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鋼鉄の咆哮18番艦〜白鳥型航空戦艦かよ_| ̄|○ 〜

1 :名無しさんの野望:03/11/29 21:36 ID:auEjAPwf
鋼鉄の咆哮シリーズを暑苦しく語り合おう 17番艦
『・・・貴官さえいなければ、我々は平和的に統治できたのだ』

嵐は過ぎ去った。そう究極超兵器ボルケンクラッツァー級全艦轟沈と引き換えに。
多大なる犠牲の下 平和が訪れたはずだった。
・・・だが やつらはまた現れた。新たなる艦隊を率いて。
この世界に真の平和が訪れる時はいつなのであろうか?

戦艦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮2〜ウォーシップコマンダー〜」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2/index.htm
戦艦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮〜ウォーシップコマンダー〜」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro.htm
体験版
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/kurogane/kuro.htm
「鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップコマンダー〜 エクストラキット」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro2ex.htm
KOEI the Best版『鋼鉄の咆哮』
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkuro.htm
前スレ 鋼鉄の咆哮17番艦〜グレイとカレーとまるちーず〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068571004/
>>2-以下にて指示を待て!


2 :名無しさんの野望:03/11/29 21:37 ID:auEjAPwf
PS2用 戦艦アクションゲーム「鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップガンナー〜」
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2g/index.htm
PS2 鋼鉄の咆哮2 ウォーシップガンナーはコチラ
【沈没気味】鋼鉄の咆哮シリーズ【第4艦隊】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1053667308/
■□■鋼鉄の咆哮シリーズ(6発目)■□■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062848069/l50
鋼鉄の咆哮をヒソヒソと語り合おうpartT  本スレと統合
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031125384/
鋼鉄の咆哮をヒソヒソと語り合おう 第2艦隊
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066479429/l50

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1050502169/l50
鋼鉄の咆哮を暑苦しく語り合おう
http://game.2ch.net/game/kako/981/981710065.html
鋼鉄の咆哮2を発売日まで暑苦しく語り合おう
http://game.2ch.net/game/kako/1006/10065/1006527602.html
鋼鉄の咆哮2を発売日まで暑苦しく語り合おう 2番艦
http://game.2ch.net/game/kako/1016/10165/1016555965.html
鋼鉄の咆哮2を発売日まで暑苦しく語り合おう3番艦
http://game.2ch.net/game/kako/1027/10271/1027174371.html
-作戦開始-鋼鉄の咆哮2を暑苦しく語り合おう4番艦


3 :名無しさんの野望:03/11/29 21:39 ID:auEjAPwf
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030642245/
http://dat2ch09.e-city.tv/030627-1030642245.html (ミラー)
鋼鉄の咆哮2を暑苦しく語り合おう5番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031046820/
http://dat2ch09.e-city.tv/030627-1031046820.html (ミラー)
鋼鉄の咆哮2 アヒル恐ろし6番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1031740114/
http://dat2ch09.e-city.tv/030627-1031740114.html (ミラー)
鋼鉄の咆哮2 艦長!!波動砲しかでません7番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032635265/
http://dat2ch09.e-city.tv/030627-1032635265.html (ミラー)
鋼鉄の咆哮2 副長は2ちゃんねらー8番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1033917927/
http://dat2ch09.e-city.tv/030627-1033917927.html (ミラー)
鋼鉄の咆哮2 駆逐艦プレーは禁断の香り9番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035808132/
http://dat2ch09.e-city.tv/030627-1035808132.html (ミラー)
鋼鉄の咆哮2 新たなる戦いの序曲10番艦
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042870950/l50
「鋼鉄の咆哮2 〜ナギは何処へ11番艦〜」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052689041/



4 :名無しさんの野望:03/11/29 21:40 ID:auEjAPwf
鋼鉄の咆哮13番艦 ヘリと空母とピッピリピー
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063262639/
鋼鉄の咆哮14番艦・エクストラキットだよ全艦出撃
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065448380/l50
鋼鉄の咆哮15番艦〜どこがWW2だかわかりません〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1066634549/l50
鋼鉄の咆哮16番艦〜かんちょうおせわになりました〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067570742/l50

関連ページ
鋼鉄の咆哮2
http://kuro.e-city.tv/


5 :名無しさんの野望:03/11/29 21:46 ID:auEjAPwf
スクリーンショットを取る場合はダイレクトXSDKか下のツールをしよう。

Capture STAFF - Light -
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se119281.html
ClipSave
ttp://homepage2.nifty.com/tomneko/


6 :名無しさんの野望:03/11/29 21:47 ID:oALbNkLm
∠(・∀・)乙!!

7 :1:03/11/29 21:49 ID:auEjAPwf
すまん、テンプレをコピペしたら17番艦のままだった・・・
吊って来ます。

       ||
     Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪


8 :05wZY1r7:03/11/29 21:57 ID:05wZY1r7
白鳥型航戦だけじゃなく、
腐心船型双胴空母も見てみたい・・・。

あ、経済的に無理か。

すまん、吊って来ます。

       ||
      Λ||Λ
    ( / ⌒ヽ
     ||  |
     ∪ / ノ
      |||
      ∪∪


9 :名無しさんの野望:03/11/29 22:06 ID:LQuHoZSd
こんばんわ、
 ゲームシティのファンクラブ専用の従属艦と部品をダウンロードしたのですが、
起動中に取り込んでしまい部品は消滅してしまいました。
 ユーザーサポートに連絡したら対応してもらえるでしょうか。

10 :名無しさんの野望:03/11/29 22:13 ID:N+fB448f
>>9
レジストリ書き換えたらもう一度入れられるよ

11 :名無しさんの野望:03/11/29 22:14 ID:2Tdnq05b
>>9
対応してくれないはずだよ。
操作ミスした人の責任とか言われて何も対応してくれないよ>コーエー
レジストリエディタで該当部分を削除すれば追加出来るはずだ!

…が、素直に砒素スレ行って全パーツコンプリートのデータを貰って来る方が速い。
ま〜最凶ステータスで始まってしまうので楽しくない気もするけど…

12 :11:03/11/29 22:16 ID:2Tdnq05b
砒素スレの>>222ね。

13 :名無しさんの野望:03/11/29 22:20 ID:DAgT/WqI
レジストリ弄りは多少なりとも危険が伴う。
一番安全な方法は、セーブデータのバックアップとって
インストールし直す事なんだが、非常に手間だな。

14 :名無しさんの野望:03/11/29 22:23 ID:fxcm0brc
おまいら、配置についてください

15 :名無しさんの野望:03/11/29 22:25 ID:tDGRwpYB
どうでせう
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1796.png

16 :名無しさんの野望:03/11/29 22:27 ID:DAgT/WqI
DDHなのに搭載機ゼロはイカン

17 :名無しさんの野望:03/11/29 22:35 ID:tDGRwpYB
>>16
すいません、リアル志向で設計したら積むスペースがなくなりました。

18 :名無しさんの野望:03/11/29 22:55 ID:CR07mAur
>>1
スレ建て乙

19 :名無しさんの野望:03/11/29 22:58 ID:Nx7PUjLd
>>1
乙!

おまいら、EKの朝鮮半島ステージの
地上施設だったか砲台だったかの殲滅ミッションは、
航空機がないと達成不可なのを知ってますか。

なんだってまぁ半島の奥の方に最後の30%があるんだよね。
陣形変えても見えない。航空機、または衛生歯科医が必要。

20 :19:03/11/29 23:01 ID:Nx7PUjLd
ageてしまった…
>>7-8に続いて吊ってきます…。

21 :伊58潜:03/11/29 23:07 ID:fUr5F5Mj
>19
せこいけど自作波動砲特盛り戦艦(発狂)に任せればすぐに終わりますよ。

22 :19:03/11/29 23:11 ID:Nx7PUjLd
>>21
それはそーです…。

て、いうか、なぜそんなところに施設を配置するのかと。
まさか、夕方から始まるから、夜→朝になるのを待てとかw

23 :名無しさんの野望:03/11/29 23:20 ID:xFD3IW0l
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2321.png
改装しました。今度は射出機が変ですが…

24 :名無しさんの野望:03/11/29 23:26 ID:G/oJbhCZ
>>23を見て、
これで一番砲塔だけ無意味に46センチ砲が残ってたりすると(゚∀゚)イイ!!
とか思ってしまったトンデモ架空戦記大好きな俺。
『超ハイテク時空護衛艦やまと』とか・・・

・・・吊って来ます

25 :名無しさんの野望:03/11/29 23:58 ID:CR07mAur
ttp://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031129235728.jpg

これで播磨を倒せたヽ(´ー`)ノ

自分でも驚いた。



26 :名無しさんの野望:03/11/30 00:04 ID:wjpBKksk
>>25
ダメージソースは何なんだ・・・機銃?
ってか、超電磁防壁なんてあるんだ・・・

27 :何某:03/11/30 00:09 ID:LqRPYB1d
汚水で黙らせて従属艦に叩かせた?

超電磁防壁なんてもんがあるならば、超電磁竜巻があってもおかしくないな。
μキャビンだし。

28 :名無しさんの野望:03/11/30 00:19 ID:vQWyMYNS
それチートしたデータだな。
超電磁防壁は従属艦の電磁防壁管制艦に載っているもの
普通の補助兵装の物と異なり、光学兵器100%カット

29 :名無しさんの野望:03/11/30 00:41 ID:Yymxnn9d
ttp://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031130002324.jpg
15様への御提案。

主砲が存在しない大和など、考えられません。
やはり、主兵装は46センチ75口径4連装・三基でございましょう。尚、57ミリバルカンとの干渉を避ける為に、一段高くしております。
防御は、舷側56センチ、甲板38センチでございます。

航空機の搭載の為に、日本型戦艦後艦橋αに変更しました。その結果、煙突を排煙能力10へダウングレードしましたが高性能ボイラー・高性能タービンに換装しておりますので速力に問題はございません。
対空兵装として、57ミリバルカンと対空パルスレーザーを装備し万全を期しております。
副兵装に、203ミリAGS・対艦VLS・対潜VLS・超怪力光照射装置を備え、あらゆる任務に対応できるものと信じております。


30 :名無しさんの野望:03/11/30 01:23 ID:hSX8M7b7
ヒソスレに貼るべきだったな_| ̄|○ ソーリー
ちなみに従属艦は秒殺されたので機銃っぽい

31 :名無しさんの野望:03/11/30 01:42 ID:AaY7T5Ry
G-8で出てくる地球、EKになってから光学迷彩仕様じゃなくなったみたいだね。
ふわふわ浮いてるから、ちょと面白かった。

32 :名無しさんの野望:03/11/30 02:55 ID:AtnnVCLN
>>9
しかしこれを質問するとヤン=アイオワと同一人物扱いされるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

日本語訳:個人サイトで厨房が同じ質問してるので、今この質問をするとヤヴァイ。

33 :名無しさんの野望:03/11/30 04:01 ID:3y6BNyFP
PS2コマンダーのストーリーはどうなるんだろう・・・
帝国モノなのか、現実界+超兵器な世界なのか。

34 :名無しさんの野望:03/11/30 06:10 ID:vQWyMYNS
腹心の軍師ナギとともに七つの海を制覇せよ。

35 :名無しさんの野望:03/11/30 09:22 ID:JCq8+W7S
ゲーム開始時の戦艦の絵が欲しくて、Capture STAFF - Light -を使ってみたのですが、
Ctrl+F1キーを押しても撮れません。ゲーム中以外は撮れるのですが。
皆さんはどうしているのですか。

36 :名無しさんの野望:03/11/30 10:03 ID:Yymxnn9d
> 35
ツールバー[特殊設定]を開き、「DirectXスナップショットを利用する」にチェックを入れる。
ゲームの取り込みたい画面に来たら、Ctrl+Shift+Alt+F1と、四つのボタンを同時に押す。

自分は、四つも押すのが面倒なので、ボタン二つに設定をしようとしたが受けつけなかったので、Ctrl+Shift+Alt+F2で使っている。



37 :名無しさんの野望:03/11/30 10:15 ID:ODUjWATT
>>36
設定不可のキーを設定しようとしてませんか?
自分はAlt+無変換の二キーで問題なく設定できています。

38 :名無しさんの野望:03/11/30 10:50 ID:hSX8M7b7
あのUFOが倒せない アレは超兵器なのか?

39 :名無しさんの野望:03/11/30 12:08 ID:PGJ3cY8Z
レールガンほしいのに手にはいらない
100cm60口径はどこで拾えるの?

40 :名無しさんの野望:03/11/30 12:31 ID:Du43KK1q
>>39
65口径な
自分は珍三角で拾った

41 :39:03/11/30 12:38 ID:PGJ3cY8Z
すいません珍三角て何所ですか?

42 :名無しさんの野望:03/11/30 12:50 ID:VIIg7Prf
>>41
珍三角を英訳してみ

43 :名無しさんの野望:03/11/30 12:54 ID:4AOtwfqM
貴様の股間についているのが珍三角じゃ!!

44 :名無しさんの野望:03/11/30 13:15 ID:p4cqFTiH
こんにちは
13番の方へ
それは要するにパソコンを初期化しろという事ですか。

45 :名無しさんの野望:03/11/30 13:16 ID:cl2bQiVb
チャフ・ロケットって、使い道あるの?
自動で撃ってくれないし、撃っても持続する時間短いし・・・

46 :名無しさんの野望:03/11/30 13:19 ID:VIIg7Prf
>>44
意味がわかんないならやめておけ

47 :名無しさんの野望:03/11/30 13:47 ID:TNNQP1cq
>>15
面白そうなので、自分もやってみた
改装-大和型
ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031130134107.jpg

後甲板に艦載機デッキあるから、そのまま使用する事にしたら良いん出ない?
後部艦橋まで変えなくても良いと思うよ。

48 :47:03/11/30 14:01 ID:TNNQP1cq
貼り忘れ
ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031130140027.jpg


49 :13じゃないけどさ:03/11/30 14:25 ID:vQWyMYNS
>>44
おいおい……wsc2フォルダ内のuserフォルダをどっかにコピーして
アンイスールしてから、またインストールしなおすの。
で、userフォルダを元に戻す。

間違ってもOS入れ直すなよ

>>47-48
256色みたいで気持ち悪いなぁ

50 :伊58潜:03/11/30 14:29 ID:uipt6WtP
>44
13ではありませんが返答。
マイコンピュータ内に[koei]というフォルダがあるはずです。
その中の(EXなら)[wsc2ex]→[data]→[user]にデータが入っているのでそれをコピー。
こう書かなくても「C:\Program Files\koei\wsc2ex\data\userのデータをコピー」の方がわかりやすいですかね。
バックアップしたい部隊データがゲーム開始の時1番上のならknt00をコピーします。
そうしたらゲームをアンインストして再インストし、コピーしたデータを置き換えれば完了です。

説明が変ですが、こうすれば何とかできるはずです。
(自分はやったことがないが、たしかいいはず)

51 :伊58潜:03/11/30 14:30 ID:uipt6WtP
すみません
もう説明した人がいたんですね・・・

52 :名無しさんの野望:03/11/30 19:15 ID:EViaFeO1
>>15
兵装がシンプルで実際残ってたらこんな感じかも?と思えていい感じ(*゚∀゚)=3ハァハァ
>>23
大和の船体を使ってるだけのミサイルキャリアーだよ・゚・(つД`)・゚・ウァァァン
>>29
鋼鉄らしいといえばそうだけど現実味が無くて(´・ω・`)ショボーン
>>47
悪くないけど高射砲と機銃が干渉してそうだし主砲の衝撃でAGSが吹っ飛びそうだよヽ(゚∀゚)ノ dj!

53 :47:03/11/30 19:36 ID:TNNQP1cq
>>52
AGSは載せてないんだけど…
CIWSの事かな?
大和型の機銃ポイントを出来るだけ変えずに、特殊機銃とCIWSに置き換えたから欲張り過ぎになったかな?
主砲横のCIWSは削除した方が良いかもね。
舷側の12.7mm砲は一段高くして、CIWSを舷側ギリギリに配置したら干渉はしないかな…


54 :35:03/11/30 19:57 ID:JCq8+W7S
>>36>>37さん有難う。早速壁紙にしてまつ。う〜ん、やっぱりカコイイ。この艦作りてー。

55 :名無しさんの野望:03/11/30 21:54 ID:TNNQP1cq
改装案U-大和
ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031130214802.jpg

高角砲を削除して、速射砲を増やしてみた。
高角砲の変わりに対空ミサイル発射機、多目的ミサイルVLSの変わりに特殊弾頭VLSに変更してみた。


56 :名無しさんの野望:03/11/30 22:03 ID:D/hx3QZB
なんつーか、ここ最近の流れは中途半端というか
最強を目指すわけで無し、おもしろ艦ってわけで無し、
リアル路線でも無し

57 :名無しさんの野望:03/11/30 22:27 ID:5fuN0D0H
文句言う前に自分で何か提示した方がいいと思う

58 :名無しさんの野望:03/11/30 22:38 ID:AaY7T5Ry
文句を言いたいのは、やたら特殊空母IIが出る所かな。
仕様なのか、アイテム出現確率が狂ってるのか…。

59 :名無しさんの野望:03/11/30 22:52 ID:PGJ3cY8Z
>>85
確かに特殊2は1度に4個出たりするし...
トライアングルも多い。花火とかも。

60 :名無しさんの野望:03/11/30 22:53 ID:TNNQP1cq
>>56
う〜ん、自分的には仮想戦記ネタに近いんだけど…
シブヤン海で「武蔵」が沈まずに現代にタイムスリップしたので改装したとか…良くあるネタ!

これだと、使用出来る兵器は@護衛艦用の装備A比較的短期で製造可能なモノとなる。
また、46センチ砲の基部は移動出来ないので、移動不可(削除は可能)となる。
後は改装期間が短期なのか、長期なのかで変わる。
比較的短期なら、副砲や高角砲等を撤去する事は出来ても、基礎部分が組めないので簡素な構造の兵器(例えば箱型ランチャーとか…)が有力。
他には電子兵装が、かなり有効!対潜ヘリや攻撃ヘリ、VTOL戦闘機も有れば使えるはず…
長期の場合なら、ある程度基礎工事出来るので、機関の換装(原子炉は無理でもガスタービンぐらいは…)や小口径の速射砲、VLSが搭載可能だと思う。
電子兵装もCICを組込んでイージスシステムを組込めるだろう。

余談だけど、CIWSが有効だとは思ってるんだけど、87式自走対空砲の上半分は艦載にしてもかなり有効な気がする。
12.7センチ高角砲の換わりに搭載すると結構使えそうな気がしてる。
他にも、陸自の兵器は流用で来そうなモノが有るね。
例えば、歩兵用の地対空ミサイルだけど多連装噴進砲に組込めば、即席の対空ミサイル用のは小型ランチャーになる。
(対戦車ロケットでも小型艦艇が相手なら有効だと思うし…)
ま〜直接、鋼鉄2に関係有る話ではないけど「どう近代化改装するか?」は結構楽しそうな話題だと思うが?

61 :名無しさんの野望:03/11/30 22:53 ID:Sk4NYMDP
>>85
たいへんだな。

62 :名無しさんの野望:03/11/30 23:09 ID:dbRZCEZT
使い勝手のいい武器

対超兵器
SS 小型レールガン
S  砲塔型レールガン、43.2cm砲(特盛の場合)
A  重力砲、レールガン、50.8/56cm砲

対雑魚艦船
SS トライアングルレーザー
S  X線レーザー、ガスダイナミックレーザー、新型&強化プラズマ砲

対潜水艦
SS 対潜VLS/発射機

対航空機
SS パルスレーザー、
S  バルカン砲、機関砲


ちなみに俺のフネは以下の通り(無限なし)
船体:双胴戦艦
兵装:超重力砲×2(超兵器潜水艦、波動砲砲台対策)
    砲塔型レールガン×4(主兵装、超兵器用)
    50.8cm75口径4連装砲×6(陸上目標、超兵器用)
    新型プラズマ砲×4(雑魚兵器用)
    パルスレーザー、57mmバルカン、20mm機関砲
    
 

63 :名無しさんの野望:03/11/30 23:13 ID:TNNQP1cq
お題:WWUが大艦巨砲主義で推移した場合、大和の後継艦はどんな船になる?

ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031130230622.jpg

VPを縮めて軽量化と速度アップすべきだったかも…
VLSをオーバラップさせれば軽くなるのですが…デザインを優先してしまいました(苦笑)

64 :名無しさんの野望:03/11/30 23:29 ID:bRNqMA6H
>>63
>VLSをオーバラップ
VLSを主砲砲身の下に配置する、っていう事なら、
いつもやってる。
ミサイル発射時は、主砲に最大仰角をかけてるつもり。

65 :名無しさんの野望:03/11/30 23:38 ID:Yymxnn9d
ttp://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031130232624.jpg

今回の御提案はまほろばです。だから50.8cm四連装×5基は必須です。
今回は砲塔の配置にも気を配りましたので、主砲の発射に支障はきたさないはずです。主砲の発射によって前甲板の20mm機関砲が吹き飛ばされてしまいそうですが、それは気のせいです。

舷側防御56cm・甲板防御46cm
主兵装:50.8cm75口径・四連装×5基
対空兵装:57mmバルカン・20mm機関砲・対空パルスレーザー
副兵装:20.3cm65口径・対艦VLS・対潜VLS

66 :名無しさんの野望:03/11/30 23:41 ID:UMRkSOoI
>>63
征途に出てくる『超甲型護衛艦やまと』みたいだな

67 :名無しさんの野望:03/12/01 00:20 ID:nkvZYTyu
大和ベース(超大和べーすだけど)の仮想戦記艦ならこの程度でいいんでない?
http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031201001626.jpg
これでも積み過ぎな気がするけど。


68 :名無しさんの野望:03/12/01 03:24 ID:qhxJ/DKw
>>65
激しく美しくない。CIWSが主砲軸線上にある上
1番砲塔なんか仰角かけないと旋回すら出来ないと思われ。
バルカン砲の配置も激しくアフォ。1次大戦期でもこんな乗せ方しないyo
探照灯の乗せ方も鬼。
この造船センスでは、平賀中将の如く左遷確実と思われ。

69 :名無しさんの野望:03/12/01 03:40 ID:7DMG9pMR
あの〜指揮が高くて高性能の自動装填装置をつけたときに
兵装7つとも自動にしたら
一部の兵装しか使わないのは気のせいでしょうか?

70 :名無しさんの野望:03/12/01 04:35 ID:hr8dJQpb
>>65
いや、これじゃ全ての砲塔が旋回できんぞ。
それにこのミサイル配置では舷側に敵弾食らったら誘爆して即爆沈だな。

71 :名無しさんの野望:03/12/01 08:12 ID:cJF2bi4d
>>67
そのUPロダは個人管理の場所だから次から使うと、
アク禁かIP晒しになるらしいぞ。

72 :名無しさんの野望:03/12/01 08:28 ID:hRqDiFVd
>>65
他人の事は言えないが、兵装積み過ぎ!

必要な兵器を絞って、余裕を持って配置しましょう!
大和型船体だと46センチ砲以上の砲を5基搭載するのは無理だと思う。
一回り小さい砲を載せて、データを弄った方がイメージには合いそうに思う。
ま〜イカサマなんだが…

意外とCIWSは強度有るから、主砲発射の余波で壊れる事は無いと思うよ。>直接干渉しなければ…

>>67
良いね〜
あえて言うなら、対艦ミサイル発射機はそれほど必要でないと思う。
2つ程減らしてCIWSを換わりに配置して、発射機の防御火力に回した方が良くない?

73 :68:03/12/01 10:49 ID:x5DmOAD1
あまり文句ばかり言うと>65が_| ̄|○ しかねないので
自分も今夜あたり、作った艦うpしてみよう。

74 :名無しさんの野望:03/12/01 12:04 ID:to2nvdG4
ガイシュツくさいことを妄想してみるテスト。次作では特殊研究機関で、
調査が完了して成功進化ルートと失敗進化ルートが判明したら、
単価の十倍の資金で「量産化計画」ボタンが有効になるとかなんとか。
調査完了したルートはゲーム中で自動記録・閲覧できるように、「研究日誌」機能つけるとか。
(SDガソダムとかの他ゲーム参照。公式のガイドブックで足りるとか言ったらお終いな気もするが、
自分で調べ上げる愉しみは別物でして…。)
具体的には、

超波動砲→○○波動砲
      ↓××波動砲

…というところまで判明したら超波動砲が量産化可能に。
最終進化なブツは、当然それ以上進化できんから、発見した時点で(ゼニさえあれば)量産可能になるとか。
ゼニという首枷が要か不要かは制作者様任せ。駄レス書いたので逝ってくる

75 :名無しさんの野望:03/12/01 12:14 ID:M+o+3rP2
予想以上に良さげ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2/index.htm

76 :名無しさんの野望:03/12/01 12:29 ID:BiUYrLy6
>>74
開発/入手済みパーツリストならPS2ガンナーにあったな。
条件厳しくてもいいからレアパーツの量産化は俺もしたい。

77 : :03/12/01 12:39 ID:cq2PjN1v
>>75
「従属艦に単独での拠点防衛を任せたり、」

こんなことできるようになるんだ・・・

78 :名無しさんの野望:03/12/01 13:52 ID:WGD4UIgq
>>68
そこまで言いきるなら、さぞかし美しい船をつかっているんだろうな。
見せてもらおうか、68とやらがふだん使っている船を。


79 :名無しさんの野望:03/12/01 14:15 ID:W3kqWTHx
68の艦は化け物か!?

80 :名無しさんの野望:03/12/01 14:24 ID:r7e5ewRt
ああさ

81 :名無しさんの野望:03/12/01 14:55 ID:Mb1Qzjjb
俺の艦の醜さはすごいぜ

82 :名無しさんの野望:03/12/01 15:47 ID:kqtxMuX3
汚水噴射砲で撹乱しつつ
ドリルで削る戦法の俺の船は
漢の船だと思わないか?

あ、あと拳と拳で魂で語りあうための補助兵器こと寝返り電波照準機で
敵を引き抜いています。

83 :名無しさんの野望:03/12/01 15:48 ID:3jgCmY7n
漏れの艦なんて蓮画像みたいでもう・・・

_| ̄|○

84 :名無しさんの野望:03/12/01 15:55 ID:miHTMr68
セーブデーターをバックアップして、鋼鉄2をアンインストールしてから再び、インストールして、
データを元に戻して、部品と従属艦を取り込もうとしましたが、
「取り込みを中止します」。と出て失敗しました。アンインストールしても全て記録されているようです。


85 :伊58潜:03/12/01 16:07 ID:/uAR5S7N
>84
それをダウンロードできるなら抽出ツールを持っていますね。
バックアップをとってからアンインスト→再インストして適当な部隊作ってそれに
組み込めばどうですか?
それからその部品を使った適当な艦を設計して、抽出して、もとの部隊に取り込め
ば使えませんか?従属艦データはできませんが。

86 :伊58潜:03/12/01 16:08 ID:/uAR5S7N
やっと意味が分かりました。
そういうことだったんですね・・・

87 :名無しさんの野望:03/12/01 16:40 ID:miHTMr68
初心者の質問です。

どなたか兵器を後ろ向きに取り付ける方法
を教えてください。

88 :名無しさんの野望:03/12/01 16:44 ID:r7e5ewRt
マニュアル嫁

89 :名無しさんの野望:03/12/01 16:46 ID:t3FoMpFp
>>87
EK無しならマニュアル15pの上の方読むヨロシ。
EK有りの場合・・・・・持ってるヤシ頼んだ。

90 : :03/12/01 16:58 ID:cq2PjN1v
>87
前スレの266-267見れ
てか、後ろ向きで検索かけてみい。

従属艦ってミサイル積むくらいしか攻撃効果ないのがさみしいね、、、

91 :名無しさんの野望:03/12/01 17:05 ID:Mb1Qzjjb
>>87
EKマニュアル17ページ中段

92 :名無しさんの野望:03/12/01 17:44 ID:hRqDiFVd
「無限装填装置」手に入ると特盛艦にしなくて良くなるから嬉しいな〜♪
以前は、トップヘビーで転覆しそうな船ばかりだったが、今は「外見」重視で作れる!

>>68では無いけど、普段使ってる艦も比較的マトモな艦容にしてる。
従属艦には無限装填とか効かないから、ゲテモノ化が激しいけど…(苦笑)

93 :名無しさんの野望:03/12/01 18:58 ID:AuwkFrIf
100cm砲の砲身で殴りつけるくらいの気持ちでGO

94 :名無しさんの野望:03/12/01 19:09 ID:Dm2jrXfk
直接打撃型100cm砲175口径とか?

95 :名無しさんの野望:03/12/01 19:10 ID:xuEKoFVY
直接殴るのなら筒状にしないほうがいいじゃん。

96 :名無しさんの野望:03/12/01 19:30 ID:M13WgJ7C
>>92従属艦にするなら弾切れあまりないから無問題。

97 :名無しさんの野望:03/12/01 20:12 ID:Mb1Qzjjb
>>95
筒状じゃないと重いよ

98 :名無しさんの野望:03/12/01 20:39 ID:hRqDiFVd
>>68ではないが、通常時使用の船
HLG:ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031201202423.jpg
詳細 :ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031201203745.jpg

一応旋回半径を考慮して置いたつもり…
対超兵器戦でも戦えるはずよ!

99 :名無しさんの野望:03/12/01 23:05 ID:2Li7oIeM
(´-`).。oO(なぞの装置で速度稼ぐのは・・・)

100 :名無しさんの野望:03/12/01 23:39 ID:ZlfmlYeE
ミサイルが怖くて機銃を山ほど積んでるんだけど積みすぎても意味ないのかな?
ある程度以上積むとあんまり違いが分からない

101 : :03/12/02 00:01 ID:6DolE755
拾った従属艦の性能は見られないのですか?

102 :名無しさんの野望:03/12/02 00:04 ID:joQQOJ5S
>>100 16射数以上増えない(多分
>>101 売り払え!(見積もりまででOKだけど)

103 :名無しさんの野望:03/12/02 00:14 ID:iaLsmVxj
68は雲隠れか?
まー、他人をあげつらうしか能のないやつの「定番行動パターン」といえばそれまでだが。


104 :68:03/12/02 00:14 ID:DRsZe6cK
どぉも〜 叩かれてる68です
元々砒素スレの人間だからな・・ただ65氏の設計には一言申したかったのでw
鋼鉄らしいといえばそれまでなんだが。スレ違いスマソ

艦は砒素スレ257にうp済みなので暇な人見てね。厳しいご意見きぼん
装備・能力がアレなのは推して知るべし。
ちなみに普段は駆逐艦使ってます(砒素反応アリ)


105 :68:03/12/02 00:24 ID:DRsZe6cK
65=78=103か?同時書込みでつまらんなw



106 :名無しさんの野望:03/12/02 00:28 ID:7ceIp6SN
そんなムキになんなよ
砒素の話したけりゃ、あっち行けばいいじゃん。

107 :名無しさんの野望:03/12/02 00:31 ID:CR8MT93L
>>104
うわ・・・名前変えるのはずるいぞw
しかも大和型と基本の位置ほとんど一緒だし。

しかし、甘い。後ろのほうのファランクスCIWSの向きが前なのは減点だな。

108 :自称65:03/12/02 00:50 ID:GR0VDrXR
>104
言いたい放題、言ってくれるじゃないの。
アホ呼ばわりするからには、どんな設計するのかと期待していたのにな。


あと>70、ミサイルに関する諸問題の指摘を忘れずにな。

109 :名無しさんの野望:03/12/02 00:57 ID:XXwgtBwE
あのなぁ・・・
何か言われるのが嫌だったら晒すんじゃないよ

110 :名無しさんの野望:03/12/02 01:19 ID:joQQOJ5S
>>65は「まほろば級」っていうコンセプトがあるだけましだな。見た目は最悪だが。
>>68は見た目はいいが コンセプトが無い。
というか どういう経過でこの艦が建造されたっていうのが見えてこない。
仮想戦記シリーズで 大和型改でボイラー→原子炉に大改修しといて煙突のこしてるし、
46cm砲→56cm砲でHGL設計画面でさえサイズが変わってるのだから、
根本的に 基部から大改修ということに。

そこまでやっといて脆弱な20cm級副砲残し、殴り合いするには危険すぎる核を積んでる。
殴りあいしないのなら46cm級のままで十分すぎる(殴り合っても46cmで十分だが)
ミサイルに関しても 多目的ミサイルと核だけ・・・。
多目的は航空機に使うのは勿体無いし 戦艦には威力不足。
核は政治的に使えないし、仮に使っても数が。

何にでも使えそうで実はどんなミッションにも使えない艦になってる感じ。

核と副砲下ろして、対艦ミサイル、対空ミサイル、対潜ミサイル積み、
主砲の射程内まで敵が近づけない状況にし、殴り合いの危険性を排除した上で、
最終防衛に5インチ速射砲(両用砲)数門、CIWS数基積んで対処。
敵艦&敵航空機排除した上で主砲による対地攻撃
このように提案します!


見た目重視の設計を言うのなら、その使い道から考えてくれ。

111 :名無しさんの野望:03/12/02 01:38 ID:Q7OiGlT/
もうそろそろ落ち着けよと

112 :名無しさんの野望:03/12/02 01:47 ID:n4n4PLHJ
殴り合いって主砲による至近戦のことだったの?
砲身で直に殴りあう格闘戦の事かと思ってたんだが・・・・・。

113 :名無しさんの野望:03/12/02 01:55 ID:n4n4PLHJ
あ、上の方のネタとごっちゃになってたな。
ごめん、モウネマス。

114 :名無しさんの野望:03/12/02 02:27 ID:imbONB1G
>>110
言葉に刺ありすぎ。
荒れる原因だから少しと言わず出来るだけ抑えた口調にしてくれ。

115 :名無しさんの野望:03/12/02 02:33 ID:NQTZ+lfo
さっきから、アヒル戦艦しかでねー・・・

116 :68:03/12/02 02:51 ID:DRsZe6cK
>>110
氏の意見ありがたく頂戴しますたm(_ _)m

艦の基本コンセプトは>>63にあるお題目
>WWUが大艦巨砲主義で推移した場合、大和の後継艦はどんな船になる
がベースです。戦勝国日本が保有しうる艦として大和拡大型を想定
大艦巨砲の決定版として竣工するも結局は現実の米アイオワ級の如く
近代化改装後ミサイルプラットホームと化した、という所です。

原子炉・核積載に関しては運用上米及び露キーロフ級等の実例に従い
砲による打撃戦は考慮しないものとすれば問題ないかと。
撤去出来ない大口径砲はあくまで対地支援のみという事で・・・
大和級副砲のアキレス腱議論は軍板でやってますのでそちらで。
核は今回の場合使用するか否かよりも、発射出来るか否かという点で
この艦に戦略的な意味合いを持たせる為、積載するに至っています。
今の日本には大量破壊兵器が必要だと激しく思うのでw
多目的ミサイルですが、このVLS砒素弾頭なので対空・対艦・対地・対潜
何でもアリですから実用上問題ありません。
その分現実味激しく薄れてますが・・・ 煙突の件はごもっともw

117 :名無しさんの野望:03/12/02 03:30 ID:sCkeRIPg
やはり大和にファランクスと速射砲乗っけてハイ出来上がり、じゃ面白くない。
どんなストーリーがあるかだろ
http://ttts.infoseek.livedoor.net/yamaboku.html
こんな感じで熱くても生ぬるくても白くてベトベトしてても良いからぶちまけろ!

118 :名無しさんの野望:03/12/02 04:40 ID:57+T+r3S
砲塔が絶対旋回できなそうな艦ばっかり建造してる私には
非常に居づらいスレになってまいりました

119 :名無しさんの野望:03/12/02 05:11 ID:HKEQugmE
>>110
チョット飛ばし過ぎ!
自制しましょうね。

>>68
よく見ると兵器名が全然違うでね〜か?
副砲の3連装砲って、3連装の78mm8銃身バルカン砲って言いたいのか?
舷側の連装高角砲も新型砲127mm速射砲の連装版か?
微妙に現代風だが、盛大に脳内補完掛けないとイメージが旧式艦のままになってしまう。
兵装を読替えれば、実用性あるんでないかな…

ただし、副砲のグラフィックだと小さ過ぎると思うよ>3連装78mmバルカン砲
連装速射砲も小さ過ぎる気がするし…

>>99
通常の攻略に使ってる艦だから勘弁してね>謎の装置
仮想戦記ネタ艦ではないので、小型レールガンとか使ってるし…


120 :名無しさんの野望:03/12/02 06:12 ID:HKEQugmE
別のネタ行きます!
お題:大艦巨砲主義が残ったまま推移し、イージス艦が建造されたら…

設計:ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031202055734.jpg
詳細:ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031202061010.jpg

「現代に蘇った巡洋戦艦」の異名を持つキーロフ船体に、最初のイージス艦タイコンデロガの艦橋を載せて
35.6cm4連装砲を3つ12門搭載してみました。

イージス艦なのか、巡洋戦艦なのか解らない異様な艦です。
ちなみに、評価91点でした。
コストパフォーマンス悪そ〜な船だ!(苦笑)

121 :名無しさんの野望:03/12/02 07:06 ID:XXwgtBwE
またゴテゴテと積んだな・・・

122 :名無しさんの野望:03/12/02 07:23 ID:IXL4yOsy
主砲旋回しないとVLS撃てないのは問題かと・・・

123 :名無しさんの野望:03/12/02 07:24 ID:iaLsmVxj
せっかくだからうちのドック内のも晒し
http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031202072031.jpg

大和 1969年状態
インドシナ紛争の激化に対応して朝鮮半島動乱以後寧艦状態にあった本艦の2回目の現役復帰が決定。
この際、予算及び時期の都合より改修は最低限とされ、主砲や装甲帯、甲板には手を加えないものと決定。
また1949年改修の際に追加/換装された両用砲、機関はそのままとされた。

主な改修要目
電子機器の追加、刷新
それに伴う後部艦橋構造物の換装
Mk10テリアミサイル発射機を艦橋構造物前後に増備
3インチ高射砲の撤去
40mm高射機関砲の撤去
20mm高射機関砲の撤去

火葬なバックストーリーをでっち上げてみたり(笑
特徴?:大艦巨砲+ミサイル万能主義の歪な武装。

124 :名無しさんの野望:03/12/02 07:28 ID:iaLsmVxj
続き
http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031202072124.jpg

大和 1991年状態
フォークランド紛争の戦訓を元に第三次改修計画が実行される。
米国の600隻艦隊構想に引きずられる形で改修規模は肥大、後に「通常護衛艦を一個群入れ替えられる」と非難される元となる。
イージスシステムの搭載も考えられたが米国が供与に難色を示したこと、また装備に伴う定員の増設は困難と判断され保留される。

主な改修要目
電子機器の大幅な刷新
機関の換装(ガスタービン電気駆動)
主砲の換装(米国製Mk11 18インチ55口径砲)
Mk10ミサイル発射機の撤去
Mk141対艦ミサイル発射機(1979年増備)の撤去
Mk41垂直ミサイル発射機を艦橋構造物前、及び両舷に増備
5インチ両用砲の撤去
5インチ速射砲(イタリアOTO-Melara製Compact砲)の増備
20mm回転式機関砲(1976年増備)の撤去
20mm近接防御火器の増備

特徴?:あえて46cmではなく18インチに。


125 :キンズスd弁:03/12/02 07:40 ID:7c7Jbt21
便乗して前ド級戦艦作っちゃいました。


126 :123:03/12/02 07:45 ID:iaLsmVxj
しかしこんなフネが存在するのはどんな世界なんでしょうね(笑
海軍(つか戦艦)フェチのスターリンが強引に海軍拡大を強行。
危機感を覚えた米国が接収して保存してあった大和を日本政府に返還、米軍指揮下の元運営に当たらせる形で現役復帰。
大和は油切れで港で塩漬けになってたところを接収されていたもの、とか(汗
ちなみにこの現役復帰のときに機関の一部(缶)を低燃費型に入れ替えてます(だからボイラー減ってる、実はボイラー減らした言い訳w)

で、その後ベトナム情勢にあわせて再度改修を受け現役復帰、ベトナムの戦訓などを受けて小改修を受けながら現役にとどまり、フォークランド戦の結果を受けての第三次改修。
ここでまったく別のフネに入れかわり。
文中、イージス見送りとかあるのは、どうにも大和艦橋にイージスは違和感がある、かといって艦橋変えたらもはや大和じゃない、ということでナシに(^^;
ここでちょっと悪戯して主砲を米国製18インチと奇を衒ってみました。
こんなフネが現役でいる世界ですから米国も18インチ砲戦艦の1隻や2隻戦後に建造してしまってそう、ということで共通化w

というわけで長々と失礼しました。


127 :名無しさんの野望:03/12/02 08:07 ID:WfTKPo7X
>>120
何度言わせる。
次そこのUPロダ使ったらIP晒すぞ。

128 :名無しさんの野望:03/12/02 08:35 ID:Rb11UxP1
>>127
あそこの管理者?
さっさとアク禁にでもすればいいじゃん

129 :120:03/12/02 08:45 ID:HKEQugmE
>>127
すまんけど、初めて言われたんだが?
もしかして、>>71ですか?
自分は>>67とは別人だよ。
>>67が使ってるUPロダとも違う掲示板だから問題無いかと思ったんだが…

管理者の方が「使用用途とは異なるから使うな!」と言うので有れば使いません。
ちなみに、大文字のSと小文字のsは別人です(私、大文字のSね!)

130 :120:03/12/02 09:07 ID:HKEQugmE
>>127
もしかして、あそこの小文字のdは貴方かな?
今見たら同じ書き込みが有ったけど…

って事は、前スレで双胴戦艦の評価と改善策を聞いた人だよね。
これ↓
ttp://sigo3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031127181033.jpg
あの後、改装したのを見せてくれるって書いてたけど、UPしてないよね。
出来れば、UPしてくれない?
楽しみにしてるんだ!(他人の造る船は、色々興味深いから…)

そうそう、他の合成画像もかなり面白いね。
DCの「北へ」で「北=北朝鮮」辺りとかさ〜

131 :120:03/12/02 09:34 ID:HKEQugmE
>>121
ゴテゴテ載せてます。
大艦巨砲主義ってゴテゴテしてそうだから、思いっきり積みました!

>>122
主砲旋回でなく砲身に仰角付ければ撃てると思って、砲身の先だけ重なるようにしました。
当るか微妙な感じだけど…

132 :名無しさんの野望:03/12/02 13:19 ID:u7au6TS0
>>126
佐藤大輔の「征途」読みなされ

133 :名無しさんの野望:03/12/02 18:01 ID:kOZJYB74
ソ連型がありゃなぁ
横山信義な「鋼鉄のリヴァイアサン」でも作って遊ぶんだけどね

134 :名無しさんの野望:03/12/02 18:32 ID:PPLbUahJ
今、>120が使ったウpロダ見に行ってみたが

dって香具師は池沼か?



135 :名無しさんの野望:03/12/02 18:46 ID:QckpNiWS
30mm機関砲ってどういうものなんだろ?

136 :名無しさんの野望:03/12/02 19:09 ID:HKEQugmE
>>135
ソ連製だけど↓
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/AK-630-FREE.htm

形状から考えると↓
ttp://www.love-navy.com/jmsdf/farankusu.htm
の方が近いと思うけど、20mmなんよ…
拡大発展型で30mmって設定なんだと思うよ。

基本的には、スイッチONで無人で自動迎撃してくれる独立した兵装。
レーダーと銃身・射撃管制をパックした兵器で、敵味方の識別・目標追尾・射撃・戦果評価まで行う。

上の方で話してた大和を改装するならで言うと、この兵器だと設置固定した後、電源繋げてスイッチ付ければ最低限対空防御だけはしてくれるので便利。
(敵味方を識別出来ないので、エアカバーに自軍機が近付いても攻撃するので、近寄らせるのが危険になるけど…)
サイズの問題や基部の強度の問題あるから、高角砲を下ろして換わりに装着するのが短期間で性能上げる方法。
余談だけど、民生用のレーダーや魚群探知機を取り付けても良いかも…(簡単に装着出来るし、調達し易い)

1つ不思議なのは、鋼鉄の機関砲は小さ過ぎるんでないかって事!
多分、連装高角砲と同じくらいのサイズが有るはずなんだけど…

137 :名無しさんの野望:03/12/02 19:37 ID:TaXrBFxV
>>136
ゴールキーパーも30mmだよ

138 :名無しさんの野望:03/12/02 20:00 ID:FlX0loWc
>>137
ゴールキーパーを採用してるのってオランダでしたっけ?

139 :名無しさんの野望:03/12/02 20:24 ID:TaXrBFxV
>>138
西側先進国でゴールキーパーじゃないのは日米ぐらいだったように記憶してます
イギリスや韓国なんかもゴールキーパーですだ
ゴールキーパーはオランダ製なので、オランダは当然ゴールキーパーだと思われ

140 :名無しさんの野望:03/12/02 20:59 ID:sCkeRIPg
単純にM61をA-10の30mmに換えて劣化ウラン撃ってるってことで良いじゃん

141 :名無しさんの野望:03/12/02 22:30 ID:GDQUdjEf
日本は早く57ミリ全方位機関砲に三式焼霰弾積めて発射せいや。

142 :名無しさんの野望:03/12/02 22:37 ID:iTwE8S0+
すみません。ゴールキーパーって何ですか?



143 :名無しさんの野望:03/12/02 23:03 ID:YOirlShh
>>142
CIWSの一種。
簡単に説明すると、ファランクスが20mmなのに対し、口径が30mmになっている。
旧ソ連製の大型対艦ミサイル(10mクラス)には20mmでは心許ないとして開発されたとか何とか。
射程約3km。(ファランクスは約1.85km)

他に、口径40mmのシー・トリニティというのもあるが、
これは他の物に比べて連射性能が著しく低いかわりに近接信管を使用したどちらかというと「対空高角砲のマシンガン版」といった感じ。

144 :名無しさんの野望:03/12/03 00:06 ID:O+WI3/6l
>>132
126艦長じゃないけど、前にブコフで買ったよ。
3巻の表紙かっこよすぎる。

時に、BB-11<やまと>のフェイズドアレイレーダーって随分小さいみたいだけど、
面積小さい→ 素子数減→ 性能低下 って事にはならないのかな?

145 :名無しさんの野望:03/12/03 00:47 ID:j9DWDlr5
>>144
征途世界ではこの世界より科学技術レベルは進んでるっぽいので安心汁

湾岸時、FCS−3?

統一時、FCS−4?

146 :キンズスd弁:03/12/03 05:57 ID:w/5NTy66
俺はいつも改エウロパ解体して30mm得るよ。
ワーイワーイ

147 :名無しさんの野望:03/12/03 07:24 ID:JAM1Py6k
>>144
<やまと>がでかいから小さく見えるんじゃねーの?

148 :147:03/12/03 07:27 ID:JAM1Py6k
補足
ttp://www.dii.jda.go.jp/msdf/ccf1/174/174seinouhead.htm
本の図版と↑をくらべてみ


149 :名無しさんの野望:03/12/03 07:42 ID:jfYPrsh7
機関砲で思い出したが、全方位型は逝き過ぎだと思ったね!
艦橋の上に搭載出来るなら良いけど、甲板上に配置すると艦橋まで撃ちそうだもんな〜
40・57mm機関砲の連装バージョン造ってくれた方が嬉しかったな…
(機関砲+対空ミサイルなCIWSの方が良いけど、1つの兵器に2つの攻撃手段だとシステム的に無理そうだから諦めるとして…)

ファランクスとゴールキーパーって分類上CIWSで似たような感じだけど、サイズは全然違うのね…
精々1.5〜2倍程度だと思ってたら、4〜5倍のサイズが必要なんだね。
ファランクス×2<ゴールキーパー×1だと、ファランクス載せるのも解る気がするね。
(弾1発の破壊力3倍、射程2倍だとしても…)
ま〜ファランクス×2で対艦ミサイル落せる確率よりゴールキーパー×1で落せる確率の方が高いみたいだけど…(苦笑)

シー・トリニティの歌い文句「対空高角砲のマシンガン版」は微妙に惹かれるモノが有るけど、実際は速射砲に場所取られてるんだろうね…

150 :名無しさんの野望:03/12/03 11:42 ID:VOYLkMve
>>149
つか、ファランクスは丈夫な足場に電源を引っ張ってくればそれこそどこにでも、
何にでも積めるけど、ゴールキーパーは弾庫、レーダー、砲がばらばらで事実上、
専用に設計された所にしか積めないのがサイズ以上に効いてます。

151 :名無しさんの野望:03/12/03 11:55 ID:bASAEQVA
ところでしばらく前に某画像掲示板でCIWS祭りだったみたいだけど、
話題のタイミング的にここの住人がはじめたの?


152 :123:03/12/03 12:25 ID:aibXlOf/
ファランクスシステムってのは、膨大な数の艦艇を抱える米軍が無理なく個艦防御火器を行き渡らせるための回答。
だから設置に手間とカネのかからない構造に作ってある。
その安さと手軽さが小規模な艦隊しか持たない各国にも魅力的に写ったため,ファランクス装備は西側のスタンダードとなった。
とはいえある意味「間に合わせ」であることに違いはないわけで、そのあたりを妥協せずに(より少ない妥協で)作られたのがゴールキーパー。


153 :名無しさんの野望:03/12/03 13:05 ID:TU8WlZof
なるほど ゲーム音楽UPしててパスワード喪失削除できずにいるところへ ny逮捕者でてびびってるのか。

154 :名無しさんの野望:03/12/03 15:06 ID:YZ6Wl1hZ
ゴールキーパー2基乗せるぐらいなら
OTOメララ76mmL62スーパーラピッド砲一基とファランクス二基乗せたほうがいいと思っちまうね
オットメのスーパーラピッド砲って76mmながら120発/分の能力を持ちCIWSとしても使えるといううたい文句
ついでにマウント重量が8tとゴールキーパーとそう変わらず
ファランクスのうち一基はRAMにしたほうがいいかもしれない

そういや、鋼鉄にはミサイル迎撃できる対空ミサイルってないな

155 :名無しさんの野望:03/12/03 16:45 ID:jfYPrsh7
>>151
何処の掲示板?
ココのではないと思うけど…アドレス出てないし…

>>154
鋼鉄のミサイルって遅いからな…
本来なら、主砲弾より速い筈なのに異常に遅いもんね。
対艦ミサイル振り切ったり出来るし…
ミサイルは、射程距離と弾速増やした方が良い気がするね!
(多連装噴進砲に弾速で負けるようでは拙いよな…)

余談だけど、対艦ミサイル発射機とか小さくした方が良い気もする。
ハープーンの発射機なんか、魚雷発射管より小さいくらいだし…
発射機全般が大き過ぎるのが、少し不満だな〜

鋼鉄3では、発射機を小さくして、兵装の旋回エリアに構造物置けないようにして欲しいな…
あと、兵装の方向も前後左右に向けられるようにして欲しいな!(難しそうだが…)

156 :名無しさんの野望:03/12/03 16:51 ID:FbuKRZcK
ミサイルが現在のように進化している世界なら
100cmだの80cmだのの巨砲は存在しないはず
きっと推進薬の性能が低い世界なんだよ

と強引に納得している小官

157 :名無しさんの野望:03/12/03 17:21 ID:siENIb1M
>>155
>兵装の旋回エリアに構造物置けないようにして欲しいな…
これやっちゃうと敵の数減らしたり弱くしたりしないとバランス取れないだろ、
そんな現実追求してバカゲー離脱しようとする鋼鉄意味ないかと・・・。
設定で切り替えなら問題ないけど。



158 :名無しさんの野望:03/12/03 17:24 ID:TgyKklty
俺は砲塔の旋回範囲を気にする人間だが、出来ないようにするのは勘弁。
要は、自分でしなけりゃ良いんだから。

159 :名無しさんの野望:03/12/03 17:33 ID:fTpxU1Vq
艦首埋め込み型波動砲きぼん

160 :名無しさんの野望:03/12/03 17:42 ID:KQBNJB/a
水入って沈みそうだな。

161 :名無しさんの野望:03/12/03 17:49 ID:Fp4OKS3O
喫水線が異様に下にあるので大丈夫ですよ。多分。(´・ω・`)

162 :名無しさんの野望:03/12/03 18:00 ID:jfYPrsh7
>>157>>158
代りに弾数増やせば良いんでない?
あるいは、弾薬庫ってパーツを作って、間を埋めるように配置出来るようにするとか…
大きさが艦載機格納庫サイズで「基本弾数×5%×格納個数」の弾数増えるとかなら大丈夫だと思うけど?

163 :名無しさんの野望:03/12/03 18:07 ID:TgyKklty
そういう問題じゃないんだなぁ・・・
何と言うか上手く表現できないが

164 :名無しさんの野望:03/12/03 18:14 ID:fTpxU1Vq
評価官が 「これでは主砲の旋回が出来ませんね 0点です」とか罵倒するくらいでよいかと。

>>160 それはそれで面白いかも。艦首に被弾や派動砲発射で浸水発生
浸水が一定レベルを超えたら沈んじゃう。
応急注排水装置の意味が出てくる。

165 :名無しさんの野望:03/12/03 18:20 ID:XqPrcTn5
>>155
もし鋼鉄がそういう仕様になったら俺は買わないな

166 :名無しさんの野望:03/12/03 18:36 ID:XqPrcTn5
そりゃ特盛艦はリアルのかけらもないし、美しくもないさ
でも、そういう馬鹿な艦作って指差してゲラゲラ笑いながら出撃できるのがいいんじゃねぇか
旋回範囲やら見た目やら気にするときは自分で自分をそういう風に縛ればいいじゃないか
設計が自由なんだから
だが、なんで他人まで縛ろうとするんだ

167 :名無しさんの野望:03/12/03 18:45 ID:VjBdQ0TV
>>166
同意
鋼鉄の醍醐味はバカ軍艦作って(;´Д`)ハァハァ
そもそも「ボスキャラ」とかがでてくるWW2なんだから

168 :名無しさんの野望:03/12/03 18:56 ID:XqPrcTn5
さてと、

俺必死だな
俺空気読め
俺イッテヨシ

/ユ=ー( ゚д:・∵. ドーン


169 :名無しさんの野望:03/12/03 18:59 ID:jfYPrsh7
>>166
リアルさを求めてる訳ではないんだが…
特盛艦でも構わないし、その重心だと横転するだろ!でも全然構わないんだが…
旋回出来ない砲塔は、イマイチな気がするだけなんだけど…

置けるけど旋回出来ないので、左右に撃てないだと面白いと思うけど…

え〜と、旋回出来る範囲だと白枠で表示されて、旋回出来ないような位置だと黄色で表示される
黄色で表示されてる砲は、旋回出来ないので一方向しか撃てない。
で、「この艦は、旋回出来ない砲を搭載しています。」で減点だと良いかも…

ま〜そこまで厳密にしなくても、旋回半径の表示は欲しいな。
ペナルティーの有無は別にして、黄色表示してくれれば拘る人には目安になって良いし…

ちなみに、馬鹿艦は好きだよ。
従属艦には、無限装填も効かないから思いっきり馬鹿艦になってるし…

170 :名無しさんの野望:03/12/03 20:32 ID:81/4iKJT
>169
マジレスしてみよう。

だから、そーいうのは自分で制限しろと。
システム変更なんて、個人の意見で動くような物じゃないし、
動かして良い物ではないんだ。そーいうことをすると、ゲームとして破綻する。

ところで、タダでさえ重いHLGシステムだが、
これ以上重くしてどーするのだ。<旋回半径

171 :名無しさんの野望:03/12/03 21:25 ID:mjPkCZVF
>>160
空を飛べますので無問題です

172 :名無しさんの野望:03/12/03 21:30 ID:jfYPrsh7
>>170
え〜と、制限出来る内容なのか?
自分で旋回半径を考慮して配置する程度までなら制限できるが、置いた兵装が旋回出来ないから
兵器の射角を制限するってのは無理だと思うが…

ついでに言えば、鋼鉄3を作る時には考慮すると面白くなるんでないかって話なので、現在の
システムをパッチしろって話ではないよ!
特盛艦ってのはパズルのような要素が有るから、制限が有れば有ったで楽しめると思うが…
例えば、旋回を考慮すると砲は置けない場所にVLS配置してみたりするとか…(砲を横向けてればVLS撃てるから…)
弾薬庫があれば、砲と砲との間に置く事で旋回半径を稼げたりする訳だ。

>ところで、タダでさえ重いHLGシステムだが、
>これ以上重くしてどーするのだ。<旋回半径
これは意味が良く解らん。
HLGってそんなに重くないと思うよ。
画像効果や操作性で使い難いけど、重くはない。
どちらかと言えば、戦術画面の方が重いと思う。
後半になって、自動装填の良いヤツ付けると処理落ちが激しくってパーツが落ちてない事が多い

余談だけど、当たり判定と処理別けられるから、PS2版の鋼鉄2コマンダーのように
3Dの戦術画面の方が有効かも知れん。
推奨スペック見るとDX8仕様のPCが標準みたいだからな…

173 :名無しさんの野望:03/12/03 21:52 ID:jfYPrsh7
書き忘れ

>>155辺りで言ってたのは、砲身が当る事を考慮したい訳でなく、砲塔自体が回る為の半径を考慮する程度ね。
具体的には、艦砲なら砲塔基部のサイズを一回り大きくする程度ね。
(砲身は仰角付けれるから、真上に向けられるとでも考えてれば砲身は気にしなくても良いし…)
多分、これの方がシステム的には簡単だったと思う。
システムの更新というよりデータを弄るだけだから…

これを思ったのは、背負い配置の61センチ4連装砲を見た時、砲塔横の出っ張り(測距儀?)が後の砲に当りそうだったからなんよ。
旋回した時に、アレが当らんくらいには配置を制限した方が良いかな…と思った訳よ。

ま〜それすら嫌だと言うなら、HLGの根幹に関わるんでない?
HLGってのは、最低限必要な条件を満たした上で、重なり制限付きのパーツを、好きなように配置するシステムな訳だから…

どちらかと言えば、制限が緩いより厳しい方が燃えないか?
(簡単なパズルより難しいパズルに魅力感じるんだけど…少数派なんだろうか?)



174 :123:03/12/03 21:55 ID:aibXlOf/
制限する意思があり、なおかつ制限する能力、つまりサルよりマシな知性のある人間なら不要でしょ>システム制限。
制限する必要を認めない、トンデモ艦が華と思ってる人には邪魔なだけだし。

制限がないと困る、あったほうが嬉しい人ってつまるところ制限された設計をしたいのに、それを行う能力がない人間だけでは。
つまりシステム的な禁止を必要とする人間=禁止されないと自分でやめる能力に欠ける人、という認識でいいかと。



175 :名無しさんの野望:03/12/03 21:55 ID:TgyKklty
パズルじゃなくてお絵かきだと思う。
描きたい絵を自由に書けるのがこのゲームの最大の魅力じゃないのか。

176 :名無しさんの野望:03/12/03 22:02 ID:Fp4OKS3O
射界に制限つけたいならバイナリで書き換えりゃいいじゃない

177 :名無しさんの野望:03/12/03 22:07 ID:aozVXnjS
配置しない自由を行使せよ
規制なんざ野暮チンだね

178 :名無しさんの野望:03/12/03 22:08 ID:AUjmWZGk
>174に同意。
つまらぬ設計条件の増加の果てに行き着くのは、
このゲームの最大の取り柄である「馬鹿さ加減」を失った凡作のみ。
制限したけりゃ自分ですればいいじゃない?

だいたいシステム制限をつけろっていう駄言は前作発売当時から言われてることで、
それを制作側が潔いまでに完璧に無視してる、っていう現状を少しは把握しろよ。
欠点を消すことは確かに大事だが、それをいくら積み重ねても傑作は作れないの。

179 :名無しさんの野望:03/12/03 22:10 ID:hmTEYB06
こういう制限云々って話は色んな所で出るけどさ
制限の枠を自発的に狭くすることは簡単な事だよ。
でも、枠を自発的に広くするってのはまず無理だからねぇ。

とりあえず枠大きくしとけば楽しめる人数が増えて良いと思うんだけど。
兵器特盛大バカ艦もリアルでスマートな艦も、(*´Д`)ハァハァの対象って点では変りないワケだし。

180 :名無しさんの野望:03/12/03 22:12 ID:8p0+nWBl
もう、戦艦設計の話はお腹いっぱいです。つまらんです。
はやく、お馬鹿艦長に戻ってくだちい。

181 :名無しさんの野望:03/12/03 22:35 ID:eWVjr34U
では私が主張しよう

砲塔型および小型重力砲もキボンヌ
もしくは対空パルス波動砲

182 :名無しさんの野望:03/12/03 22:42 ID:Wp8FO8q2
そろそろ超兵器は時空裁断とかビッグクランチとかやってください。
第零の最大兵装は一周目は50.6センチ砲まで。

183 :名無しさんの野望:03/12/03 22:42 ID:jfYPrsh7
う〜ん、理解を得られんようだけど…
「特盛艦<スマートな艦」って言ってる訳ではない事は理解して貰えてるだろうか?
簡単に作成出来る特盛艦より、難度が高くなる特盛艦の方が燃えないか?って言ってるんだけど…

>>174-149
衝撃や発射プロセスでの当りを考慮するのは、自己満足の範囲でデザインする者の感性の問題だと理解している。
ただ、今のHLGのパーツだと制限が緩過ぎないかって言ってるだけ!

書いてて思ったんだが、省略されてる部分を造り込んで欲しいって事かも知れん。
基本的に、格納庫と同様に弾薬庫を追加してパーツサイズと形状を変えて欲しいってところかな…
砲の基部は小さ過ぎるし、ミサイル発射機は大き過ぎると感じる。
(砲は、単装でも4連装でも基部のサイズが変わらない事が原因だと思うけど…)
口径を変えれば砲身長も変わるが、グラフィック的には変わらない。
この辺を調整して欲しいな。


184 :名無しさんの野望:03/12/03 22:44 ID:Eo9TNZwg
上空に波動砲撃ったら反動で沈みそうな予感

185 :名無しさんの野望:03/12/03 22:49 ID:eWVjr34U
>>183
てめーせっかく馬鹿な流れを作ったのにっつ!
全汚水砲門ひらけぇ〜 ってぇぇぇぇぇっつ!!!

186 :名無しさんの野望:03/12/03 22:51 ID:eWVjr34U
汚水で思いついた!

15mm目からビーム砲
ぴっぴりぴー回収ごとに以下略

187 :名無しさんの野望:03/12/03 22:52 ID:87AoJzrH
もういいよ。 凝ったシステム ≠ 面白さ

188 :名無しさんの野望:03/12/03 22:52 ID:jfYPrsh7
>>180
了解した!
お馬鹿艦長に戻ろう…

では、戦艦用艦首光子魚雷発射管と煙突ミサイル、第三艦橋希望!
既出か…

では、波動カートリッジ弾仕様46センチ砲…まだ出てないよな?

189 :名無しさんの野望:03/12/03 22:53 ID:87AoJzrH
隕石バリア ホスイ

190 :名無しさんの野望:03/12/03 22:54 ID:TgyKklty
007に出てきたドリル魚雷を

191 :名無しさんの野望:03/12/03 22:54 ID:Fp4OKS3O
>>183
よろしく

192 :名無しさんの野望:03/12/03 22:55 ID:51LQX/Jv
406mm特殊弾頭使用砲なんてのは・・・?
単装、一基に付き8発
使い勝手よすぎになるかな?

193 :名無しさんの野望:03/12/03 23:00 ID:fTpxU1Vq
ドリル戦艦の艦首ドリルのミサイル化キボン 
ついでに舷側の巨大電鋸のフリスビー化もキボン
アンカー代わりに超巨大ガンダムハンマーきぼん

194 :名無しさんの野望:03/12/03 23:02 ID:59di7CMM
46cm45口径三連装ビーム砲
超高高度戦闘機
第三艦橋
医務室(和室)

195 :名無しさんの野望:03/12/03 23:04 ID:jfYPrsh7
ニュートリノビームの発展型タキオンビーム⇒攻撃力0で弾速最速、射程距離も300くらい
(何の役にも立たないだろうけど…)

対空竹槍⇒新型対空竹槍⇒怪しい竹槍


196 :名無しさんの野望:03/12/03 23:05 ID:oh+WRue2
これだけいろんな艦長が懇切丁寧に説明しても
理解してない>>183は鋼鉄をやるべきではないと思う。

>難度が高くなる特盛艦の方が燃えないか?
バイナリでデータいじくって射界に対応した射数に自分で変えれば良いじゃん。

>今のHLGのパーツだと制限が緩過ぎないかって言ってるだけ
「システム制限するのはユーザーで簡単に出来るが緩くするのは無理」
って買いてるだろ、ちゃんと!!

197 :名無しさんの野望:03/12/03 23:06 ID:87AoJzrH
相手艦に横付けして白兵戦

198 :名無しさんの野望:03/12/03 23:10 ID:W4rt3dJ6
って言うか、光子機雷と量子機雷はまだですか?
早くしないとデータいぢっちゃいますよ
近未来的なかっこいい艦橋もどんどん追加してください・・・

199 :名無しさんの野望:03/12/03 23:11 ID:jfYPrsh7
真面目に欲しいヤツだと
 ・広角波動砲…威力低くて円錐状に当るヤツ
 ・広角重力砲…威力低くて重力範囲の大きいヤツ
 ・各国各艦種のイージス艦橋(無国籍のイージス艦橋でも…)

200 :名無しさんの野望:03/12/03 23:15 ID:zPY/eEuV
>199
拡散波動砲と言ってほしかった

201 :名無しさんの野望:03/12/03 23:16 ID:eWVjr34U
総員配置につけぇ〜

各自好きな砲門、ひらけぇ〜
ってぇぇぇっつ!

汚水びょろろろろろろ>>196

202 :名無しさんの野望:03/12/03 23:20 ID:jfYPrsh7
>>196
お馬鹿艦長に戻ってるのに呼び戻すな!
「制限」って言葉に拒否反応しめしてるだけだろうが!
兵器のサイズを適正になるように調整した方が良いって言ってるだろうが!!
「単装砲と4連装砲の基部なら4連装砲が一回り大きくなるようにした方が良くないか?」
「ミサイル発射機の類は極端に大きい気がするから小さくした方が良くないか?」
「弾薬庫って要素を追加して欲しい」って書いてあるだけだぞ!


203 :名無しさんの野望:03/12/03 23:21 ID:VjBdQ0TV
副長若しくは専任が美女きぼん

204 :名無しさんの野望:03/12/03 23:24 ID:hmTEYB06
とりあえず日独英のイージス巡洋・戦艦艦橋キボン
アメリカだけズルイと思います先生。

それと英国が余りに不憫なのでもう少し光を・・・・・・・・・・

205 :名無しさんの野望:03/12/03 23:25 ID:eWVjr34U
>>202
いいかげん沈め!枢軸艦隊めっ!

特殊汚染物質弾頭くらえベチョ

206 :名無しさんの野望:03/12/03 23:26 ID:jfYPrsh7
お馬鹿艦長に復帰〜

>>200
忘れてた…
×広角波動砲
○拡散波動砲
だね!

実際問題、第三艦橋とか効くパーツだよね。
広角の重力砲だと、超兵器の足止めに良いし実用性有るかも…

連装バルカンの高さの高いパーツ出して欲しかったかな…
大和の副砲の換わりに付けたかった!
箱型ランチャーも欲しいね。
海自のアスロック搭載してるようなヤツ

207 :名無しさんの野望:03/12/03 23:27 ID:eWVjr34U
>>204
今日、その時歴史は動いた見て、改めてチャーチル氏ねと思いますた
英艦隊はあんなもんでよろしい 滅べっ

208 :名無しさんの野望:03/12/03 23:27 ID:1HBMuL8U
汚物投射機が欲しいなあ(臭いけど)

209 :名無しさんの野望:03/12/03 23:31 ID:jfYPrsh7
>>205
悪い!
直ぐお馬鹿に戻るつもりだったんだが、ちと遅れた…

>>204
イギリスは不憫だよな…
前は駆逐艦最強伝説が有ったけど、米国に取られてるし…
イギリスに追加するとしたら何が良いかな?
3胴船体の大型巡洋艦とかどうだろう?

210 :名無しさんの野望:03/12/03 23:34 ID:W4rt3dJ6
じゃあ英国だけの、他じゃ拾えないような新艦橋が大量に追加されるってのはどうよ?


211 :名無しさんの野望:03/12/03 23:38 ID:eWVjr34U
マジレスで、単純に「箱」が欲しい。
箱パーツの上に武器類を載せる事になるので単純に組み込めないかもしれないし、
そういった船体構造をいじれないところに種類の違いを出しているのは解るんだが
やっぱり滞空兵装なんかを綺麗にひな壇に積みたい。
艦橋を高くしたり、長身のVSLを小型艦にも積めたり…
それなりのペナルティあってもいいから。

212 :名無しさんの野望:03/12/03 23:44 ID:YlPzWcHV
砲塔波動砲、小型波動砲もキボン

213 :名無しさんの野望:03/12/03 23:45 ID:ZqsEkBI8
>>211
胴衣。
微妙にデザイン変えられそうだし。
あと、垂直砲きぼん。
※酷で開発中止になった、真上に撃って緩カーブ→トップアタックする奴(だったような?)

214 :名無しさんの野望:03/12/03 23:50 ID:eWVjr34U
>>213
画面が一瞬砲弾で埋まりそうですなw

215 :名無しさんの野望:03/12/03 23:52 ID:uOotnRH7
>>213
砒素だけど、100cm砲の弾速を思いっきり遅くするとできるぞ

216 :名無しさんの野望:03/12/03 23:53 ID:ZqsEkBI8
>>214
げ。そこは考えてなかった(;´Д`)
考えてみると、真上に弾飛ばすんだから、移動目標には当たり難そうな気もしてきた^^;
一応、対地攻撃用と言う線でおながいしまつ。

217 :名無しさんの野望:03/12/03 23:55 ID:jfYPrsh7
艦橋は拾えてしまうから、大きなアドバンテージにはならんと思う。
ただし、買えるなら別だけど…

確か新型空母が有ったよね。
あれをイージス空母として完成キットで売ったらどうだろ?
特殊空母と同じ扱いで、VLS搭載可の船体にイージス艦橋で…
兵装
 ・30mm機関砲×6
 ・多目的ミサイルVLS×6
 ・対潜ミサイルVLS×2
機関はガスタービン
指揮95ぐらい
艦載機は30機程度(詰めて大型格納庫で載せ直すと40機程度)
でどうだろ?


218 :名無しさんの野望:03/12/04 00:03 ID:aaBh+C/q
>>215
今度試してみまつ。
>>217
そんな貴方にお土産を。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/gazou/ddh1601.jpg
軍版の拾い物だが。

219 :名無しさんの野望:03/12/04 00:08 ID:JsiLM5NI
これ↓使いたかった・・・
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/cvfl_tn-001.jpg

220 :名無しさんの野望:03/12/04 00:08 ID:Pkle0JHW
やっぱ イージス空母には5インチ単装速射砲1基って似合うね。

221 :名無しさんの野望:03/12/04 00:08 ID:Z1yPncH2
汚水波動砲

222 :名無しさんの野望:03/12/04 00:11 ID:ALUlyzof
>>221
イカスミ波動砲で我慢しなさい

223 :名無しさんの野望:03/12/04 00:11 ID:JsiLM5NI
液体兵器は今のところ汚水砲しかないが、
引っ掛けられてイヤな液体ってなんだ?

224 :名無しさんの野望:03/12/04 00:16 ID:X3DeOLEG
>>223
そりゃあ精(自主規制)

225 :名無しさんの野望:03/12/04 00:16 ID:0Q4kd5je
>>218
それは、新DDH?
某誌の予想図と大幅に違うけど面白い!
某誌の予想だとVLSとファランクスと短魚雷が主武装だったけど…
この絵だと、速射砲も積んでるし、VLSも多い!短魚雷は無くなったけどハープーン搭載…
凄い重武装だな…ロシアのヘリ空母を思い出したよ。

>>219
それイギリス型イージス空母で完成キットにして欲しい!

226 :名無しさんの野望:03/12/04 00:18 ID:9Goo+4qU
白濁砲わたまんねーし

227 :名無しさんの野望:03/12/04 00:19 ID:0Q4kd5je
>>223
嫌と言うか…
危険なヤツだと強酸とか…
ガソリンとか…?

228 :名無しさんの野望:03/12/04 00:24 ID:79ntcPbZ
カレー噴出砲
やっぱ海軍だし。

229 :名無しさんの野望:03/12/04 00:25 ID:aaBh+C/q
>>225
海自空母を妄想するスレ(だったと思う)の住人が妄想した航空戦艦「ひゅうが」
多分、我らと同様、鋼咆ファンじゃないかと。
↓TOP
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html

230 :名無しさんの野望:03/12/04 00:30 ID:0Q4kd5je
初期の新DDH
ttp://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/column/cp13005a.htm
最近の新DDH
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200401/136-141.htm

見辛いけど、速射砲は付かなさそう…
DDHと言い張るなら速射砲付けた方が良いんじゃないのか?>防衛庁
と余計な事を考えてしまう…

231 :名無しさんの野望:03/12/04 00:35 ID:aaBh+C/q
>>230
胴衣〜。
このデザインじゃ、すでに「DDH」とは胃炎!
空母なら空母で萌えるんだが、この姿で「DDH」はちょっと納得できん。
でもまぁ、微妙にスレ違いになりそうなので以下自粛w

232 :名無しさんの野望:03/12/04 00:55 ID:YMhnJSQD
>>223
すり潰されたピッピリピー
シュールストレミングの汁
艦の汚物タンクの中身
ヘドロ
アンパン(シンナーとも言う)

233 :名無しさんの野望:03/12/04 01:14 ID:wJrb83Us
>>223
青汁
鼻汁
胆汁

234 :名無しさんの野望:03/12/04 01:16 ID:0Q4kd5je
>>231
何とか繋がらないかと思って、「おおすみ」船体+空母艦橋α(英)にしたが…
VLSが載らなかった〜
短魚雷は対潜ミサイル発射機で代用する気だったんだが、VLSが載らないとダメやね…
特殊空母Tだと、大き過ぎてイメージ合わないし…諦めるしかないな…
(砒素スレでも搭載兵器のフラグ無かったし…)
微妙に悔しい!

よく考えたら、特殊船体Wに新DDHの船体入れてくれれば良かったんだよね…
何で入れなかったんだろ…「おおすみ」と「改信濃」出したから入らなかったのかな?
イージス空母艦橋と新DDH船体…まさか防衛庁からの圧力…それとも、隣国のクレームを恐れたコーエーに潰されたのか…

マイクロキャビン様、圧力に負けないで頑張って下さい!
(きっと胃の痛くなるような折衝してるんでしょうね…)

235 :名無しさんの野望:03/12/04 01:21 ID:TaPeeAqW
>>234
そんなわけないと思う。
ごくおきらくに作ったとしか思えない。

236 :名無しさんの野望:03/12/04 02:10 ID:0Q4kd5je
>>230の予想図見辛いので別のヤツ
初期の予想図
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index322.html
最近の予想図(現在一番信頼度の高い予想図)
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san02.pdf
別の予想図(ファランクスやVLSの位置が違うバージョン)
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200107/091l.jpg

全部艦橋が違う…
イージス艦橋は2番目のだけやね。
簡易型らしいけど…

>>211
箱も良いんだけど、初代ポピュラスの地形のように盛れる方が好みかな…
<↓><↑>のボタン押して、甲板クリックするとクリックした部分の甲板が盛上がる(削れる)感じなんだけど…
(古過ぎて知らんかな>初代ポピュラス)

237 :名無しさんの野望:03/12/04 03:06 ID:UooJu0Z/
マシンの買い替えを決意したであります!
最新のFPSとかでも自分を騙しつつ遊んできたんだけど限界だ・・
まさか国産ゲー(しかも2D)に引導を渡されるとは思わなかった、

とは言うものの予算が余り無いんでAthlon2500+に
使い回しのTi4200で組むつもりなんだけど、そこそこ快適になりますかね?

今までのP-4の1.3Gだと、後半のエリアで主砲をぶっ放しただけでコマ送り(´・ω・`)
スレ違いな気もしますが、よろしければ建艦ならぬ健PCの助言おながいします!

238 :名無しさんの野望:03/12/04 06:11 ID:JXlet9ea
新しい特殊弾頭ミサイルに「長征3B」を、と
不謹慎極まりないことを言ってみるテスツ

239 :名無しさんの野望:03/12/04 08:31 ID:Z1yPncH2
>>233
黄汁砲

240 :名無しさんの野望:03/12/04 08:47 ID:Et9Lmbfo
>>236
いや、ポピュラスわかるけどさあ、ポピュラスと鋼鉄と聞いて思い浮かぶのは
ぴっぴりぴーをもてあそんで海面に渦を作ってみたりとかそういう…w

241 :名無しさんの野望:03/12/04 08:49 ID:Et9Lmbfo
>>237
大丈夫じゃないっすかね。
うち2500+@210*10でTi4600です。
発狂モードベリーハードでスタート直後とかはもたつきますが。

242 :名無しさんの野望:03/12/04 09:00 ID:sG4oyShy
…ふと、海面に大渦ときいて、
「そこにはいると、敵味方が逆転する特殊兵器」なんぞふと思ってしまった…。

そんな兵器あったら、鬼ですかねぇ。
(ポピュ2でヒーロー吶喊→敵の領土に泉→荒らしまくりなコンボをやったこと有る奴)

243 :名無しさんの野望:03/12/04 10:16 ID:dFaPBQTp
ミサイルって砲弾より速いの?
どっかのページでハープーンで大和を撃沈するのは難しいと書いてあったから、
46サンチ砲弾の方が強いと思ってほっと胸をなでおろしていたのに。


244 :名無しさんの野望:03/12/04 10:19 ID:g5in2MDm
>237
そのマシン、メモリの搭載予定は如何ほどで?
そのスペックなら、鋼鉄の咆哮2の為ならば「そこそこ快適」以上だと思うけど。

汚水噴射砲って、何を噴出しているんだろう。
イカスミ波動砲といい、この世界では液体に関する技術が進んでいるんだろうなぁ
船体を切り裂くウォータージェットをキボンヌ。

245 :名無しさんの野望:03/12/04 11:27 ID:AiMl1gOx
>>243
ミサイルと砲弾の種類による。
普通の艦砲は大体750m/sでマッハ2程度の初速。
最近の戦車砲のAPFSDSだと1500m/sでマッハ4程度。
対艦ミサイルの遅い組(ASM1とかハープーン)が超音速以下、速い組(サンバーンとか)はマッハ2〜3。
対空ミサイルはマッハ2〜6。
弾道ミサイルは下手すると秒速8km近い(笑)

246 :名無しさんの野望:03/12/04 13:01 ID:ckPsItaC
うぉ KOEIからQUOカード届いたー!
「EK」か「のぶやぼ創世」かわからんけど。

247 :名無しさんの野望:03/12/04 13:05 ID:PspIF1Y5
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2397.png
帝国海軍「試作航戦」:本土決戦に備え計画されるが、起工前に終戦を迎えた。
攻勢から守勢に転じた帝国海軍は、敵機動艦隊を撃滅する必要があった。
しかし国力に劣る日本は、まともに消耗戦を行っては勝ち目がない。
そこで空母の利点である航空攻撃に対抗でき、空母の弱点である砲撃戦に
持ち込めるような艦が必要とされた。基地近海を哨戒し、空襲に際し直ちに
出撃して空母を撃沈するのが本艦の任務である。長砲身の55口径砲に
軽空母並みの搭載機という無理な設計のため速力は30ノットにとどまり、
仮に空母を発見しても捕捉は困難だっただろう。また水上機を回収する度に
停止せねばならないのも大きな欠点であった。艦の持つ任務の性質上、
搭載機の過半が戦闘機となっている。
搭載機:「強風」23、「晴嵐」12、「瑞雲」7、計42機

ネタ艦です。架空戦記に詳しい艦長さまがたにご意見を賜りたく存じまつ。

248 :名無しさんの野望:03/12/04 13:13 ID:ckPsItaC
P3-1GHz&Geforce4MXで楽しめてるのに・・・。
P4-2.4GHz(HTとか800MHZ版じゃないやつ)に換装+メモリ増設でいいんでない?

249 :名無しさんの野望:03/12/04 14:10 ID:1/je/4Jg
>>244
>汚水噴射砲
泥水をぶっかけて相手のやる気を削ぐ兵器という説明があったはず

250 :名無しさんの野望:03/12/04 14:22 ID:oDzEchz6
XP1800+&RADEON9200でもそれなりに楽しめてる

251 :名無しさんの野望:03/12/04 16:49 ID:Z1yPncH2
汚水噴射砲→下水噴射砲(放っておくと自沈)→圧縮下水砲(鋼鉄を裂く水圧)→超圧縮下水砲(水圧じゃなく下水の内容が人智を「超」えている)
        ↓汚物投擲砲(光子榴弾の黒いヴァージョン)                             ↓ラベンダー水噴射砲(敵がまろやかになる)

下水機雷(近くに寄ったピッピリピを汚染する)

252 :名無しさんの野望:03/12/04 16:51 ID:Z1yPncH2
ぐは、ずれた…。
内容と相まって逝って参ります。

253 :名無しさんの野望:03/12/04 16:54 ID:W0vuA70b
汚水噴射砲って後日赤潮になりそうだな

254 :名無しさんの野望:03/12/04 17:01 ID:bscqtYLR
誘惑砲は横から見てハート形なデザインにして欲スィかった。
上から見ると、そのハート型の板状構造物がくるくる回るんです。(つまり基部は円形。)

い、逝ってきます

255 :名無しさんの野望:03/12/04 17:19 ID:CMCWY3iL
素直にウンコ噴射砲って言ってみるテスト

256 :名無しさんの野望:03/12/04 17:36 ID:oDzEchz6
>255艦長、自沈なさいますか?

257 :名無しさんの野望:03/12/04 18:35 ID:n1hhBpwJ
>>254
形を想像して、真っ先に「ドラえもんのび太の大魔境」のに出てくる
巨神像心臓部を思い浮かべた自分も逝ってよしですかそうですか。

258 :名無しさんの野望:03/12/04 18:40 ID:n1hhBpwJ
のに→に  _| ̄|○
・・・自沈してくる

259 :何某:03/12/04 19:18 ID:Iov865Eg
空母艦橋が拾えません。もう独艦橋IIIは飽きました。

>255
大なら海に落ちれば魚が食べちゃうから問題ナッシング。
小なら・・・もっとーとか言い出す敵艦いたりしてナ。
おまけに誘惑砲の効果つき。

260 :名無しさんの野望:03/12/04 19:49 ID:oSxVTZX4
>>259
君を三等水兵に降格する

261 :名無しさんの野望:03/12/04 19:50 ID:0Q4kd5je
>>237
CPUの換装とメモリ足せば十分だと思うぞ。
CPUもCeleronで十分2.4〜2.6GHz程度で十分
上手く安いのが手に入れば15千円程度で使えるようになるよ。

>>247
航空機が多いんで無いかな…
日本の軽空母は30機程度しか積めなかった。
また、30ノットは出過ぎな気がする。
高速な戦艦と言われた金剛級で30.3ノット
航空戦艦に改装させれた伊勢などが25.4ノット
軽空母だと、29ノット程度
護衛空母だと、22ノット程度

他に、末期だと多連装噴進砲と同種の兵器が出て来てたので採用しても良いかと…

262 :名無しさんの野望:03/12/04 20:11 ID:B6fIYjzP
追加兵装(?)
(意外とでてない)空間磁力メッキ(補助兵器)
(光学兵器すべて+)超波動砲すらはじき返して、敵にダメージを与えるが、
実弾には無力。

>>237
ATHLON1900+(palmino)+Ti4600でかなり快適に動くので、
仰る環境で十分。ただ、メモリは>261の言うように増やしておくべし。
最低でも512MB。


263 :名無しさんの野望:03/12/04 20:22 ID:KeatPa9D
>>247
43.2cmって日本海軍は開発してたっけ?
主砲を46cm45口径3連か51cm45口径2連にしたほうが良い感じかも。

それと>>261モロかぶりだけど、足が速すぎるかも。
46cm防御で30ノット出そうと思ったら、相当機関出力が必要な感じ。

後は・・・・副砲は3連のが良いってのと、大戦末期のフネならもっと機銃を甲板上にゴテゴテ載せてもいいかも。

264 :名無しさんの野望:03/12/04 20:26 ID:Z1yPncH2
>>263
ドイツのH級の発展バージョンに乗せるつもりの奴じゃなかった?
日本では作ってないんじゃないの?

265 :名無しさんの野望:03/12/04 20:58 ID:Et9Lmbfo
237は簡易設計じゃなくて詳細設計がしたんだよ、きっと

266 :名無しさんの野望:03/12/04 21:05 ID:3fmk80AX
>>261>>263のエロい艦長さまありがとうございます。
って間違いだらけですね。イカスミ波動砲の洗礼浴びてきます_| ̄|○

267 :名無しさんの野望:03/12/04 21:11 ID:UE+haWIl
>>257
「誘惑砲照射!!」

「動かないなあ!!」
「五千年のうちにさびついてるんだ」

268 :名無しさんの野望:03/12/04 21:23 ID:O+t5GEKU
>>237
Pentium4の1.3Ghzつーことは余りの遅さに皆がびっくりした藁pen4、しかもsocket423か
それならM/Bもろとも換装するのが一番だわ、確かに

269 :237:03/12/04 21:27 ID:N4gtNPMo
沢山の参考意見Thxです!
予定してたスペックで問題無いみたいで安心しました、
メモリーは512MB積んどきます。

>>248,268さん
実はメモリーは十分なので、下駄を履かせてペンWの2.6Ghz辺りの換装で
安く仕上げる予定だったんですが、
丁度家族用に1台必要になったのでもう一台組む事になりました、助言アリガトです!


270 :237:03/12/04 21:33 ID:N4gtNPMo
>>268さん
しかもメモリーはRDRAMしか使えない藁pen4ですた、
最近1.5k出して512MB買ったのが無駄だったり・・

268さんも助言アリガトです!

271 :名無しさんの野望:03/12/04 21:53 ID:D6g/BcDn
自分はpenV 500Mhz 128MBでもそれなりに動いてくれます。
玉が多くなると少しカクカクにはなるがストレスにはならんよ。

272 :名無しさんの野望:03/12/04 21:57 ID:3TTn7je+
うむ。ヴォルケンが爆発するときの尋常でないスローコマ送りが感動だ。

273 :名無しさんの野望:03/12/04 22:29 ID:AOWvz/Dp
penV 500Mhzに512MB
メモリーの力は偉大なり
しかしノートパソコンは辛いw

274 :名無しさんの野望:03/12/04 22:32 ID:D6g/BcDn
F-03で始祖鳥2羽が飛んでくるとスローになりますね。
おかげで狙いやすくはなりますけど(w

275 :名無しさんの野望:03/12/04 22:35 ID:4wAQCfJQ
P4-1.3って現行CPUとソケット違うのか・・・
そりゃ駄目だ

276 :名無しさんの野望:03/12/04 22:42 ID:JsiLM5NI
脳ミソの周波数も一緒に下げれば良い

277 :名無しさんの野望:03/12/05 00:59 ID:mG/CM7km
Celeron 400MHz 192MB
こんな漏れでも余裕で発狂
主砲山盛りで新型砲弾だと厳しいけどね

278 :初心者質問 お願いします:03/12/05 01:11 ID:7E3JI+1O
 20センチ台の主砲を搭載している巡洋艦でプレイしてます。
戦闘の際に、CTRLキーを押して、自由に照準を動かせられる
ようにして、遠距離砲撃していると、自分の艦を思うように動かせず
あさっての方向にフネが行ってしまいます、何かコツとかないでしょうか

他に初心者スレがあれば、そちらに逝かせて頂きますので
URLお願いします、

どうかよろしくお願いします。

279 :名無しさんの野望:03/12/05 01:24 ID:zBtOZl/8
>>278
艦の移動速度と旋回性能を意識して、カーソルをうまく操作するしかないな。
砲弾が飛んでくる方向から艦のいる方向はわかるし、
画面内を右クリックすれば艦はその地点に向かって方向転換するし。

280 :名無しさんの野望:03/12/05 01:26 ID:T1PvtmCS
操作に関しては「慣れろ」としか。

よっぽど凝った設計をしてなければ、
撃った主砲弾の数を数えれば、自艦の大体の向きが判るはず。

281 :名無しさんの野望:03/12/05 01:26 ID:2FltEdh9
慣れろ・・・と言うしか言いようが無いな。
艦首の向きを示すインジケータが存在しないから、戦艦しか使わない今でも苦労してるけどね。

「初心者スレ」ねぇ・・・自分が知っている範囲では、2ちゃんねるのこのスレッドがいちばん初心者向きだと思うけどね。


282 :名無しさんの野望:03/12/05 01:30 ID:u1mxh/OG
>>278
→カーソルキーを押しっぱなしでクルクル回りながら射撃、
又は速度を落としつつ船首の向きを安定しつつ射撃

自分は長距離(中距離)の射撃や超兵器戦では上記を使い分けて撃ってます、
慣れるまではお勧めだと思いますよ、

後は右クリックで押した場所まで進んでくれるので併用すれば
自艦を見なくても操縦出来るようになると思います。

283 :名無しさんの野望:03/12/05 01:30 ID:mG/CM7km
結局慣れだね・・・
左下の全体マップを見ながら頑張って操作する。
速度落としておくと楽になるかも。


284 :名無しさんの野望:03/12/05 01:38 ID:T1PvtmCS
そんなにシビアな操艦を要求される訳でもないから
すぐ慣れるとは思うけど。

285 :名無しさんの野望:03/12/05 01:42 ID:XQTL3lC9
そもそも突撃艦しか作らないから遠距離砲撃したことネエ

286 :初心者質問 お願いします:03/12/05 01:53 ID:7E3JI+1O
ありがとうございました、参考にさせていただきます、
意外とパーツが拾えないです、一ステージに一個くらいあるかと、
想像してたけど。

287 :名無しさんの野望:03/12/05 01:55 ID:XQTL3lC9
終盤アホほど拾えるので安心めされよ

288 :名無しさんの野望:03/12/05 02:00 ID:7xn9E1hz
そもそも20cm砲の射程って画面外まであるのか?

289 :名無しさんの野望:03/12/05 02:08 ID:T1PvtmCS
1.5画面くらいはあると思うが

290 :名無しさんの野望:03/12/05 02:26 ID:BKon5j65
ジョイステックにJoyToKeyで舵、前後進、対空切り替えを割り当てて左手で操船、
右手はマウスで射撃。これがいちばんイイ!!

291 :名無しさんの野望:03/12/05 02:52 ID:VkdvnEAK
お、お仲間発見。
ただウエポン切り替えが遅くなるんだよな。

292 :名無しさんの野望:03/12/05 06:21 ID:ZjtVP3iV
真珠湾っぽいCGのCMを見てキターとおもったが
メダルオブオナーのCMだった……

293 :名無しさんの野望:03/12/05 08:53 ID:WE9IKa/l
わたしゃ、キーボードを出来るだけ左の方に持っていって、
基本は左手親指で対空・対艦切り替え、中指で機関出力切り替え、
人差し指、薬指で操舵、小指でMAPモード切り替えなんてやってる。

結局、どーやったら使いやすいのかは人に寄るからなぁ。
まぁ、ほんと前のほうがいうよーに慣れだ、慣れ。

294 :名無しさんの野望:03/12/05 21:40 ID:vg8fRggs
アヒル型ストレージ空母発見
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0312/04/solid.html

295 :名無しさんの野望:03/12/05 22:04 ID:I/TsZGwg
右手は常にマウス。
左手は…無意識の内に動いてるな。


ネビフィールドより操作が簡単だったのもあるけど、慣れるまで時間がかからなかった漏れ

296 :名無しさんの野望:03/12/05 22:14 ID:rP2xjUom
左手で移動&各種操作、右手で照準&攻撃

FPSをやってる香具師にとっては一般的な操作法でつね

297 :名無しさんの野望:03/12/05 22:17 ID:AuM4j9bV
Aが左旋回
Dが右旋回ですか?

298 :名無しさんの野望:03/12/05 22:26 ID:rP2xjUom
>>297
出来るならその設定にしてまつ・・・・・・

って、出来るかな?
試してみるか

兵装もためしてみるか

299 :名無しさんの野望:03/12/06 13:46 ID:EpnKVWdi
対艦兵装ってさ、砲塔レールガンがあったら、
他にいらなくね?

1砲塔レールガン
2〜6対空兵装、
7対潜

これだけで、対ボスもいけるし、
2〜6は遊び要素だと思う。

ミサイル装備するくらいなら誘導リングレーザーVでいいと思うし。
てか、補助兵装もレーダー系は最終的に敵の位置覚えるからいらない。
衛星視界装置でいいかと。

対潜も大型ミサイルなどがあれば、自分で手動でいい予感。

俺の最強艦論だけど皆のあったらよろしく。

300 :名無しさんの野望:03/12/06 13:55 ID:mx80t4L6
でも射程範囲狭い武器の方が燃えるんだよな。
「艦長! 敵、次弾来ます!」
「怯むな! 旋回! 旋回!」

最強艦論でなくてスマンが。

301 :名無しさんの野望:03/12/06 14:05 ID:5Xx1mCza
山本大将や南雲機動部隊が健在なのに伊藤中将が菊水特攻しなければならん理由は何か?

302 :名無しさんの野望:03/12/06 14:13 ID:rNRYH0So
>>223
> 引っ掛けられてイヤな液体ってなんだ?

最強は原子炉の一次冷却水ではないかと…

303 : :03/12/06 14:49 ID:cBPNmbe9
G-7で電磁防壁最高ランクと防御重力場Tをのせた駆逐従属艦が
やられますた。
そろそろ従属艦も戦艦あたりじゃないとだめなのかな。
そうするといきなりあぼーんさせられるような敵が出てくるようになる
んですよね。
みなさんはどうしてるんですか?

304 :名無しさんの野望:03/12/06 15:08 ID:ak2e78qa
>>299
砲塔レールガンと小型レールガンを併用すると、交互に撃ってくれて良い感じ。

305 :名無しさんの野望:03/12/06 15:20 ID:lN5RXMZp
従属艦は間違いなく死ぬもんだと思え

306 :名無しさんの野望:03/12/06 15:32 ID:3X0AQzgD
>>303
重力場あるって事はEKだよね。
HやGでも、自作従属艦の巡洋艦なら、発狂プレイでいつも最後まで健在だけどなあ。
自分も従属艦も、やられるのはもっぱら特需弾頭VLS2でミスって自爆w
無限装弾手に入ってからは、もっぱら大型巡洋か大型特殊巡洋を自艦にしている。
従属も大型巡洋か双胴巡洋。

307 :名無しさんの野望:03/12/06 16:06 ID:DCMKzGTr
従属艦に戦艦x3を引き連れて行ってるんだけど、
もしかして少数派?

皆、そんなもんだと思ってた・・
重量余りまくってるし、巡洋艦で建艦してみるかな。

308 :名無しさんの野望:03/12/06 16:18 ID:bFk6tI6H
イソガシイ トキニ カギッテ、コンナノ オモイツク...

鬱電波照射砲:青いハートが飛んでゆく。
効果…その場から動かなくなる。攻撃も止まる。汚水放射砲+航行停止。脱力装置の永続版?
または、ただ惰性で直進するのみになる。速度低下。
(超兵器に照射しても五秒くらいですぐ自己回復。)

躁電波照射砲:黄色いハートが飛んでゆく。
効果…指揮値99オーバーと同様の状態になる。
敵がいなくても弾丸垂れ流し。照準メチャクチャ。弾切れになるまで止まらない。
かなり長射程。自艦が接近する頃には廃人徘徊状態。
(超兵器に照射すると、弾数が半分になるまで自己回復しない。近寄らぬが吉。)

対空寝返り電波砲:小さなハートがパルスレーザー並みの高速で飛んでゆく。
効果…航空機・艦載艇にのみ有効。照射されると[FRIEND]マークが点灯する。
勿論、母艦等の離陸地点が敵のままなので、いずれ燃料切れでабон(アボーソ)。

カーソルに対する案:
誘惑砲はロックオン可能な武器にして欲スィ。アナタノハートヲロックオソ(逝
また、この兵装が手動な時のみハート型カーソ…いや、何でも無いです…_no

ところで誘惑砲の、数値で与えられてる「攻撃力」って、どう解釈すればいいのデスカ?

309 :名無しさんの野望:03/12/06 16:48 ID:BWgRAYqj
>307
ここにいるノシ

重量が余りまくっているなどというところをみると、現実の世界の戦艦みたいな従属艦なんだろうな。
うちは、兵装を満載しているから余裕が無くって。

>308
敵が寝返り電波照射砲など洗脳兵器で攻撃してきたら、どうなるのでつか?


最強艦は、ヴォルケンクラッツァーを確実に仕留める事が出来る戦艦だな。
舷側56cm防御・50.8cm65口径四連装×5・60kt以上。
自分の最強艦は、こんなスペックの戦艦だな。

310 :123:03/12/06 16:55 ID:Po8XqZ6C
うちは追加イベントをたくさんみたいので編成値を高くしたいから戦艦を連れて行ってる。
一方で従属艦に勝手に攻撃されたくないので非武装従属艦。


311 :名無しさんの野望:03/12/06 16:57 ID:9EYinZi/

アイオワ級戦艦を撃沈いたしました!!!!




312 :名無しさんの野望:03/12/06 17:07 ID:ZYtNN3hI

よくやった!!!!





313 :キンズストン弁 ◆63joxZB66M :03/12/06 17:10 ID:JPxE8PD3
>>308に便乗して考えてみる。

飛行甲板:空母や航空戦艦以外の艦にも艦載機が積める。

20oガトリング砲:20o機関砲に対艦攻撃力がついた兵器

艦首用魚雷:魚雷を艦首・艦尾に装着できる。

ホログラム装置:実物より大きく艦を見せる。

ロケット発射機:航空機に搭載されているロケット弾を搭載できる

314 :名無しさんの野望:03/12/06 17:13 ID:0/DR/Uxe
潜水装置がほしくなるな

315 :名無しさんの野望:03/12/06 17:31 ID:NSIvkkGX
金ダライ弾頭ミサイル(当たるといい音がする)

316 :名無しさんの野望:03/12/06 17:55 ID:3X0AQzgD
>>315
なんか、
志村後ろ後ろ砲(敵が振り返る)
も欲しくなるな。

317 :名無しさんの野望:03/12/06 18:26 ID:G+C1MScI
潜水艦が設計可能になった場合、浮上/潜行で速力、使える兵装
および戦い方が変わる艦種として登場するのかも。
ついでに潜水艦の部品や設定とかはこんな感じ?

船体
潜水艦基本船体:WWU〜現代の物まで国によって様々。

潜水艦特殊船体
大型潜水艦:オハイオ級、タイフーン級を模した船体。搭載量、耐久力も高め。
潜水戦艦:100cmまでの砲が搭載可能な潜水艦。耐久力もかなり高い。
潜水空母:浮上後に艦載機の離発艦が可能。
特殊潜水艦:浮上後に艦載艇の離発艦が可能。
さめ潜水艦:ナマモノ兵器「さめ」の船体。超小型駆逐艦程度のサイズしか無いくせに、搭載量は異様に高い。
いか潜水艦:ナマモノ兵器「巨大いか」の船体。アヒル駆逐艦程度のサイズ(ry

基礎部品&設定
潜水艦艦橋&CIC:水上艦艇の前艦橋&後艦橋に相当する部品。
探照灯:夜間時の視界を上げる。浮上後のみ有効。
機関:通常のボイラーだと燃料の制約があるが、敵の誘導兵器がかわしやすくなる。
防御:最大36cmまで設定可。
射出機:水上機、ヘリを搭載可能にする。格納庫併用で搭載量が上がる。
補助兵装:電探以外はすべて搭載可。音探が電探の役割も果たすので問題なし。

兵装A&B
砲:10cm〜15.5cmまで単装で装備可。浮上後のみ使用可。
機銃:基本的には全て搭載可。浮上中のみ使用可。
魚雷:潜水艦と言えばやっぱコレ。浮上後/潜行中でも使用可。ただし、正面にしか発射できない。
ミサイル:発射機とVLSが搭載可。VLSなら潜行中でも使用可。
デコイ:誘導魚雷、対潜ミサイルの的をそらす為の兵装。

兵装C:怪力線系、小型レールガン、光子榴弾砲、寝返りデムパ等、砲塔型の兵装C全般、対空パルス等を搭載可。いずれも浮上後に使用可。

318 :名無しさんの野望:03/12/06 18:28 ID:NSIvkkGX
ドリル潜水艦がないぞ!

319 :名無しさんの野望:03/12/06 18:40 ID:VR5qq8Wn
超音波砲欲しいぞ。対海中海上両用兵器。

320 :名無しさんの野望:03/12/06 18:41 ID:uow+rX5H
とりあえず補助兵装として紅茶製造装置とノイズ発生装置が欲しい

321 :123:03/12/06 19:10 ID:Po8XqZ6C
潜水艦設計が可能になるとしたら、そのルーツからいって必ず紺碧関連が絡んでくるかと。


322 :名無しさんの野望:03/12/06 19:16 ID:L85lhNWK
>320
アイスクリームとラムネも。

323 :名無しさんの野望:03/12/06 19:20 ID:ru13XiUD
http://marimo.s6.x-beat.com//marimo.html

324 :名無しさんの野望:03/12/06 19:38 ID:SqQYcxYC
ちょい質問。
β−08で転移艦の護衛のイベントが
http://kuro.e-city.tv/b-08.html
で書いてあるけど、何度リフレクト・ブラッタを倒してもでてこないんです。
何か他にもフラグあるんですか?

325 :名無しさんの野望:03/12/06 20:12 ID:bLtEhvr2
白鳥型潜水艦あるよ。

326 :名無しさんの野望:03/12/06 20:29 ID:wXBWe+jz
>>303 防御重力場は最低でもY積もう βやγまで付けられると 駆逐艦でも波動砲以外恐くなくなる。
61cm防御の戦艦なら波動砲でも沈まなくなる。

>>309 俺は61cmにするなぁ EKではほとんど甲板防御無視出来るし。

327 :名無しさんの野望:03/12/06 21:24 ID:fPD1NUk2
>>317
機関はディーゼルと電池、ワルタータービンと原子炉とタービン
これぐらいじゃないといやーん

328 :317:03/12/06 21:32 ID:G+C1MScI
>>327
ワルタータービンって何すか?
紺碧持ってないんで・・・

他に紺碧絡みのネタって何かある・・・?

329 :123:03/12/06 21:34 ID:Po8XqZ6C
>>328
紺碧とは関係ない、純然たるあなたの勉強不足。
というかまずぐぐってみれば?


330 :名無しさんの野望:03/12/06 21:35 ID:j9WW9TgI
潜水艦なら対消滅機関とかほしい

331 :317:03/12/06 21:42 ID:G+C1MScI
>>329
確かに紺碧とは何も関係ない・・・
自分の勉強不足でした・・・

波動砲で人間大砲やってきます・・・

     _| ̄|○

332 :名無しさんの野望:03/12/06 22:06 ID:BWgRAYqj
>324
調査の為に単独で出撃の結果。
潜水艦30%撃破。
航空戦艦5隻の撃沈せよとの命令。
珍三角撃沈。
(真珠湾の外の艦船を排除)
真珠湾に侵入したら最後の航空戦艦がいたので撃沈、そうしたら救助信号が入った。

>326
発射の音がいいよねぇ、破壊力もあるし・・・保有枠がきつすぎて建造できないけど。


インターネット上の日本語でのワルタータービンの解説なんてほとんど存在しないもんなんだねぇ・・・かなり人気の無い話題らしいな。

333 :名無しさんの野望:03/12/06 23:21 ID:SqQYcxYC
>>332
サンクス!
移転艦でてきますた。

従属艦ポイントが高ければでないんかなぁ・・・?

334 :名無しさんの野望:03/12/06 23:51 ID:5RAl95tc
全種類の波動砲積んだ従属艦を使うと 綺麗な事になるぜ!

335 :名無しさんの野望:03/12/06 23:52 ID:wXBWe+jz
http://www.ops.dti.ne.jp/~uehara-k/figyua_anime/hunv1.html
ワルタータービンでググったらこんなんでてきた。

>>332 61cmは 防御の話です。砲はでかくて嫌い。

336 :名無しさんの野望:03/12/07 00:16 ID:1OCqYguW
>>321
とりあえず62cm魚雷とか海遊かな?

ヴァルター機関出すんだったら、紺碧型の異様に航続距離長い奴は勘弁だなぁ
やっぱヴァルター機関は速度出る代わりに航続距離が短くないと。
ついでに被弾する誘爆しやすいとか

337 :提督:03/12/07 01:47 ID:ZhDIEV35
>320
ユリアン、そうやって私の紅茶を機械任せにするのは気に入らないな。

338 :従卒:03/12/07 07:14 ID:tJwdXbl6
提督!それよりお酒の量を減らしてください!
いくらピッピリピー絞りたてがおいしいからといって飲みすぎはよくありません。

339 :名無しさんの野望:03/12/07 11:38 ID:lBYfHPvZ
8連装ミサイル発射機なんてもの拾ったんだが、これってつかえるもの?

340 :名無しさんの野望:03/12/07 12:15 ID:QAB90WMM
とりあえず何も言わずに使ってみなさい。
鋼鉄ではそれが鉄則です。

341 :名無しさんの野望:03/12/07 12:19 ID:HFnk4Okt
ここまで来るとドリルの種類も欲しくなるな〜
駆逐艦用ドリルβみたいなの

342 :名無しさんの野望:03/12/07 12:21 ID:nioAEllV
>>338
自艦の目前に照準を置いて発射すると
広範囲にミサイルが散らばるから、
大量の雑魚や地上物をまとめて始末するのに便利。

343 :名無しさんの野望:03/12/07 12:33 ID:lBYfHPvZ
>>340
>>342
ありがとう。使ってみた。それなりに便利だけどムゲンソー無いとすぐに弾切れですな。

344 :名無しさんの野望:03/12/07 16:56 ID:FyI7ou6J
風船爆弾を拾いました。ツカエネーと思っていたが、無限装填と組合わして発狂モードにしたら、
画面が風船で埋まりすさまじい勢いで港湾が壊滅。これは面白い。これでぼる犬撃沈できるかな。



345 :名無しさんの野望:03/12/07 17:56 ID:gspzpyYL
>>344
普通に核弾頭の方が強いかとw

346 :123:03/12/07 18:28 ID:vIuXPlGW
>>345
特殊弾頭系は無条件に強いとは言いきれないからなー。
特に発狂モード前提で考えるとむしろ使えない兵器に入る。


347 :名無しさんの野望:03/12/07 19:15 ID:7gdd6OgZ
ドリル潜水艦については一案があり申す。我が案に拠りますと…、

敵超兵器ドリル潜水艦には、艦首ドリルと、
「背中」(専門用語で何と言うのか知りませぬ)に背鰭のように円盤カッターがあるんです。
普段は水面下から背鰭カッターでガリガリ船底を攻撃するんです。魚雷等も併用。
被害範囲は従来通り、艦首・左舷・右舷・艦尾のいずれか。

で、艦首ドリルについてですが。
先日トビウオに関する番組を見まして、ちょっと思いついたんです。
某”海蝙蝠”の、垂直急浮上→海面を短時間「飛行」というイルカ紛いの動きをやって頂きたく思ったのです。
プレイヤー艦に接近すると一時斜めに急速潜航し、自艦真下付近からほぼ垂直に急浮上するんです。
(※「ほぼ」とあるのは、本当に垂直浮上すると絵的にヘンだから。)
んで、しばらく水上の水面付近を飛んで着水、再潜行するんです。
飛行中は対潜兵器が無効になり、対水上艦兵器で応戦、とか何とか。
いやこれは面倒ですかな。(別案:飛行中は無敵にするとか。)

ただ、これ本当に実行するとアニメーション作成班が発狂するかも…。
潜航中であることを表現するなら、水面から見た艦影が少しずつ小さくなって、とか…

いえ、無理は言いません、ただの要望です…。

348 :名無しさんの野望:03/12/07 19:16 ID:j6iAZJFs
>>345
特殊弾頭系の発狂は自爆への階段を登っていくようなもの。

349 :名無しさんの野望:03/12/07 19:19 ID:/x6bYyX7
ノシ

量子魚雷発狂モード突入で自滅しますた

沿岸に近付かなければ(つД`)

350 :名無しさんの野望:03/12/07 19:46 ID:BMtfpziM
量子ふんしん砲で自沈しました

351 :名無しさんの野望:03/12/07 19:53 ID:cyIiqi98
unko発射砲で画面をunkoで埋め尽くすのが俺の夢

352 :名無しさんの野望:03/12/07 21:03 ID:6KXWtHEY
そんな夢、早いとこ便所へ流してください

353 :名無しさんの野望:03/12/07 21:03 ID:fINrxlJ/
昔「スペース1999」とかいう番組で水中発艦・帰艦するスカイ1っていう機体があったけど。
もちろん大気中も飛びます。適当に名前変えて、イギリスあたりの艦載機にして欲すぃ。



354 :名無しさんの野望:03/12/07 21:04 ID:lBYfHPvZ
サントラ欲しいな

355 :名無しさんの野望:03/12/07 21:11 ID:g5fSQt9g
>>354
ゲーム本体がインストールされたフォルダ漁るとWAVがそのまま入ってるぞ

356 :名無しさんの野望:03/12/07 21:24 ID:f6tQx2Ds
弾道ミサイルが欲しい。
発射すると画面外まで上昇して、目標地点へ落下していく。
命中率は悪いけど撃墜されにくいというメリットがある。
特殊弾頭ほどは強くないけど、範囲が広くて港を一瞬で灰に出来るような新型弾頭を搭載して欲しい。

357 :123:03/12/07 21:56 ID:vIuXPlGW
>>356
50cm砲あたりをいっぱい積んで発射遅延装置なしの最大射程ぎりぎりあたりで撃てばいい。
絵的にあまりに魅力的でやめられなくなる(笑


358 :名無しさんの野望:03/12/07 21:59 ID:yKhvbYP2
確かに、港湾破壊ミッションの時には、
発砲遅延装置が邪魔になるな。

地上目標にカーソルを合わせた場合、
発砲遅延装置が解除されるてのは甘えすぎ?

359 :名無しさんの野望:03/12/07 22:27 ID:Jj3AgKk+
>>353
PS2のガンナーには巡洋艦アノマロカリスがあった。

360 :名無しさんの野望:03/12/07 22:31 ID:SMXy5weu
>>354>>355
WAVだが、CDロムに入れるため、音質を落としています。
32800Hzだったっけ?
サウンドレコーダーなどで、保存時にCDの音質に直す必要があります。

もっとも、あまり違いはわからんかも???

361 :名無しさんの野望:03/12/07 22:36 ID:zdvtc4lz
いまさらあれだが、容量を少なくしたいだけならmp3の方が良かった気が・・・(w


362 :名無しさんの野望:03/12/07 22:40 ID:lBYfHPvZ
>>355
マジ?ありがとう

363 : :03/12/07 23:11 ID:sO+mLVJP
G10の荒覇吐がいる近くの港にルービックキューブが3つ並んでますが
砲弾ぶち込んでも破壊されません。
あれはなんなんでしょうか?

しかしドリル戦艦で超兵器に体当たりぶちかますのは
たまりませんね。

364 :名無しさんの野望:03/12/07 23:11 ID:jQmy7dl9
・・・なすビー夢って、本当にあったんだ。( ゚д゚)ポカーン


>354
普通ならば、このディレクトリに入っているはず。
C:\Program Files\KOEI\wsc2ex\data\wav\music

mp3は使用料の関係で使いたくなかったんじゃないの。
MIDIにすれば容量は更に少なくなると思うけど、マシンパワーを食ってしまうから却下かな。

365 :名無しさんの野望:03/12/07 23:11 ID:zdvtc4lz
マメ知識
tactics.zipも漁ってみるといろいろな画像も見れるよ。

366 :名無しさんの野望:03/12/07 23:29 ID:pxM0xCxG
>>363
延々と撃ちこみまくって見れ。

367 :名無しさんの野望:03/12/07 23:38 ID:yKhvbYP2
>>363
ドリル戦艦で荒覇吐と戦う時は、
CIWS(対艦ミサイル撃墜用)以外の兵装を全て停止させて
ドリル&ブレードで決着をつけるようにしてる。
その割に、未だドリル同士の正面激突に成功したことが無い(悲

368 :名無しさんの野望:03/12/08 01:16 ID:gvywBjW2
鋼鉄2EKでメニューの後に表示されてる戦艦だけど…あれ大和型船体だよね?
スナップショット撮って調べたんだけど…
(最初のメニュー・EKの帰還ノーマルエンディングでゲート潜る前と潜った後の3枚)

大和型船体(又は改大和型船体)
日本型イージス前艦橋(未収録)
日本型イージス後艦橋(未収録)
ガスタービン(多分…)
兵装
 連装小型レールガン⇒前甲板×2・後甲板×1で計3基
 単装127mm速射砲(横向きだから未収録)⇒舷側に片側3基で計6基
 単装76mm速射砲(同上)⇒舷側に片側2基で計4基
 連装パルスレーザー(両用砲かも?)⇒舷側前向き2×2・舷側後向き2×2・後甲板×2で計10基
 小型VLS⇒前部の小型レールガン横に計2基
 大型VLS⇒後部の小型レールガンと後艦橋の間に1基
 超小型単装レールガン(バルカン砲?)⇒大型VLS横に計2基
 不明(小さな箱型の兵装…多連装噴進砲か爆雷?)⇒後甲板の舷側に片側5基で計10基
 CIWS(30mm機関砲)⇒艦橋付属・前×1 
こんな感じだった。

しかし存在してないパーツが多いな〜
イメージイラストにするくらいだから、パーツ組込んでて欲しいよな…

369 :名無しさんの野望:03/12/08 01:21 ID:j2066oP7
>>353
エゲレスの艦載機ィ?だったらサンダーバ・・・いや何でも無い

370 :名無しさんの野望:03/12/08 06:34 ID:NMCirLfO
ヤマトを出せ、ヤマトを!

光速で飛ぶことも、潜ることも、ワープすら可能

波動砲、波動爆雷、波動魚雷に大量艦載機

371 :名無しさんの野望:03/12/08 08:03 ID:YZh4Gpmo
>>370
むしろ、ブルーノア(パワーアップ前版)の方が鋼鉄の世界にあっているような…

372 :名無しさんの野望:03/12/08 08:35 ID:lMewkuQR
超無人戦闘機「ゴースト」を出せw

あれが空母から大量に飛んできた日にゃ・・・

373 :名無しさんの野望:03/12/08 10:52 ID:+5pRMhDO
独艦載機に『装甲飛行船』を・・。
んで各々大量のV1.V2ロケットを…

UFO飛んでるんだからこれくらいいいじゃんw

374 :名無しさんの野望:03/12/08 11:44 ID:lZO5y+H9
アメリカ艦載機にエアーウルフほしい
兵装は
30ミリ機関砲
多目的ミサイル
パルスレーザー

375 :123:03/12/08 11:56 ID:h3anOwAo
モドキならいるぞ>>374
ていうか米軍のアレはアレがネタ元だと思ってたんだが…


376 :353:03/12/08 12:13 ID:xpEeX0v7
>>359
Σ(´Д`;)ホントニ?
それだけのために、これから買おうと思ってしまいますた。多分買うでしょう。
もしネタだったとしても。(藁)

>>373
葉巻型 UFO母船の 正体は
ハウニブ載せた ナチの戦艦

とかそういう路線ですね。漏れもその要望を支持しますw

377 :名無しさんの野望:03/12/08 12:14 ID:9Urxtweh
>>372
先に逝ってるぜ・・・

だっけか

378 :名無しさんの野望:03/12/08 12:24 ID:0Zt7j77a
特別作戦の最終面で取ったアイテムってちゃんとカウントされてるの?
エンディングが流れてなに取ったのか分らん。

379 :名無しさんの野望:03/12/08 12:34 ID:hhtkcF/Q
>372
その空母は・・・
双胴空母+空母×2=人型兵器に変形、ダイダロスアタックが(ry

380 :名無しさんの野望:03/12/08 12:36 ID:lMewkuQR
>>377
覚えてくれている人いた!
元ネタはマクロスプラスです。

歌を歌いながら飛ぶ戦闘機もいいじゃない。

381 :123:03/12/08 12:47 ID:h3anOwAo
>>376
359の人じゃないけど「本当ですよ」>アノマロカリス級
ただし別にモチーフにしたとかではなく名前がアノマロカリスというだけ。
私は伝統的にw本命データの艦隊にはバージェス頁岩標本群の名前を各艦命名してるのですが…
こやつのおかげでPS2版WSGでは断念。
やぱイメージ的な強さとして旗艦(私の場合双胴戦艦)のアノマロカリスは外せない…それなのに
目玉の名前が取られてるんじゃなー(涙


382 :名無しさんの野望:03/12/08 13:26 ID:DLyXsz4S
>>376
あの火砲の前には紙風船みたいな装甲だぞw

383 :名無しさんの野望:03/12/08 14:04 ID:YZh4Gpmo
>>380
> 歌を歌いながら飛ぶ戦闘機もいいじゃない。

それは、「7」だろうが!

384 :名無しさんの野望:03/12/08 14:40 ID:lMewkuQR
>>383
いや、ゴーストもシャロンに感染されているとはいえ歌ってますよ。

385 : :03/12/08 14:48 ID:+tG9oPPZ
マップ広すぎだろ!!

386 :名無しさんの野望:03/12/08 14:49 ID:L+ESCFqd
>>375
うわ俺気づいてなかった!

ヘリのくせに固定翼機並みのスピードだわ、すさまじい重武装だわで
「こんなヘリあったっけー?」
と思ってたんだが。
よくみりゃ、名前もそうだわな…

387 : :03/12/08 15:22 ID:+tG9oPPZ
駆逐艦って自動操舵やバウスつかっても舵の効きが悪いのは
なんでですかね?

388 :名無しさんの野望:03/12/08 15:38 ID:/jp72QJo
>>387
元々 舵の効きが良いからじゃ?

389 :名無しさんの野望:03/12/08 16:10 ID:MdREsTTe
>>387
戦艦(not双胴)に乗ってみると駆逐艦の効きのよさがわかります

390 :名無しさんの野望:03/12/08 16:37 ID:ah8f5BuB
戦艦が何も補助兵装つけずに異常に小回りきいたら( ゚д゚)ポカーンだよ(笑

391 :名無しさんの野望:03/12/08 16:41 ID:dbZ6foXF
櫛形の入り組んだ波動砲がいっぱいあるステージがクリアーできません。
国はドイツで従属艦の空母搭載のハウニーブーで波動砲は全滅できますが、
緑色の円盤2基にやられます。開発技術はすべて35までいきました。
くれくれで誠にもうしわけないのですが、ご指導いただけないでしょうか?
宜しくおねがいします

392 :123:03/12/08 16:55 ID:h3anOwAo
>>391
All35なんだろ?
砲塔型/小型レールガン+発狂

393 :名無しさんの野望:03/12/08 16:57 ID:ZioqY4N/
>>391 全艦に小型レールガン2基づつ登載。
空母なら51cm防御+防御重力場β以上登載。

394 :名無しさんの野望:03/12/08 17:24 ID:lZO5y+H9
>>391
波動砲は発射までにチュミミミーンなんて音だしてるので、すばやく見つけて破壊しる

395 :383:03/12/08 17:58 ID:YZh4Gpmo
>>384
マクロス本体にあったシャロンの歌を中継してるんだと思ってた…
しかし、マクロス関係なら「板野サーカス」の「納豆ミサイル」と
それの「回避マニューバー」の方が見たい

396 :名無しさんの野望:03/12/08 18:16 ID:dbZ6foXF
391です
すばやいご返事ありがとうございます。
レールガンつんでがんばってみます

397 :名無しさんの野望:03/12/08 19:29 ID:dYyEWDLh
PS2版帝国の王は暴君ハバネロらしい

398 :名無しさんの野望:03/12/08 21:07 ID:j6OMr5tW
>>397
怒らすとヤバそうな暴君ですな。

399 :名無しさんの野望:03/12/08 23:04 ID:x1LEbEPn
艦長日記(鋼鉄の咆哮2)
【7:12】副長の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。歯をきちんと磨く、軍人たるもの身だしなみが大切
【7:22】朝食をきちんと摂る。頭が重い。イヤになる。
「超兵器を発見撃沈せよ!」副長の言葉だ。うるさいんだよ。また超兵器を狩るのかよ。
「今回は従属艦に巡航ミサイルを搭載しました!」本気かよ整備兵。
【7:35】だるい航海出発。司令部ではうるせぇ航空機がぶんぶん飛んでいる撃ち落すぞ。
【7:43】「助けて〜!」転移艦の救助との命令。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】転移艦救助成功。ハウニブーUに襲われたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。ノイズが発生しない。基地へ帰りたい。
【8:46】副長がニヤニヤしている
【9:30】早朝航海終了。
【9:40】近くの島で弾薬を補給する。
【9:45】お腹がすいた。カレーライスを食べる。そういえば今日は金曜日だった。
【10:11】みんなで談笑。副長の笑い声にみんながいらつく。
【11:20】超ヴォルケンクランツァー 登場。
【11:22】「貴官たちさえいなければーーーーー!」 相変わらず元気な奴だ。
「波動砲スタンバイ」一撃で当ててやる。さっさと沈め。
【11:40】敵攻撃機に襲われる。邪魔。さっさと撃ち落す。
【11:42】「超重力砲撃てー!」従属艦だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ?
【11:43】「よしこの隙に波動砲撃て!」さようなら、超ヴォルケンクランツァー。副長がニヤニヤしている。
【11:45】 超重力砲で身動きとれず波動砲で狙い撃ち。正直一番嫌な連携だ自分の艦には喰らいたくない。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫?」格好だけ聞いてみる。
【11:53】巡航ミサイルが飛んで来た。「元帥殿!助けに来た!」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。基地でアヒルがマノレチーズを食べていた。副長がニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか?殺すか?

もとネタ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1062645904/l50

400 :名無しさんの野望:03/12/08 23:41 ID:0Zt7j77a
>>399
これのメビウス1バージョンを見た。

401 :名無しさんの野望:03/12/09 00:22 ID:Kw1H3Cit
景王赤陽子Verが好き。

402 :名無しさんの野望:03/12/09 00:37 ID:Ts+gntYb
シュトゥルムヴィントってヤムチャみたいなやつだな

403 :名無しさんの野望:03/12/09 00:43 ID:Q0BvD1xv
ひたすら早いってとこが全超兵器のなかでも非常に好みだ。

404 :名無しさんの野望:03/12/09 01:09 ID:QpPNm+oR
>>403
爆発しながら俺予想で乗員全滅してるのに暴走繰り返すあたりがたまらん。

405 :名無しさんの野望:03/12/09 08:15 ID:ir3/SuJk
相対的にヴィントシュトゥースより絶対に弱いよな

406 :名無しさんの野望:03/12/09 10:55 ID:Kw1H3Cit
強い弱いは別として ヴィントシュトースはカッコよかった

407 :名無しさんの野望:03/12/09 17:05 ID:/cqVWylH
しかしヴィントシュトースもシュトゥルムヴィントも
裏面じゃ足の速さが取り得のパーツ輸送船になる罠。

408 :名無しさんの野望:03/12/09 17:33 ID:uvemckRo
自動砲撃で一瞬で火吹くしな。

409 :名無しさんの野望:03/12/09 17:36 ID:+wNl50/C
EXのシュトゥルムヴィントは強い気がする。


410 :名無しさんの野望:03/12/09 17:48 ID:rp5hhpDK
>>409
つうか、超シュトゥルムヴィントはかなり強い。

411 :名無しさんの野望:03/12/09 17:55 ID:rvT3aRE9
まあハウニブーW乱舞で圧殺したが

412 :名無しさんの野望:03/12/09 18:32 ID:QpPNm+oR
>>410
レールガンが全てのバランスを葬り去ってるねw

413 :名無しさんの野望:03/12/09 23:30 ID:BlHkPqSe
重力防御βは何故重力防御Wに劣るのか

414 :名無しさんの野望:03/12/09 23:37 ID:BlHkPqSe
「・・・は完全に・・・なく・・・問題は・・・」

↓(補正)

「リフレクトブラッタは完全に見えなくなった問題は航跡が見えまくる事だ」

415 :リフレクト・ブラッタ ◆lJ5TdtrG1c :03/12/09 23:38 ID:4KAiCY4R
失礼な!

416 :名無しさんの野望:03/12/09 23:39 ID:vjG4l7O8
鋼鉄の咆哮2のシナリオをEKでプレイしています、
A6(イベリア沖)の転移艦護衛がなかなか成功しません、
アドバイス乞う

417 :名無しさんの野望:03/12/09 23:47 ID:BlHkPqSe
巡洋艦50%以上撃沈で転移艦が出現する。
転移艦はすぐ沈められるので出現ポイント付近の巡洋艦を撃沈して50%にする。

港湾施設を破壊すると空襲を招いて難しくなるので手を出さない。
転移艦が現れたら、周囲の敵艦を排除しながらついて行く。
魚雷が来たら、手動に切り替えたりして、排除する。

418 :名無しさんの野望:03/12/10 00:47 ID:FztRHj4Q
転移艦を?

419 :名無しさんの野望:03/12/10 00:58 ID:ehgodEpK
このゲームにバランスなんてあるわけ無いだろうが!!(笑>>412

"(,,゚Д゚)∩先生質問です"
俺なら従属艦に必ずこの武器を乗せるね!!
を教えてください!!

420 :名無しさんの野望:03/12/10 01:28 ID:cMK06aeT
>>419
重力砲
巡航ミサイル
特殊弾頭魚雷

421 :名無しさんの野望:03/12/10 01:49 ID:bgCtwczF
>>420
「諸君、残念だがこの中に裏切り者がいる」

422 :名無しさんの野望:03/12/10 02:54 ID:DJdbKS1j
>>419
散布界の事もあるし、レールガンなきゃまだ…
EKで小型入ってから、もう戦艦以下の船でも全て画面内に入ったら瞬間轟沈でw

>>420
地獄絵図キター

423 :名無しさんの野望:03/12/10 06:50 ID:7EEjd46N
>>419
対潜系ミサイル多目
小型レールガン
トライアングルレーザー
AGS砲

これでほぼ万能
ただ、従属艦強杉になるから小型レールガンはずすこともあり

424 :名無しさんの野望:03/12/10 13:05 ID:c61pOvu5
トライアングルレーザー より誘導リングレーザーVの方が上。

425 :名無しさんの野望:03/12/10 14:13 ID:zR0rLowo
関係ないがガスダイナミックレーザーが好きだ。

426 :名無しさんの野望:03/12/10 15:40 ID:DYVGTvRD
次回作では英国にねっしぃ型戦艦キボン。

427 :名無しさんの野望:03/12/10 16:27 ID:40X4DgNk
>419
波動砲
新型エレクトロンorダイナミックガスレーザーorX線レーザー


やること無くなるけどさ。( ´∀`)クスッ


428 :名無しさんの野望:03/12/10 17:01 ID:bRhA7Hh2
新作では副長の声を大塚さんにして頂きたい。
「艦長!」とか「光子魚雷発射!」とか言ってほすぃ

429 :名無しさんの野望:03/12/10 17:25 ID:f4kI7afP
伊武雅刀の声で
「レーザーせんかん3せきもげきちん」とか
言って欲しい

430 :名無しさんの野望:03/12/10 17:34 ID:zTYuTSV3
一見、水面を優雅に漂うアヒル戦艦も、水面下では必死に足をバタつかせていますか?

431 :名無しさんの野望:03/12/10 18:03 ID:22FDUHyc
>430
マブチモーターがついております

432 :名無しさんの野望:03/12/10 18:05 ID:OnotAFoW
次作では、とりあえず英国艦にもいいとこほしいぞ。
副長が金髪幼女になるとか

433 :名無しさんの野望:03/12/10 18:10 ID:/0XHbblq
あの声はどちら様?
EXで録り直さなかったって事はスタッフじゃなさそうだが。

434 :名無しさんの野望:03/12/10 18:10 ID:i/R0HYHY
英国限定でボ○ドカーチックなのを艦載艇として出すのは?

435 :7番艦750:03/12/10 18:25 ID:T9ri/DXc
>副長ボイス

漏れは、ガンナーと同じく松本保典をキボンヌ。
2枚目声と3枚目声の使い分けでおながいします。

436 :名無しさんの野望:03/12/10 18:51 ID:S6ztaVM/
  ∧_,,∧     
  ( ´・ω・)  いれたての汚水ですよ。
  ( o旦o)  
  `u―u'   

437 :名無しさんの野望:03/12/10 21:30 ID:EHnFqcIg
>>419
1隻目:謎α・光学迷彩装置・花火弾頭VSL
2隻目:胡椒・モップ・柱時計
3席目:アリス・ロリータ・ペドフィリア

関係ないが、独航空機にヒンデンブルグをきぼンヌ。
無論H弐つめて。

438 :名無しさんの野望:03/12/10 22:16 ID:f4kI7afP
>>437
墜落もしくは撃墜されると、井上陽水の最後のニュースが流れる♪

439 :名無しさんの野望:03/12/10 22:25 ID:GmbHTYkM
>>436
やめて〜

440 :名無しさんの野望:03/12/10 22:30 ID:zR0rLowo
イラクに派遣される日本の輸送艦のテレビを見て我想う。



        「破壊すればPが!」



鋼鉄の咆哮しすぎて、もうだめぽ・・・

441 :名無しさんの野望:03/12/10 22:33 ID:f4kI7afP
紅海で始祖鳥飛来とか、撤退はミッション幾つにもあったなとか最近妄想爆発気味

442 : :03/12/10 22:51 ID:Yp8v73RU
鋼鉄1はマップ狭いの?
だいぶちがう?

443 :名無しさんの野望:03/12/10 22:54 ID:C4T3KsSe
>>419
初期:魚雷特盛
中期:AGS特盛+怪力光線+対潜ミサイル
末期:小型レールガン3兵装以上+光学兵器+対潜ミサイル

444 :名無しさんの野望:03/12/10 23:56 ID:du5HMdaX
>>436
いや〜

445 :名無しさんの野望:03/12/10 23:59 ID:bUwJ+iqH
>>442
従属艦がない
2から1はやめたほうがいいよ

446 :419:03/12/10 23:59 ID:dM+fEv8z
貴重な意見をアリガトウゴザイマスタ。

小型レールガンとか犯罪ですよね。やっぱり。
マジでやることがなくなるみたい・・・・。



447 : :03/12/11 00:13 ID:Rg/xYC5A
>>445
らじゃー

448 :名無しさんの野望:03/12/11 00:21 ID:fAbmRSmE
ただし一作目のヴィントシュトースやアルウス戦のノリの良さは2に勝る。
2はオケ主体の曲が多いからね。

449 :名無しさんの野望:03/12/11 01:26 ID:DUATmRCS
完成キットの大和型を「後期型に改装してみよう!」と思い立ち、作ってみたんだけど…
資料が見付からない〜
何処かに配置図ない?
舷側の副砲2基削除して、高角砲と機銃増やすんだよね?
高角砲8基と機銃14基増やしたんだけど…違和感が…増やし過ぎ?

そう言えば、主砲を兵装1〜3に割振ると各個射撃してくれるんだね〜
雰囲気出て良かったよ!
最初のステージくらいしか使えないけど…


450 :名無しさんの野望:03/12/11 01:48 ID:tHVkW2CC
>>446 巨大航空戦艦に量子波動砲と△レーザと対潜ミサイル積んで ハウニブW積んだら 本当にやること無くなる。
敵出現フラグ立てるために移動するくらいしかやることが無い・・・。

451 :名無しさんの野望:03/12/11 02:56 ID:dsQkaMKi
一作目の四国沖での荒覇吐戦もイイ!!

452 :名無しさんの野望:03/12/11 04:39 ID:I2iv/XYH
HDがあぼ〜ん、したので最初からやり直す事になっちゃったんだけど、
どこの国で始めるか悩み中、前は日本でやってました、

サバイバルで無限とか狙って行きたいんだけど、お勧めの国とかあります?
過去スレにはドイツの航空機プレイが良いってありましたけど、ドイツが無難に強いんでしょうか?

453 :名無しさんの野望:03/12/11 09:03 ID:+KIidNxJ
超兵器エンドで荒覇吐が乗り上げてるのはアルウス?

454 :名無しさんの野望:03/12/11 10:06 ID:I3t96aFj
>>453
あれ荒覇吐が沈んでるようにも見える・・・

455 :名無しさんの野望:03/12/11 11:41 ID:KnuKnz39
>>452
> 過去スレにはドイツの航空機プレイが良いってありましたけど、ドイツが無難に強いんでしょうか?

ハウニブWを使うなら最強だけど、技術オール30

独断と偏見で国の長所

特記しない限り部品の入手方法は市販品のみとし、完成キットからの流用はしません

日本 魚雷の7連装が可能
    戦艦の艦橋がコンパクトで船体幅が大きい
    
米国 空母は最高
    航空戦艦を指揮値99にすることが可能
    完成キットからイージス艦橋を入手することが可能
    双胴空母、巨大航空戦艦、超巨大航空戦艦の必要編成値が低い
    航空機も最初から最後までかなりのレベル

独逸 ハウニブW
    完成キットから砲塔レールガンの入手が可能

英国 駆逐艦の船体

456 :名無しさんの野望:03/12/11 12:01 ID:e6WbVtIG
>英国 駆逐艦の船体

(つдT)

457 :名無しさんの野望:03/12/11 12:04 ID:Ld0fpkNO
> 英国 駆逐艦の船体

_| ̄|○

458 :名無しさんの野望:03/12/11 12:19 ID:Ds/5tgcC
英国には紅茶ビームでもつけてやってくれ

459 :名無しさんの野望:03/12/11 12:45 ID:lCWrsE9N
フォーチュンクッキーボムも。

460 :名無しさんの野望:03/12/11 13:55 ID:gyua1wCG
補助兵装
・テロ支援→たまに敵の都市や、敵艦船の一部に被害がでる。
・反重力装置→飛べるようになる。
・カレー曜日→ときどき急激に指揮があがるが下がる時もある。
・最終戦争装置→全兵器が殺しあうようになる。
・バリアー→一定数量のダメージに耐えるバリアーをはる。
・強化人間→強化人間が操縦。命中精度、指揮能力が上昇。(遅延装置の強化版。人は関係ない?)
・強化陣形→陣形による各能力の影響を強化。


461 :名無しさんの野望:03/12/11 14:40 ID:5fngwZ9+
スターウォーズエピソード2に出てくる
サイズミックチャージっていう攻撃が
光子榴弾砲そっくり。で思わずニヤリ
必見です

462 :名無しさんの野望:03/12/11 16:29 ID:QiJy15bF
EXで波動砲を作りたいのですが、
何を材料を特殊研究機関にぶちこめばいいのですか?


463 :名無しさんの野望:03/12/11 16:39 ID:thKhtDXr
陣形は自分で好きなように設定できれば良いな

464 :名無しさんの野望:03/12/11 17:02 ID:OMxy+Wtu
>>462
100cm砲。
無印2と成功/失敗が逆になったもんで、研究失敗しないと波動砲が出来ないようになった。

研究よか拾うの狙ったほうが早いかもよ

465 :名無しさんの野望:03/12/11 17:07 ID:QiJy15bF
無印2と同じく100cm75mm口径のやつをぶちこんだら
成功 100cm80mm
失敗 レールガン
っぽいんだけど、口径で違うのかな?
もしよろしければ口径も教えていただけないでしょうか?

拾いたくてもでてこないんよ・・・ _| ̄|○

466 :名無しさんの野望:03/12/11 17:35 ID:h1uJtddx
口径の意味が間違ってるよ。
軍艦の砲口径は砲身が砲口径の何倍かと言う意味。

467 :名無しさんの野望:03/12/11 17:40 ID:QiJy15bF
>>466
確かに使い方間違えてた(w

468 :名無しさんの野望:03/12/11 19:09 ID:5UyeXAPY
>>463
横一列で全員ドリルとかな。

469 :123:03/12/11 19:13 ID:7OAM3MEw
>>468
全ドリルでの縦列って絵的になんか怖いよね。

次回作で希望したいのはFriendlyFireの有り無しの選択かな。
流れ弾が味方に当たると(あるいは当てられると)損傷。
当然ドリルなども乱戦になると味方同士削りあって楽しい光景にw。
つまり重力砲や特殊弾頭以外のあらゆる武器が味方巻き込みの可能性を持つ。

もちろんそれだけだと頭空っぽにしてプレイできなくなるので従来通りFFオフな設定も可能に。


470 :名無しさんの野望:03/12/11 20:04 ID:gyua1wCG
http://www.gazo-box.com/misc/src/1071140000962.jpg

前スレで1艦のみで最強兵装目指すって言ったものですが、
できたので報告。

砲等レールガンさえあれば、ボスや対艦は十分なので、
これでOK。
Xレーザーは自分の遊び道具。
ガトリング、パズルレーザー、全方位機銃で飛行機、魚雷を撃破。
ガトリングは遅延装置つけないといい感じで弾幕になる。
潜水艦は対戦VLSでもよかったけど、なんとなくこっち。

作ってて思ったのは、今回は最強がいっぱいあるので、
これが一番ってのはないっぽいですね。
それは良いことなんだろうけど。

471 :名無しさんの野望:03/12/11 20:17 ID:vkN9/4bD
>>470
パズルレーザーは何処で拾えますか?

472 :名無しさんの野望:03/12/11 20:32 ID:tHVkW2CC
パルスは41基もいらない。前後1門づつあればいい。置き場の問題から前後2門づつでも良いが。
X線とεは兵装配置を逆にすべき。(εを兵装1に配置)
εレーザは手動でぐりぐりやってこと価値がある。
だったら兵装1に配置しで出撃時に手動になってるほうがいい。

473 :123:03/12/11 20:43 ID:7OAM3MEw
>>470
εレーザー、パルスレーザー、全方位機銃は無限装填装置があればそんなに数は要らないかと。
デザイン上の配置かな?
あと私なら甲板防御を減らして舷側を61cm防御に、というところでしょうか。
εはおそらく対空用と思われるので、この際対空はパルスとレールガン、ガトリングに任せて除去、せっかくの衛星視界装置を生かせる兵装,たとえば波動砲などはいかがなもんでしょう。
あるいはこの装備なら衛星視界装置を外して謎の装置で速度UP、あるいはお守り装置で防御面をカンペキに、などを改修例として提言してみます(笑
お守り装置をつける場合は甲板防御をなしにしてしまえば速度もそれなりに上がるでしょう。

で、このクラスのフネにはムダといっていいものですが、せっかくだからカタパルトはいかが?
積む場所も重量も余裕あるし、枯れ木も山のにぎわい(笑>>221


474 :名無しさんの野望:03/12/11 20:48 ID:vkN9/4bD
枯れ木も山のにぎわい?w

汚水波動砲

475 :名無しさんの野望:03/12/11 20:48 ID:fAbmRSmE
>>470
山盛りは別にいい。しかし背中合わせの406ミリが気になって気になって。
どうやって旋回するんだ?

476 :名無しさんの野望:03/12/11 20:53 ID:Ds/5tgcC
>>470
ちくしょーいいパーツいっぱい持ってやがるなー
漏れもがんばろう

477 :名無しさんの野望:03/12/11 21:06 ID:DUATmRCS
>>470
出来れば、レールガンと406mmガトリング砲を逆に置いた方が良いと思う。
意外と見落とし気味だけど、特殊機銃はVPに影響しないんで軽く出来る。
そしたら、装甲がもう少し張れるので更に強くなると思う。
無限装填があるので、>>473も書いてる通り、射数の増えない兵器は削った方が良いかと思う
パルスレーザーとεレーザーは射数増えないので減らして良いと思う。
空いた場所には、全方位機銃を埋めた方が良いと思う。
効果は微妙だけど、射数は増えるから…

ま〜デザイン優先なら気にするような事ではないけど…

478 :名無しさんの野望:03/12/11 21:21 ID:NrfXgWij
ところで皆、11/20に出たパッチは当ててるのかい?
漏れは何かどうでもいいんで入れてないんだけど。

479 :470:03/12/11 21:22 ID:gyua1wCG
>>472
パズルレーザーの件ですが、
言うことはもっともなんですが、性能表見たら
多少影響あるので、こうしました。見ばえもあります。
Xレーザーとεレーザーの配置はどっちにしても、
全方位100なので影響ありませんぜ。
εレーザーは手動で撃ってるだけで、防御的にも効果絶大ですな。

>>473
波動砲は、全兵装止まるし、強すぎるので必要を感じません。
意外と画面外で味方の波動砲でやられた超兵器のアイテム探すのが面倒なんで。
防御面も、61cmにしなくてもやられる事はまずないです。
お守りなりは2次災害がおきないので必要性無いと判断しました。

>>475
族回は、気にしません。速度もSEED最大でやってるので、
あまり気にしてません。でも確かに60ノットくらい欲しいかもです。

>>477
全方位の射数が上がるのは見落としてました。
参考にさせていただきます。

多少、人によって意見の違いはあると思いますが、
言われた事を参考にしてまだ、頑張って見ます。

480 :名無しさんの野望:03/12/11 21:34 ID:pky0LIhl
兵装1必殺砲:超重力砲
兵装2主砲:砲塔レールガン
兵装3副砲:X線レーザー
兵装4対魚雷兵器:対空対潜ミサイルVSL
兵装5対空砲:新型パルスレーザー
兵装6対魚雷弾幕:51ミリ全方位機銃
兵装7誘惑砲:寝返り電波照準機

身もふたも無いな・・・・

481 :473:03/12/11 21:43 ID:7OAM3MEw
>>479
え、パルス数乗せると変化あります?
今までまったく気づいてなかったのでどこが変わるのか教えてください(汗
>見栄え
うん、これは大事ですね。
しかし見栄えより戦闘力優先のフネに見えたものでつい(失礼^^;
>Xレーザーとεレーザーの配置
あ、そういう意味じゃなくて、いっそε外してかわりに波動砲を積めば衛星視界が生きるかな、という意味です。
>εレーザーは手動で撃ってるだけで、防御的にも効果絶大ですな。
私としてはεは戦闘力的には見るべきものがない、とういう評価なんですが…手動操作が楽しいのでついつい積みたくなるのはあります(笑


482 :名無しさんの野望:03/12/11 21:55 ID:R5EsO+Ff
>>471
一瞬ただの質問厨かと思ったよ・・・スマソ

483 :名無しさんの野望:03/12/11 21:59 ID:tHVkW2CC
>>479
>Xレーザーとεレーザーの配置はどっちにしても、
>全方位100なので影響ありませんぜ。


場所の問題ではなく、兵装スロットの問題。
兵装1はデフォで手動 兵装5はオート
X線は オートでも手動でも使いやすいがオートの方が使いやすい。 
逆にεは手動でなきゃ 置く価値が無い。

εは手動で「撃つ」んではなく手動で「ぐりぐりする」感じ。
左クリック押しっぱなしでガーガー言わせよう

51mm全方位機銃は、キャラクタオーバーで撃沈爆発シーンがカットされちゃうので、
超兵器戦、赤輸送船の近くではOFFにしないとPアイテム取り損ねる。
兵装切替えめんどくさいし 20mm機関砲でいいような気もする。

484 :名無しさんの野望:03/12/11 21:59 ID:vkN9/4bD
>>482
謝罪なんていりません!哀れまないで下さい!
そんな事より性能の詳細をキボン。
まさか相手を切り刻んでピースにしますか?ガクブル

485 :名無しさんの野望:03/12/11 22:05 ID:b7uBwvn6
波動砲ってどのくらいの出力ですかね?
わしの予想では9500億テラワットくらいかと。

486 :名無しさんの野望:03/12/11 22:11 ID:DUATmRCS
>>484
ナチュラルに見落としてたよ…
う〜ん、>>479で更に言い切ってるな〜
まさかと思うけど、本気で間違えてる?

ま〜画像はパルスだから釣りだとは思わないが…

487 :名無しさんの野望:03/12/11 22:22 ID:e9etub5l
あれだ、ラp(ry

488 :名無しさんの野望:03/12/11 22:26 ID:vkN9/4bD
>>487
マジでわからんwもうちょっとヒントキボン

>>無敵艦
対空対潜ミサイルとレールガンと無限があれば、
あとは機銃に類する物組み合わせるだけでどうにでもなっちゃう。
それ以外はお好みで。

489 :473:03/12/11 23:18 ID:7OAM3MEw
>>488
>対空対潜ミサイルとレールガンと無限があれば、
>あとは機銃に類する物組み合わせるだけでどうにでもなっちゃう。
>それ以外はお好みで。
同感
俺は
1.寝返り光線-基本的には厄介なので使わない(トリガー艦を寝返らせちゃったり)、なんとなく気分で使うw
2.小型レールガン-主砲、砲塔型は配置の柔軟性に欠けるのでもっぱら小型利用。
3.対空パルス系-対空の主兵装、こいつで荷が重い空の敵は主砲対空モード
4.全方位機関砲-処理落ちアイテム消失は怖いが護衛ミッションでの利便性を考えると機銃一つならこれ。
5.特殊弾頭系-寝返らせてしまった艦の始末(悪)、味方超兵器を掠奪(最悪)、気分。
6.波動砲類-基本的には面倒なので使わない、使わないと面倒な場合(波動砲マップ)や気分で撃ちたいときのために一応積んでおく
7.対潜対空VLS
てな感じだな、見かけ無視の最強艦組む場合。
(俺的には)必須装備である主砲、対空パルス、機関砲、USM以外はことごとくあってもなくてもいい趣味搭載。
随時ねこやカニ、ナスや風船、弓矢その他と入れ替わるw

490 :名無しさんの野望:03/12/11 23:27 ID:DUATmRCS
>>485
デカ過ぎだと思うぞ…
ついでに突っ込むべきか悩むが、億とテラを同時に使わないように!

破壊力は、大型ミサイルが1000、特殊弾頭VLS2が800となってる。
これらは、戦術核兵器と同等なので戦術核を基準として算定してみる。
戦術核は10〜500キロトン級なので、500キロトン級を大型ミサイルの破壊力相当と仮定する。
500キロトン級核弾頭は、9.6メガワット秒なので、約10メガワット秒とする。
って事で、破壊力100=約1メガワット秒となる。
波動砲の破壊力は、無印20000〜量子65000となってるので、200〜650メガワット程度となる。

かなり適当な予想値だが…

491 :名無しさんの野望:03/12/11 23:35 ID:z7PEZHl0
某宇宙戦艦の波動砲はオーストラリア大陸サイズの星を破壊してたな

492 :名無しさんの野望:03/12/11 23:37 ID:PZnLsfmw
>487
福岡市の仕事は断るが、愛知万博の仕事は受ける人の作品でつか?

各人それぞれの「これ一隻で事足りる」ってやつを建造しているんだろうなぁ。
自分が建造する戦艦は、見た目と使い勝手の関係でレールガン・砲塔型レールガン・88mm以上の特殊機銃は搭載しないから、かなり他の人のものと違うかもしれない。

493 :ゲッペルス:03/12/11 23:48 ID:fAbmRSmE
異世界の奴らに、我国の誇る巨大戦艦や円盤機が
アメンボやカトンボのように掃われてしまうのですがどうすればいいのでしょうか?
決戦兵器ヴォルケンクラッツァーを竣工するも、敵は既に多数の波動砲を擁しているようですし…。
もう総統閣下の威信を保つのも限界です。はぁ…。

494 :名無しさんの野望:03/12/12 00:09 ID:wAazr3ni
とりあえず指揮値を99にして発射間隔をもっと短くしてください。>>閣下。

495 :名無しさんの野望:03/12/12 00:15 ID:cNqH5yNn
>>491
某伝説巨神の波動ガンは惑星の反対側の敵を惑星ごと破壊してたな。

496 :名無しさんの野望:03/12/12 00:26 ID:jve6ELaF
ゲッペルス閣下バンザーイ

497 :名無しさんの野望:03/12/12 00:29 ID:jve6ELaF
書き込んでから>>493を見たらゲッ「ペ」ルスだった・・・


ゲッ「ベ」ルスだよ。

498 :名無しさんの野望:03/12/12 00:38 ID:Qz+NfDcU
>>487
相手を切り刻んでピースにするのは合ってるけど、それは色が黒いバルスレーザー。
>>471>>484>>488が潮騒キボンしてるパズルレーザーとは別物。

499 :名無しさんの野望:03/12/12 00:41 ID:LTEqVsU+
で、18日にPS2版が出るかどうかかなり怪しくなっちまった訳だが

500 :名無しさんの野望:03/12/12 00:50 ID:z6/5n2e/
>>492
「これ一隻で事足りる」は、自分の場合『特殊空母U』だな〜
空母だからスコアが高いし、小型レールガン×3とパルス・機関砲・高角砲・VLS(特殊弾頭2・多目的・対潜)で作ってる。
『無限装填・超イージス・自動装填』が有れば、ほぼ万能型になる(特殊弾頭2を有効に使う為には衛星視界が必要だが…)
独逸で、特殊空母2とイージス艦橋取れれば非常に楽になるよ。

501 :名無しさんの野望:03/12/12 01:56 ID:oRIa0R8w
>>499
EKのときもそうだったし出るんじゃないの?
出ないの?
どっちなの声〜!

502 :名無しさんの野望:03/12/12 02:43 ID:z6/5n2e/
>>501
出ないらしいぞ。
ま〜今月中には出るらしいけど…
予約の受付がストップしたみたいだし、既予約者にも出荷延期通知が来てるらしいよ。
出荷前にバグでも見付かったんで無いかな?
PC版ならパッチで対応出来るけど、ゲーム機用ではパッチって訳にも行かないからね〜


503 :名無しさんの野望:03/12/12 04:34 ID:TbasDP+P
弟者よ喜んでくれ。
ついに今年のクリスマス・イヴの予定が決まった。
            /⌒ヽ
  / ̄ \    /   <`O
  0⌒>   ヽ  ⊂ニニニ⊃
    ⊂ニニニ⊃ (´<_`  ) おおっマジで偉いぞ兄者。
   ( ´_ゝ`) /ヽ。/~⌒i して其の詳細は?
   /~ヽ。/~\  。  .| |
  / ,  。/ ̄ ̄ ̄ ̄/.| |
__(__.0つ/  X'mas / |__|__
    \/____/ (u ⊃


いや、一晩かけてサバイバルモードの
一人連続耐久レースをやるつもりなんだが。
            /⌒ヽ
  / ̄ \    /   <`O
  0⌒>   ヽ  ⊂ニニニ⊃
    ⊂ニニニ⊃ (´<_` ;) ・・・いろんな意味で流石だな兄者。
   ( ´_ゝ`) /ヽ。/~⌒i
   /~ヽ。/~\  。  .| |
  / ,  。/ ̄ ̄ ̄ ̄/.| |
__(__.0つ/  X'mas / |__|__
    \/____/ (u ⊃


504 :名無しさんの野望:03/12/12 07:34 ID:2vx4Re3r
>>493,496
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

505 :名無しさんの野望:03/12/12 07:52 ID:3ZOXrxhG
・・・確か、英国の誇れるところは駆逐艦マンセーだったよな?

日本の改こんごう船体の方が遙かに強いジャン。哀れだ・・・。

506 :名無しさんの野望:03/12/12 08:44 ID:JyRwg7Ma
>>505

i!|!i _| ̄|○ i!|!i

507 :名無しさんの野望:03/12/12 08:46 ID:2vx4Re3r
せめて、四連装砲が英国限定だったなら


_| ̄|○

508 :名無しさんの野望:03/12/12 12:23 ID:z6/5n2e/
>>505
改こんごう級と比較するまでも無く、米国ズムウォルト級にも劣る。
独逸よりは使えるけど、英国『駆逐艦最強伝説』は崩壊してるな〜
とりあえず、3胴船体の巡洋艦と戦艦を追加してくれ〜>コーエー


509 :名無しさんの野望:03/12/12 12:32 ID:KzMfFk4c
>>505
イギリスの改トライトン船体は搭載スペースが広いんだが
船体重量の比率がアメリカや日本のに比べて高すぎるんだよなあ。
もうちょい船体重量が軽けりゃスペースと積載容量のバランスのとれた船体なんだが。
まあそのだめぽっぷりがイギリスらしいと言えばイギリスらしい。

でも使うけどね。_| ̄|○

510 :名無しさんの野望:03/12/12 12:54 ID:Sj+yT0eL
いや 艦橋も含めて比較しなきゃ・・・。
米英イージス艦橋+通常駆逐後艦橋で発狂!
(駆逐艦で発狂だと速弾切れするけど)

511 :名無しさんの野望:03/12/12 12:58 ID:z6/5n2e/
日本・独逸⇒甲板と積載量をバランス取ってる
米国⇒甲板は狭いが積載量は多い
英国⇒甲板は広いが積載量は少ない

必然的に、米型駆逐艦は特盛艦に…

512 :名無しさんの野望:03/12/12 13:28 ID:JyRwg7Ma
      __________
_| ̄|○<結局英国って最弱決定なんじゃ・・・
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

513 :名無しさんの野望:03/12/12 14:24 ID:eSwFMQ2C
ヘンな主砲配置の戦艦に萌えてみる、とか

514 :名無しさんの野望:03/12/12 16:11 ID:novK8mP2
英軍はスタートが楽かな。
確かに最強駆逐艦では劣るんだけど、それまでのWWII型船体はなかなかに使いやすい。
駆逐艦の場合、元が小さいだけに微妙な差が大きいからね。

とはいえ14cm以上の駆逐艦主砲は拾わないと入手できない、という点の前では多少の船体の有利さなど消えてなくなるのでした(笑
結局駆逐艦を快適に使おうと思ったら6(6.1)インチを店で買えるか買えないか、が分かれ道でしょうね。
従って俺的には「駆逐艦天国=米独、茨の道=日英」ってところ。
それぞれのなかであえて序列をつけるほど差を感じない。


515 :名無しさんの野望:03/12/12 16:57 ID:5db2ljT6
史実を見れば、海軍の複葉ソードフィッシュ攻撃機、陸軍のマチルダII歩兵戦車やクルセイダー巡航戦車等、
相手に劣る兵器でも文句をいわず淡々と闘いつづけるのがジョンブルなんだよw

516 :名無しさんの野望:03/12/12 16:59 ID:5db2ljT6
×相手に劣る兵器でも文句をいわず淡々と闘いつづけるのがジョンブルなんだよw
○相手に劣る兵器とまずい食事でも優雅に紅茶を飲みながら、文句をいわず淡々と
 闘いつづけるのがジョンブル魂なんだよw

517 :名無しさんの野望:03/12/12 17:07 ID:NaAP2zNE
>>514
14cm以上の砲は巡洋艦、戦艦、空母、航空戦艦用に
作った物でも実は駆逐艦に転用できたりする。

518 :名無しさんの野望:03/12/12 17:15 ID:jeTMrxi6
×相手に劣る兵器でも文句をいわず淡々と闘いつづけるのがジョンブルなんだよw
△相手に劣る兵器とまずい食事でも優雅に紅茶を飲みながら、文句をいわず淡々と
 闘いつづけるのがジョンブル魂なんだよw
○相手に劣る兵器と珍妙なネタ兵器でも、まずい食事と優雅に紅茶を飲みながら
文句を言わずに淡々と戦い続けるのがジョンブル魂なんだよ

519 :470:03/12/12 17:34 ID:nZtO3Re3
ところで、こんなに情報が色々あるゲームなのに、
テンプレサイトが無いので、
簡単にテキストなどで作ったりしようと思うけど需要ある?
仕事が忙しいのでそんなに頻繁に更新できないし、
あまり最初は詳しくできないかもしれないけど。

520 :514:03/12/12 17:35 ID:novK8mP2
>>517
今の今まで知らなかったよ…_| ̄|○
でもそれならやっぱり英国も悪くないな。


521 :名無しさんの野望:03/12/12 18:50 ID:Sj+yT0eL
英国で開始してみた・・・。
イージス駆逐艦は使いづらいな。
形も特種駆逐艦の格納庫廃止しただけだし

むしろイージス駆逐艦の1個前の船体(補助艦なんかと共通?)がなかなか萌えるかも。


522 :名無しさんの野望:03/12/12 19:25 ID:z6/5n2e/
>>521
格納庫が無い方がかなり有利だと思うぞ。
あの部分、機銃と爆雷系置けるから、新型対潜ロケットと30mm機関砲を置くと便利だよ。
ま〜無限装填の所為であまり意味無いけど…

523 :名無しさんの野望:03/12/12 19:40 ID:eSwFMQ2C
艦尾と言えば、英国戦艦[は艦尾ギリギリまで砲を置けるな。
この特徴は多分この船体だけだろう。

524 :名無しさんの野望:03/12/12 20:27 ID:adhnUy2K
特盛り艦作るなら全砲塔を前向きに、これ最強ではないが
かなり良い感じ

525 :名無しさんの野望:03/12/12 23:25 ID:xfsUPSJV
なんつーか兵装Cには漢を感じん。
漢はAB縛りだな。

526 :514:03/12/12 23:33 ID:novK8mP2
ネコ屋敷双胴戦艦とか、結構漢らしいと思うが…
ちなみに俺はかに道楽ドリルが好きだ。

527 :7番艦750:03/12/13 00:04 ID:NcJuyaYc
↓英国戦艦[、市販品で組んでみました。

http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031212235829.jpg

VLSは対潜、パルスは2系統、補助兵装は適当なのを積んでます。
小型レールガンを中心線配置で6基、これにより左右への攻撃力は12000。
かなり強力なフネに仕上がったと思うのでつが、如何でしょうか?<英国プレイヤーの皆さん。

528 :名無しさんの野望:03/12/13 00:23 ID:e3yYy3XO
攻撃力はその半分で十分だ。
しかし 英国型戦艦は致命的なまでにカッコ悪い。

529 :名無しさんの野望:03/12/13 01:06 ID:NERLMUBF
やっぱ超巨大巡洋戦艦を3ではイギリスに。

530 :514:03/12/13 03:23 ID:iHbXSXgh
http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20031213031855.jpg
テーマ
英国艦らしく。
戦闘力を妥協せず。

取りあえず「誰がみても英国艦」と「(レーダピケット艦を従えれば)ラスボスまで鎧袖一触」の二点で自分的には満足。
平甲板船体であればもう少し違う砲塔配置(理想はフッド級)を取れたんだがな。


531 :名無しさんの野望:03/12/13 08:03 ID:I1NjW06p
>>530
こうなると砲塔をネルソン配置にしちゃった方が良くない?

532 :514:03/12/13 09:32 ID:iHbXSXgh
>>531
それは思わないでもなかったんですが…
主力で使ってる特盛り駆逐艦が小型レールガン*4なんで、「いくらなんでも駆逐艦同等の火力は確保したい」とあのような配置に。
見た目と戦闘力のバランスをもう少し見た目寄りに振った場合、ネルソン方式、前2後ろ1のライオン方式?、あるいは一ランク下の船体を使って前2後2のフッド方式もいけるか、などと色々悩んだ結果です(笑


533 :名無しさんの野望:03/12/13 10:05 ID:R0550IIS
火炎放射艦、マジであったんだな・・・
ttp://www.bluejacket.com/zippo-monitor.jpg
ttp://www.bluejacket.com/zippo-monitor2.jpg

534 :名無しさんの野望:03/12/13 10:09 ID:EjztCYS6
ベトナム戦争の沿岸攻撃なのか。

535 :名無しさんの野望:03/12/13 10:43 ID:466J3Mub
WWIIの時、イギリスは艦船を襲うドイツ機を攻撃する為に、艦載用の火炎放射器を作ったと聞くが。
但し、飛行機はあっという間に船の上を通りすぎてしまうので、飛行機を燃やす事は出来なかったとのことだ。
(ノ∀`)アチャー

536 :名無しさんの野望:03/12/13 10:45 ID:R0550IIS
狙いようによってはソードフィッシュくらい落とせるかもしれないな。

537 :名無しさんの野望:03/12/13 12:26 ID:NERLMUBF
つーかモスキートじゃないんだから、燃えないだろ・・・

538 :名無しさんの野望:03/12/13 12:32 ID:njC6uEoE
ガソリンや爆弾積んでるんだから全金属機でも燃えるんじゃないかなあ

539 :名無しさんの野望:03/12/13 12:42 ID:lKjOxAGm
炎が吸気口に入り込んで酸欠でエンジン停止とかしないかな。

540 :名無しさんの野望:03/12/13 12:47 ID:qBljjoUB
みんな何だかんだ言ってイギリス好きね^^

541 :名無しさんの野望:03/12/13 13:32 ID:9ZQne0pO
PS2版鋼鉄の咆哮2ウォーシップコマンダー
12月25日

鋼鉄の咆哮2ウォーシップコマンダー エキストラキットマスターブック
12月19日(出荷が火曜日だそうだから早い所なら水曜日に買える。発売延期
しなければの話だが)

542 :名無しさんの野望:03/12/13 14:30 ID:R0550IIS
ついでにPC版1の攻略本も再出荷してくれないかね

543 :名無しさんの野望:03/12/13 14:34 ID:lqQf4wQ0
>>542
GameCityで普通に手に入るはず

544 :名無しさんの野望:03/12/13 14:42 ID:R0550IIS
通販ってあんまり好きじゃないんだよね・・・
ま、考えておこう。サンクス。

545 :名無しさんの野望:03/12/13 15:12 ID:1G7g7QVI
細かい要望集。

(1)超巨大航空戦艦専用のグラフィックをキボンヌ。
(2)陸上やマップ外で敵をヌッコロスのは勘弁して…。Pが取れないんで。

(3)部品売買ウィンドウを開いてるときも、特殊なブツは違う色の字にして帆スィ。
開発可能で購入可能→青
開発可能で購入不可能→赤
開発不能で購入可能→緑
開発不能で購入不可能→白、、、とかなんとか。

(4)ガトリング砲は特殊機銃と別枠にして、砲と同様の対艦専用兵器にして貰えぬものか。
406や254のガトリングで魚雷やミサイルや航空機(対アルケオは良いのだが)を撃つのは、
何か納得いかん…。特殊機銃は88くらいまででよかろうかと。。

(5)リングレーザーとかトライアングノレレーザー、子牛榴弾砲の如く二段に搭載できるように…
…まぁこれも仕様と言ってしまえばそれまでだけど。

546 :名無しさんの野望:03/12/13 15:30 ID:NERLMUBF
あ、攻略本出るんだ・・・・。
てっきり発売中止になったと思ってたよ。

547 :名無しさんの野望:03/12/13 16:49 ID:iHbXSXgh
>>546
>砲と同様の対艦専用兵器にして貰えぬものか。
今でも砲は対空射撃可能であるわけだが。
それとも「対空モードにしないと対空射撃しないようにしてほしい」という意味での「砲と同様の」?


548 :名無しさんの野望:03/12/13 17:14 ID:6uNRxtF5
>>547
その下にちゃんと理由が書いてあるでしょ。

549 :名無しさんの野望:03/12/13 17:23 ID:YY7Anhyc
http://www.gamespace24.net/navyfield/ab-nf/gaiyou.html

これやった人いる?
面白いのかな?

550 :名無しさんの野望:03/12/13 17:25 ID:v4KTMGom
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1070127488/

このスレを読めば全て分かる

551 :名無しさんの野望:03/12/13 17:54 ID:R0550IIS
波動砲はおろかレーザーや核ミサイルすら撃てないので却下

552 :名無しさんの野望:03/12/13 18:20 ID:MIzZfgtm
>>550
バランスとマナーの崩れたネトゲは怖いな。

553 :名無しさんの野望:03/12/13 18:25 ID:Tvf+iiZf
バランスの崩れている部分にマナーの無い奴が集中するから最悪だね。
なぜか半島ゲーに多い訳だが(半島自体がリアルで↑になってて…)。

554 :名無しさんの野望:03/12/13 18:49 ID:0KeiswEF
>>549
1年以上βやってたんだが、日に日に悪くなっていったよ(遠い目

改悪パッチしか当たらないわ、バグ満載して課金に踏み切るわ、升厨は多いわ・・・

課金して継続しようかとも思ったが、しばらく放置したところ更に改悪が進んだので、結局放置続行
ギルメンには悪いが、事実上引退したも同然だ(藁
3ヶ月(βテスターの課金上の特典で、3ヶ月は1月分で遊べる)を待つことなく、廃れそうだ
ま、それ(早期サービス停止)が運営側の計略だったりするかも、って説が冗談に聞こえないんだから怖すぎる
ちなみに、今年に入ってからNFで一番おもしろかったのが、消防叩きだったよ(藁々

555 :名無しさんの野望:03/12/13 18:55 ID:v4KTMGom
まあ、ネトゲの改悪は良くあることなんだけどね
ただその改悪とかがあってもどれだけの人がついてきてくれるかなんだろうなぁ
NFは月額が高すぎるんだよね

556 :名無しさんの野望:03/12/13 19:17 ID:S+sBqJWY
鋼鉄がネトゲ対応するならプレイヤー同士の対戦じゃなくて
複数のプレーヤーが参戦する共同ミッションだろうな。
超兵器系兵装や船体の制限は有り無しでグループ分けが無難か。

557 :名無しさんの野望:03/12/13 19:30 ID:pU69Tm0S
>>556
数人で超兵器袋叩きミッションならとても楽しいはず

558 :名無しさんの野望:03/12/13 19:37 ID:xZ/twfyA
NFは物凄いレベルマンセーだったからなぁ・・・・・
廃レベルの戦艦が駆逐艦に主砲全弾命中ってなんですかコンチクショウメ

まるで鋼鉄だぁね。

559 :名無しさんの野望:03/12/13 19:38 ID:R0550IIS
そしてアイテムでケンカになって核弾頭と重力砲が飛び交うんですな

560 :名無しさんの野望:03/12/13 19:43 ID:S+sBqJWY
摩天楼を双胴にした船体にハボクックの甲板を貼り付けて
異常な耐久力と火力を誇る化物航空戦艦とか出てくると面白そうだな。
しかし発狂艦が何隻も出てきたらPCが負荷に耐えられるかが心配。

561 :名無しさんの野望:03/12/13 19:52 ID:iHbXSXgh
>>548
誰も>>547が大口径ガトリングで空を撃ちたくない理由なんぞ聞いてないよ、それこそ書いてある。
「砲と同様の対艦専用」とはどういう意味か?
と書いてるんだが。


562 :561:03/12/13 19:54 ID:iHbXSXgh
間違い。
>>546が、だ。


563 :名無しさんの野望:03/12/13 20:33 ID:Tvf+iiZf
>>554
>>ま、それ(早期サービス停止)が運営側の計略だったりするかも
スポンサー捕まえて完成まで飯食うのが目的だからね。
完成したのにお客を喜ばせようなんて考えてないよ。
テレビの視聴率と同じで、大事なのは顧客の満足度じゃなくて、
何人ベータテスターがいる、というスポンサーへの視聴率の提示。

マイクロキャビンとか老舗の雰囲気が残ってるメーカーは貴重だよ。

564 :名無しさんの野望:03/12/13 20:51 ID:EjztCYS6
>>563は一瞬
何人デーブスペクターがいる、
と読めた訳だが。

565 :名無しさんの野望:03/12/13 21:35 ID:J8BXSTxE
鋼鉄オンラインでは波動砲や重力砲によるPKで揉めるだろうな。
かと言って当たり判定無しにすると更にゲームバランス崩れるし。
超兵器無しでの対戦が無難じゃない。

566 :名無しさんの野望:03/12/13 21:50 ID:ODg2GWpH
波動砲は味方艦への当たり判定は無いから大丈夫。
味方に被害が及ぶ重力砲や核は味方への辺り判定無しでいいだろう。
対戦じゃなくて共同作戦がいいな。

567 :名無しさんの野望:03/12/13 22:03 ID:d/10/+1Z
FPSのcoopみたいなものか・・・
よいでつね。
マジでやってみたいぞ。

568 :名無しさんの野望:03/12/13 22:06 ID:IZONNDJg
「ボスキターーーーー!!!」と出現1秒でヴォルケンクラッツァーに群がり破壊するプレイヤー達……
見たくねえ…… 

569 :名無しさんの野望:03/12/13 22:08 ID:iHbXSXgh
Coopの場合、NavyFieldのような地味なシステムもそれなりに面白いかも。
FPSのCoopの場合、概ね2極に分かれるじゃない、比較的真面目に遊ぶCoopと、バカ系MOD(あるいは元々バカ系FPS)使ったお祭り的Coopに。

弾とバクハツの飛び交う鋼鉄Coopも面白そうだが一撃一撃を狙って撃つNFなCoopも面白そう。
ていうかPS2版WSGのCoopもやりたいな。

570 :名無しさんの野望:03/12/13 22:12 ID:v4KTMGom
MMOになって世界中の海を回れるように……

571 :名無しさんの野望:03/12/13 22:30 ID:rJWZ8Q+J
そして半島攻撃作戦大人気で一瞬で半島焦土

572 :名無しさんの野望:03/12/13 22:39 ID:PjO+hDnG
545であります。我が駄レスの後始末のために出頭しますた。

561さんの、「『砲と同様の対艦専用』とは如何なる意味か?」という問いですが、
[砲]というグループに属する兵器は、
<通常>で敵艦・氷山・地上構造物を射撃可能であり、
<対空>で航空機を撃てるようになる、ということくらいは、私とて心得ております。
(懼れながら、そこまで厨ではないです。。。)

[ガトリング砲]というグループを[特殊機銃]から独立させ、攻撃対象を[砲]と同じに、つまり、
<通常>で敵艦・氷山・地上構造物を射撃可能であり、<対空>で航空機を射撃可能、
しかし、いずれのモードでも魚雷やミサイルやピッピリピーは撃てない、
と、そういう仕様にしてほしいという意見だったのです。釈明は以上です。

406_でピッピリピーを撃つのが好きという嗜好ならわからん事もないけど、
魚雷やミサイル相手だとなぜか、「ああ!また無駄ダマを!」とか思ってしまう。
こんな私は末期症状ですね。ムルマンスクに帰ります…

573 :名無しさんの野望:03/12/13 23:00 ID:Tvf+iiZf
>>572
ああ、うんうん、みんなわかってるからね、大丈夫だからね。
おつかれさんね。

574 :名無しさんの野望:03/12/14 00:43 ID:kw7ZL7Xf
>>572
それだと、単に大口径の単装速射砲になるんで無いか…
大口径のガトリング砲自体が奇想兵器だから、現状でも構わないと思う。

どちらかと言えば、大口径の速射砲を増やして欲しいと思うな…
新型砲は、128mm速射砲より大きな口径はAGSになるから、少し残念に思う。
連装と254mmまでの速射砲が欲しいぞ!
欲を言えば、対空モードの時「VT信管」動作させてくれ〜

575 :名無しさんの野望:03/12/14 00:43 ID:xkA3MLT7
                      =|=              .,,,,,,,,
あひるちゃん、              .|              (~  ~)                _,,..,_
   出撃せよ!           v/|\             ~^^^~               ./  "'k_
                   山ニ目ニ山 .| | ('うm,,.r'''''b;..,,,,,                 /
                      /-|    | |  '-;,,.,,,.   ,,  ""'''''''*_        /~^''''''"   ,,
                     "| ==|   .| |    ""''''k,,,,,..,,,    """""""""""''     ,,
                   田田 |. ||  .| |          ""''''':;;...,,,,_____,,,,___,,,,,,;:::::...,,,,,
                   i ├┼┤illlllllie           ,,,,,,,           ,,c,,,,""''''へ
               __O__l__|_l'"二二フTtT|     _,,..w-'^""  """?+;.,,,,q-#!''''"""   "''"''""%m;,,
               ┤--t___i_\lV彡ニニ|==i r9''~        ⌒   k,,,      ⌒
.々'''^^^~"~~~"^g=xf''''"^~ L◇---''こ===日ョ ̄lコ/=|    ⌒           l;;.,,        ⌒
   ,,,w'''"^~ ̄ _  ⌒  /p---- L ー;__o ,l=日ト.|        ⌒         k   ⌒
/'''^~   ⌒  .‖    i^゚_,,,, -a/ 。l=======〒〒|            ⌒    ^'),,.
.ヾ=―ニニ――土――-Yニニ―i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i,,i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i:i;i|


576 :おおすみのつもりで描いた:03/12/14 00:45 ID:xkA3MLT7
  \';;;丶   E三ヨ    .;|鬱鬱l  'li 'li 'li'li 'li 'li'li 'li'li'li 'li'li l ・ 六―――――――六  .l_____□
 ̄ ̄ 'ヽ,            |鬱鬱|  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄  ̄  |  |.鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝| ./
〜   k                               |  |     __     | |   ,_   〜
 〜   l、_                            | 曹|    (゚◇゚)    .| |   / ゚ )つ
         ̄ ̄~~""''''''''''''''''''''''''''''-aiiiiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;jjjjjjjjj####\ む    |  |     .| L.,,,,/ ./
   〜     〜       〜        〜        ̄ ̄~~~~~(__)~~~~~~~(__之)

577 :名無しさんの野望:03/12/14 00:48 ID:yR7+Fidd
要するに大口径ガトリングで航空機やミサイルや魚雷を迎撃するのは
弾の無駄だから止めて欲しいって事だろ。
兵器としての分類の問題では無い。

578 :名無しさんの野望:03/12/14 00:56 ID:pAOXE5ZJ
大口径ガトリングはガトリングゆえの弾切れの悪さもあって、目標破壊しても打ちつづけてる弾の無駄。
ついでに その弾切れの悪さの性で次の目標への射撃開始が遅い。

ぶっちゃけ自動装填90オーバーの通常の大口径砲の方が
ガトリングよりも単位時間に吐き出す鉄量が多い罠。

大口径ガトリングの分類を通常の砲と同じにしたら 使いづらいだけの重りになるような。

579 :名無しさんの野望:03/12/14 01:12 ID:qxuR3gns
機銃の艦船への自動攻撃はやめてほしんだけど。
自動の時は対空とミサイル、魚雷の迎撃に専念して欲しいな。


580 :名無しさんの野望:03/12/14 01:20 ID:xSyIqszv
ニュートリノビームってなにに使うの?

581 :名無しさんの野望:03/12/14 01:32 ID:kw7ZL7Xf
>>580
ネタ…
自己満足…

少なくとも実用性は無い!

582 :名無しさんの野望:03/12/14 02:29 ID:xSyIqszv
>>581
サンクス
なんだかわからず戦艦に乗せてみたんだけどボコボコにされました

583 :名無しさんの野望:03/12/14 02:52 ID:XvrIdALW
ずっと思ってたんだけど…
ピッピリピー拾ったときのセリフが「北朝鮮のスポーツ刈り!」に聞こえるのは俺だけ?

584 :名無しさんの野望:03/12/14 09:04 ID:homSemCx
砒素スレ浮上につき、追撃浮上age

585 : :03/12/14 12:27 ID:lTQ0JnDR
艦船グラフィックって変更できないの?

586 :名無しさんの野望:03/12/14 13:37 ID:GMmUnJG8
>>575−576
(・∀・)イイ!
ひさびさに空母プレイすっかな〜

587 :名無しさんの野望:03/12/14 13:41 ID:GMmUnJG8
ageてしまった。スマソ

588 :名無しさんの野望:03/12/14 14:08 ID:kw7ZL7Xf
>>585
そのネタは、砒素スレで聞いた方が良いよ。

砒素スレで解説されてるんで、聞く前に過去ログ読んで解らなかったら聞くように!

589 : :03/12/14 14:49 ID:lTQ0JnDR
>>588


590 :名無しさんの野望:03/12/14 16:50 ID:1N47ZpuW
サブマリン戦艦空母大和っていう小説を見つけた
表紙の絵が超兵器風で思わず買いそうになったよ

591 :名無しさんの野望:03/12/14 16:56 ID:NdKEWgiX
サブマリン戦艦空母って超兵器以外の何者でもないな。

592 :名無しさんの咆哮:03/12/14 17:04 ID:FD36rfy7
11月20日のパッチあてても謎の装置の引継ぎができないのだが、このパッチは意味あるの?

593 :名無しさんの野望:03/12/14 17:12 ID:23k1lfKi
>サブマリン戦艦空母
「宇宙空母ブルーノア」かい(w

594 :590:03/12/14 17:15 ID:1N47ZpuW
これこれ、検索したらあった
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4786600938.jpg

595 :名無しさんの野望:03/12/14 17:19 ID:pHxQXGmq
左舷砲撃戦するときに飛行甲板使えなさそうだね。

596 :名無しさんの野望:03/12/14 17:23 ID:NdKEWgiX
戦艦な時には空母&サブマリンが使えず
空母な時にはサブマリン&戦艦が使えず
サブマリンな時には戦艦&空母が使えず

・・・漢だな。

597 :名無しさんの野望:03/12/14 17:25 ID:UAn2QDqI
新日本武尊みたいなもんかw

598 :副長U:03/12/14 17:40 ID:sigYy9ML
ナギがオペレートする究極単語帳
なぎ単Vol. 1

「艦長!撤退なさるおつもりですか?!」
Captain! Do you have the intention of withdrawing?

intention:n 意思、つもり 〜of doing, to do, that
withdraw:vi 撤退する 〜from, to /vt 〜から撤退する

「究極超兵器ヴォルケンクラッツァー出現!」
Ultimate super-arms Wolkenkratzer appeared!

ultimate:adj 究極の 最終の 根本の 最大の
appear:vi 出現する 見えてくる

599 :名無しさんの野望:03/12/14 17:41 ID:sigYy9ML
「クルーガー提督である。貴官の船がたとえ轟沈しようともしっかりと我が艦を守りぬけよ」
It is the admiral Kluger.
Even if your ship sink, you must protect my warship firmly.

even if: たとえ〜でも
sink:vi 沈む 没する 倒れる /vt 〜を沈没させる
firmly: adv しっかりと

「しつこい男ね、あなたも。いい加減あきらめて。
 どうしてもというのなら容赦なく海の底に沈んでもらうわ」
A persistent man, you. Give up soon.
If you still say, I have you sink to a marine bottom without mercy.

persistent:adj しつこい 固執する
mercy: n, uc 情け 慈悲

600 :名無しさんの野望:03/12/14 17:45 ID:LQNIjxyc
拾った部品の中にこんなのがありました

特殊空母U×5

そんなたくさんいらねーよ

601 :名無しさんの野望:03/12/14 18:11 ID:Og9jcbnS
>>600 空母として4隻、ミサイル巡洋艦として1隻建造しようー。

602 :名無しさんの野望:03/12/14 18:15 ID:yxi2vzWz
もえたん風に行こう。

explode

敵超兵器撃沈! 爆発します!
We've sunk the enemy super-weapon ! She is exploding!

603 :名無しさんの野望:03/12/14 18:41 ID:LNTz+8wO
ハウニブW強すぎ!!!
双胴空母4艦で、煙草吸ってる間に戦闘が終わる。

604 :名無しさんの野望:03/12/14 20:11 ID:w4ZnjtRO
特三号戦車は無視ですか?

605 :名無しさんの野望:03/12/14 20:59 ID:BNG3SBIZ
特三号戦車の値段は80でいい。

606 :名無しさんの野望:03/12/14 21:00 ID:AYhvPpEe
マウスk

607 :名無しさんの野望:03/12/14 21:12 ID:LNTz+8wO
>>604
あれとじゃ比べ物になりませんな。
ハウニブW満載で双胴空母でサバイバルモードやって来たが、
開始直後に発艦させて、潜水艦と沈めて遊んでて、
3分も立てば敵は全滅。
超兵器だろうがなんだろうが関係無しで落としまくり。

サバイバル終了時に落とされたハウニブWはたったの5機。
最終的にパーツはすべての国が手にはいるし
国別最強はドイツに決定。

608 :名無しさんの野望:03/12/14 21:25 ID:ZOl5++9o
特90くらいに進化してれば・・・。
耐久力30倍で

609 :名無しさんの咆哮:03/12/14 22:06 ID:FoYx6FWR
ピッピリピー 着々戦果ヲ拡張中ナリ

610 :名無しさんの野望:03/12/14 22:24 ID:WORassvG
無限装填が出ん・・・

611 :名無しさんの野望:03/12/14 23:30 ID:xjryXnon
裏面の超兵器型空母全滅の所で出てくる、超ストレインジデルタだけど

潜水後に光子魚雷と粒子魚雷と思われるのを撃ってきたので、副砲で破壊して爆発させた時
敵が何度も爆発に巻き込まれても沈まなかったんだけど、
水中にはダメージが効かないの?それとも超兵器が耐久力が高いの?


612 :名無しさんの野望:03/12/15 04:45 ID:9XmNUxwL
EKの隠し面でブリュンヒルトがでてきたんだが・・・。


613 :名無しさんの野望:03/12/15 05:04 ID:WqMLU6jf
>EKの隠し面でブリュンヒルトがでてきたんだが・・・。
ブリュンヒルトじゃなくて「ヌターデストロイヤー」w

614 :名無しさんの野望:03/12/15 10:32 ID:I2Mno1FL
EKに各紙面なんてあったの?

615 :名無しさんの野望:03/12/15 12:57 ID:I6zMO4mE
その隠し面は特別作戦の事だな。

隠しといえばエリアZがあったが、出し方わからんから放置。
データ上はあるはずだが突入報告を見たこと無いな。

616 :名無しさんの野望:03/12/15 14:16 ID:DWqxw7oV
重力砲を前後につけたら艦性能を見たときに兵装のところにある100とか50とかの数値が前25・後25になりました
この数値は配置により変化して0のところは射程外というのはわかるのですが、
破壊力や射程や命中率なども半減とかしているのでしょうか?

もし破壊力が変化するなら重力砲は砲数を増やしたのに以前より攻撃力が下がったってことになる。
変だと思う・・

617 :名無しさんの野望:03/12/15 15:32 ID:7Ja7lKMw
>>616
それは射数に影響が有るだけだと思う。
前後に各1門で射数2、前50・後50・左0・右0で、前後に各1門撃てるでないかな…

ところで、重力砲を前後に乗せて各25が出るってのは始めて聞いた。
バグじゃないかな…
どんな配置にしてるの?

618 :名無しさんの野望:03/12/15 16:08 ID:RDyqcPFu
重力砲とかレールガンを左右に平行して2基、それを前後対称で
計4基置くと射界は前後25左右0になる。
これらは一発ずつしか弾が出ないからな。

619 :名無しさんの野望:03/12/15 18:37 ID:91HCFpWH
パッチ更新キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
米型の巨大航戦使いの方には嬉しくない修正も入ってますが・・・
管制艦のバグが直ったのは嬉しい。これでようやくまともに鯖行ける。

620 :名無しさんの野望:03/12/15 18:56 ID:tZDkjpFe
34M・・・ナローにゃきっついなぁ
Irvineつかえねぇし


 _| ̄|○マケナイモン

621 :名無しさんの野望:03/12/15 19:13 ID:r7dPfYqp
・ ε-2ステージにて敵艦の倒し方によっては副目標の戦艦殲滅の敵艦が最後まで現れずにクリア不能となる不具合を修正しました

やっぱこれバグだったのね。一回だけ経験したけど副目標だから関係無し!とかレスされた憶えが。

622 :名無しさんの野望:03/12/15 19:13 ID:1SsjkNDF
>>619
管制艦3隻連れても、ばたばた死んでたよ・・・
結局、力技でレーザー兵器を避けるスキルを身に付けようとした時間はなんだったんだろう・・・


623 :名無しさんの野望:03/12/15 19:21 ID:r7dPfYqp
ダウソ終わり。

電磁防壁管制戦艦は対艦ミサイル戦艦としてだけでも使い勝手あったけどね。

624 :12/15パッチ内容:03/12/15 22:51 ID:fuTkXL9Z
■ 修正内容(2003年12月15日)
・ 電磁防壁管制艦、電磁防壁管制戦艦、火器管制艦が機能していなかった
 不具合を修正しました
・ 現在の特殊弾頭魚雷の説明文では対象となる艦種が不鮮明であったため
 修正しました
・ 空母用のチャフが、空母α,日空母Zといった空母船体で配置できなかった
 不具合を修正しました
・ 光子魚雷、新型光子魚雷、量子魚雷、新型量子魚雷が連装数を増やしても
 弾数が増えなかった不具合を修正しました
・ 設計で、28cm9連装噴進砲、チャフ・ロケット発射機が、艦船のVP(ヴァイタルパート)に
 影響を及ぼしていた不具合を修正しました
・ 28cm9連装噴進砲の射界の不具合を修正しました
・ ε-2ステージにて敵艦の倒し方によっては副目標の戦艦殲滅の敵艦が
 最後まで現れずにクリア不能となる不具合を修正しました
・ 巨大航空戦艦、超巨大航空戦艦の従属編成値が、アメリカだけ低かった
 不具合を修正しました


625 :名無しさんの野望:03/12/15 23:22 ID:ZlJzJtBb
たまに、エレベーターの横付けが選択できないバグもあるよね。

626 :名無しさんの野望:03/12/15 23:42 ID:rZwms+Yp
>>625
報告してないなら報告すれー。
報告すりゃなおる可能性あるんだからさ。

627 :ヴォルケンクラッツァー:03/12/15 23:53 ID:xI1rJ0XC
最近、出撃直後に撃沈判定をくらうんです。
このバグは解消されていますか?

628 :ヴォルケンクラッツァー :03/12/16 00:12 ID:djqGXJj8
最近、操艦がうまくいかず座礁する事が多いんです。
このバグは解消されていますか?

629 :リフレクト・ブラッタ ◆lJ5TdtrG1c :03/12/16 00:12 ID:BBh+1Go2
最近、軌跡が見えちゃうんです。
このバグは解消されていますか?

630 :名無しさんの野望:03/12/16 00:23 ID:lqMdxyZE
最近、敵国を攻めようと艦隊を集結させると四隻からなる謎の艦隊が出てきてやられちゃうんです。
このバグは解消されていますか?

631 :ピッピリピー:03/12/16 00:26 ID:yw/hHMhs
最近、全方位機(ダダダダダ

632 :名無しさんの野望:03/12/16 01:04 ID:c/RNm7pp
自分には>>627-631みたいなナイスなネタが考えつかないんです。
このバ(ry

633 :名無しさんの野望:03/12/16 01:36 ID:3uQYOv72
最近、味方が次々と寝返ってしまうんですが
このバグは解消されていますか?

634 :ハボクック:03/12/16 01:53 ID:Xi1tgkaC
最近、よく氷山にはまって身動きできなくなるんですけど、
このバグは解消されていますか?

635 :風船おじさん:03/12/16 04:23 ID:zZ3TB98G
ボクはバグですか?

636 :名無しさんの野望:03/12/16 05:28 ID:GOr33xUR
デマです

637 :名無しさんの野望:03/12/16 09:38 ID:6xb3o8ux
マジレスするとラマです

638 :名無しさんの野望:03/12/16 11:42 ID:Zbfc6YGz
よくここで出てくるでてくるピッピリピーって何ですか?敵船の名前?

639 :名無しさんの野望:03/12/16 11:47 ID:s3FpaCr8
>>638
よく耳を澄ましてゲームをするこったな

奴だよ

640 :名無しさんの野望:03/12/16 12:01 ID:/0jfHSp8
>>639
奴ら

641 :名無しさんの野望:03/12/16 12:02 ID:44cyJjty
着々、戦渦を拡大中〜!

642 :名無しさんの野望:03/12/16 13:12 ID:0CCjI1zU
はっちゃくせんぼうかつどうちゅうなり!
に聞こえる。

643 :名無しさんの野望:03/12/16 13:55 ID:ja+7MG/q
そう言えば、巨大航空戦艦の左右の兵装に差が有るのはバグかな?
左右の飛行甲板に艦砲を設置して、空母舷側兵器(30mm機銃とか、多連装噴進砲とか…)を設置すると左右で異なる挙動になる。
左舷(上側)の方が多く配置出来る…

644 :ムスペルヘイム:03/12/16 14:33 ID:0AHprqXe
たまに、重力砲で作った重力場に私自身が吸い込まれてしまうのですが
このバグは解消されていますか?

645 :名無しさんの野望:03/12/16 14:49 ID:/0jfHSp8
>>643
無印の頃からあるバグ。
少しずつ改善されてるけど完全には直ってない。
でもってEKで一部再発した。


646 :名無しさんの野望:03/12/16 15:30 ID:ja+7MG/q
>>645
やっぱり再発か?
鋼鉄2ではパッチされた筈なのに、超巨大航空戦艦で起きてたから妙だと思ったよ。
この分だと他の船体でも不都合出てそうだね〜気付かないだけで…

他に気付いたヤツだと、特殊巡洋艦・大型特殊巡洋艦の艦尾格納庫横にある羽根状の突起部分も変だよね。
(無印)鋼鉄2の時は機銃やカタパルト置けたのに、EKでは置けなくなってる。

647 :名無しさんの野望:03/12/16 15:42 ID:ja+7MG/q
光子榴弾砲&新型光子榴弾砲の説明がバグッてやがる…
改行忘れて、解説窓から跳び出してる!
致命的なバグじゃないから笑って見てられるが…

648 :名無しさんの野望:03/12/16 21:43 ID:fyGuAVPy
>>647
マイクロキャビンの釣りでしょうか?

649 :名無しさんの野望:03/12/16 21:46 ID:/0jfHSp8
>>646
>他に気付いたヤツだと、特殊巡洋艦・大型特殊巡洋艦の艦尾格納庫横にある羽根状の突起部分も変だよね。
>(無印)鋼鉄2の時は機銃やカタパルト置けたのに、EKでは置けなくなってる。
これは艦載艇格納庫実装に伴う仕様変更じゃないかな?
取りあえず「左右非対称バグ」に関連するものとして「アヒルや特殊駆逐艦に一部艦橋搭載不可能」がある。
あれはどう考えても同根のバグk、つか実装ミスだね。


650 :名無しさんの野望:03/12/16 21:57 ID:rsU6Gqoi
こっそり素2のパッチも出てるな。
発売から一年以上(EK発売の絡みもあるだろうが)経っても
こういうの怠らないのはとっても良い。

651 :名無しさんの野望:03/12/17 00:31 ID:9cYilXR1
パッチ当てたら電磁防壁管制戦艦出なくなった・・・
β-14回連続で電磁砲戦艦  
電磁防壁管制戦艦試したいー!

652 :名無しさんの野望:03/12/17 00:58 ID:H3h5IxBx
次回作では超巨大飛行空母ハスターから無数のビヤーキーを発艦してくるようなのが…

653 :名無しさんの野望:03/12/17 01:10 ID:obG7caj+
飛行船が座薬に見える・・・・・・

654 :名無しさんの野望:03/12/17 03:23 ID:bg0vHQSX
>>653
おまいの肛門はでかいんだな

655 :名無しさんの野望:03/12/17 04:03 ID:z0KkHWeu
>>654
ケツの穴の小せぇ野郎だ!

656 :名無しさんの野望:03/12/17 04:35 ID:UNUWugUn
敵超大型座薬飛行船空母、挿入しますっ!

657 :名無しさんの野望:03/12/17 07:43 ID:Ip2gizW5
肛門状況、赤に移行!

658 :名無しさんの野望:03/12/17 08:32 ID:PCQc+3sO
前立腺大破ぁ!

659 :名無しさんの野望:03/12/17 08:38 ID:GxjjkRvC
睾丸大破ぁ!
肛門大破ぁ!
海綿体大破ぁ!

ザーメン発進不能!
ザーメン発進不能!

660 :名無しさんの野望:03/12/17 10:49 ID:hIRSEDpJ
57mm全方位ってバルカン砲より微妙だ・・・。

661 :名無しさんの野望:03/12/17 11:13 ID:goBU4o2V
>>649
格納庫実装での仕様変更かと思ったんだけど、違うみたいだよ。
格納庫横の部分に不可視の構造物が有るみたいで、無い筈の空間にカタパルトが接触すると置けなくなるから…
多分、格納庫の横方向の高さ設定が全部設定ミスしてる。
機銃を羽根の部分に移動させると空中に浮いてしまうから、間違い無いと思う>不可視の構造物
>>660に書かれてる事で思い出したけど
57mm全方位機銃ってVPに影響するのな〜
特殊機銃・機銃と『機銃』と名の付く物はVPに影響しないと思ってたのに…
これも実装ミスかな?

662 :名無しさんの野望:03/12/17 11:19 ID:hIRSEDpJ
>>661
機銃の玉が2,3個おけばほぼ無くならないから、
代償と思ってた。

663 :名無しさんの野望:03/12/17 11:34 ID:Ip2gizW5
「機銃とつけばVPに影響しない」って明確に決まってる訳でもないし。

664 :名無しさんの野望:03/12/17 11:46 ID:UNUWugUn
>>661
横方向で高さに変化を付ける仕様になってないんじゃないかね。
ノーマル2だと逆に倉庫部分貫通してたし。
他の船体で横方向で高さ変化あるのって存在しましたっけ?

665 :名無しさんの野望:03/12/17 12:43 ID:goBU4o2V
>>661
なるほど、弾数が多いってのが微妙だったんだな…
無関係な部分にも撃つから消費4倍で弾数多めだと思ってたから気が付かなかった。

>>663
うん、仕様だと断言されれば気にならないんだけど、多連装噴進砲のVP影響有りがパッチされたから、これもバグの可能性あるかなと…
多方位機銃より大口径のガトリング砲でもVP関係無しだし…

>>664
気付いてなかったよ。
確かに横方向で段違い配置は無い気がする。
仕様なのかもね…
それなら逆に「船体の画像」を変えて欲しいね。
置けそうで置けないと気になるし…
羽根の部分を厚くして、格納庫と同じ高さにすると良くないかな?

(巡洋艦の艦載艇格納庫だけ下面基準で作ってくれれば問題無いんだけど、パッチで対応出来る範疇じゃないな…)

666 :名無しさんの野望:03/12/17 12:46 ID:hIRSEDpJ
攻略本明日発売ですね。
皆さん買います?
結構期待してるんですが、コーエーの攻略本はいつも裏切られる・・・。

鋼鉄の咆哮2のパワーアップキットはEKと別にでないのかなぁ・・。

667 :名無しさんの野望:03/12/17 13:46 ID:nQ2i3zRX
>>638-642
正しくは「着々戦果ヲ拡張中ナリ」

668 :名無しさんの野望:03/12/17 14:38 ID:4Vz3mNGw
伯爵、船長、格闘兄弟♪

669 :名無しさんの野望:03/12/17 22:17 ID:5xCsdDhv
載らない組み合わせというと、英国駆逐船体VIIと日本駆逐前艦橋β
中央部に乗せようとすると、艦橋の背が高すぎるせいか船体と艦橋が重なり合ってしまう

670 :キングストン弁 ◆63joxZB66M :03/12/18 16:39 ID:4gIoZdE+
発売上げ。
円盤機の名前が気になる。

671 :名無しさんの野望:03/12/18 17:19 ID:/aRtulwF
PKでも出たの?

672 :キングストン弁 ◆63joxZB66M :03/12/18 17:22 ID:4gIoZdE+
>>671
攻略本でつ。
そうだ、電磁砲戦艦の名前って何だと思う?

673 :名無しさんの野望:03/12/18 19:03 ID:4vyfG43y
ついに双胴空母を拾ったよ・・・。
艦名はこいつのために取っておいた「準鷹」(w

674 :名無しさんの野望:03/12/18 21:59 ID:xPZDv8dG
>>673
軍板住人ハケーン

675 :名無しさんの野望:03/12/18 22:04 ID:+cBghN4e
おお! 準鷹!!

でもなんか強武装できる特殊空母U(でしたっけ)の方が
よさげな感じも。
グラフィックは合いませんが。

676 :名無しさんの野望:03/12/18 22:27 ID:QSf/8p6J
あのネタ艦か

677 :名無しさんの野望:03/12/19 01:51 ID:lS0R23qm
準鷹て隼鷹とは別物やのん?

678 :名無しさんの野望:03/12/19 01:53 ID:g93yvRt4
>>677
軍事板ローカルネタ

679 :名無しさんの野望:03/12/19 02:06 ID:lS0R23qm
>>678
よく分からんけど、こんな感じの艦やのん?
ttp://www.warbirds.jp/kiyochan/lab/gamiras6_2.png
ttp://www.warbirds.jp/kiyochan/lab/gamirasu3.png

680 :名無しさんの野望:03/12/19 02:33 ID:t9uvN8G/
>>679
…そりゃ〜宇宙船じゃ!

仮想戦記のネタかな?>準鷹

681 :名無しさんの野望:03/12/19 07:10 ID:wfvoqS19
喜望峰まわりで大西洋に行ったんだよな・・・

682 :名無しさんの野望:03/12/19 08:19 ID:LIuiT+M9
ナハトプゲラール

683 :名無しさんの野望:03/12/19 08:36 ID:UbwotpHA
>>679
上はともかく
下は指揮値低そうだなw

684 :名無しさんの野望:03/12/19 09:51 ID:zBHXuE0w
厨房の僕のために「準鷹」を語ってもらえませんか?
http://yasai.2ch.net/army/kako/1012/10129/1012919983.html

685 :名無しさんの野望:03/12/19 11:18 ID:TssAxEA7
>680
軍事板住人は基本的に暇をもてあましているので
(戦争が起きなければネタが無い、起きれば厨房に駄スレ乱立させられる)、
スレタイで誤字があったりしたら徹底的に弄ばれます。
「準鷹」がまさにそれで、単なる誤字がとんでもない仮想空母に化けました。

あと軍事板住人の特徴としてやたらと食い物ネタに食いつきがいいということもあげられる。


686 :名無しさんの野望:03/12/19 16:28 ID:VY5LrCGV
プラモが売っていたりする
ttp://www.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/470882/463758/463766/

687 :名無しさんの野望:03/12/19 17:00 ID:qzMqeaXZ
攻略本が、書店に来ない。
来年1月中旬以降に発売延期かと。

688 :名無しさんの野望:03/12/19 18:12 ID:r/0hEvP/
>>687
んなー事は無い。注文しろ。

689 :名無しさんの野望:03/12/19 20:02 ID:0Gt2tpBx
まいどのことながら。。。
攻略本、高杉杉杉。。。。。。。。。。
一時間、立ち読みしてたら怒られた・゚・(ノ∀`)・゚・

690 :キングストン弁 ◆63joxZB66M :03/12/19 20:10 ID:1NtEWIem
攻略本ゲッツ!
・・・・・やっぱり円盤機はヴリルオーディンでした。

691 :名無しさんの野望:03/12/19 21:04 ID:r/0hEvP/
>>689
買わないと信長と三国志以外の攻略本は出なくなるぞw
提督4PKとか・・・・。

692 :名無しさんの野望:03/12/19 21:43 ID:immVS6cQ
>>690
どの辺にそれ載ってます?

693 :名無しさんの野望:03/12/19 22:01 ID:immVS6cQ
攻略本のハウニブWの耐久力2000になってるけど、
なんの間違いだ?

694 :名無しさんの野望:03/12/19 22:11 ID:bh+QpDpk
>>693

400×5機で2000だよ。
なんでか耐久力だけは、1部隊の機数分になるらしいんだわ。

もっとわかりやすく統一しろと小一時間(ry

695 :名無しさんの野望:03/12/19 22:16 ID:immVS6cQ
>>694
そうだったのか。
知らなかった。
俺が不勉強でした。
凄い変な仕組みだ・・・。
説明書などに書いてたっけか・・。_

696 :名無しさんの野望:03/12/19 23:23 ID:IzdmA6bq
なるほど、それで対空ミサイルなんかが直撃しても生きてることがあるんだな。

697 :名無しさんの野望:03/12/19 23:26 ID:bh+QpDpk
>>695
いんや、どこにも。

無印鋼鉄2ハンドブックの航空機紹介に載ってた耐久力は、ゲーム中の表示耐久力×5になってたんだ。
後ろの一覧データと数字が違うんでなんだろ、思ってたんだけど。
実際ゲーム中、現代機とか荷電粒子砲食らっても平然と飛びつづけてたりするんで、システム上は5倍で考えられてんだなって。

698 :名無しさんの野望:03/12/19 23:58 ID:t9uvN8G/
『評価』なんだけど、空母で100点取った人居るかな?
『評価』基準を調べてたんだけど、空母だけ6点足りないんだな…
最高で94点…

一応確認出来たのは
 ・特徴的な兵器が搭載されている事
  (パルスレーザーや超音速魚雷・レールガン他が搭載されてる事)
 ・対潜・対空・対艦・対地の攻撃力が備わっている事
 ・防御力と打撃力のバランスが取れてる事
  (何故か魚雷等の一部兵器の攻撃力は考慮されない)
 ・VP54%以上で完全防御
 ・速力が艦種毎の最適速度の範囲に入っている事
  (戦艦・空母40以上50未満・駆逐艦&巡洋艦50以上65未満)

空母だけの要素でエレベーターとか、艦載機数とか調べたけど無関係みたいだし…
何が足りないんだろ…?

699 :名無しさんの野望:03/12/20 00:06 ID:z2JUD5MF
>>698
空母に積める対潜兵器あったっけ?

700 :名無しさんの野望:03/12/20 00:08 ID:djy3FUar
>>699
対潜ミサイル発射機が置けるよ。
他には、特殊空母T〜Vに対潜ミサイルVLSが置ける。

701 :名無しさんの野望:03/12/20 01:35 ID:pQFiXwUB
>>698 多分51cm防御に合った攻撃力にすればok。

702 :名無しさんの野望:03/12/20 02:54 ID:fj+MDYMQ
f-03から全く進まない。
困った。

703 :名無しさんの野望:03/12/20 03:53 ID:pQFiXwUB
>>702 自動装填の良いもの積んで、51cm4連装4基程度、高角砲山盛りで楽勝のような。

704 :名無しさんの野望:03/12/20 09:51 ID:Ku+VSRJY
>>702
完全防禦必須な。
どんなに装甲厚くしてても集中防禦じゃ沈められるぞ。

705 :名無しさんの野望:03/12/20 10:31 ID:RqNn/QZh
ヒソスレ上がったのであげ

706 :名無しさんの野望:03/12/20 12:57 ID:ptzshTy3
強敵「冬将軍」が来た。
う〜〜、寒い。


707 :名無しさんの野望:03/12/20 14:11 ID:TbDBboxG
火炎放射砲を使え

708 :名無しさんの野望:03/12/20 14:49 ID:d7yqxO0y
心頭滅却すればってウソだよな

709 :名無しさんの野望:03/12/20 16:33 ID:9by+x3y9
超大型気象兵器「冬将軍」接近!

710 :名無しさんの野望:03/12/20 17:20 ID:cIXmq+H9
自動除雪装置駆動!
各自12cm4連装懐炉装填!

711 :名無しさんの野望:03/12/20 17:22 ID:TbDBboxG
兵装1:ポッド型灯油燃焼装置  
兵装2:ハロゲンダイナミックヒーター
兵装3:卓状電磁熱源       
兵装4:みかん

補助兵装1:室温調整装置  
補助兵装2:防寒装甲

712 :702:03/12/20 17:44 ID:fj+MDYMQ
>>703-704
有益なアドバイス、ありがとう。
さっそくやってみるよ。


713 :名無しさんの野望:03/12/20 17:45 ID:djy3FUar
>>701
試してみた。
51cm防御で適当な攻撃力は350程度だったので、多弾頭ミサイル発射機を付けた。
結果、96点でした。

2点上がったけど、残り4点はなんだろ?
まさか、空母に施せない『61cm防御』が必須なのか…?

714 :7番艦750:03/12/20 18:44 ID:V/g2taFv
>713

多分『攻撃力500オーバーの兵装』が必要と思われ
けど、それに対応した装甲は56p防御以上が必要とされるから、
「攻撃力500以上で、防御判定にかからない兵装」ってことになるのかな?
駆逐艦や巡洋艦なら魚雷積めばいいんだけど、空母でなんか有ったっけ?

715 :名無しさんの野望:03/12/20 19:27 ID:qzWcTCsE
VLS搭載空母に特殊暖冬2載せたら?

716 :名無しさんの野望:03/12/20 20:07 ID:mbw2XLb2
マスターブックやハンドブックにも
航空機の耐久力は×5なんて書いてないヨカーン。


717 :名無しさんの野望:03/12/20 20:14 ID:Ku+VSRJY
>>716
書いてないよー。
いきなり5倍された数字がのっけてあるだけ。

無印の場合は後ろのデータ表じゃなくて、P046〜P047の「最強の機動部隊を構築せよ」が5倍の数字になってる。
EXのマスターブックは、俺地方に住んでるからまだ入ってきてない。
早く欲しいんだけどな。

718 :名無しさんの野望:03/12/20 20:15 ID:/uzmErsp
5機=1部隊 で納得

719 :名無しさんの野望:03/12/20 20:23 ID:jjxhp1ev
>>714
ですね。
従って駆逐艦や巡洋艦では100点とれますが空母だと無理だと思います。

720 :名無しさんの野望:03/12/20 21:07 ID:pQFiXwUB
評価でゲーム落ちるようになっちゃった。

721 :名無しさんの野望:03/12/20 21:08 ID:fpT38AoV
>>713
試してみたら対艦ミサイル発射機(攻撃力500)で98点、
特殊弾頭ミサイルVLS2(攻撃力800)で96点、
小型レールガン(攻撃力1000)で95点という結果が出ました。

バランスが崩れ過ぎると減点超過になりますが、少々攻撃力が高い程度なら加点が上回る模様です。

722 :名無しさんの野望:03/12/20 21:35 ID:pQFiXwUB
修復しようと セーブデータバックアップしてアンインスト→再インスト→セーブデータ上書き
→ゲーム起動!→まっさらだ(死

全データ消えてしまった。
公式升ツールで艦船が残ってるだけ。

723 :名無しさんの野望:03/12/20 21:41 ID:/l9WdxWP
EXマスターブック買った。
サバイバルの景品リストをみて ( ゚д゚)ポカーンだったのは俺だけですか?


724 :名無しさんの野望:03/12/20 21:43 ID:1GMY76ZB
>>723
こっちじゃ売ってない・・・・・_| ̄|○

よさげな部分だけピックアップして書いてくれまいか・・・・

725 :名無しさんの野望:03/12/20 22:05 ID:mtQZGaGz
サバイバルモード景品リスト 以下がランダムで入手

ランク  アイテム回収個数        景品

特賞   40以上      衛星視界装置*1 無限装填装置*1 超イージスシステム*1

一等   30〜39      防御重力場γ*1 量子波動砲*1 新型光子榴弾砲*3

二等   20〜29      新型光子魚雷*3 新型量子魚雷*3 8連装ミサイル発射機*8

三等   10〜19      砲塔型レールガン*3 時限機雷投射機U*4 寝返り電波照射機*2 大型ミサイル*8

四等    1〜9       原子炉ξ*6 ガスタービンξ*6 標準タービンξ*4 駆逐用タービンξ*2

努力賞    0 謎の装置ξ*1 謎の推進装置U*1 お得装置U*1 自動装填装置γ*1
戦艦ボイラーξ*8 空母ボイラー*8 巡洋ボイラーξ*8 駆逐ボイラー*5

726 :名無しさんの野望:03/12/20 22:18 ID:Ku+VSRJY
>>725
特賞の超イージスシステムが、すげぇ邪魔に見えるのは俺だけだろうか・・・

727 :名無しさんの野望:03/12/20 22:36 ID:xH8Wuxzi
>>726
あそこにはバースト射撃を入れるべきだと思う・・・

728 :名無しさんの野望:03/12/20 23:22 ID:jx1nLZtO
>>726
> 特賞の超イージスシステムが、すげぇ邪魔に見えるのは俺だけだろうか・・・

10回くらいアイテム回収40以上で終わらせたけど、
衛星が一つ出ただけ。残りは全てイージス。



729 :名無しさんの野望:03/12/20 23:26 ID:6Pp7nE/X
超イージスが従属艦でも有効で多目標同時攻撃を
どんどんやってくれたら良かったのにな。
手動でロックオンしていくのはちと厳しい。

730 :723:03/12/21 00:38 ID:DioibDFE
あ、さくっと書いてくれた人がいますね(笑)
努力賞であんなに良い物が手にはいるとは( ゚д゚)… だったわけです。

気を付けないとアルケオを艦の真上で撃墜して拾ってしまうので注意。
それはそれで原子炉ζでも欲しいけど。
ハウニブIV満載の双胴空母+波動砲戦艦ならあっという間にサバイバル終わります。
しかも、EASYで十分。

731 :名無しさんの野望:03/12/21 00:51 ID:pSYqf9sj
>>729
 俺はまだ手に入れてないからわからんが、自作従属間だと有効には働いてくれないのか?

 …っていうか、自作従属間でミサイル積んで自動装填装置α以上積んでれば、同じような効果に
なっちまうってのは・・・違うのけ?

732 :名無しさんの野望:03/12/21 00:51 ID:5IQN8+fR
まぁ、なんだ。
数時間も費やして普通に拾えるものを貰ったって、全く嬉しくないわな。
どうせなら、ヴォルケンクラッツァー級船体とか貰えたらウレスィな。

播磨は双胴戦艦、荒覇吐はドリル戦艦、リフレクトブラッタは特殊戦艦+アメリカ型前艦橋γ(だっけ?)、超アルウスは特殊空母III。
しかし、なんでドイツ型超兵器用の船体が用意されていないんだろう。

733 :名無しさんの野望:03/12/21 01:04 ID:Kfic4dz6
>>721乙!
>>714>>719
う〜ん、って事は…これも『ある意味』バグの一つかな?
判定基準が「空母・戦艦・航空戦艦」で共通なのは、論理設計段階でのミスだね…

パッチ入れるなら、カタパルト数や艦載機数で不足点数を加算するようにしてくれないかな〜
(航空戦艦が拙そうだけど…)

>>730
同意!
努力賞が異常に良いな…
4等のガスタービンや原子炉も結構良いよな〜
個人的には2等辺りが一番使えん気がする。

734 :名無しさんの野望:03/12/21 01:05 ID:9vJLVFrc
>>731
>  俺はまだ手に入れてないからわからんが、自作従属間だと有効には働いてくれないのか?
>  …っていうか、自作従属間でミサイル積んで自動装填装置α以上積んでれば、同じような効果に
> なっちまうってのは・・・違うのけ?

自作従属艦は、自動装填と指揮値による発狂はしません。
また、視界外でも何故か攻撃します。

故に、自作従属艦には、射数が必要になる砲・特殊機銃・パルスレーザー等は向いておりません。
自作従属艦には、大射程・大威力の武器がお勧めです。
例としては、AGS・ミサイル・魚雷・怪力線・大型レーザー等です。
大威力兵器を従属間に搭載することによる欠点は、画面外で超兵器を撃破することにより
アイテムの回収が面倒になることです。

735 :名無しさんの野望:03/12/21 01:07 ID:jNcusOu+
>>731
イージスシステム系は従属艦に載せても効果なし。

設計従属艦はけっこう制限かかってくんのよ。
通常従属艦だと指揮能力は旗艦の能力そのままだけど、設計従属艦だと旗艦の指揮能力の半分にされる。
結果、頭の良さは通常従属艦のほうが上。最も有効な目標を狙ってくれる。
自動装填装置のおかげで攻撃効率だけは設計従属艦が勝るんだが、馬鹿なので、超兵器が迫ってても延々と港湾施設に波動砲撃ちこんだりとか…

>>732
超アルウスと特殊空母IIIだと、飛行甲板の向きが逆なんだわ。

736 :名無しさんの野望:03/12/21 01:09 ID:y971PeY8
自動装填γレベルでオートだと、弾が切れるか敵が沈むまで射撃を続ける
そして敵撃沈後数十発のミサイル他が無駄弾に。
その間その兵装は目標1にロックされっぱなし。
イージスシステムだと1つの兵装に対しても複数のターゲットをロックオン可能
オートではそれを感じたこと無いが、手動だと2〜3目標のロックオンは体験できる。
しかし手動でやるにはせいぜい3目標程度しかロックオンさせられない。
4つ目をロックオンする前に1つ目が撃沈しちゃうから。

SEEDのキラみたいに数十の目標をロックオン後、
ミサイルやレーザ(ビームか?)発射なんて馬鹿なロックオンでなく、
ロックオン即発射→次をロックオンし発射→さらにロックオンし発射→・・・
これを手動で超イージスの限界まで生かせることはほぼ不可能のような。
PC性能10倍、プレーヤがSEEDのキラなら生かせるかも試練。


737 :名無しさんの野望:03/12/21 01:19 ID:UkKVbrW+
一度に沢山の目標を捉えようとするよりは、
同じ目標をカーソルでこすって複数発ミサイルを撃つ方が良いと思う。

ロックオンカーソルの右上の■が増えて楽しいし。

738 :723:03/12/21 01:41 ID:DioibDFE
>>733

ちなみに、EASYでハウニブ双胴空母でとにかくサクサクと流してみたら、
撃沈した超兵器の数は29でした。
ボル犬を除いても、超兵器Pだけ拾うというのが一番ショボイ景品になってしまうように
作ってあるんじゃないかなと疑ってます。
特賞は赤輸送船やランダムででる緑Pで足さないと辛そうですね。


739 :721:03/12/21 02:58 ID:44PqXpAP
>>733
速力以外の判定基準は全艦種共通の模様です。
まだ検証が不十分ですが、今の所は速力を最高評価を得られる様に設定して
装甲と兵装を同じ条件にすれば、艦種にかかわらず同じ点数が出ております。

#魚雷が攻防バランスの減点対象にならないのは駆逐・巡洋救済策なのかバグなのか・・・

740 :名無しさんの野望:03/12/21 08:54 ID:jNcusOu+
>725
ところで、謎の装置とか機関関係に「ξ」があるのん?「ζ」じゃなくて?
ファンクラブ会員用かなにかなのかな…
εやζからξまで空きすぎだと思うんだけど…

741 :名無しさんの野望:03/12/21 09:01 ID:5WrPwdZi
>>740
皮肉だとしたら程度は低いし、本気で悩んでるなら救いようのないバカ。


742 :名無しさんの野望:03/12/21 09:43 ID:jNcusOu+
>>741
いや、皮肉でなくて。
普通にわかんなかっただけだ。
ファンクラブ入ってるわけじゃないし。
無駄に煽ってくれるな。

なら貴官の発言をアドバイスと取ればξ系は普通に存在する、でいいわけだな?
THX。

743 :名無しさんの野望:03/12/21 10:50 ID:kev9GL7c
>>740

ただの書き間違えだ気にするな


吊ってくる

744 :名無しさんの野望:03/12/21 11:02 ID:jNcusOu+
>>743
どっちだかわかんなくなってきた。
ξはζの書き間違いだったのか、ξが普通に存在するもんなのか・・・

謎の装置ξとかでぐぐってもすげぇ微妙な結果が返ってくるだけなんでさ。
正直わからん。

頼む、本当のことを教えてくれー!

745 :名無しさんの野望:03/12/21 11:03 ID:UkKVbrW+
チトしつこい

746 :名無しさんの野望:03/12/21 11:05 ID:jNcusOu+
>>745
わかった。
地方なんでおとなしくマスターブック入って来るの待つわ。

747 :名無しさんの野望:03/12/21 13:16 ID:0yWsU6+8
>>741
どうやら救いようの無い馬鹿だったようだ。

748 :名無しさんの野望:03/12/21 13:30 ID:ksy1svnE
このゲームのコードネームは

こ”ん Tこ

もしくは 遊撃部隊

マジです

749 :名無しさんの野望:03/12/21 13:49 ID:7vUOP9nA
http://tubo000.ninki.net/idol/o13/o138/
game鯖に投票おながい

750 :名無しさんの野望:03/12/21 16:19 ID:omT7/hRm
>>717
ページ数間違ってない?
俺は載って無いような・・。

751 :名無しさんの野望:03/12/21 16:31 ID:UkKVbrW+
いや、載ってるよ。確かに5倍されとる。

ところで、ゲーム本体の航空機の速度表示はktじゃなくてkm/hだよな?
EXマスターブックだとktになってるんだが
これだと零戦が1000km/hも出してしまうことに・・・

752 :sage:03/12/21 18:06 ID:HT4WteED
もうすぐXmas

「ね、今一番欲しいもの、何?」
「…無限装填装置」
「…………………」

俺が悪いのか?
聞いたのはお前だ! 俺の偽らざる気持ちだ!
俺がセコセコもう何時間費やしてると思ってんだ!
じゃーお前がサバイバルモードやってくれよ! え?

Merry Xmas…。


753 :名無しさんの野望:03/12/21 18:13 ID:DZUe9tVD
>>752
絶倫男は嫌われるぞ

754 :名無しさんの野望:03/12/21 18:31 ID:e63Cw09R
俺はそれよりも、航空機に戦艦並の装甲防御が張り巡らされてることにビクーリ

755 :名無しさんの野望:03/12/21 20:40 ID:TK1x2ptg
>>754
ああ、一覧表のあれですな。あれ、ほんとに防御装甲なのか?
通常型航空機に対36cm砲防御なぞ・・・・・・非常識な。

756 :名無しさんの野望:03/12/21 20:54 ID:5290xHEp
>755
…その飛行機はホントに飛ぶのかね?


757 :名無しさんの野望:03/12/21 21:24 ID:UkKVbrW+
鉄の塊とまでは行かないまでも、まるっきり空飛ぶ鉄のチクワですな

758 :名無しさんの野望:03/12/21 22:05 ID:RwEVhTLQ
高度の機動性の表現を耐久性で代用してるだけだろ。

759 :名無しさんの野望:03/12/21 22:22 ID:UkKVbrW+
ハウニブーなんかは素で装甲ありそうだけど

760 :名無しさんの野望:03/12/22 06:41 ID:0dQCXEPR
>>752
ワロタ

761 :名無しさんの野望:03/12/22 08:56 ID:xcBA9tS8
もう少し一画面に表示できる量を増やしてほしいなぁ。

762 :名無しさんの野望:03/12/22 08:59 ID:oOLO6obT
でもそうすると遠方射撃の妙ってもんが……
とはいえ上下の狭さはなんとかしてほしいが。

763 :名無しさんの野望:03/12/22 09:04 ID:xcBA9tS8
>>762
だって、敵が画面に映ったら
一瞬で死んじゃうじゃん。
遠距離の敵艦と戦うのもいいけど、
高速移動してる奴だ攻撃と画面移動に必死すぎて大変。
なんとかならないのかなぁーと・・。

764 :名無しさんの野望:03/12/22 10:59 ID:NQP2OdVV
最近敵艦の姿をあまり見た事ないな。
まともに見れるのって自艦も敵艦も装備の弱い序盤くらいじゃないか?
画面の範囲が小口径砲の射程くらいしかないから巡洋艦以上だと
画面内では敵艦が何秒と持たないし従属艦を連れているなら尚更。

765 : :03/12/22 11:31 ID:ldpwb0Bq
補助兵装の種類が増えているんだから
枠もふやすべきだったな。


766 :名無しさんの野望:03/12/22 11:37 ID:3mx7Ghu7
限られた枠で何を選ぶかが醍醐味。

767 :名無しさんの野望:03/12/22 11:53 ID:2NGY0vdK
あんま限られ過ぎるのは困るんだがな
きちんとバランスを計算してある上でならいいが、
システム上の不備なんかを味だとか言って放置するのはいただけないな。

従属艦が扱えるようになって扱う艦の数も増えたのに保有数はそのまま、とか。

768 : :03/12/22 12:18 ID:ldpwb0Bq
オレの場合、自艦オンリー出撃したいんだよね。
電磁防壁・防御重力場・自動装填・謎の装置・無限装填・電波照準儀・バウスラスター

これらはどうしても欲しいわけ。あとひとつ新型探信儀をのせたい。
あとひとつの枠がほしーーーーーーーーーい!!!!!!!!!!!!!!!


769 : :03/12/22 12:31 ID:ldpwb0Bq
編成値600(ドリル)なら防御重力場が特別必要になるってことは
ないのかな?

770 :名無しさんの野望:03/12/22 12:31 ID:onLy1lii
バウスラスターは切ってもあまり問題ないような。
それともドリル使いの方?

771 : :03/12/22 12:38 ID:ldpwb0Bq
>>770
そうです。ドリル使いです。
無限装填とっぱらっても面白そうだけどね。
やってみるか

772 :名無しさんの野望:03/12/22 12:47 ID:QBanUpdi
発狂して無限乗ってるとドリル活躍できんでしょ?

773 : :03/12/22 12:54 ID:ldpwb0Bq
>>772
そ、そうなんですがね、、、

超兵器以外の船をいちいちドリル攻撃多用も日が暮れるかな
と。でも仕方ないですよね。無限装填なしに決めまする。

みなさま、おさわがせしました。

774 :名無しさんの野望:03/12/22 14:08 ID:QBanUpdi
>>773
といいつつ何ですが、無限持って無い頃にサバイバルモードで、
双胴最強艦沈めちゃって保険のドリル艦でヤってた時に、
満身創痍弾機関砲以外切れ状態で、なんとか敵超兵器を
ドリルった事を思い出しますた。
無敵状態に甘えてて、久々に初心に返った時でした。

775 :名無しさんの野望:03/12/22 14:54 ID:d1qSumfw
双胴駆逐艦に
プラズマ にゃんこ パルス 20mm機関砲 対空/対潜ミサイルVLS 対潜ミサイルVLS 対艦ミサイル発射機
積んで発狂させて出陣。雑魚エリアはサクサク進み、対超兵器戦では有効打が対艦ミサイルの500だけ。
10秒ほどは対超兵器戦をたのしめてナカナカ良い!
小型レールガン縛りついでに、通常の砲もしばってみたら けっこう楽しめた。

776 :名無しさんの野望:03/12/22 15:53 ID:z7FdzXfx
兵器の事よく知らないんだけど
発射した後の大砲の弾とミサイルのスピードが大砲>>ミサイルなのは何故?
大砲は弾を火薬で打ち出すだけなのに対してミサイルはジェット推進装置で進む
そう考えると実際は逆に思える。

777 :名無しさんの野望:03/12/22 16:29 ID:f/oLRu49
>776
あまり詳しくはないが、ゲームのバランスの問題かと。
例えば、何か漫画で読んだけど
「戦艦大和の46cm砲弾の速度は約800km/h(うろ覚え)」だとか。
対空でも対艦でもミサイルは音速以上で飛ぶのが普通(なのか?)・・・
戦艦が主役のゲームで、砲よりミサイルが強いのは面白くないから・・・では?

778 :名無しさんの野望:03/12/22 16:47 ID:ONyYWQnX
あんま早かったらミサイル迎撃できないじゃん。
ところで波動砲とかの存在は突っ込まないん?

779 :名無しさんの野望:03/12/22 17:00 ID:ubwDSrUA
ぐぐった。左が鋼鉄世界、右がリアル。
46cm45口径→大和主砲(750km/h前後)
巡航ミサイル→トマホーク(900km/h前後)
対艦ミサイル→ハープーン(900km/h前後)
対空ミサイル→スタンダード(マッハ2.5前後)
中距離AAM→アムラーム(マッハ4前後)
鋼鉄世界のミサイルは明らかに遅いが
ゲームバランスのためやむをえないんでしょう。

780 :名無しさんの野望:03/12/22 17:00 ID:r5hDJfzC
>>776
>>777
大和の46cm砲の初速は約780m/sです。
対艦ミサイルの主流は亜音速なので、この場合は砲>ミサイルで良い。
AAMやSAMなんかは航空機の速度と併せてバランスとってると思われ。

次回作ではM2で巡航する対イージス用ミサイルSS-N-22を釣瓶撃ちしてぇ(;´Д`)ハァハァ

781 :名無しさんの野望:03/12/22 17:09 ID:oT2T1pWQ
次回作は弾道ミサイルもキボンヌ

782 :780:03/12/22 17:15 ID:r5hDJfzC
補足
音の速度は気温15度、1気圧、湿度0%の空気中では340m/sぐらい。
現代のいわゆる大砲の殆どは初速が音速を超えているので、
ゲーム中で対艦ミサイルがのんびり飛んでくのは正しい表現です。

783 :名無しさんの野望:03/12/22 18:15 ID:w3E5uOia
>>779
初速と巡航速度を比べることに無理がある。

784 :名無しさんの野望:03/12/22 18:18 ID:t39wuhYq
マッハの誘導ミサイルって秒単位で座標とか再計算して調整しているんだろな・・
数十秒の儚く濃い人生に乾杯!

785 :名無しさんの野望:03/12/22 19:16 ID:wxnlgaHA
男の縛りはWW2縛りだな。ただし電磁防壁のみ例外。

786 :名無しさんの野望:03/12/22 20:12 ID:4EEvfD2m
3こそWW2モードを

787 :名無しさんの野望:03/12/22 21:01 ID:VJjRZe5X
本当に水中音速の魚雷きぼん

788 :名無しさんの野望:03/12/22 22:29 ID:V668UCe7
>>768さん、私の場合、従属艦として機銃しか積まないセンシング専用艦を建造してまつ。
これなら編成値の調整も出来まつ。

789 :名無しさんの野望:03/12/22 22:43 ID:onLy1lii
軽巡か何かの船体に探知系補助兵装と機関砲だけ積んで
指揮艦プレーもいいかも知れないな。

790 :名無しさんの野望:03/12/22 22:43 ID:33p6zn5G
駆逐艦に速射砲と機銃 そして電探系だけつんだレーダー艦を作ってます(場合によっては電磁防壁も)

沈められるとレーダーが使用不能になるので結構気を使います

791 :名無しさんの野望:03/12/22 22:47 ID:5Hjp5GI5
遅い遅いと言うならば、航空機も遅過ぎると思うが。
・・・かと言って、自艦の10倍以上速く動き回る敵を撃墜する自信は無い。

ミサイルが目標に到達する前に、レーザー一閃で目標が無くなってしまうので、ミサイルはなんとなく使いにくいな。

792 :名無しさんの野望:03/12/22 22:50 ID:5Hjp5GI5
>789
IDがオンリーワン。

僕珍は戦艦onlyだな。保有する枠に余裕があれば空母や巡洋艦も使い続けられるのだけど。

793 :名無しさんの野望:03/12/23 00:23 ID:NJu9iWMH
「2+EK」を初めからやるなら、どんな手順を奨める?

全くの初心者で「提督の決断W」から入ったらしいんだが「イキナリ挫折したんで攻略法教えて!」とか言われてしまった。

とりあえず、↓のアドバイスしたけど、何か他に有るかな?
(日本型で始めたらしいけど、米国型の方が良いかな…)
 1、初期配備の駆逐艦を改装する
    ボイラーを4基にして煙突を2×2でシフト配置
    砲を3連装にして艦首に集中配置
    VP54%前後に調整
    魚雷を7連装にして艦尾近くと煙突横に2基×2兵装で配置
    爆雷と機銃を適当に配置
    探照灯を数本
    装甲を適当に貼る。
 2、従属艦を一隻買う
 3、従属艦3隻連れて出撃⇒α−1の中央辺りの飛行場を破壊して砲台を破壊して離脱
 4、電気技術+1で音探&電探装着
 5、α−1を再攻略しつつお金と編成値を貯める
   (探信儀付きだから、潜水艦5隻と輸送艦まで狩って離脱)
   鋼材と兵器技術+1しながら砲を更新する
   鋼材技術が3まで上がったら、船体を駆逐艦Wにして艦橋も更新する
   (従属艦を「駆逐艦D」3隻編成にする)
   機関技術を3まで上げて機関を更新
   兵装技術を4に上げて、酸素魚雷に更新
 6、α−1で戦艦まで狩って、次のα−2に挑戦
   貯まった資金で鋼材技術を上げて従属艦を「大型巡洋艦D」に更新
で、ココまで行けば慣れるかなと思うんだが…

個人的には、鋼材技術12まで上げて完成キットの「こんごう型」を2隻買って
「従属艦用のミサイル満載艦」と「自分が操艦する砲艦」を作って資金稼ぎしつつ攻略すると良いかなと思うんだが…

794 :名無しさんの野望:03/12/23 00:27 ID:W8qzdogl
挫折の詳細が分からんとアドバイスしようが・・・。

795 :名無しさんの野望:03/12/23 00:28 ID:umsZnIiV
なんかそれ……つまんなくねえか?
造船のコツだけ教えてAから順に、詰まったら稼ぎ、くらいのアドバイスでいいとおもうが。

796 :名無しさんの野望:03/12/23 00:32 ID:NJu9iWMH
詳しくは聞いてないんだが…
 @そのままα−1出撃して沈められ、やり直し
 A砲や魚雷を追加して出撃して沈められ、やり直し
 B他国を選択して…
と繰返したらしい。
VPの辺りを理解してなかったような話だったよ。

797 :名無しさんの野望:03/12/23 00:43 ID:o0j/R/SH
>>793 従属艦は無し。罰金が痛いし初期の従属艦は弱すぎ。
α-1を滑走路破壊だけしてすぐ逃げる。
初期はとにかく主目標だけ達成すればいい。
鋼材Lvを2?まで上げ秋月型駆逐艦購入。→簡易設計で3連装砲塔にUP
初期配備駆逐艦バラシて入手できる兵装もあわせ積んでも良い。
→α-1を数回繰り返し。電気Lvを最低6まであげる。

最初は電気と鋼材だけage続ける。
そして完成キット+補助兵装で。
α-6までは秋月型で主目標だけでやり過ごす。
α-7直前にこんごう型購入。ついでに完成キットの戦艦も購入し戦艦にVLS積む。
α-7初回は撃沈覚悟で出撃。撃沈されると次回は弱くなってるから戦艦で確実に仕留める。
ここで稼ぎまくる。
そこまできたら 電気&鋼材以外に投資開始。

戦艦で余裕が出来たらこんごうで出撃し また稼ぐ。
魚雷山盛りで超兵器戦まで停止 超兵器戦でフルオート



798 :名無しさんの野望:03/12/23 00:45 ID:Kl+17hyW
単にアクション苦手なだけでは。
慣れるしか。

799 :名無しさんの野望:03/12/23 00:45 ID:Zi6gfSoL
駆逐艦でシフト配置にしても効果は薄いかな。
初期の耐久力の低い駆逐艦は
むしろ快速を生かすべきかと思う。

あと、電気技術を上げる必要はない。
鋼材1にして買える駆逐艦に電探、音探ついてくる。
漏れなら序盤は鋼材のみに投資してよい駆逐艦を買う。
それから兵器、電気等かな。空母を買ってもいいね。

言うまでもなく、魚雷、機銃は複数の兵装に分散させる。
甲板防御を撤去する。舷側防御をバランス良く張る。

α1で輸送船を殲滅して左右の水路でHLGパーツを2個得る。
かなりいいものが手に入る。対艦ミサイルや火炎放射砲など。
これをメイン武器にしてもいい。

……というのはあくまで漏れの私見だ。

800 :名無しさんの野望:03/12/23 00:46 ID:o0j/R/SH
α-1の滑走路破壊すら難しいのなら、A-1から始める。
そして港湾施設破壊だけして逃げる。

801 :名無しさんの野望:03/12/23 00:47 ID:Kl+17hyW
ああ、最初からEK入れてαからって事?(できるんかな?)
一度アンインスコして2から始める方がいいんじゃないの?
アクション苦手なら。

802 :名無しさんの野望:03/12/23 00:47 ID:Zi6gfSoL
おっと重なってしまったようだ。

803 :名無しさんの野望:03/12/23 00:51 ID:umsZnIiV
2インスコ→EXインスコで2ステージからスタートでいいんじゃないの。

804 :名無しさんの野望:03/12/23 01:07 ID:o0j/R/SH
とりあえず「イージー」モードではじめてるのかね?

805 :名無しさんの野望:03/12/23 01:17 ID:NJu9iWMH
>>795
指示し過ぎって事か…
覚えとくよ。(既に教えた後だから手遅れなんだ…)
>>797>>799
なるほど、「秋月」とか「島風」は眼中に無かったよ。
確かに、あれ買った方が良いかもね…
「α−7で稼ぐ」は、チョット保留させて。
(初心者にさせるには、チョット厳しい気がする)
シフト配置と甲板防御は意味無いか…
(これ自分の場合は、絶対にやるんだけど無意味なのか…)
α−1のHLGパーツ意外と良いのが貰えるんだね〜
(12.7cm70口径砲とかしか拾った事ないよ…)
対艦ミサイルが手に入ると楽になるよね。
それ狙わせようか…

>>800-803
なるほど、2ステージから攻略させた方が難易度易しいな…
それ奨めてみるよ。

806 :名無しさんの野望:03/12/23 04:51 ID:0QY252gd
>>805
EXステージに拘るとαー2で更なる挫折の嵐に見舞われる事が確実なので、
私からも最初は2ステージから攻略を始める事を強くお薦めします。

2ステージで詰まったらEXステージの続き、EXステージで詰まったら2ステージの続き、
それでも駄目なら適当なEXステージで編成値とアイテムを稼ぐというサイクルが無難ですね。
(EXステージは難易度は高目だが、アイテムの質と獲得編成値からこちらをお薦め)

#イージス艦+火器管制艦で発狂モードに入る迄は地道に稼いだ方が結果的に楽かと。

807 :名無しさんの野望:03/12/23 10:52 ID:YoAPG53A
EKシナリオはシリーズ経験者向けだろう。
敵の数が多めでボスも改良型が出てくるから難度が高めになってる。
未経験者なら無理せず鋼鉄2シナリオからやった方がいいよ。

808 :w:03/12/23 10:58 ID:1BUmZsBv
d

809 :名無しさんの野望:03/12/23 11:00 ID:eQlFKF7Q
>>807
俺もそう思う。

>>793
EXから始めてたらα2で敵に現代機(?)出てくるんで、誘導爆弾の嵐で初期艦だとなすすべもないと思う。
対艦ミサイル搭載艦も出て来るしさ・・・

810 :名無しさんの野望:03/12/23 11:46 ID:Zi6gfSoL
α2は港湾施設を破壊しないように
巡洋艦を沈めればよいだけ。
それだけで編成値が10も貰える。
よってお得ステージ。

EXになってから、研究機関の長期、短期の結果待ちは
いつもこのステージで巡洋艦を速攻沈めて帰還。
→(゚д゚)ウマー

港湾施設を破壊しすぎると、ホルテン襲来。
α1でもいろいろやってから中央部右の方にいくと
対艦ミサイルつんだ駆逐艦がいる。
気を抜くとぬっ殺される。

811 :名無しさんの野望:03/12/23 12:01 ID:M/oAYkiy
どこからでもステージセレクトできるようになったせいで、
「詰まったら創意工夫」でなく「詰まったら戻って稼ぐ」になってしまったのが
新規で始める分にはマイナス要素になっているような。

最後までクリア出来ていないエリアは頭以外選択不能とかでも良かったのでは。

812 :名無しさんの野望:03/12/23 12:08 ID:9C1doNpT
鋼鉄2の時から、詰まった時にエリアの最初から新規再開で稼ぐのは常套手段だったかと。

813 :名無しさんの野望:03/12/23 12:13 ID:M/oAYkiy
いや、戻るの面倒だったからこそやり直す前に色々考えて試したりしてたんで。
荒覇吐に勝てない時は全砲門後ろ向きに付け替えて逃げながら戦ってみたりとか。

814 :名無しさんの野望:03/12/23 12:27 ID:0ac4WCx/
鋼鉄の咆哮体験版で修行を積ませる方がいいんじゃないの?

815 :名無しさんの野望:03/12/23 14:28 ID:NJu9iWMH
>>806-810
薦めてみたら、上手く行ったようです。>2シナリオから開始

>>814
体験版で思い出したんだけど、『2+EK』で始めるとチュートリアルが起きないんだね。
躓いた理由にチュートリアル無かった所為も有ったみたいだ。

結局、↓の助言したら上手く始められた
 ・2シナリオから始める
 ・沈みそうなら、副目標は諦める
 ・HLG関係と兵装の効果
   VPの効果や兵装を別けて配備する効果、機銃が魚雷を防御してくれる事など
 ・どの技術開発で何が開発出来るか
   (盲点だったんだが、兵器技術だけ上げて砲が開発されないとか言ってた…)


816 :名無しさんの野望:03/12/23 14:33 ID:uyUw7TkO
α-9あたりでまた躓きそうだな
千鳥のASM釣瓶撃ちは醜いぞ

817 :名無しさんの野望:03/12/23 14:45 ID:0ac4WCx/
> 815
やっぱりチュートリアル面が出ないわけか、自分の場合も出なかったから、本当にチュートリアル面とは何かということが分からなかった。

鋼鉄の咆哮2そのものの難易度が高いってのは、2から始める人にとっては厳しいと思うな。
少々ヌルいと思われても、A面の半分ぐらいまでをチュートリアル面にすれば良かったのに。

818 :名無しさんの野望:03/12/23 14:49 ID:xJ6Dhqgc
チュートリアルは「2+EK」でも出るぞ。
ただし、EKステージからスタートすると出てこないがな(←ダメジャン
そういう意味でも2Nステージから出た方がいい。

819 :名無しさんの野望:03/12/23 14:50 ID:uRUVoIuP
そして二十回沈没すればいいんですね?

820 :名無しさんの野望:03/12/23 14:58 ID:glAB/OiE
船長、ついに奴らが現れm(あぼーん)

821 :名無しさんの野望:03/12/23 15:20 ID:Zi6gfSoL
そしてエスキモーのカマクラを破壊して
あれー、レーザーみたいのが飛んできて勝てないよー
と逝われる。

822 :名無しさんの野望:03/12/23 15:22 ID:nhIIXbxJ
EKシナリオは鋼鉄2を一通り遊んだ人向けの追加ミッションだから、
チュートリアルが無くて敵も初めから強いのは仕方ないよ。
初心者にいきなり遊ばせるのは無謀だな。

823 :名無しさんの野望:03/12/23 16:16 ID:WFTuy4on
巡洋艦を第二次大戦装備にしても十分強いな。

大型巡洋艦
35.6センチ55口径 4連装×5
12.7センチ65口径 連装×16
61センチ酸素魚雷 7連装×11
40ミリ機銃 4連装×10
40ミリ機銃 4連装×10
20ミリ機銃 4連装×10
新型対潜ロケット×8

新型深信儀
発砲遅延装置
電磁防壁
新型火器管制装置
自動装填装置
新型炸薬
補助弾薬庫

41センチ/31センチ防御
指揮99

824 :名無しさんの野望:03/12/23 16:22 ID:hXcHBaqc
逆に現代艦にすると弱いんですよねぇ

825 :名無しさんの野望:03/12/23 16:47 ID:ejYRpG2Y
あああ「イカスミ波動砲」が出ねぇ!
かれこれ超波動砲を12回やってみたが、全部量子波動砲になった。
短期だからダメなのか?長期のほうが出やすいのか?
それとも全技術Lvが34だからダメ?35必要?

持ってても意味がないぞといわれても、なんとなくほしい・・。自力で揃えたい願望が・・。

826 :名無しさんの野望:03/12/23 17:02 ID:g1+I5mlo
あれは失敗で出るやつだから技術は低いほうが、期間は短期がいいんじゃないか?

827 :825:03/12/23 17:08 ID:ejYRpG2Y
>>826
 やっぱり失敗扱いだよなぁ・・・だから短期のほうがいいと思ったんだが・・・
 技術を上げすぎたのかなぁ?といっても下げる方法ってないし・・・。
 もぅ少し粘って、ダメだったら砒素スレのヤツで見るだけ見ておこう
                                _| ̄|○川

828 :名無しさんの野望:03/12/23 17:18 ID:tQof3ZW8
失敗アイテム欲しいなら、短期で出撃→速ESCしてみる。

829 :825:03/12/23 17:56 ID:ejYRpG2Y
よっしゃーやっと出た!!
短期で出撃即離脱は、ずっとそれでやってたわけなんだが、
なんかステージをε8からA1に変えたら、一発で出たよ!
ってわけで、板汚し失礼しました。次は汚水砲を探しにいこう・・。

830 :名無しさんの野望:03/12/23 18:40 ID:EsXN6DqJ
>>829
エリアによっても判定が変わってくるらしいぞ
ノーマルの場合だとFよりもAの方が失敗しやすいんだったけか?
逆?

831 :名無しさんの野望:03/12/24 01:35 ID:6bnF0L9g
α−5の転移艦って、100%『誘導電波妨害戦艦』が出るのか?
連続12隻出るんだが…

パッチ入れる前は『他の艦種』が出てた気がするんだけど…
固定になったのかな?

832 :名無しさんの野望:03/12/24 08:36 ID:SUCuEYpy
>>831
あー・・・
マスターブックによると、100%みたいよ。

833 :名無しさんの野望:03/12/24 12:22 ID:aQGKkg7l
おまいら、お気に入りのメインで使う戦艦作る時、
絶対入れる兵器を数種類さらしてくれ!

834 :名無しさんの野望:03/12/24 12:29 ID:iScxkj3K
>>833
パルスレーザーと対潜ミサイルVLS


そういや双胴空母に62機以上飛行機積める人っている?

835 :名無しさんの野望:03/12/24 12:37 ID:aQGKkg7l
>>834
確かにパルスレーザーと対潜VLSは入れる・・・。
それ以外でおねげーせいます。

俺も62機以上つんだの見たことない。

836 :名無しさんの野望:03/12/24 13:24 ID:7aiugBJl
超重力砲。
後方兵装これだけにして、追ってくる航空機を吸い込むのが非常に楽しい。

837 :名無しさんの野望:03/12/24 13:48 ID:WxKGM+QM
>>836
レーダーで黄色ドット密集している場所に、画面真っ黒目測で暗黒球打ち込んだら
レーダーでぽっかり空白が出来てガクブルっすね


838 :名無しさんの野望:03/12/24 20:50 ID:iScxkj3K
>>836
G-エリアあたりでちょいとつまったんで 超重力砲を後ろに乱射しながら航行してクリアした事あるなぁ

839 :名無しさんの野望:03/12/24 21:00 ID:aieyiuIh
俺は対潜/対空の方使ってる。

840 :名無しさんの野望:03/12/24 22:56 ID:bQj+QC8a
>>831-832
ホントだ・・・。気づかんかった。_| ̄|○
出現エリアαって、従属艦はこれ一つだけだ・・・。

>>833
834に加えて、小型レールガンと砲塔型レールガン。
超兵器との近接戦闘には必須です。

>>834-835
ちょっとやってみたけど、62機以上は無理だった。
双胴空母+日本型艦橋Vで、甲板の兵装全部取っ払ったけど。
縦一列二段と横一列二段の格納庫がほしいです。

841 :名無しさんの野望:03/12/24 23:31 ID:OhXpQmAk
50.8センチだよ、50.8センチ。
頼れるものは、これしか存在しない。


842 :名無しさんの野望:03/12/24 23:44 ID:6bnF0L9g
>>832
マジっすか?

珍しくαで従属艦(P)を拾ったら電波妨害戦艦だったが…
ま〜確かに、あの辺りからミサイル飛んで来るようになるから有効だけどさ〜
嬉しいような嬉しくないような微妙さだよな…
必ず『電波妨害戦艦』しか出ないなら楽しみが減ったような…?

そう言えば、α-5の転移艦って潜水艦じゃなかったか?
確定なら、素直に電波妨害戦艦出せよ!
迂闊にも新型潜水艦が貰えるかも知れんと喜んじまったじゃないか…_| ̄|○

843 :名無しさんの野望:03/12/24 23:54 ID:bI6dqMEr
久しぶりに鋼鉄の咆哮1をやってみますた。
・・・皆もやってみろ?

844 :名無しさんの野望:03/12/24 23:59 ID:1mBVlx6P
>>843
奇遇ですね。いまやっているところです。(ps2)
ナギがよい。レムレース弱い。

845 :名無しさんの野望:03/12/25 00:19 ID:4jJ4kOHu
ミサイル3発で沈む超兵器はレムレース以外にはないな・・・
なんか萌える!

846 :名無しさんの野望:03/12/25 00:30 ID:1eLew0rW
俺は従属艦にはパルス積まない。機銃も積まない。どーせ積んでも撃ってくれないから。
絶対積むのは対潜ミサイルVLS(特盛)
比較的積む事が多いのがトライアングルレーザ。駆逐艦でも空母でも戦艦でも積む。
(巡洋艦は使い道が無いんで、作らん)

847 :名無しさんの野望:03/12/25 00:43 ID:VCDi0Ucj
>>843
漏れは「紺碧の艦隊2ADV」を久々にやってみた…

HLGが凄ぇ〜シンプルだよ!
でも、シンプルでも面白いのな…
艦隊で運用するから『万能艦』作る必要ないし(と言うか作れないし)運用単位が20隻超えてるから、
コストや建造期間など考慮するって要素有るから、鋼鉄系とは別の楽しさがある。

何と言っても、潜水艦も設計出来るしな〜

鋼鉄で戦略系のSLG作ってくれないかな…(あ〜鋼鉄で潜水艦作りて〜)

848 :名無しさんの野望:03/12/25 04:38 ID:H/i9RIz2
NORADが恒例のサンタクロース追跡をやっているな。
先程はペルシア湾の米空母のすぐ上を、
まるで嫌がらせの如く飛んでいったようだが・・・。


艦載爆撃機:サンタクロースはダメ?

849 :名無しさんの野望:03/12/25 06:07 ID:NCTivg9C
ムスペルへイム?だったかが自分の撃った重力砲にひっかかり、自分の撃った
光子榴弾砲で勝手に轟沈するのは既出ですか?

850 :名無しさんの野望:03/12/25 08:17 ID:4u8eHkHI
重力砲使うと、俺様が飛ばした飛行機が死ぬから使わないな。

レールガンは電磁防壁きかないって昨日初めて知った。

851 :名無しさんの野望:03/12/25 09:28 ID:opI21vGl
>>850

実弾兵器だし


852 :名無しさんの野望:03/12/25 10:55 ID:44wAcGOZ
「重力砲、発射準備! 全機帰還、急げ!」ってのが楽しいんじゃないか。

853 :名無しさんの野望:03/12/25 11:42 ID:sEb8MV2O
ビーム
レーザー
レールガン

同じようなものだと思ってました

854 :名無しさんの野望:03/12/25 11:47 ID:vHGxs220
説明するのメンドイし既出だからやめた。

855 :名無しさんの野望:03/12/25 11:55 ID:k8L0jFzG
ビーム:粒子兵器
レーザー:光学兵器
レールガン:実弾兵器
荷電粒子砲:漏電兵器

856 :名無しさんの野望:03/12/25 12:04 ID:xv0sBYso
瑞山ビーム、恵雲レーザー
デビルガンダムコロニーに向かって、ネオロシアの宇宙船から攻撃を加えるネオチャイナの恵雲、瑞山は、それぞれ、
「瑞山ビーム」
「恵雲レーザー」
と叫んでますが、ホントに恵雲の方はビームで、瑞山の方はレーザーなのでしょうか。

857 :名無しさんの野望:03/12/25 12:07 ID:k8L0jFzG
>>856
ネオ香港、ネオチャイナ
西暦1997年7月、イギリスから中国に香港が返還されました。
さて、Gガンではネオ香港とネオチャイナがあるということは、香港は中国から独立したようですが、西暦あるいは未来世紀の何年頃、香港は国になったのでしょうか?

858 :名無しさんの野望:03/12/25 14:03 ID:dbW1esuj
>>843
俺はMSXマガジン・永久保存版2で
「フリートコマンダー2」をやってる。

「鋼鉄」のコンセプトを8ビット機で表現したら、こんな感じかもという作り。
ひょっとして「ウォーシップコマンダー」っていうサブタイトルは、
フリートコマンダーへのオマージュだったんではないか。

859 :名無しさんの野望:03/12/25 17:57 ID:/0WbLhuq
>>856
デビルガンダムといえば自己再生
自己再生といえばハボクック
次回作には自己再生装置が欲しいな

そうすればピッピリピーは(゚听)イラネので核の餌食に・・・・

860 :名無しさんの野望:03/12/26 08:32 ID:B3dQG2FI
今でも機銃掃射してますが何か?

861 :名無しさんの野望:03/12/26 10:08 ID:K4oyoWrw
ピッピリピーは20_CIWSで撃つに限るな
あの「おうー」っていう悲鳴がたまらねぇ

862 :名無しさんの野望:03/12/26 12:50 ID:xpkb+5Fi
おうーw

863 :名無しさんの野望:03/12/26 16:44 ID:5BKEfDbt
あふーw

864 :名無しさんの野望:03/12/26 18:54 ID:jJdCxYIK
着々戦渦を拡大中〜

865 :又吉法務部長:03/12/26 20:44 ID:jhD6dLMk
>859・>860・>861は腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
法務部長又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者、>862-863も同様だ。
理由は一九四九年のジュネーブ四条約に抵触する行為を行なっているからだ。
詳しい理由は戦争法規等で熟知すべし。

866 :名無しさんの野望:03/12/26 22:06 ID:qTXk9ERc
又吉法務部長殿
時代が違います。この時代は海牙陸戦法規が俘虜取扱の基準です。

867 :名無しさんの野望:03/12/26 22:11 ID:sk5ps6ML
つーかテロ組織に条約もヘッタクレも無いんじゃあ・・・

868 :名無しさんの野望:03/12/26 22:27 ID:gu5DM0V8
第零遊撃部隊は国際破壊組織だしなw

869 :名無しさんの野望:03/12/26 22:32 ID:2kxoRgLr
爆発音がなんとなく気持ちイイ! などという理由から、
森林、田畑、民家、はたまた歴史的建造物等の破壊も行っている模様

870 :名無しさんの野望:03/12/26 22:43 ID:pYdkgErJ
ピッピリピーは機銃掃射で死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
第零遊撃部隊がボイラーの火の中に投げ込む者達だ。

871 :名無しさんの野望:03/12/26 23:28 ID:jJdCxYIK
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

□『鋼鉄の咆哮2 〜ウォーシップコマンダー〜』(PS2)
  2004年1月22日に発売決定!
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/kuro2/

  大艦隊戦を指揮する司令官となり洋上を駆け抜ける海戦アクションの
  決定版がついにPlayStation 2で登場!
  多数用意されたミッションをクリアできるか!?

872 :名無しさんの野望:03/12/26 23:47 ID:3qUm/FoH
>>871
既出じゃないか…
ついでに、PC板で喜ぶヤツは少なそうだが…

ま〜自艦観賞モードやWWU縛りや戦術画面が気になる所だが…従属艦設計とか無い見たいだから傍観かな〜
コーエー商法から考えて、EK版が出るのも時間の問題と思わんでも無い。

>>865
鋼鉄の世界はパラレルワールドなんでジェネーブ条約なんて無いかも知れんよ。
あの艦数から言ってワシントン海軍軍縮条約が締結されなかった事は確実だし…

初代鋼鉄をやり直すと妙な違和感が有ったんだが、艦種が多いのな〜
巡洋艦が軽巡と重巡に別れてる。
しかも、功績の加算量が「駆逐艦⇒軽巡⇒空母⇒重巡⇒戦艦=航空戦艦」なんだよね。
こうして見ると、鋼鉄2の巡洋艦船体のT〜V辺りは、非常に弱体化したんでないかな…
WWUでは駆逐艦に次いで軽巡が好きな漏れとしては、鋼鉄3では軽巡を復活させて欲しいな〜

873 :名無しさんの野望:03/12/27 00:10 ID:z+LIxu5u
HLGのパーツの狂いは仕様だって回答が来た…
巨大航空戦艦・超巨大航空戦艦の左右非対称バグも仕様なんだと…

コーエー…サポートする気無いな?
年末年始は『仕様です』で対応する気だろうか…

874 :名無しさんの野望:03/12/27 00:17 ID:KgmSgnin
2の時はパッチ出してまで直したのにEKでは仕様?
なんかサポートの奴が糞なだけって気もする。
後日他の奴に言ってみたらまた違う対応が楽しめたりして。

875 :名無しさんの野望:03/12/27 08:05 ID:Nql3HIdS
発狂モードてなんですか?
また攻略本は新しいマップも掲載されてますか?
過去ログ嫁と怒られそうですが

876 :キングストン弁 ◆63joxZB66M :03/12/27 08:20 ID:btTA32p5
>>875
発狂モードとは指揮が99の事を言います。
なるには謎の装置を搭載しよう。
攻略本にはちゃんと新マップが掲載されてます。

877 :名無しさんの野望:03/12/27 08:23 ID:P7Ur7bzT
>>875
発狂モードとは指揮値99&高性能な自動装填装置を積み全兵装を自動にする事
そうすると、ものの数秒で全弾を撃ち尽します

で、攻略本は現在ノーマル用とEK用の2種有ります



878 :名無しさんの野望:03/12/27 12:08 ID:CGKqovy9
>>859
自己再生ならパイクリート製氷装置なんてのはどうだろう?

自艦をパイクリートで覆う事によって海水を利用した
自己再生能力だけでなく、ある程度の防御力も加算される。
無論、本家ハボクックと同じく消化剤噴射砲でも回復できる。

ただし、火炎放射器によるダメージが大きくなる上
赤道付近や熱帯地域のマップでは徐々に耐久度が減っていく。

こんな感じで。

879 :名無しさんの野望:03/12/27 14:17 ID:HD5nLNK0
>>875
酔狂モードとはうんこや小便などの汚水を噴射したり、敵を誘惑しつつ
ドリルで敵をやっつけていく漢のプレイスタイルである

880 :名無しさんの野望:03/12/27 22:03 ID:8nuejlU+
確かに酔狂だ
それを1kt艦でやってこそ漢の中の漢w

881 :名無しさんの野望:03/12/27 22:38 ID:AErXIhNT
新たなる挑戦状5で味方に超兵器がいるけど、
壊してアイテムとるだけの存在?

882 :名無しさんの野望:03/12/27 22:55 ID:iYQ9iRHc
先に敵播磨を倒せば、味方播磨を救出したことになるはず。後は勝手にすればいい。
ストレンジデルタやリフレクトブラッタを倒すのも手伝ってくれるけどね。

883 :名無しさんの野望:03/12/28 01:49 ID:STCHv+yQ
播磨救出なんてあったんだ。
知らなかった・・・・。

884 :名無しさんの野望:03/12/28 05:48 ID:STCHv+yQ
ラピタって砲撃して壊しても
なんかワープしたような感じで他の場所に出るから
壊した気がしないのは俺だけ?


885 :キングストン弁 ◆63joxZB66M :03/12/28 08:38 ID:IT62Km0U
次回作ではHs129も出てきてほしい。もちろん75mm砲搭載で

886 :名無しさんの野望:03/12/28 11:08 ID:XRqZN2CW
航空機に積んでる88mmは射数が1しかないから全然強くないんだよな〜。

887 :名無しさんの野望:03/12/28 11:08 ID:bryIP4jq
>>885
非現実的な設計の機体だけに登場は難しい。

888 :名無しさんの野望:03/12/28 11:17 ID:2uT6bSDr
馬鹿兵器満載の鋼鉄で何を言う

889 :名無しさんの野望:03/12/28 13:41 ID:fbNNnfP7
砲を30基とか積んどいて何を言うかw

890 :名無しさんの野望:03/12/28 14:32 ID:hCfVl1Go
紺碧のハウニブーは15インチ連装砲積んでたけどな

891 :名無しさんの野望:03/12/28 20:19 ID:bxGAew47
ハエなのに誘導爆弾とか

892 :名無しさんの野望:03/12/29 00:55 ID:F2F8cf/R
話は逸れるが、鋼鉄3では航空機の自作もさせてくれろ。
今だって、自作艦艇が従属艦にできるんだしさ。。。
戦闘機T〜[、α、βとか。

γは潜水艦の艦首がちぎれて飛(ry

893 :名無しさんの野望:03/12/29 01:06 ID:0gj18HlF
分離と言いなさい、分離とw

894 :名無しさん、君に決めた!:03/12/29 01:17 ID:VoudEk2h
3といえば、前作から数多の砒素スレ猛者が追い求めた「空中戦艦」がホスィ
魚雷食わないわ陸地に進撃するわと、何でもアリな鋼鉄に相応しいと
思うんだが・・・(難しいだろうけど)
外見はもちろんN-ノーチ(この文章は省略されますた)
>>893
分離というか変形合体すらしちゃう様なバカさも次作追加して欲しいねw

895 :名無しさんの野望:03/12/29 01:23 ID:0gj18HlF
>>894
戦艦アクションゲームに変形は不要です^^;

896 :名無しさんの野望:03/12/29 01:24 ID:o+LNB0rD
>>892
それは少し無理だと思う。
兵装とエンジンを変えられる程度間でなら出来るかも知れないが…

例えば…
零戦21型 (空冷エンジンのみ 兵装重量=60+2×航空技術)
 エンジン:空冷エンジンT 兵装1:20mm航空機銃(10)×6 兵装2:なし 兵装3:なし
で、機関技術と航空技術で新型エンジン、兵器&鋼材技術で兵装で兵装が開発される。
(電気技術等の複合要因で、ターボプロップやジェットエンジン・航空バルカン・AAM他が開発される)
航空技術を上げると新型機が開発される

技術を上げると零戦21型がターボプロップで航空パルスレーザー付きとかにも出来るとか…

これなら、HLGほど複雑じゃないし、先行技術として『提督の決断』や『紺碧の艦隊』が有るから作り易いと思う。
ま〜作るとは思えないが…

897 :名無しさんの野望:03/12/29 01:29 ID:F2F8cf/R
謎の円盤UFOネタもわかってもらえるのか。。。流石は鋼咆スレw

>>894
まぁ、合体変形までやってくれると最高だ。
せめて艦の簡易設計みたいな感じで、航空機の性能をいじれるようにして欲しい所だね。
最近じゃ、艦載機の仕事がなくってさ。。。出せば落とされちゃうし。

898 :名無しさんの野望:03/12/29 01:43 ID:F2F8cf/R
>>896
>技術を上げると零戦21型がターボプロップで航空パルスレーザー付きとかにも出来るとか…
それでも十分嬉しい。
マジに考えるなら、買えるベース機があって、自作は武装やエンジン、装甲の換装・改良って所かな?
更に言えば、せめて電磁防御とか電波妨害も後付で積めれば、活躍の機会も増えると思うんだが。
ついでに、機体や航空機エンジンとかも拾えるとかすれば、かなり面白い。

899 :名無しさんの野望:03/12/29 01:58 ID:a7E4y6mR
4とか5あたりでは太古の邪神や宇宙艦隊あたりと
当然の如く戦ってそうな気がする。

900 :名無しさんの野望:03/12/29 02:03 ID:WYzpwoZa
>>894
>3といえば、前作から数多の砒素スレ猛者が追い求めた「空中戦艦」がホスィ
> 外見はもちろんN-ノーチ(この文章は省略されますた)

「空中戦艦」が出てきても、あの世界に流入(?)しているらしい技術から察すると、
アルケオプテリクス系(米英?)か、ヴリルオーディン系(日独?)見たいな感じになるんじゃ?
ただできればEKでもヴリルよりも、もっと、究極のハウニブみたいな超兵器を出して欲しかった…

901 :名無しさんの野望:03/12/29 02:23 ID:s+O9qhYw
ラグネームみたいなやつか?

902 :名無しさんの野望:03/12/29 02:40 ID:6v50JMWG
こんな鋼鉄の咆哮を妄想してみる。

第一次世界大戦が発生しなかった世界の1930年代を舞台としている。
レールガンもレーザーどころか、ミサイルすら登場しない。
航空機の発達が極めて遅れているので、空母など存在しない。(空母が超兵器かも)
兵器として航空機が扱われていないので、対空兵装が極めて乏しい。
第一次世界大戦が発生しなかったので、アメリカと日本の経済力は、まだまだ発展途上。
一応イギリスが世界の盟主だが、植民地の独立の動きが出ていて弱体化の気配。
この世界のアドルフ・ヒトラー氏は売れない画家である。

このような緊張感が高まっている世界に、超兵器が現れたとしたら。
・・・出てきても地味な超兵器だろうな。

生産国は、日・米・英・独・仏・伊・露・中。

903 :名無しさんの野望:03/12/29 03:19 ID:xpnwWTzD
 マイティ・フッドよりさらに細長い英国巡戦とか、前衛的過ぎるフランス戦艦とか、煙突いっぱいなアメリカの巡戦レキシントン後継とか、日本の八八艦隊後継艦とか

904 :名無しさんの野望:03/12/29 03:22 ID:Q5thsyZ4
国籍に「イタリア型」「フランス型」を追加して欲しいのう

905 :名無しさんの野望:03/12/29 03:29 ID:o+LNB0rD
鋼鉄3では『攻略ルート』を選択するようにして欲しいな…

複数のミッションの中から参加するミッションを選んで出撃する形式ね。
片方を選択すると他方のミッションはクリア出来ない訳ね。
例えば…
『T輸送船襲撃』と『U擬装途中の超兵器強襲』と『V偵察部隊回収』が有ったとする。
Tを選択すると、Uの偽装は済んで強くなり、敵兵器の情報が得られない
Uを選択すると、Tの物資で新たな超兵器が出現して、敵兵器の情報が手に入らない
Vを選択すると、新たな超兵器が出現し、擬装中の超兵器は完成するが、性能が判り、自軍用の兵器も開発される

って感じで…

…ふと思ったんだが、鋼鉄の世界ってパラレルワールドだからWWUSLG作っても隣国から文句言って来ないんで無いかな?
提督シリーズがダメだったら、『鋼鉄の咆哮V〜ウォー・フリート・コマンダー〜』とか作れないかな?
(連合艦隊司令官でGFCとかの方が良いかな…)

906 :名無しさんの野望:03/12/29 03:39 ID:s+O9qhYw
外宇宙と怪獣島とルルイエからの同時侵攻を軽々いなす第零遊撃部隊

907 :名無しさんの野望:03/12/29 04:06 ID:KiZduKxR
>>898 その程度の事なら紺碧で出来てるね。
しかも紺碧の水上機はナカナカ使えて良かった。
水上機の性能そのものも高レベルだし、水上機を運用する艦種も豊富(潜水艦とか)だし。

鋼鉄の水上機ではハウニブ1〜3がやっぱり強すぎ。


908 :名無しさんの野望:03/12/29 08:51 ID:hwCZlEOo
雑魚敵の量を増やして耐久力ある敵がいればいい。

909 :名無しさんの野望:03/12/29 08:55 ID:hwCZlEOo
遅延装置やレーダーなどは
基本補助兵器として他に補助兵器枠が欲しいな。
でないと、少なすぎる気もする。
後半改善されるが、それでも足りない。

910 :名無しさんの野望:03/12/29 12:43 ID:qpNHq+sw
飛行機と潜水艦の設計もきぼん>3

911 :名無しさんの野望:03/12/29 14:00 ID:o+LNB0rD
>>908
漏れは、逆に減らした方が良いな…
マップサイズも小さくして、雑魚敵も超兵器も減らしてマップ数を増やして欲しい…

鋼鉄2はマップが広過ぎて見落としが出るし…
船速考えると半分程度の広さにして貰った方が良い気もする。
(空母で考えると適当なサイズだと思わなくも無いが…)

912 :名無しさんの野望:03/12/29 14:14 ID:0gj18HlF
でも、序盤の自艦が遅いときはともかく
オールマイティ艦作ったあとだと
あんまり狭すぎるのも考えものかと

913 :名無しさんの野望:03/12/29 14:32 ID:iacx8C0c
マップや敵数については今くらいがちょうどいいのでは。
耐久力上げるなんてPS2版WSGの二の舞になっちまうし。

それより、さっきマイクロキャビンのCMが流れてたんだが・・・
初めて見たんでびっくりした。

914 :名無しさんの野望:03/12/29 14:36 ID:pZZz9bNH
なにをコマーシャルするんだろ。

915 :名無しさんの野望:03/12/29 15:47 ID:iacx8C0c
最初なんのCMか全く分からなくて、( ゚д゚)ポカーンとしてたけど、
最後にマイクロキャビンと分かってニヤリとしたw
せっかくならゲームの宣伝もして下さい・・・

916 :名無しさんの野望:03/12/29 17:09 ID:F2F8cf/R
>>907
すまそ、紺碧はやってないんだ^^;
鋼鉄のハウニブ系が強いのは同意。
しかも他と差がありすぎ&デザインが濃すぎ、独逸しか使えないってのも難点。
代々波動砲もある事だし、日本でもコスモゼロ(ハウニブ3程度の性能?)とかあっても良いと思う。

あと、3独自の異色な兵器も欲しいな。
やはり、従属潜水艦の首がもげて(以下略

917 :名無しさんの野望:03/12/29 17:11 ID:aGHP3oq0
そんなことやってると敵専用兵器でデスr(ry

918 :名無しさんの野望:03/12/29 17:19 ID:ZTClhkkZ
特三号戦車を元ネタにして、
ジェット推進で主砲が小型レールガンの超三号戦車とかいいな。

919 :名無しさんの野望:03/12/29 17:39 ID:krBbx335
合体、分離する超兵器はまず、ムスペルヘイムがそれに該当するかと
ある程度ダメージを与えると、本体と2隻のペーターに分裂し
しばらくするとまた合体するって感じで。

>>916
アメリカのレーザー搭載機はB-747ABLの他、スターウォーズのパチ物が出そうな
×(ばつ)ウイングや鯛ファイターとか

イギリスはやはりサンダーバードや謎の円盤UFOのパチ物かな?

>>918
空飛ぶ戦車を出すんであれば世界各国の奴も出して欲しい所。

日・・・特90式戦車 特T-72戦車

米・・・特シャーマン戦車 特エイブラムス戦車

英・・・特クルセイダー戦車 特チャレンジャー2戦車

独・・・特ティーガー戦車 特レオパルト戦車

920 :名無しさんの野望:03/12/29 17:51 ID:Y5wqQC7A
皆が期待しているのは、従属艦と合体してマク・・うわよせなにをすr

921 :名無しさんの野望:03/12/29 17:54 ID:MXuKxpS2
>>919
何でも特付けりゃあ良いてもんじゃありませんてwww

922 :名無しさんの野望:03/12/29 18:23 ID:A/Wob282
空飛ぶ強そうな物いろいろ

日本・・・・・特三号戦車
ドイツ・・・・・Hs129 B-3
イギリス・・・アブロ バルカン爆撃機
ソビエト・・・イリューシンIl-2
インド・・・・ヴィマナ
アメリカ・・・VZ-1 フライングプラットホーム

923 :名無しさんの野望:03/12/29 19:02 ID:REu6KybT
次回作は「海底軍艦」の轟天号を是非。

924 :名無しさんの野望:03/12/29 19:14 ID:F2F8cf/R
なんだかんだ言って愛されてるよな、鋼咆ってw
ただ、艦が個性まみれで濃いだけに、余計艦載機が薄い感じがするんだ。

>>919
>×(ばつ)ウイングや鯛ファイターとか
それだ!そう言う濃い奴が欲しかったんだよ(;´Д`)ハァハァ
方向性が変わってしまうが、偵察機辺りにイーグルトランスポーターも入れて欲すい。

925 :名無しさんの野望:03/12/29 20:08 ID:vjWqEoxe
もまいら!
そんなに航空機が強くなっちゃったら、もまいらのやることが
『Insert』『Delete』押すだけになっちゃいますよw


926 :名無しさんの野望:03/12/29 20:15 ID:6v50JMWG
イギリスなら、マッハ3で飛行する予定のアブロなんとかってステンレス製の爆撃機もあるぞ。


だいたい、敵の攻撃が馬鹿過ぎ。
各個撃破してくださいと言わんばかりの五月雨式攻撃ではなく、整然と集団で襲いかかって欲しい。

・・・調子ぶっこいてる連中に、こうやって一泡吹かすべきでつ。

927 :名無しさんの野望:03/12/29 20:32 ID:F2F8cf/R
>>925
大丈夫、そうなったらそうなったで、敵専門爆撃機とかでスターデスト○イヤーとかが出てくるw

928 :名無しさんの野望:03/12/29 20:45 ID:2fsgQs9B
英:サンダーバードI号・II号・III号・IV号・V号
だと武装が何も無いよう。

929 :名無しさんの野望:03/12/29 20:46 ID:qpNHq+sw
いっそ3の最後の挑戦状ステージでは敵にハウニブーV+双胴空母でも出させるか。
多分始祖鳥2機なんかより遥かに恐ろしい。

930 :名無しさんの野望:03/12/29 21:22 ID:krBbx335
>>929
どうせならアルウス、超アルウス、ペーターシュトラッサー、ハボクック、ムスペルヘイムから
始祖鳥、改始祖鳥、ヴリルオーディン、ハウニブ-W、スターデストロイヤーを始めとする航空機を
怒涛の勢いで飛び立たせるとか。

処理落ちとキャラクターオーバーは避けられないw


『地球』を機械化させたような外見のデス・スターは出ないのかな?敵専用で。

931 :名無しさんの野望:03/12/29 21:32 ID:mlFC31ND
EKでは始祖鳥の改良型は出てこなかったな。

超始祖鳥
パルスレーザーを機銃代わりに連射、
主砲として406ミリガトリングが複数付いて
誘導爆弾の雨あられに混ざって核爆弾も。
ある程度ダメージを与えると機首が展開して武装にレールガンが増える。

932 :名無しさんの野望:03/12/29 21:41 ID:F2F8cf/R
>>930
>『地球』を機械化させたような外見のデス・スターは出ないのかな?敵専用で
当然、主武装は波動砲だねw

933 :名無しさんの野望:03/12/29 21:46 ID:KcMvwn6Y
みなさん、あんまり適当なこと言ってると
ステージ開始と同時に量子波動砲十字砲火くらっちゃいますよ?

934 :名無しさんの野望:03/12/29 22:13 ID:krBbx335
超デュアルクレイター
45.7cm主砲を始め、80cm噴進砲、28cm噴進砲等
兵装事態はこれと言った物は無いが
艦尾から雪崩のごとく、雑魚駆逐艦や雑魚戦艦を生み出してくる。
さらに、ある程度ダメージを与えると浮上して巨大な船体が姿を表し
巨大なハッチから各種ナマモノ兵器、シュトルムヴィント、超腐心船を
雑魚艦船と航空機とともに生み出して来る。

超リフレクト・ブラッタ
56cm主砲、28cm副砲、多弾頭ミサイル、対空パルス
256mmガトリング砲、エレクトロンレーザー等を装備。
登場とともに複数に分裂するが、偽物の方は本体から
出撃した艦載艇がホログラムで偽装した姿である。
ある程度ダメージを与えると、本体や艦載艇が
複数のホログラムを見せるが、『航跡』が見えないのでバレバレ。
ちなみに、本体の『航跡』だけ大きいのでこいつだけ集中的に叩こう。

935 :名無しさんの野望:03/12/29 22:22 ID:6v50JMWG
あんまり敵の攻撃水準を上げるような発言ばかりは止めてホスィ。

向こうも商売だから、こっちが馬鹿みたいなレベルの引き上げを希望したって、それが売り物にならないと判断したら採用はしないだろう。
しかし、レベルの引き上げは行なう可能性は高くなる。
ただでさえ難易度が高くなっているんだから、これ以上難しくして新人さんに引かれたらどうするよ。

だいたい、なんで甲板上に蟹やら猫やら茄子が並べられるのか?なんで巨大あひるが戦場を悠然と進んで行くのだ?
なんで鮫ごときが巡航ミサイルを発射するのか?
とにかくナマモノは全廃だ、全廃って言ったら全廃だ。

936 :名無しさんの野望:03/12/29 22:23 ID:mlFC31ND
そこで特別作戦ですよ

937 :名無しさんの野望:03/12/29 22:24 ID:MXuKxpS2
この発言の中から何個か採用されるようなw
って、前科あるなw

>>935
ボーナスステージ専用なら問題あるまい

938 :名無しさんの野望:03/12/29 22:29 ID:mlFC31ND
ガンナーではナマモノって出てこなかったな。
PS2の2コマンダーではどうなるんだろう。

939 :名無しさんの野望:03/12/29 23:02 ID:o+LNB0rD
ミッションは鋼鉄Tのマッタリさで立ち上げて欲しいな…
鋼鉄Uの立ち上がりは初心者泣かせで良くない!
最初の1エリア(10ミッション)は、チュートリアル程度の難易度で十分だと思う。
実際問題として、初心者に敷居が高いとプレイヤー数が少なくなるからね〜
プレイヤー数がシリーズを追うに従い減るゲームでは、衰退するのは必至だよ。

廃人仕様になる要望は止めとこうよ。
漏れは鋼鉄3だけでなく鋼鉄4や5が出て欲しいと思ってるから、『一見様お断り』のゲームになどなって欲しくない訳よ。
難易度が上がる要望書くなら、初心者へのフォローはどうするかも書こうよ!

940 :名無しさんの野望:03/12/29 23:04 ID:A/Wob282
>>939
鋼鉄シリーズって三部作予定じゃないの?

941 :名無しさんの野望:03/12/29 23:15 ID:6dA/hvcf
妄想戦闘機のネタにちょっと乗り遅れたが、
俺は日本でやってて出てくるF,フォックスに涙流して腹抱えて笑ったんだが・・・
ハボクックとかその他の、元ネタアリ戦艦OR戦闘機だと、次は何がくるかねぇ。
現代某戦略みたいな、H2ロケット改造ミサイルなんてのはやめてほしいが(船に詰めないし)

942 :名無しさんの野望:03/12/29 23:50 ID:mlFC31ND
>>939
最初のエリアは操作訓練も兼ねて
一定範囲を巡回して作戦終了の哨戒ミッションや
敵味方入り乱れて戦闘している中を駆逐艦の速力で強行突破する物資輸送とか、
駆逐艦本来の用途として戦艦部隊に随伴して
潜水艦の撃退や機雷除去をする護衛ミッションなんてのかな。

自艦が直接には砲撃戦へ参加しなくても
それなりに動き回る必要があるミッションなんかいいかも。

943 :名無しさんの野望:03/12/29 23:53 ID:F2F8cf/R
>>939
ネタはともかく、マジレスすると、漏れも一見様お断りはやめて欲しい。
だから、ゲームの最初っから飛ばして欲しくはないね。

しかしまぁ、ある程度進んだら、拾った部品でこっちも強化されてるわけで・・・
後半や裏ステージじゃ、強化されまくりの自艦に対しても脅威になる、強い敵は必要だ。
ある程度のマップ繰り返せば、そこそこの部品集めて強化できるだろうしね。

んでもって、それを踏まえた上で、妄想航空機もやって欲しいわけだが(しつこい)
単に強い弱いだけじゃなくて、思わず使いたくなるような、個性的なネタ飛行機希望。

944 :名無しさんの野望:03/12/29 23:59 ID:qpNHq+sw
まあ、裏ステージでは逆に敵が弱過ぎると言う意見が多いから、
挑戦状の敵を強化するのは(・∀・)イイ!!のでは?
最も、動作スペックの引き上げは伴うだろうが。

945 :名無しさんの野望:03/12/30 00:02 ID:X7aonykp
空母プレイ自体つまらんと思う俺は航空機強化反対派。

946 :名無しさんの野望:03/12/30 00:06 ID:tDAw9jHI
最初の頃は無理に深入りしても何とか生還できる程度がいいのかな。
鋼鉄2のA-1とかは後から強くなった艦で再戦したときの為に敵部隊がかなり多く配備されてたけど、
初めてやった時に初期艦で深入りして難しすぎると思った人も少なくないだろうし。

言い方は悪いがプレーヤー自身の判断のみに任せっきりにすると
勝手に変な方向に逸れて行ってしまう場合もあるからある程度レールを敷く必要はあるかも。

947 :名無しさんの野望:03/12/30 00:08 ID:uqFgVeRG
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1071217803/202-204

948 :当方も現認しました:03/12/30 00:26 ID:ADXAaOjs
>>915
oobin tyuubin kobin microcabin

949 :名無しさんの野望:03/12/30 00:37 ID:OtCs4X5V
難易度は1>2>EKと順にやさしくなってるような。
俺は1のムスペルヘイムに苦しめられた記憶が。

950 :名無しさんの野望:03/12/30 00:59 ID:DRYxzWzx
1は「おまけ行くのに1億点?いける訳無いよ・・・」ってあきらめてアンインスコした

951 :名無しさんの野望:03/12/30 01:19 ID:In2k1jPS
>>949
確かに部分的には難易度が高い部分が有るが、導入部分の難易度はEK>2>>1だと思うが?
シナリオ後半で難度が高いと感じる理由は、自分的には兵装の種類が少ない事が原因だと思う。
1⇒2⇒EKと装備可能な兵器が増え続けてるし、攻撃力も大幅に強化されてる。
個人的には1のバランスが良かった気がするんだが、2以降はパワーインフレ状態に陥ってる気もしなくも無い…
自軍が強化されると敵軍も強化しないと拙いんだが、これを続けると『一見様お断り』仕様に陥り易いんだよね〜

パルスレーザーすらWWU艦船から見ると強過ぎですからね…
開発条件をもう少し厳しくするとかが必要かもしれない。
例えば、特定のマップをクリアするまで開発出来ないとか…
(そのマップで設計図を手に入れたとか適当な理由つけて)
…しかし、初心者のフォロー策としては良いと思うが、シリーズ連戦プレイヤーには鬱陶しいだけだよな〜

952 :名無しさんの野望:03/12/30 01:28 ID:3OEcORjL
>>941
日本・・ウルトラホークとかその辺の特撮系航空機で攻めてくるヤカン。あとは金田中佐の50万d戦艦とかか?


独逸・・もうネタが残ってないような気も。ムカデ砲とかゼンガー・プレーンくらいか?あとはマウス飛ばすか。


米国・・某USSエンタープライズでも出すか。×ウィングとか鯛ファイターは次回作が出れば登場するにあひるちゃん一匹。


英国・・パンジャンドラムとかパンジャンドラムとかパンジャンドラムとか。


しかし、独逸のH44なんか本来十分にdデモ艦のハズなんだがなぁ・・・・・・
鋼鉄だと普通の雑魚艦だってんだからまぁ・・・・・・イカレた物差しだなぁオイ
「みらい」出したって普通の雑魚敵とどう違うんだって話になっちゃうもんなぁ。

953 :名無しさんの野望:03/12/30 01:35 ID:ooWt8bLQ
もうちょっと、敵に知能を与えても構わないと言うか。あんまり的確な攻撃をされると、序盤から躓いてしまうから難しいだろうけど。
敵側も戦隊で攻撃をかまして来たり、こちらの攻撃で陣形が乱れたり、それを立てなおして反撃に転じたりと、敵側にも「生かしては帰さん」という気迫が欲しい。

954 :名無しさんの野望:03/12/30 02:41 ID:hTH9T1BN
初心者向けにWW2モードをPCにも実装きぼん。
その代わり超兵器も比較的普通。

955 :名無しさんの野望:03/12/30 07:54 ID:tRjaA9Fl
そろそろ次スレの時期ですな

956 :名無しさんの野望:03/12/30 10:56 ID:i3rrLuAb
っていうか、敵が艦隊行動しないんだもん。つまらん。
そう言う意味では、PS2版WSGはよかった。敵がある程度まとまって行動してくれるから、突っ込んでいったら撃沈されるし。
もっとも、最終局面では敢えて突っ込んでいって88mm連装バルカンで瞬沈、これ最強だったわけだが。

つまりだ、個々でばらばらに動いてるPC版はつまらんのだよ。敵がバカすぎる。
せめてWSG並には敵に知性を与えてくれ。最初のウチはかなりの難易度を感じたが、3戦もやれば慣れたし。
要は突っ込まなければイイ、という程度の難易度か。

英はとんでも兵器の宝庫だが、18inch単装砲なんざ、ビックリ兵器でもなんでもないからな、鋼鉄だと。
自作こそ、ハボクックを自艦に組み込んでくれ。いや、あんな超巨大氷山空母でなくとも、普通の氷山空母でいいから。
ただし、まともな機関じゃ20kt程度しか出せないようなのキボン。基本排水量はクソデカイのに、機関はほとんど詰めない、みたいな。
普通に戦艦並みの武装がきき、双胴空母の倍以上の艦載機搭載量を誇り、モニター艦並の速力が出せれば十分。
英はミステリーサークル多いし、円盤機も入れてさ。ただし、ハウニブーほど極端な強さはいや。
速力・耐久力はハウニブー並み、ただし武装は現代機並、そんくらいがいい。

米はいいや。標準的な強さだから。強襲揚陸艦(ワスプU)特徴的だし。おおすみよりデカイし。
ただ、艦載艇の設計もやりたかった。ついでに航空機も。
日は・・・色物艦が少ないけど、架空艦・建造予定艦をもっと充実キボン。改信濃・おおすみもいいが、13500t級DDHとか他にもイロイロ。
毒はいいや。円盤あるし。・・・いや、円盤戦艦の設計はしてみたいかも?ウリルみたいに。技術力ALL50くらいで登場とか。

今回、小型レールガンは駆逐艦・空母(・巡洋艦)の戦闘力を大幅にあげたけど、空母には積めなくてもよかったと思う。
ま、自主規制してるから別にいいけど(というか、システム的な制限は鋼鉄らしくなくなるのかもな)。

957 :名無しさんの野望:03/12/30 11:58 ID:hZP4rdJP
昨日このゲーム始めたばかりなんだけど、このゲームってBGM無いんですか?
オープニング〜最初のミッション終了まで鳴らなかった。
効果音はあったけど、何でBGM調整タブなんてあるのかしら?

958 :名無しさんの野望:03/12/30 12:01 ID:24/0Tax5
>>957
BGMあるよ。
WAVで鳴らしてるから、いまどきのPCで鳴らないことなんてないと思うけどな。
音量調整とか見なおしてみたら?

959 :名無しさんの野望:03/12/30 12:35 ID:hZP4rdJP
>>958
4年前のPCで、サウンドデバイスはAureal Vortex8810Audio(WDM)です。
なにか悪さしてるデバイスがあるとか?チップセットはi810です。

アドバンスド大戦略4とか最近のやつはBGMなるのに、これだけなんで鳴らないんだろう?

960 :名無しさんの野望:03/12/30 12:47 ID:00rBldzm
まだ衛星からレーザー砲発射とか惑星壊滅爆弾とかでてないね。

961 :名無しさんの野望:03/12/30 13:09 ID:aYQvqs7K
>>959
ダイレクトサウンドのチェックは全て通る?
4年前の音板じゃ、その辺りの不具合はまだまだあったような気がする。

962 :名無しさんの野望:03/12/30 13:18 ID:O9wnacKq
反射衛星砲キボン

963 :名無しさんの野望:03/12/30 13:28 ID:YkYz7SaU
そろそろ次スレ・・・

964 :名無しさんの野望:03/12/30 13:50 ID:ooWt8bLQ
立てました。

『鋼鉄の咆哮19番艦・艦長がスレを立てました』
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1072759423/l50

965 :名無しさんの野望:03/12/30 17:24 ID:9R9hzLK7
>>964
スレタイワラタ

966 :843:03/12/30 19:25 ID:T2gKeO/S
鋼鉄の咆哮1をクリアし直した感想。
アクションゲームとしては、1>>2EX>2
設計の楽しさは、2EX>>2>1

967 :名無しさんの野望:03/12/30 19:29 ID:Cq2UZORj
>>934
それって本体より性能が良・・・

いや 言いませんとも!アイツの良いとこであり悪いとこ・・・

968 :名無しさんの野望:03/12/30 23:43 ID:/W+dxMx9
鋼鉄2EXやっててふと思った事。

艦載艇に潜水艇があっても良かったかな?
まぁ、何なら潜水夫でも良いけど。

969 :名無しさんの野望:03/12/30 23:55 ID:ooWt8bLQ
> 964
スレ立て乙・・・このような、あからさまな自作自演を試みる。

大和の三面図(1941)を見た。
えらく寸詰まりで、甲板上に巨大な構造物が屹立しているなという感想を持った。

真藤船型だから太くて短いのは分かってはいたけど、ここまで短いとは。


> 968
特殊工作員とかいう艦載艇があったけど?

970 :名無しさんの野望:03/12/31 01:00 ID:So/FsfuK
>>969
あぁ、核魚雷装備のイカした香具師ねw
残念な事に、核爆発を起こした姿は見たことがないけど。

971 :名無しさんの野望:03/12/31 01:31 ID:6KkDuhL2
> 970
核など存在しない、あれは特殊弾頭だ。
核分裂を利用したものであっても、特殊弾頭である。特殊弾頭って言ったら特殊弾頭だ、口答えは許さん。

あれは、機雷の一種なのかと思うほど移動能力だな。
工作員なら水中スクーターを装備しる!

972 :名無しさんの野望:03/12/31 01:59 ID:So/FsfuK
>>971
うむ、失礼した。
どうも、鋼鉄は「特殊弾頭より特殊な」兵器が満載なので、つい。。。w
特に汚水(ry

>工作員なら水中スクーターを装備しる!
工作船と言う線も捨てがたいが。
あぁ、そう言う泥臭いのを使う国は極少数派かw

973 :名無しさんの野望:03/12/31 03:35 ID:YSiWjumv
身元がばればれの工作船げきちん!

974 :名無しさんの野望:03/12/31 10:14 ID:McHXjEi4
>>972-973
工作船など存在しない、あれは腐心船だ。
工作船が元ネタであっても、腐心船である。腐心船って言ったら腐心船だ、口答えは許さん。

まぁ、超腐心船でもいいけどナー。
とパクってみるテスト(ぉ これ、コピペに応用できねーかなw?

っていうか、あれ、ナマモノ兵器なみに強力だよな。
副長、「あれは本当に超兵器だったのでしょうか?」なんて呑気に言ってる場合じゃないゾ。
明らかに超兵器以上の兵器だ。

975 :名無しさんの野望:03/12/31 10:21 ID:rk2NjEUI
さて、無限装填がでないわけですが

976 :名無しさんの野望:03/12/31 10:57 ID:bpFBDfpX
>>975
ノーマルに入れたKOEI配布オマケの謎の装置かお得装置かが
EK入れたら無限装填に変わってますた。
・・・最近全然読んでないけどガイシュツだよね。

ん?EKは自分用プレゼントに25日に買いましたが何か?

977 :名無しさんの野望:03/12/31 13:21 ID:6KkDuhL2
> 976
最早、そのような夢物語は存在しない。
それは、修正パッチ第一弾で修正されたバグであるからだ。
バグって言ったらバグだ。口答えは許さん。


「自分用プレゼント」か・・・御購入ありがとうございます、これからも御贔屓に。

978 :名無しさんの野望:03/12/31 13:32 ID:So/FsfuK
鋼鉄の工作船と、リアルの身元がバレバレの以下略と、どっちが始末に負えないか微妙だ。。。
撃沈すると某政党が、「同胞を殺したニダ!」と火病るし。
あれじゃ現場の連中が気の毒だよ。

そうだ、鋼鉄3では、あれを撃沈すると士気が下がって指揮値低下ってのどうだろう?

979 :名無しさんの野望:03/12/31 14:45 ID:PrOBk0w6
鋼鉄3では是非とも宇宙戦艦を設計したい

980 :名無しさんの野望:03/12/31 15:20 ID:3Qii/m5U
koeiファン倶楽部入っちゃってれば 無限装填装置なぞ拾い放題なんだけどな。

981 :名無しさんの野望:03/12/31 17:04 ID:jyn+dTC+
>>979
その前に空中戦艦を

982 :名無しさんの野望:03/12/31 20:11 ID:So/FsfuK
巨大円盤機を落として、ふと思った。
ラピュタよりでかいじゃん(;´Д`)
まぁ、それ言ったら地球だって以下略。

んでまぁ、3では、ラピュタは飛行超兵器で登場きぼん。
艦載機として飛行ロボット(武装はハウニブV級で良いかな?)を特盛汁だくで。

983 :名無しさんの野望:03/12/31 21:40 ID:QXHrxIUz
>>980
それだけの為にコーエーファンクラブ入るのは馬鹿かしいよ。

>>975砒素スレへお行き!

984 :名無しさんの野望:03/12/31 22:27 ID:y4RMnSU4
>>982
ゴリアテ級飛行戦艦とブリッグ級飛行船『タイガーモス』とフラップター襲撃機では不満か?

985 :名無しさんの野望:03/12/31 22:28 ID:rk2NjEUI
>>983
いや、改造データはあるけど
自力で何とかしたいとおもってるので

で、今年最後のサバイバルやったら、


 ま た 、 超 イ ー ジ ス か よ っ



986 :名無しさんの野望:03/12/31 22:32 ID:MMVLE6LB
ヤター初めて波動砲デタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
発売初日から今日までどれだけ苦労したか(;´Д⊂
さっそく技術開発繰り返して量子波動砲にしてドリル戦艦に搭載、出撃。







_| ̄|○ ……遅っ

987 :843:03/12/31 23:07 ID:hT2F0/jO
>>986
従属艦に載せれば良いらしい?

988 :名無しさんの野望:03/12/31 23:33 ID:QXHrxIUz
>>985
確率1/3なのに運が無いな…
ガンガレ!

>>986
波動砲は従属艦に乗せて初めて意味が有る兵器だよ。
自艦に乗せるなら重力砲!

989 :986:03/12/31 23:41 ID:MMVLE6LB
あ、みなさんアドバイスどうもです。
まあ波動砲はあの手順が大事な気もするのでドリル戦艦を従属艦にしてやってみまつ。

さ、次は双胴空母探しにいこっと。

990 :名無しさんの野望:04/01/01 01:26 ID:v9ehVbR0
今年最初の大仕事、巡洋艦でサバイバルに挑むを決行!!!

結果!!!

A−1でアヒルの波動砲に消されました _| ̄|○
・・・従属艦を変えて再チャレンジしてこよう・・・

991 :名無しさんの野望:04/01/01 02:25 ID:Up7S4+Wd
>>982
ゴリアテやブリッグも良いが、ラピュタのでかさは魅力だ。

通常の超兵器よりでかく設定して、移動速度はゆっくり。
で、一定以上ダメージを与えると、ラピュタの外郭が崩れる。

で、休眠状態(タマゴみたいな姿勢)の巨大飛行ロボットが現れる。
プレイヤーが(゜д゜)ポカ-ン状態のうちに、やおら手を伸ばし、ぱ〜んち!とか

すまん、すでに鋼鉄じゃねぇ(;´Д`)

992 :名無しさんの野望:04/01/01 19:47 ID:7X70dKk0
艦長、埋めます

993 :名無しさんの野望:04/01/01 20:47 ID:GmRXPaLz
積極的に埋めなくても良いではないか。

> 991
藻前は、パヤオに印税を支払いたいのか?

994 :名無しさんの野望:04/01/01 20:48 ID:cbAB2DH/
だがスーパーロボットと戦いたくはある。

995 :名無しさんの野望:04/01/01 21:56 ID:wFhQfxU6
はぁーうめ

996 :名無しさんの野望:04/01/01 22:01 ID:wFhQfxU6
次スレがたったらさっさとうめよう。

997 :キングストン弁 ◆63joxZB66M :04/01/01 22:16 ID:nGZz0lrN
ttp://runa.s12.xrea.com/x/joyful/img/416.jpg
別の掲示板でアップしたWW2風艦船。
防空戦艦でつ。

998 :843:04/01/01 22:38 ID:1H1CUw3h
>>997
VP率高杉。
WW2風防空戦艦にするなら高角砲、バルカン砲も検討の余地あり?

999 :名無しさんの野望:04/01/01 22:49 ID:wFhQfxU6
999

1000 :名無しさんの野望:04/01/01 22:49 ID:etvcphsP
電波照準儀ついててもいいんでないの?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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