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λ..□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART9

1 :1:03/11/02 02:07 ID:OunwFxHv
          ,,,,,iiiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiii,,、     
         ,,,iiillllllllll!!!!!!゙゙゙゙゙!!!!!!lllllllllllllllllllllllll゙`,ii、゙lllllllli,、    
        .,,illllllll!!゙゙~`       ゙゚゙゙゙!llllllllllllllllllll!’,,llllllllll|    
       ,,illlllll!!゙゜   liiiiiiiiiii,、     .゙゙!lllllllllll゙.,,,illlllllllll!°   
      .,,lllllll!゙゜    .l!!!!lllllllll:       .゚!llllll,,,,,,,,,,,llllll!′    
     .,illlllll゙`       'lllllllli,       .゙lllllllllllllllllll゙      
     ,lllllll゙       .,illllllllllll,       .lllllllllllllll!°     
     ..llllllll       .,illlllllllllllllli,       llllllllllll!°      
     llllllll      .,,illllllll!"゙llllllli,:      .,llllllllll゙        
     ゙lllllll,     ,,illllllll!° .゙lllllllli,  、   ,llllllll!゜        
     .゙llllllli,   ,,illllllll!°  ゙!llllllliiilllli,  ,illllllll′        
      .'!llllllli,,  il!!!!!!゙゜    .゙llll!!!!!゙゙゙` ,,lllllll!゙         
       ゙!lllllllii,,,         `   ,,,illllllll!°         
        ゙゙!lllllllliii,,,_        .,,,,iiillllllll!゙°          
            ゙゙゙!!lllllllllliiiiiiiii,,,,,,,iiiiiiiilllllllllll!!゙°           
           `゙゙゙!!!!!!lllllllllllllll!!!!!!゙゙゙’ 
前スレ
λ..□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART78(←誤りです)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065947259/l50


FAQやMod情報が満載のテンプレサイト。質問前に読むこと。
http://hl.fpsjp.org/

リーク(流出)版ハーフライフ2の話題、質問はリーク版スレへ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065852022/

2 :名無しさんの野望:03/11/02 02:08 ID:G8ly6zGp


3 :1:03/11/02 02:18 ID:P+ex+Qhb
Half-life1、MOD関係の話題は、Valve総合スレ へ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053159045/

訂正 リークスレ新しくなってます

リーク版□■HALF-LIFE2その3■□流出版
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067555359/l50


それでは元気にスタート。

Gabe:忍耐


4 :名無しさんの野望:03/11/02 02:33 ID:36z390bO
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



5 :名無しさんの野望:03/11/02 03:07 ID:pBCeySsW
僕の肛門からも流出しそうです

6 :名無しさんの野望:03/11/02 03:41 ID:lHBhD8cZ
で、発売は来年の4月だっけ?

7 :名無しさんの野望:03/11/02 04:34 ID:BOK2ycPt
11月12か13日だったでしょ、確か。
っていうか もうsteamで先行DL開始してるし。

8 :名無しさんの野望:03/11/02 04:44 ID:36z390bO
既に流れています。

9 :名無しさんの野望:03/11/02 04:52 ID:yUs6yPVy
nyでは下のハッシュでリーク版を落とすことが可能
Half_Life_2_Beta-ANON.rar 1,511,832,185 ba27c999915fe61cf8ac778e1e244ffe
webでも下のサイトから
http://news.zol.com.cn/2003/1009/72972.shtml
bittorrentを使えば高速で落とせてしまう


10 :名無しさんの野望:03/11/02 11:03 ID:y3cCTcab
>>1

>>9
氏ね

11 :名無しさんの野望:03/11/02 11:44 ID:3HjS5FOE
>>1
もつかれ&GJ!!!

>>9
・・・・

12 :名無しさんの野望:03/11/02 13:03 ID:36z390bO
>>9
それはそれはご親切にどうも。

13 :名無しさんの野望:03/11/02 13:07 ID:7u12/1AW
お前らみんな落としたくせに・・

14 :名無しさんの野望:03/11/02 13:13 ID:VFZC7Iv3
普通に落としてないわけだが
リークなど反吐が出る

15 :名無しさんの野望:03/11/02 13:34 ID:36z390bO
>>14
マジレスですか?

16 :名無しさんの野望:03/11/02 16:44 ID:7u12/1AW
崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝

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_no _no _no _no _no _no _no _no _no_no _no _no _no _no _no _no

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崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝崇拝

17 :名無しさんの野望:03/11/02 20:23 ID:jFFrr4fA
68 :名無しさんの野望 :03/09/19 05:20 ID:XLaaAFZk
ゲームの腕ヘボくて結構だろ 
何が悲しくてゲームに必死になってるの プ

69 :名無しさんの野望 :03/09/19 06:44 ID:g/7cWwsF
おまえが必死だなw

70 :名無しさんの野望 :03/09/19 07:07 ID:xCh+wSMV
おまえを必死だなw

71 :名無しさんの野望 :03/09/19 07:24 ID:O8Q2HFeW
おまえに必死だなw

72 :名無しさんの野望 :03/09/19 08:06 ID:YjwalR4k
>>68-71

73 :名無しさんの野望 :03/09/19 14:44 ID:+1sYTT0F
↑必死だなw

74 :名無しさんの野望 :03/09/19 18:21 ID:8ZojONXI
wなだ死必↓

75 :名無しさんの野望 :03/09/19 22:14 ID:mg/4TEBn
なだいなだw

76 :名無しさんの野望 :03/09/19 22:39 ID:T9DBzKfs
大陸棚

18 :名無しさんの野望:03/11/02 20:46 ID:vABfa4Im
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


19 :名無しさんの野望:03/11/02 21:40 ID:vQpcMq94
>>18
だいなしだw

20 :名無しさんの野望:03/11/02 21:43 ID:qpA7Q6qt
     ./\        /\
     /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
    / ::. _  .:::::::::::::  _::::ヽ_    _______________
  / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ   |
 / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\  ::::|   | FXが一番性能がいいんだ! 画質も最高!
. | .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::| < Tiなんか古臭い!Dx9で速い方が正義!
. | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|  | 新ドライバも超安定!
. | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::| | FX5950も大人気! ウワァァァァァン!
 | :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
  / (  (        (  .(   \
/  .、.)  )       /  \  _ \

21 :名無しさんの野望:03/11/02 21:44 ID:36z390bO

リーク版□■HALF-LIFE2その3■□流出版
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067555359/l50
nyでは下のハッシュでリーク版を落とすことが可能
Half_Life_2_Beta-ANON.rar 1,511,832,185 ba27c999915fe61cf8ac778e1e244ffe
webでも下のサイトから
http://news.zol.com.cn/2003/1009/72972.shtml
bittorrentを使えば高速で落とせてしまう

HAlfLiFe2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1053389474/

HALF-LIFE2の物理エンジンについて語る
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053925471/



    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



22 :1:03/11/02 21:47 ID:+VZ7LmE9
そうかぁ自分の立てたスレが汚れるってこんな気分になるんだぁ











_| ̄|○

23 :名無しさんの野望:03/11/02 21:49 ID:sdMpLYKI
>>22
元気だせ。そのうち落ち着くさ。

24 :名無しさんの野望:03/11/02 21:50 ID:qpA7Q6qt
Vampire Bloodlines Site Launches
10/31/2003 10:42 PST | Community | by Fragmaster
The official Vampire - The Masquerade: Bloodlines site has launched. What does this have to do with Half-Life? Welp, right now, Bloodlines is the only announced project which uses Half-Life 2's source engine.

25 :名無しさんの野望:03/11/02 22:54 ID:UgyiLfJG
忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐

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忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐

26 :名無しさんの野望:03/11/02 23:02 ID:vQpcMq94
忍耐も、とっくの昔に流出中

27 :名無しさんの野望:03/11/03 00:47 ID:ALc3MOmy
私も忍耐できずにAthron64買ってしまいました。

28 :名無しさんの野望:03/11/03 00:53 ID:cIWlr2I9
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'


29 :名無しさんの野望:03/11/03 00:59 ID:sRS3mIpk
http://www.halflife2.net/
something's gone wrong

閉鎖?

30 :名無しさんの野望:03/11/03 01:13 ID:sBr8b1px
4月まで待ってらんねぇー

31 :名無しさんの野望:03/11/03 01:14 ID:sRS3mIpk
ゲフォラッチョ

32 :名無しさんの野望:03/11/03 01:16 ID:aIRQNruC
良いニュースが無いね。あれだけのものが流出したのに
ベンチのリリースすらない。Valueの動きもあまり見えてこないし。
3月だとめあたらしさ80%減くらいだろーなー。

33 :名無しさんの野望:03/11/03 02:18 ID:4b8sr8l9
まったく音沙汰なしです。

34 :名無しさんの野望:03/11/03 05:45 ID:4b8sr8l9
>>22
てめぇー、ID>>1が違うじゃねーか。

35 :名無しさんの野望:03/11/03 07:28 ID:ZbpTzUY4
そうです
わたしが変な>>1さんです

あ、変な>1さんだこりゃ、変な>>1さん♪

あ、変な>1さんだこりゃ、変な>>1さん♪

あ、変な>1さんだこりゃ、変な>>1さん♪

あ、変な>1さんだこりゃ、変な>>1さん♪

あ、変な>1さんだこりゃ、変な>>1さん♪

あ、変な>1さんだこりゃ、変な>>1さん♪


36 :1:03/11/03 08:31 ID:8ysxJmdZ
>>34
いや、、、常時接続じゃないから。

37 :ちょっとしたコラム:03/11/03 11:37 ID:NP84TrOP
結局は誇大宣伝に躍らされていただけだと。

HL2発表当初からビデオと解説見ただけで
何故かゲームとして面白いって事が自明のように扱われてたり、
まあゲームの発売前なんて大概そんな物だけれども、
発表当初から一部の有志は客観性を維持すべく
暴走気味なHL2解釈を論理的に矯正しようとしてみたり
コマーシャルの特質を説明してきたけど、まあ悪貨は良貨をなんとやらで。

結局、プロジェクト管理の甘さやリーク版が完成度を差し引いても
ダメポな事などが暴露されたわけで。
勇み足の広告で厨房を扇動して他ゲームタイトルに与えた影響も甚大だが
小学校で習う社会の仕組みすら理解してないリア園児共のおかげで
ゲーム業界の腐敗には歯止めがかかりそうもない。

38 :名無しさんの野望:03/11/03 12:01 ID:TVhrpCK4
MATRIX RELOADEDをDVDで実況しませんか?

      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」  今夜お前をリローデッド
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/    
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1066296607/l50
2003/10/17 PM18:00 START

39 :名無しさんの野望:03/11/03 12:01 ID:FjMBnKZn
>>37
>結局、プロジェクト管理の甘さやリーク版が完成度を差し引いても
>ダメポな事などが暴露されたわけで。

寧ろ、凄さが実感できたが>リーク版

40 :名無しさんの野望:03/11/03 12:08 ID:TVhrpCK4
ゲームソイで検索してもゲームスパイでるよ

41 :ちょっとしたコラム:03/11/03 12:24 ID:NP84TrOP
>>39
何故必死^^; 無理して墓穴掘らなくてもいいのに。

42 :名無しさんの野望:03/11/03 12:30 ID:4b8sr8l9
リークあげ

43 :名無しさんの野望:03/11/03 12:35 ID:07T9CpuE
リークオモシロイヨ

44 :名無しさんの野望:03/11/03 12:35 ID:nh4yXFm0
物理エンジンが、でしょ


MAX PAYNE2でも十分

45 :名無しさんの野望:03/11/03 12:54 ID:TVhrpCK4
マックソあげ

46 :ちょっとしたコラム:03/11/03 12:54 ID:NP84TrOP
>>44
はげどー

>>43
プ 44氏に指摘されてるしwwwクックック
半角でクールぶっても逆に必死さが滲み出てるな。

47 :名無しさんの野望:03/11/03 13:11 ID:UNL+kR2G
>リーク版が完成度を差し引いても
>ダメポな事などが暴露されたわけで。

例えば何処?

48 :名無しさんの野望:03/11/03 13:18 ID:aIRQNruC

ところで通販の尼損だたかの11/中旬て、変更になってないの?


49 :名無しさんの野望:03/11/03 13:50 ID:4b8sr8l9
>>47
とりあえずやってみろ。 まあ、俺もリークを試してないわけだが。
>>48
あれは適当ですので。

50 :名無しさんの野望:03/11/03 14:23 ID:TVhrpCK4
ダンジョンシージ映画化だって

51 :名無しさんの野望:03/11/03 14:31 ID:nh4yXFm0
G-MANとは、おそらく最近のVALVEワードからして忍耐を表す 「GAMAN」のことであろう。
我慢してほしい、我慢すべき、我慢しなければならない
ということを言い表した物と言える。それが倒れているということは「G-MANも限界」、
つまり我慢の限界だと解釈ができる。

E3ではこのG-MAN、「We Need Your Access, Mr.FREEMANヌ」と言っていたが、
この「フリーマンヌ」とは、フリーのリーク版であったと古文書には書いてある。
なるほどまさにフリーである。
「フリーマンとはあなたである」とは初代Half-Lifeからのスタンスだが、
「フリーのリークをダウンロードした人」はまさにフリーマンであるから、「あなた」と言ってもおかしくはない。

また、このタイトル「Half-Life」だが今回のことでGAVE氏は寿命が縮んだに違いない。おそらくは半分に。
それゆえ「Half-Life」であったのではないかと言うことができる。

52 :ちょっとしたコラム:03/11/03 14:37 ID:NP84TrOP
>>51
鋭い洞察力と深い学識に基いた見解だなあ。

53 :名無しさんの野望:03/11/03 15:33 ID:V64wr5lC
>>44
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、最大限にその機能を
活用してると思った。

>>37
製品版が出てない時点で「ダメポ」を論じてるのは君も同じなわけで。
リーク版、期待を高めるという意味では普通に面白いだろ。
DOOM3のリークよりも俺は面白そうだと思ったな。
前作の実績+E3のムービーと来れば、全世界何百万人だかの
HLファンの期待が高まるのは当然のことで、むしろそこで懸念する
マイナス要素の方が少ないと思うんだが、どうだろう?
リーク版をやっても、その期待は変わらんな、俺は。
心配になったのは進捗状況の問題だけで(w

54 :名無しさんの野望:03/11/03 16:01 ID:fD3YG8eM
リーク版をやって「さらに」期待しましたが何か?
dev_testなどほぼ完成してたマップは最高の体験。
はやく音楽もDX9のHDRだのFASSだの効いた状態でプレイしたい

55 :名無しさんの野望:03/11/03 16:07 ID:4YFnWgJK
だからリークの話は他ですれって

56 :名無しさんの野望:03/11/03 16:15 ID:55Pu6+5r
信者キモイ

57 :名無しさんの野望:03/11/03 16:22 ID:IsxQa9To
>56
そりゃここはハーフライフのスレですからね。
居ないほうが(ry

58 :名無しさんの野望:03/11/03 16:40 ID:aFgGJqx8
HL2だって物理エンジンはゲーム性に何も寄与してないよ。
単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。(w



59 :名無しさんの野望:03/11/03 16:43 ID:aFgGJqx8
特殊武器の形でアクセスすることのどこが物理エンジンとの融合、
効果的使用なのかは語られていないとおり。

まさか足引っ張って持ち上げることやドラム缶衝突時の挙動が効果的使用だなんていうんじゃないだろうな(w

60 :名無しさんの野望:03/11/03 16:45 ID:B0aR4oCm
あの、最初にリリースされた驚喜の1〜8…だったっけ…のムービーを見てるのかなぁ。

61 :名無しさんの野望:03/11/03 16:48 ID:fD3YG8eM
Dakini降臨?

62 :名無しさんの野望:03/11/03 16:49 ID:aFgGJqx8
やってみるとわかるが
物理計算なんてものは単に見栄えだけ。
それを「HalfLife2だけは別」と言いながらも具体例は出せない、
こんなバカも珍しいよ(w

63 :名無しさんの野望:03/11/03 16:58 ID:07T9CpuE
あたかもやったことあるかのように装って適当な発言を繰り返し、
やってないとわからないような事を聞かれたらオウム返しでやりすごす。

リーク版どころかHLすらやったことない奴の釣りだ。

64 :名無しさんの野望:03/11/03 17:00 ID:4NWeb6tS
また粘着か・・・

65 :名無しさんの野望:03/11/03 17:06 ID:aFgGJqx8
言い返せなくなると話を変え、妄想発言を繰り返し
やってないとわからないような事を聞かれても妄想でやりすごす。
完全にオウム返しでもないものに困り果てる。

リーク版どころかHLすらやったことない奴、それ以前にただのバカの釣りだ。

66 :名無しさんの野望:03/11/03 17:08 ID:aFgGJqx8
HL2だけが物理エンジンを効果的に使えているという証拠まだ〜(w

いわゆる「オブジェクトにアクセスする」 干渉し、攻略に使用するというなら
TRでもMPでもそれこそ昔からいろんなゲームでやってるしぃ(プ

67 :名無しさんの野望:03/11/03 17:10 ID:sBr8b1px
どーでもいいから、はよ発売せんかい

68 :ちょっとしたコラム:03/11/03 17:11 ID:NP84TrOP
>>53
つまり、「物理エンジンが」と。自爆オツ

>製品版が出てない時点で「ダメポ」を論じてるのは君も同じなわけで。

少なくとも俺の論の主旨は期待と実態の乖離な。
作品の通俗的な良悪を主張してるんじゃなくてね。信者側と違って。
期待を胸に秘めてるだけなら誰も文句は無いけど、その根拠が
言葉-論理として顕在化してくるから衝突がある、それだけの話だよね。

>前作の実績+E3のムービーと来れば、全世界何百万人だかの〜

HLファンの期待とやらは事実だし、まあ上述の事と余り変わらんが・・・
「当然」で完結されては発展性も無いな。問題はそこなんだって・・・

この種の議論を同語反復的というか、感情論というか、
言論封殺的な論理で排除してきたのがHLスレなのだけれど。

69 :名無しさんの野望:03/11/03 17:12 ID:nP4VgKh5
HL2がHL1みたく長続きすると思うか?

70 :名無しさんの野望:03/11/03 17:15 ID:aFgGJqx8
「期待を高める点で普通」

てーならほかのゲームのデモ版はさらに高評価だわな。
少なくてもその部分はHL2リークみたいに未完成じゃねえし(w
それどころかムービーだけでも高評価だわな。
本やどこかのサイトの紹介文だけでも高評価だわな。
期待を高めるだけでいいんだから。

ラクでいいやぁ(w

71 :名無しさんの野望:03/11/03 17:15 ID:B0aR4oCm
言葉の意味を広義に取り、結論をぼかすのは詭弁の特徴。
また、『だけ』やら『効果的』等、意味合いを収束的にする事によって
どんなサンプルを持ってきても『自分解釈』で受け付けない意志が満載である。

72 :ちょっとしたコラム:03/11/03 17:17 ID:NP84TrOP
>>59
>>66
ここらへんも伝統的な指摘だよな。

73 :名無しさんの野望:03/11/03 17:18 ID:aFgGJqx8
言葉の意味もわからずに誤使用し、結局比較にもなってないのは詭弁の特徴。
また、比較対象を貶すわりに具体例すら出せず、
そもそもサンプルすら持ち出せずに『自分解釈』だけで論を展開しようとする意志が満載である。

74 :名無しさんの野望:03/11/03 17:20 ID:aFgGJqx8
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは(略)最大限にその機能を
活用してると思った。

「最大限に活用してると思った。」


どこが?と聞かれると答えられない。
答えられるようなら最初から書いているだろうが(w

75 :名無しさんの野望:03/11/03 17:21 ID:Qc2CMsx1
だから何処がだめぽなのかと。
そこを具体的に挙げないと、それこそただのアンチになっちゃうよ。

リーク版で駄目だと判断するからには
製品版でも引きずるであろう大きな欠点なり、欠陥があった訳でしょ?

76 :名無しさんの野望:03/11/03 17:21 ID:aFgGJqx8
ついでにバカにもわかるように言っておくと

「オブジェクトへの干渉は物理エンジンによって成し得たもの」ではない(w

77 :ちょっとしたコラム:03/11/03 17:22 ID:NP84TrOP
いわばHLスレの2紀元初頭の知識人達のテキストは
今読み返しても非常に示唆に富んでいた事が分かるな。

勉強しなおしてこい>盲目HL2厨ども

78 :名無しさんの野望:03/11/03 17:23 ID:aFgGJqx8
面白いつまらない
これは千差万別。

面白いって、どこが?
どこの点がどうでどうなってるから面白いわけ?

どうせこれにゃ答えられないよ(w

79 :名無しさんの野望:03/11/03 17:24 ID:Jr518Kwx
>>47にも答えてないしな。

80 :名無しさんの野望:03/11/03 17:28 ID:aFgGJqx8


盛り上がりもなければ面白いスクリプトもありゃしない
みんなが騒いだのは内容でも見せ方でもテクスチャの出来不出来でもない。

リークはつまらんよ(w

81 :名無しさんの野望:03/11/03 17:32 ID:07T9CpuE
「製品版買ってやってるけど」?

82 :名無しさんの野望:03/11/03 17:33 ID:QYGW20Ac
>>73と言いつつ、
いざ具体例を出せと言われると、>>78かよ(w

83 :名無しさんの野望:03/11/03 17:35 ID:hY1wFSSX
G-MANの-部分にΛを足すと・・・GAMAN。もちろんΛとはラムダ・・・つまりλ。
どういうことだきばやし!まさか!そうだじんるいはめつぼうするんだよ!なんだっ(ry

84 :名無しさんの野望:03/11/03 17:37 ID:aFgGJqx8
具体例を出せとはこちらから「言ってるけど」

逆に「出せ」とは言われてないけど?(w


そもそも頭の悪いバカみたいに根拠なく「最大限に活用してると思った。」
満たないことは言わんし(w

85 :名無しさんの野望:03/11/03 17:38 ID:MUUA6aTo
リークは未完成で面白くない!

86 :名無しさんの野望:03/11/03 17:38 ID:OYReoqqW
ベンチキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

87 :名無しさんの野望:03/11/03 17:41 ID:+wUdfVCn
リークで面白いと感じる奴は異常
リークがつまらないから製品版もつまらないと思ってる奴も異常

88 :名無しさんの野望:03/11/03 17:41 ID:B6H7rjjB
そんなことよりおまえら!ゴードンがヌード写真集だすらしいぞ!
http://hl.fpsjp.org/imgboard/src/1067817512887.jpg


89 :名無しさんの野望:03/11/03 17:42 ID:VIgoHbOu
フレッシュゴードンですね。

90 :名無しさんの野望:03/11/03 17:43 ID:J8eJF7Es
>>75
>>78
>>82
>>84

辺りをみると>>71の通りで笑った。


91 :名無しさんの野望:03/11/03 17:44 ID:B6H7rjjB
吸い付き銃でオブジェクトをいぢるのは楽しかったよ。
いろいろ応用できそうな気がするしHL2への期待は高まった(・∀・)

92 :名無しさんの野望:03/11/03 17:45 ID:OYReoqqW
高まったけど、いつ発売するかもわからない(´・ω・`)

93 :名無しさんの野望:03/11/03 17:46 ID:aFgGJqx8
俺からすれば
単に物の挙動にしか関わらない物理エンジンが効果的だの何だの
んなこと言ってるバカのほうが異常だね(w

これを目に見えて効果的に使えていると言えるものはレースゲーくらい

94 :名無しさんの野望:03/11/03 17:51 ID:07T9CpuE
挙動以外に関わる物理エンジンてどんなのだよ

95 :名無しさんの野望:03/11/03 17:51 ID:B0aR4oCm
たぶん、角度とか…

96 :名無しさんの野望:03/11/03 17:52 ID:+wUdfVCn
>>93
それはお前さんが物理エンジンを効果的に使えてないからじゃないの?
リークやれば分かるけど物理園児んでいろいろできるよ。

97 :名無しさんの野望:03/11/03 17:52 ID:aFgGJqx8
ない。
だからFPSで効果的に使えるということがない。

そこをバカが勘違いしているので教えてやってるところ。
言い返せなくて逃げてるようだが(w

98 :名無しさんの野望:03/11/03 17:54 ID:aFgGJqx8
>>96
何ができるの?

まさかドラム缶積み上げとか木材組み合わせの文字じゃないだろうな(w
これもやればわかるがPOSTAL2でもできるし

99 :名無しさんの野望:03/11/03 17:55 ID:07T9CpuE
とりあえず階段から転がってきたドラム缶に潰されて死んどいて

100 :名無しさんの野望:03/11/03 17:56 ID:+wUdfVCn
>>98
例えば階段から転がってきたドラム缶に潰されて死ぬことができるよ

101 :名無しさんの野望:03/11/03 17:57 ID:aFgGJqx8
ドラム缶が転がる、曲率に合わせて加速する、
曲面に沿って移動する、そんなくらいはHL2じゃなくてもあるよなあ(w



102 :名無しさんの野望:03/11/03 17:58 ID:V64wr5lC
>>68
君の指摘でわかるのは、要するにE3の頃に君が
「HL2なんてダメじゃん」と言ったら、信者の猛反論にあって
恨みを残しているという一事な(w
まさかプリレンダリングとか言ってた人じゃないよな?(w

それはさ、ファン層をめぐる問題でも、言論封殺的な論理の問題でも
なくて、単に君が「空気の読めない人」ってだけ。
君が2ちゃんねるのHLスレに「ダメじゃん」と書き込めてる時点で、
君の「言論の自由」は確保されてるわけ。そして発言された言葉に
対しては自由に見合うだけの責任もともなうわけであって、その結果
君は信者から槍の突き上げを食ったと。
そのリスクとどう向き合うかは君自身の問題なわけだ。
周囲が「そうですね、HL2はあんまり期待しない方が良いですね」と
掌返すとでも思ったわけ?

VALVEも商売だからさ、HL2の展開にあたっては色々と手を尽くすし
それによって業界が動くのは、健全な反応なわけだよ。
期待するファンに対して「ダメかも」と思わせられなかったのは、単に
君の言葉がE3のあのビデオのインパクトに負けていただけ。

>少なくとも俺の論の主旨は期待と実態の乖離な。

まあ、あえて全員とjは言わないが、リーク版やった内の多くの人間が、
期待をむしろ高めてるという状況があるのはどうだろう?
君の印象が「ダメポ」なのは判った。そういう感想を持つのは自由だろう。
しかし、それで他の人間にも失望を強制できるわけはないよな?

103 :名無しさんの野望:03/11/03 17:58 ID:07T9CpuE
というか

武器にもなる
盾にもなる
移動手段にもなる
やや強引にコミュニケーションの手段にもなる

これ以上何があるというのか

104 :名無しさんの野望:03/11/03 18:04 ID:aFgGJqx8
転がせる
遮蔽物になる
落として上を渡れる

初代バイオハザードの研究所シーンで箱落とすと足場にして渡れるようになる
あのフィーチャーは物理エンジンのおかげだってか(w

遮蔽物は判定がそこにあればいいだけのこと
判定やフィーチャーは物理エンジンじゃねえよなあ(w

105 :名無しさんの野望:03/11/03 18:07 ID:07T9CpuE
投げつける
積み重ねる
積み重ねた上で乗る


柔軟性がまるで違う

106 :名無しさんの野望:03/11/03 18:07 ID:B0aR4oCm
どうにも、物理エンジンとして使っている法則性の是非なんかは実際どうでも良くて
単にスクリプト批判がしたいだけなのかなぁ。

107 :名無しさんの野望:03/11/03 18:08 ID:07T9CpuE
ただ釣りたいだけだろう。
・・・・いかんな、相手してちゃ。

108 :名無しさんの野望:03/11/03 18:12 ID:Nyhie666
もっとさぁ日本語勉強してからこいよ

109 :名無しさんの野望:03/11/03 18:12 ID:TVhrpCK4
XBOX総合スレみたい



っぉぉ;ぽぉぉおお;p;pp;p;ぉl歩歩@;ぽっぉぉpぉ;p;lpぉぉk;lplこおlぽl;ぽお0おお0ぽ0;おぉ;pぉ;lぽ;pぉ;lぽ

110 :名無しさんの野望:03/11/03 18:13 ID:Nyhie666
あほかおまえるぁ。
エキサイト翻訳だからしょうがねえだろ
外国からのお客様は大事にしろよ。



111 :名無しさんの野望:03/11/03 18:13 ID:TVhrpCK4
ごめんキーボードのOとPにべたべたしたものがくっついてたんだ
ごめんね

112 :名無しさんの野望:03/11/03 18:13 ID:aFgGJqx8
HL2にゃ ぜんっぜん寄与してない。
ドラム缶を積み上げるゲームがHL2だというなら重要かもしれないが。

考えたら合うのはレースだけじゃなく
ピンボールやスポーツゲームも合う

HL2がこれらに属するならいいのだがね

113 :名無しさんの野望:03/11/03 18:19 ID:TVhrpCK4
ドラム缶積み上げて高いトコにある道に出れるとかありましたか?

114 :名無しさんの野望:03/11/03 18:25 ID:aFgGJqx8
それだと余計に昔のゲームのフィーチャー

ライトブリンガーとか
ランドストーカーとか

115 :名無しさんの野望:03/11/03 18:29 ID:umz956IS
重さや速さでダメージが変わるんだよね

116 :名無しさんの野望:03/11/03 18:32 ID:+wUdfVCn
ID:aFgGJqx8さんは不自然な動きのFPSが好きってことですね

117 :名無しさんの野望:03/11/03 18:36 ID:aFgGJqx8
好みと言うよりも

物理エンジンなどこのゲームには見た目以外何ももたらさない

というだけだが(w

118 :名無しさんの野望:03/11/03 18:38 ID:aFgGJqx8
で、「最大限に」使えてるって根拠マダー?(w

119 :名無しさんの野望:03/11/03 18:39 ID:07T9CpuE
何を持って最大限としたいんだおまいは

120 :名無しさんの野望:03/11/03 18:41 ID:umz956IS
無視か

121 :名無しさんの野望:03/11/03 18:46 ID:aFgGJqx8
53 :名無しさんの野望 :03/11/03 15:33 ID:V64wr5lC
>>44
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、最大限にその機能を
活用してると思った。

>>119
こいつに聞いてくれよ(w


>>120
速度重量ももうある
フライトシミュレータでも限定的にシミュレートされているし
面白いところでは「ランディングギアダメージ」「バレットキネティックエナジー」

122 :名無しさんの野望:03/11/03 18:47 ID:07T9CpuE
じゃあこっちで決めていいってこったな。

武器にもなる
盾にもなる
移動手段にもなる
やや強引にコミュニケーションの手段にもなる

はい、最大限です。

123 :名無しさんの野望:03/11/03 18:50 ID:aFgGJqx8
じゃあそれが最大限と言うなら

ほかのゲームでも出来る、53の書き込みはやはり嘘と(w

124 :名無しさんの野望:03/11/03 18:51 ID:aFgGJqx8
つうかドラム缶限定なのか(w

125 :名無しでGO!:03/11/03 18:52 ID:Z+03ZISc
おいおいおい

126 :名無しさんの野望:03/11/03 18:52 ID:umz956IS
あなたのいう最大限ってどんなのですか

127 :名無しさんの野望:03/11/03 18:53 ID:07T9CpuE
じゃあ、他のゲームでできてHL2でできないのって何?
無いならHavokはそれが最大だ。

128 :名無しさんの野望:03/11/03 18:53 ID:+wUdfVCn
>>123
ほかのゲームではなくて
MAX2と比べてるんだろ?
MAX2で>>122の言われてることが出来んの?

129 :ちょっとしたコラム:03/11/03 18:54 ID:NP84TrOP
本当の問題は物理エンジンに内在的な機能を「最大限」使ったとして、
その先、つまり作品の観点からのゲーム性に、
どう「効果的に」寄与しうるのか、という点だと思っていて、
(それが達成されて初めての「最大限」ではなかったか。文脈的に)
>>53 へのaFgGJqx8氏の追求はしごくもっともなように思う。

そこらへん掘り下げるのに今ちょっと大きな文章書いてるので、
漏れについての突っ込みはそっちを待ってくれるとありがたい。
夕食挟んだりするので遅くなるが

130 :名無しさんの野望:03/11/03 18:55 ID:aFgGJqx8

53 :名無しさんの野望 :03/11/03 15:33 ID:V64wr5lC
>>44
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、最大限にその機能を
活用してると思った。

>>126
こいつに聞いてくれよ(w

>>128
いいや?

「HL2が最大限に使えている」というから根拠を求めたわけだが?



131 :名無しさんの野望:03/11/03 18:55 ID:sLqosgo6
ドラム缶積み上げるのが面白ければそれでいいのよ
おもしろいもん勝ち
FPSだから寄与しないとか全然関係なし
HL1のMODだってFPSと関係ないようなのいっぱいあるし

132 :名無しさんの野望:03/11/03 18:56 ID:GqBK6AAR
木片が引っかかっているだけの橋を渡っていくシーンがあるよ。
落とさないようにそろそろと。
あと、自動機銃は横倒しにして停止させる必要がある。
強い衝撃を加えるか、撃ち続けて倒しきるか。

133 :名無しさんの野望:03/11/03 18:56 ID:hY1wFSSX
優秀な物理エンジン一個で>>122が挙げてるようなのが
全部出来るんだから最大限つってもいいじゃん。

134 :名無しさんの野望:03/11/03 18:57 ID:aFgGJqx8
単に「オブジェクトにアクセスする手段を与える」なら
それこそいろんなゲームで出来ているし、第一これは「物理エンジンによるものではない」と。


「HL2で 最大限 使えている」かどうかであって、実装しているかどうかだけではない。
実装しているかどうかだかなら3Dmark2001SEでもしているし(w

135 :名無しさんの野望:03/11/03 18:57 ID:07T9CpuE
読み飛ばしが増えてきたなオイ

136 :名無しさんの野望:03/11/03 18:59 ID:umz956IS
ID:aFgGJqx8挙げたゲームが全部含まれてるHL2は凄いね

137 :名無しさんの野望:03/11/03 19:00 ID:+wUdfVCn
今の技術じゃ>>122の言ってることが最大限だと思うけど。
それでゲーム性も大分変わるし

138 :名無しさんの野望:03/11/03 19:01 ID:aFgGJqx8
>橋を渡るシーン 
それは物理エンジンによって成したものではなく、単なるフィーチャー。
ジャンプしたりすると壊れるというなら長靴を履いた猫でもTRでも
なんだか忘れたが戦車ゲー(泥沼に深くはまると出られない)でもあるっつーの(w

>自動小銃は横にしないと
それは止めるための手段。横にして止めるだけなら他のゲームでも
「壊せばいい」となる。

まさに単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。

というわけだ(w

139 :名無しさんの野望:03/11/03 19:03 ID:aFgGJqx8
>>137
どう変わったの?
何がどう役に立っているの?(w
他のゲームでも出来ているなら他のゲームも「最大限」だが
HL2だけ特別扱いなのは何故なの?


というかもうすでに同じこと書いているのに読めないのかね(w

140 :名無しさんの野望:03/11/03 19:04 ID:aFgGJqx8
プレイヤー自ら押しても倒れないよな。三脚なのに。
弾じゃなきゃいけないというあたりがまずフィーチャー。

ラボのコンピュータはプレイヤーがぶつかると「ひとつだけ」落ちるものがあるが
ゲーム性にもおそらくはストーリーにも何も寄与してないよなあ(w

141 :名無しさんの野望:03/11/03 19:06 ID:DaCkEKmg
君(w 使いすぎ

142 :名無しさんの野望:03/11/03 19:07 ID:umz956IS
あれ、物理エンジンを「最大限」でしょ


グラビティーガンでも体当たりでも倒せるのだけど。

143 :名無しさんの野望:03/11/03 19:09 ID:aFgGJqx8
HL2に含まれているものは昔のゲームにも含まれるフィーチャー、
というわけだ。使い古し。パクリ。

言い方はいろいろあれども まあ「昔のゲームは凄いね」(w

144 :名無しさんの野望:03/11/03 19:10 ID:CXwwsIHO
>>aFgGJqx8
武器になる。盾になる。戦略性が増す。マップデザインの幅が広がる。
これ以上何が欲しい?
つうかお前は何が言いたいんだ?
単に引っ掻き回して楽しんでるネット珍か?

145 :名無しさんの野望:03/11/03 19:10 ID:aFgGJqx8
>>142
つまり、それだけのためだと。
それなら3DmarkもMAXPAYNE2も最大限ですな!

んで、「ゲーム性」に何の影響が?(w


146 :名無しさんの野望:03/11/03 19:11 ID:umz956IS
電波さんでしたか


あの映画にあるラブシーンは
この映画に含まれてるから
使い古し。パクリ。

147 :名無しさんの野望:03/11/03 19:12 ID:CXwwsIHO
>>143
じゃあ重力銃で物を空中に浮かべさせ、物を盾に出来、飛ばして攻撃も出来、その他にも罠を作れる物理エンジン搭載ゲーの名前を挙げなさい。

148 :名無しさんの野望:03/11/03 19:12 ID:GqBK6AAR
説得力を持たせることには成功しているじゃないか。
橋を渡ったら壊れるとか、そらゲーム黎明期からあるけど、
なぜ落ちるのか、実に分かりやすい。落とさない渡り方も直感的に理解できる。
単純なフラグから、大きな進歩になっていると思うよ。

149 :名無しさんの野望:03/11/03 19:13 ID:CXwwsIHO
>>145
マックスペイン2には重力銃も罠も物理エンジンを効果的に使ったマップも無い。
単に死体が物理計算されている程度。

150 :名無しさんの野望:03/11/03 19:14 ID:aFgGJqx8
ID:CXwwsIHO
武器になる。 ...物理エンジンがないとできないものではない
盾になる。 .....物理エンジンがないとできないものではない
戦略性が増す。..それはオブジェクトの置きしだい。物理エンジンがないとできないものではない
マップデザインの幅が広がる。 .. 物理エンジンがないとできないものではない
Quake3しかり、”HL1” しかり(w
これ以上何が欲しい?
つうかお前は何が言いたいんだ?
単に引っ掻き回して楽しんでるネット珍か?

干渉
ノーワンリーブスフォーエバー
RAVENSHIELD (他のは知らんが)
SOF
ああ、まだまだ「最大限に」使ってるのがいっぱいある(w

151 :名無しさんの野望:03/11/03 19:14 ID:CXwwsIHO
今までのゲームは例えば壁はスクリプトでそう仕込まれてる所しか破壊出来なかった。
だがDOOM3ではある程度の制限はあるがどこでも破壊出来る。

152 :名無しさんの野望:03/11/03 19:15 ID:aFgGJqx8
電波さんでしたか

んで、「ゲーム性」に何の影響が?(w




153 :名無しさんの野望:03/11/03 19:15 ID:GqBK6AAR
後は、落下物に当たって圧死についても理不尽さを減らせるかも。
即死フラグのついた何かじゃなくなるだけでもだいぶ違うよ。

154 :名無しさんの野望:03/11/03 19:16 ID:CXwwsIHO
>>物理エンジンがないとできないものではない
はい、ならあらゆるマップのあらゆる物質を何時でも何処でも自由に使える重力銃があるゲームを挙げなさい。
>>それはオブジェクトの置きしだい。物理エンジンがないとできないものではない
すみません。貴方の日本語は理解出来ません。
>>物理エンジンがないとできないものではない
頭弱そうだね。物理エンジンがあった方が広がるの。

155 :名無しさんの野望:03/11/03 19:18 ID:CXwwsIHO
>>152
壁を破壊して言って回りこめる。敵が突然壁をぶち破って現れる(スクリプトでは無くAIが独自に考える)
それとあんたのゲーム性の定義を出せ。
後オウム返しじゃなくてあんたの目的を教えてくれ。何がしたいんだ?

156 :名無しさんの野望:03/11/03 19:19 ID:aFgGJqx8


じゃあ重力銃で物を空中に浮かべさせ、
..これはゲーム特有のフィーチャー。物理エンジンによって浮かべさせているわけではない。
浮かべさせるだけならスト2も波動拳の弾が浮いてる(w

「波動拳の弾を浮かべさせ」

物を盾に出来、 ..FPSなら、オブジェクトに判定があるゲームなら全て弾よけ可能

飛ばして攻撃も出来、 ..先ほど述べたゲームのフィーチャー。
           「波動拳状の弾を飛ばして攻撃も出来」

その他にも罠を作れる ..二次大戦ものなら地雷 SPY&SPYならいわずもがな(w


物理エンジン搭載ゲーの名前を挙げなさい。

>>149

死体だけ?勉強しなさい(w

157 :名無しさんの野望:03/11/03 19:21 ID:aFgGJqx8
>>はい、ならあらゆるマップのあらゆる物質を何時でも何処でも自由に使える重力銃があるゲームを挙げなさい。

HL2でもできません。(できるものとできないものがある)、そんな重力銃があるゲームを挙げなさい。
これはあくまでゲーム固有のフィーチャー。物理エンジンがないと出来ないものではない。

>>すみません。貴方の日本語は理解出来ません。
すみません。半島に帰ってください。

>>頭弱そうだね。物理エンジンがあった方が広がるの。
頭弱そうだね。そのわりに具体例もあげてませんね。


158 :名無しさんの野望:03/11/03 19:22 ID:tUbC06E/
新しい情報がでないから・・・こんなことに

159 :名無しさんの野望:03/11/03 19:24 ID:aFgGJqx8
>>壁を破壊して言って回りこめる。

SOFでも壁を破壊して回り込んだり出来るが?
これも物理エンジン?(w

>>敵が突然壁をぶち破って現れる(スクリプトでは無くAIが独自に考える)

SOFどころかその他大勢(戦車が壁突き破って出てくるなど)
バイオの犬までも
これも物理エンジン?(w

それと早くゲーム性変化の具体例出せ。
後オウム返しくらいに困り果てるんじゃなくあんたの目的を教えてくれ。何がしたいんだ?



160 :名無しさんの野望:03/11/03 19:24 ID:+wUdfVCn
>>158
忍耐にも限界を感じたんだろうね・・・。

161 :名無しさんの野望:03/11/03 19:26 ID:aFgGJqx8
物理エンジンというよりは

「この壁は壊れる」というフラグさえあれば物理エンジンなどなくても壊れるのは
誰でも知っているとおり
ドルアーガまで物理エンジン搭載てか
すげえなナムコ(w

AIは自立していると言うわりストライダー首振るだけで歩かな〜い(w

162 :名無しさんの野望:03/11/03 19:27 ID:B0aR4oCm
スクリプトとエンジンの明確な定義を求めているようだ
解決すると、次の主題は『HL2の挙動はスクリプトばかりだったんだが?』
その次は『AIの未完成』とか言い始めるのかな。GOLDしてないからそれはないか。

163 :名無しさんの野望:03/11/03 19:27 ID:CXwwsIHO
>>ゲーム特有のフィーチャー
はい?そのフィーチャーに物理エンジンが使われてるんですが。
>>波動拳の弾が浮いてる
本気で言ってるのか?
スト2は2Dの格闘ゲームだぞ。
>>FPSなら、オブジェクトに判定があるゲームなら全て弾よけ可能
でも物を盾に出来弾よけしつつ攻撃でき、尚且つ盾を飛ばして攻撃出来るゲームなんてないねw
>>二次大戦ものなら地雷 SPY&SPYならいわずもがな(w
自分で木材を組み合わせる物は無いねw
>>HL2でもできません
ソースは?
殆どの物は可能の筈だが?
>>そのわりに具体例もあげてませんね。
文盲ですか??
何回も挙げてますが。
本当にネット珍?
なんでここまで必死に成って粘着してるの?

164 :名無しさんの野望:03/11/03 19:27 ID:aFgGJqx8
ゲーム固有のフィーチャーと物理エンジンによる恩恵も区別できないようなのはサル以下ですな(w


180mm迫撃砲がないのは物理エンジンがないせいだ!とか言い出しそうで(w

165 :名無しさんの野望:03/11/03 19:30 ID:U065Cg5l
>>163
まともな話をする気がないんだから
あんたも相手してないでNGIDにでも加えろ


166 :名無しさんの野望:03/11/03 19:30 ID:CXwwsIHO
>>「この壁は壊れる」というフラグさえあれば物理エンジンなどなくても壊れるのは
だからさ、それをフラグ無しにAIが考えて実行するのを凄いと思わんの?
>>ストライダー首振るだけで歩かな〜い(w
リーク版(ry
>>これも物理エンジン?(w
そ   れ   は   ス   ク   リ   プ   ト

あんたと話してると疲れる。話が全く噛み合わん。

167 :名無しさんの野望:03/11/03 19:31 ID:WnKNgzcL
>>161
ガイシュツ&フラグがないと仮定して話をしているところみたいです

次のかたー

168 :名無しさんの野望:03/11/03 19:32 ID:CXwwsIHO
>>ゲーム固有のフィーチャーと物理エンジンによる恩恵も区別できないようなのはサル以下ですな(w
いや、そりゃあんた。
>>180mm迫撃砲がないのは物理エンジンがないせいだ!とか言い出しそうで(w
あんたの脳内で誰が喋ってるのか知らんが、お前の脳内妄想を俺に押し付けるな。


169 :名無しさんの野望:03/11/03 19:33 ID:aFgGJqx8
>>はい?そのフィーチャーに物理エンジンが使われてるんですが。
はい?吸い付ける部分には物理エンジンなど使われていませんが。
投げる部分は放物線、放物線を描くのは物理エンジンではありませんが(他のゲームも手榴弾や牛の頭で投影済み)

>>本気で言ってるのか?スト2は2Dの格闘ゲームだぞ。
本気で言ってるのか?自分の主張しているフィーチャーと同義だぞ。

>>でも物を盾に出来弾よけしつつ攻撃でき、尚且つ盾を飛ばして攻撃出来るゲームなんてないねw
でも壁や物(木箱や紙の箱まで)に隠れつつ攻撃でき、尚且つ盾を飛ばして攻撃できるゲームなど腐るほどあるねw(FAKKもそうだしw

>>自分で木材を組み合わせる物は無いねw
オブジェクトを組み合わせて何かにするだけなら物理エンジンなんて要らないねw

>>ソースは?
できるというソースは?
軽いものなら出来るがほとんどのものは出来ないはずだが?壁とか車とか

>>文盲ですか??
自分の書いたこともわからない文盲ですか?
全て間違いだと反論していますが?
本当にネット珍?
なんでここまで必死に成って粘着してるの?


170 :名無しさんの野望:03/11/03 19:33 ID:07T9CpuE
多分以前どこだかで上手いヤツは皆パッド使ってるとか喚いてたのもコイツだろうな〜。

171 :名無しさんの野望:03/11/03 19:36 ID:3BodqKjy
>>SOFでも壁を破壊して回り込んだり出来るが?
これも物理エンジン?(w
>>>>敵が突然壁をぶち破って現れる(スクリプトでは無くAIが独自に考える)

SOFどころかその他大勢(戦車が壁突き破って出てくるなど)
バイオの犬までも
これも物理エンジン?(w
それってスクリプトだろ?毎回同じ場所で同じ事しか起きないよね?
HL2が凄いって言うのは上の例のような事がいつ、どこでも起きる可能性が
ありうるって事だと思うのですが?つまり物理エンジンとAIの融合が凄い!っぽい。
AIが与えられた環境で壁を破壊出来ると判断すると壁を破壊してくる!みたいな。
バイオの犬もSOFの戦車もあらかじめ与えられている命令に従っているだけなんじ
ないでしょうか?

172 :名無しさんの野望:03/11/03 19:36 ID:OxTXnymG
ゲームやりすぎて、ちょっとアレな人だよ。
危ないから、目を合わせちゃ駄目…。

173 :名無しさんの野望:03/11/03 19:36 ID:aFgGJqx8
>>だからさ、それをフラグ無しにAIが考えて実行するのを凄いと思わんの?
だからさ、フラグのないものはAIがどれだけ考えたって壊れないのをすごいと思わんの?
ロケットランチャーを建物にブッ放してるのにいつまで経っても壊れないんだよw

>>リーク版(ry
また言い訳だよw
スクリプトである、動かないのがその証拠とリーク者も(ryw

>>そ   れ   は   ス   ク   リ   プ   ト
じ ゃ 壊 れ な い も の は 物 理 エ ン ジ ン あ っ て も 壊 れ な い ん じ ゃ ん

あんたと話してると疲れる。話が全く噛み合わん。



174 :名無しさんの野望:03/11/03 19:38 ID:07T9CpuE
疲れるなら話さなくていいよ

175 :名無しさんの野望:03/11/03 19:38 ID:aFgGJqx8
170 名前:名無しさんの野望 :03/11/03 19:33 ID:07T9CpuE
多分以前どこだかで上手いヤツは皆パッド使ってるとか喚いてたのもコイツだろうな〜。


得意の妄想始まりましたよ(w

176 :名無しさんの野望:03/11/03 19:39 ID:M6mkUVtb
オブジェクトが物理法則に沿って動く。
これが物理エンジン。

ゲーム性に変化を付けるのはその応用。

177 :名無しさんの野望:03/11/03 19:40 ID:CXwwsIHO
米で22口径&6・5mmのライフルと散弾銃しか撃った事ないが、銃声はあまり迫力が無い。
ライフル低いタッパーンで散弾銃は高いダパーンって感じ。ただ滅茶苦茶うるさい。耳栓無しで撃ったら一日中耳が痛かった。
あんな音が一日中する戦場なんかにいたら鼓膜が破れるとしか思えん。


178 :名無しさんの野望:03/11/03 19:40 ID:aFgGJqx8

>>いや、そりゃあんた。
いや、そりゃあんた。

>>あんたの脳内で誰が喋ってるのか知らんが、お前の脳内妄想を俺に押し付けるな。
あんたの脳内で誰が喋ってるのか知らんが、お前の脳内妄想を俺に押し付けるな。
すくなくともゲームのフィーチャーくらいを理解しろ。
重力銃があるのはHL2、

こ れ が な い か ら と 言 っ て 物 理 エ ン ジ ン が ど う こ う と 言 う 話 で は な い 。



179 :名無しさんの野望:03/11/03 19:42 ID:CXwwsIHO
米で22口径&6・5mmのライフルと散弾銃しか撃った事ないが、銃声はあまり迫力が無い。
ライフルが低いタッパーンで散弾銃は高いギャパーンって感じ。で、滅茶苦茶うるさい。耳栓無しで撃ったら一日中耳が痛かった。
あんな音が一日中する戦場なんかにいたら鼓膜が破れるとしか思えん。

180 :名無しさんの野望:03/11/03 19:42 ID:aFgGJqx8
>>176

HL2では必要性は 「 な い 」 わなw

あるとしたら、「どこに?」「たった一つの物のために?」
てなことを言ってるんだなこれが



たった一つのもののために干渉計算をしたのがUnrealを始め
いまやいろいろなゲームで見られる「死体姿勢処理」なわけだが
これは別に悪いわけではないがね

181 :名無しさんの野望:03/11/03 19:44 ID:CXwwsIHO
誤爆スマソ

182 :名無しさんの野望:03/11/03 19:44 ID:umz956IS
ビルの屋上に
重い箱と軽い箱がありました
見た目は同じです
下に敵がいます
軽い箱では死なないらしいです

さあどうする

183 :名無しさんの野望:03/11/03 19:45 ID:prWZw26R
なんか話が単調だな〜

184 :名無しさんの野望:03/11/03 19:47 ID:OxTXnymG
しかたねーべ。
aFgGJqx8はスクリプトだから、
どうしても会話がループしちゃうんだよ。
その点、HL2は(ry

185 :名無しさんの野望:03/11/03 19:47 ID:aFgGJqx8
重力加速度計算、投射物弾道計算、またそれに付随するエネルギー計算
 
そ ん な も の は と っ く の 昔 に さ れ て る こ と

高いところから落ちるとダメージを食う、落ちるときの速度が速くなっていく

初代Unreal以前からあること。
あくまでフィーチャー、これを落として当てれば倒せますなんてことは

186 :名無しさんの野望:03/11/03 19:48 ID:aFgGJqx8
フィーチャーと物理計算の違いがわからないバカに教えるのは
大変だよ〜ということがわかってもらえたと思う(w

187 :名無しさんの野望:03/11/03 19:50 ID:07T9CpuE
でもHL2では物理演算でそれをやってるよね。

とすると、アンタの最初の主張>58はどうなるんだ。

188 :名無しさんの野望:03/11/03 19:50 ID:aFgGJqx8
重力銃があるのはHL2、

こ れ が な い か ら と 言 っ て 物 理 エ ン ジ ン が ど う こ う と 言 う 話 で は な い 。


どうこうと言える話になったら、
AK47がないからHL2は物理エンジンが云々
Unrealで出てきたSFチックな銃がないから云々
なんてことにもなりかねない(w


こんなこと勘違いするのは例のバカだけだろうが(w

189 :名無しさんの野望:03/11/03 19:53 ID:07T9CpuE
ついでに無いからといってどうこうというのはどういうこっちゃ。
物理エンジンを生かしてるなによりの証拠。


190 :名無しさんの野望:03/11/03 19:53 ID:eh9KLisD
HLに期待してるのは
絵や物理エンジンじゃ無いだろ

191 :名無しさんの野望:03/11/03 19:53 ID:aFgGJqx8
>>187
「それだけのため」?

それだけのためが最大限?
というか、本当かな?
まさかValveの言うことだけを盲信して言ってる?

なるほどリークが出るまで気づかなかったわけだと納得できるが(w


というか、最近だとPOSTAL2でもダンジョンマスターでも可変投射物ダメージがあるんだけどな(w
(POSTAL二度目)




192 :名無しさんの野望:03/11/03 19:54 ID:ogUjDMlq
【お前のIQ】テスト・ザ・ネイション【いくつよ?】
1 名前:番組の途中ですが名無しです 03/11/03 19:04 ID:SsRQI3tx
11月3日(月)夜7時  全国一斉IQテスト
http://www.tv-asahi.co.jp/iq/index2.html

↓このプログラムを落としときましょう、自動的に答え合わせまでしてくれます
http://www.tv-asahi.co.jp/iq/1103test-the-nation.exe

いくぞおまいら!!!!

193 :名無しさんの野望:03/11/03 19:54 ID:07T9CpuE
どこにそれだけのためって書いてあるんだ

194 :名無しさんの野望:03/11/03 19:57 ID:aFgGJqx8
>ついでに無いからといってどうこうというのはどういうこっちゃ。
>物理エンジンを生かしてるなによりの証拠。

「重力銃があるから物理計算をしている」と言うことは、
(卵が先なんだかニワトリが先なんだか知れないがw)

逆にいうと
「AK47があるから物理計算をしている」ともいえるというわけだ。
「そのゲーム固有の」「武器があるから」「計算をしている」というわけなら

「バウンドスライマーがあるから」「物理計算をしている」てか

で、「何よりの証拠」になるんだもんな(w

「Sマリオシリーズにしか出てこない」「スーパーキノコがあるから」「計算をしている」


195 :名無しさんの野望:03/11/03 19:57 ID:+QJVkkzS
>>176も言ってるように、
物理エンジンの応用によって
ゲーム性に変化を与える為、重力銃が登場した訳で。

196 :名無しさんの野望:03/11/03 19:58 ID:aFgGJqx8

じゃあ他に何があるんだよ

「ゲーム性に重大な影響を及ぼす」(効果的な使い方が出来ているということ)ものがよw

197 :名無しさんの野望:03/11/03 19:59 ID:07T9CpuE
>122

および乗り物の制御

198 :名無しさんの野望:03/11/03 20:00 ID:aFgGJqx8
HL2イコール重力銃だろうか?

それがないと、それを使わないとクリアできないものだろうか?
必須だろうか?
投射物ダメージはHL2だけにしかないのだろうか?


そんなものよりゼルダや聖剣にあった「フックショット」のほうが
よほどゲーム性に影響を与えた、不可欠なものだと思うがねw

199 :名無しさんの野望:03/11/03 20:06 ID:aFgGJqx8
乗り物の制御ならますます二次大戦ゲー、およびレースゲー。
果てはMAXPAYNE,COD,SOF,NOLF

で最大限と(w

特別扱いしなきゃならないところがないねえ
しかもレースゲーほど緻密な制御があるわけでなし
物理エンジン搭載と誇りまくっているのにねえ(w


200 :名無しさんの野望:03/11/03 20:07 ID:aFgGJqx8
車にしても
これはFPSなんであって、「ゲーム性」に影響を与えるものではない。

レースゲーじゃないのだから
そんくらいは理解しような(w

201 :名無しさんの野望:03/11/03 20:08 ID:07T9CpuE
ゲームクリアに必須で、他に無い要素が無いと最大限とは呼ばず、ゲーム性にも無関係と言いたいのか。

202 :名無しさんの野望:03/11/03 20:08 ID:dQkDRoXV
新着145件って!!!!
さっきチェックしてから5時間立ってないのに!!
前スレはあれほど停滞していたのに!!!!!

203 :名無しさんの野望:03/11/03 20:16 ID:aFgGJqx8
>>201

それだと単なるスパイス、オマケ。

つまり
53 :名無しさんの野望 :03/11/03 15:33 ID:V64wr5lC
>>44
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。


というわけだ(w


204 :名無しさんの野望:03/11/03 20:20 ID:07T9CpuE
じゃあカナテコだけでHL1をクリアしたら他の武器は全部オマケか・・・・

205 :名無しさんの野望:03/11/03 20:21 ID:TVhrpCK4
このスレすごい勉強になる

206 :名無しさんの野望:03/11/03 20:23 ID:aFgGJqx8
恐らくそうなんだろうなあ
ゲーム性に影響を与えないわけだから(w


俺はフィーチャーと区別できてるけどな(w

207 :名無しさんの野望:03/11/03 20:31 ID:emeQQJtH
まあ、物理エンジンを使ったトリックぐらいは用意してあるだろ、ソレが売りなわけだし。
その使用方法や凡人には考えつかないような演出が楽しみなわけで、未完成の物にゴチャゴチャ言ってもな・・

208 :名無しさんの野望:03/11/03 20:31 ID:/E8nrGZO
物が物理法則にしたがって動くようになった。
これだけで十分にゲーム性に変化が起きると思うが。

つーか、ゲーム性って便利な言葉だね。

209 :名無しさんの野望:03/11/03 20:40 ID:+wUdfVCn
HL2が完成したとしても、物理エンジン自体は未だに未完成だということを
私たちは覚えておかなくてはならない・・・。

210 :名無しさんの野望:03/11/03 20:45 ID:aFgGJqx8
物の挙動にしか影響を与えない。

であっても、近未来だかなんだか知らんが本当なら絶対飛べないような変な飛行物体までいる。
こんなので物理がどうこうとはチャンチャラおかしいとも言えるが

そういやあれもバギー乗ってムービー通りの道を進むと飛んでくるが
反対側から行くと止まったままな

しかも正しくフラグ立ててもそのまま岩に一直線で
そのまま埋まるし

211 :名無しさんの野望:03/11/03 21:03 ID:hY1wFSSX
結局やりたかったのはAIに関する批判か

212 :名無しさんの野望:03/11/03 21:06 ID:WPSO9m/r
みんな釣られすぎ。

>>210
新しい餌に反応するなよ〜。

もともとこの流れはまったく議論になってないことに気付こうぜ。
aFgGJqx8 とその他大勢の会話は aFgGJqx8 にかみ合ってるように
見せかけられてるだけでまったくかみ合ってない。

「HL2が面白いかどうか」と「HL2のフューチャーは他のゲームにもある!(クオリティは無視)」
ってのはまったく関係の無い話。


213 :名無しさんの野望:03/11/03 21:20 ID:aFgGJqx8
理解が出来てないだけだ(w


そもそもはHL2を特別扱い

「最大限にその機能を活用してると思った。」

つってバカこいてるバカがいたから根拠を求めたまで。


結局このゲームでは一部の見た目以外何にも寄与しちゃいないということ(w


214 :名無しさんの野望:03/11/03 21:22 ID:emeQQJtH
仮想物理が完全に完成したら世界が変わってしまうよ。w 
一つのゲームに何億何千万も出して遊ぶか?w 現時点で一般人が遊ぶにはこのぐらいが限界なんだろ。

215 :名無しさんの野望:03/11/03 21:29 ID:FfCqwbGV
>>ID:aFgGJqx8
馬鹿じゃねえの?
Havok積んでるHL2がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。



216 :名無しさんの野望:03/11/03 21:43 ID:aFgGJqx8
53 :名無しさんの野望 :03/11/03 15:33 ID:V64wr5lC
>>44
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、最大限にその機能を
活用してると思った。


あとはこいつに言ってくれよな(w

217 :名無しさんの野望:03/11/03 21:54 ID:e2ONQdxd
こんばんは、>53のニセモノです
つまんねぇ議論が長々と続いてるんで、書き直させてもらいます

MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、その機能を
活用してると思った。 ま、フューチャーなんだけどねww

ID:aFgGJqx8がリロードしまくってるから負荷高すぎて書き込めねぇw


218 :名無しさんの野望:03/11/03 21:55 ID:fD3YG8eM
リーク版ちょろっと遊んで感じたのは
物理計算が色んなオブジェクトに適用された箱庭で遊ぶと
視覚から来るリアリティーと身体感覚が圧倒的にデカイ。

グラフィック以外の視覚的リアリティーというのも確実にある。

モーションキャプチャー使ってないバーチャファイター想像してみてくれ。
手付けモーションでもゲーム性や面白さは変わらないだろうが
あの没入感と身体感覚は絶対に生まれないと思うよ。

219 :名無しさんの野望:03/11/03 22:00 ID:e2ONQdxd
>>218
まぁよーするにHL2の凄さはそこなんだが、ID:aFgGJqx8は違う所に目をつけてらっしゃるんで
そこを突いてもいっしょ
あ、その意見にはハゲ同すよ
スト2とVFの違いね
「むかしからあるゲームにある要素だからダメ」っていうのはおかしな意見だよな

でもID:aFgGJqx8は違う所に目をつけてらっしゃるんで、それを言ってもしょうがない

220 :名無しさんの野望:03/11/03 22:02 ID:3bibQGNu
物体が物理法則に従って動く事によって
プレイヤーの選択肢は確実に増える。

これがゲーム性の変化でないのなら
何をもって変化と言うのか。

それは従来のスクリプトでも可能だが、限界がある。
だからこそ物理エンジンが注目されている訳だ。

勿論、それにも限界はあるが
スクリプトを使うよりもその限界は高い。

221 :名無しさんの野望:03/11/03 22:05 ID:V64wr5lC
>>216
それ書いたの俺だけどさ、別に補足する部分もないなあ。
君みたいな単に粘着なだけの人間を相手にしたくもないし(w

物理エンジンもフィーチャーの一つだろ?
MAX2は、あれはあれで嫌いなゲームじゃないが、少なくともHAVOC
に関しては、フィーチャーとして孤立してるだけで面白さに貢献してるとは
思わなかった。
HL2のグラビティガンは要するに「インターフェイス」な。
これ一個用意することで、プレイヤーの世界への参加度は格段に上がる。
ドラム缶積み、面白いじゃないか(w 色んなゲームフィーチャーへの
可能性の想像が広がるよ。

両者をプレイした上で(HL2はまあリーク版だが)この差が解らないのか、
それとも解った上でとぼけてるのか知らんが、いずれにせよ
これ以上の説明を求められても俺には応えられんなあ。

要は、「プレイヤーが物理エンジンに関与しうるインターフェイスの有無」。
これがHL2とMAX2の決定的な違いだと言いたいわけだ。

222 :名無しさんの野望:03/11/03 22:05 ID:aFgGJqx8
一番流行ったVF2はモーションキャプチャリングなんかしてないよ
ベータ版見たことあるか?
あるならそのビデオに解説載ってるから見てみたら?(w

223 :名無しさんの野望:03/11/03 22:06 ID:e2ONQdxd
聞きたい
ID:aFgGJqx8はHL2のムービーなりリークなりで、なんにも感じなかったの?

224 :名無しさんの野望:03/11/03 22:07 ID:e2ONQdxd
はいはい、じゃスト2とVF「1」でいいからよ

225 :名無しさんの野望:03/11/03 22:07 ID:fD3YG8eM
>>222
何の話してるの?

226 :名無しさんの野望:03/11/03 22:08 ID:aFgGJqx8
物理エンジンさえ載せれば全てに適用されるとか思ってやしないかね(w

手榴弾を地面で爆発させたときただ黒くなるだけ。
草も土も飛び散りやしないし建物も壊れるもの以外は壊れない。
この属性を設定するのがスクリプトであって、スクリプトは絶対に必要。

だれだ?
物理エンジンがスクリプトに取って代わるとか言ってる奴は(w

227 :名無しさんの野望:03/11/03 22:08 ID:zSBpq4zY
また香ばしいのが湧いて出たな。


228 :名無しさんの野望:03/11/03 22:09 ID:aFgGJqx8
>>>225

>>218
>モーションキャプチャー使ってないバーチャファイター想像してみてくれ。



ほんのちょっと前の文すら読めないの?(w


229 :名無しさんの野望:03/11/03 22:10 ID:fD3YG8eM
ID:aFgGJqx8 は聖剣伝説とゼルダをずっと遊んでるのが幸せだろう

230 :名無しさんの野望:03/11/03 22:11 ID:V64wr5lC
>>226
>この属性を設定するのがスクリプトであって、スクリプトは絶対に必要。

それはスクリプトじゃねえよ(w

231 :名無しさんの野望:03/11/03 22:11 ID:e2ONQdxd
>227
楽しくてしょうがないです

物理エンジンってどういうのかもわかってないみたい
答えわかるなら書け。わからないなら煽れ


232 :名無しさんの野望:03/11/03 22:12 ID:SRMch/JV
┏━━━━━━━━━━━┓
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カス供が。低脳は死ね童貞。

233 :225:03/11/03 22:12 ID:fD3YG8eM
>ほんのちょっと前の文すら読めないの?(w

その文章書いたのおれなんだが…
あまりに君のレスが見当違いなんで…

234 :名無しさんの野望:03/11/03 22:15 ID:aFgGJqx8
>>221
そりゃ当然別に補足する部分も出ないよなあ。
そんな文確定どの頭では思いつかないだろうし(w
俺は俺で君みたいな単に バカ なだけの人間を相手にしたくもないし(w

物理エンジンは所詮フィーチャーの一つでしかない。
少なくともHAVOCに関しては、フィーチャーとして孤立してるだけで面白さに貢献してるとは
思わなかった。何も「それがあることで得られる部分」がないからだ。

HL2のグラビティガンは要するに単なる「フィーチャー」な。POSTALで言えば、「キック」な。
これがあるとプレイヤーの世界への参加度は格段に上がる。
ドラム缶積み、死体蹴り飛ばし、そんな程度でしかないじゃないか(w 
この程度はゲームに対するスパイスであり、核ではないことがわからないバカには当然わからんだろうが(w

両者をプレイした上で(HL2はまあリーク版だが)この差が解らないのか、
それとも解った上でとぼけてるのか知らんが、いずれにせよ
これ以上の説明を求められても俺には応えられんなあ。

要は、「プレイヤーが×物理エンジン ○オブジェクトに関与しうるインターフェイスの有無」。
これはMAXPAYNE2もHL2も面白さを決定付ける要因になどならないと言いたいわけだ。



235 :名無しさんの野望:03/11/03 22:16 ID:aAulTr37
スレ伸びてて期待して読んだら・・・なんもねーじゃん

236 :名無しさんの野望:03/11/03 22:16 ID:aFgGJqx8
>>230

それはスクリプトだよ(w

まさか「あるオブジェクト(敵)の行動を決めるためだけのもの」
とか思ってやしないだろうなあ(w

それは「パス」な(w

237 :名無しさんの野望:03/11/03 22:16 ID:QwN3i5QB
俺達、大事な事を忘れてないか……?
Gabeの言った言葉、あの言葉だよ……。

238 :名無しさんの野望:03/11/03 22:16 ID:788ZgUSn
新着164件ってなったから、PreGoldキター?って思ったじゃんか・・・(;´Д`)

239 :名無しさんの野望:03/11/03 22:18 ID:aFgGJqx8
というか、やっぱり「最大限に活用している」ことの根拠は

なし

なわけだ(w

240 :名無しさんの野望:03/11/03 22:18 ID:mU2UAswd
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


241 :名無しさんの野望:03/11/03 22:19 ID:788ZgUSn
>>235
ケコーン汁!

242 :名無しさんの野望:03/11/03 22:21 ID:4JoIywPj
実に面白いスレッドだね。笑いをありがとう。

243 :235:03/11/03 22:21 ID:aAulTr37
(*´д`*)ケコーンハァハァ

244 :名無しさんの野望:03/11/03 22:22 ID:e2ONQdxd
忍耐はHL2に対してするもんだろ?
ID:aFgGJqx8に対してじゃない

>221さんはもう返事しないだろうから、独り言やめれ
粘着理由については、オレが書き直しといただろ?
>217


245 :名無しさんの野望:03/11/03 22:23 ID:aFgGJqx8

物理演算も何も関係ない「物を引っ付ける」だけで
「面白い」ていうくらいの「単純バカ」だから言うことが違う(w

グラディウスでオプションつけた「だけ」で面白いとかホザき始めるな
「これは物理計算だ、だから面白い」

(w

246 :名無しさんの野望:03/11/03 22:23 ID:4b8sr8l9
          _________
         /             \
        /                \
        /                   \
      /                      \
      /          / ヽ   / ヽ      |
      /           | ● |  | ● |      |
      |           ヽ ノ  ヽ  ノ      |
      |              / ̄ヽ       .|
      |         _    ヽ_/   _    |
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      |       |         |      |   |
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     |         \_____|__/   /
      \         \       /     // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \         \__/    /<うるせー!粘着に粘着する厨房共
         \                /   \___________
         \_________


247 :名無しさんの野望:03/11/03 22:24 ID:Nyhie666
おまえマダいたのか・・・・他にやることないのか?
もっと違うことに時間使ったほうがいいぞマジデ

ID:aFgGJqx8

248 :名無しさんの野望:03/11/03 22:24 ID:aFgGJqx8
まあここまで論破されては恥ずかしくて出られないだろうな

バカはバカらしく黙ってりゃいいものを(w

249 :名無しさんの野望:03/11/03 22:24 ID:e2ONQdxd
akita

250 :名無しさんの野望:03/11/03 22:25 ID:V64wr5lC
>>234
あまりに意味不明で返答のしようが無い(w
そもそもPOSTALの名前なんざ出ちぇねえだろ?

>>236
スクリプトを使って登録すると言うことか?
普通はプログラム側の属性管理に引き渡すフラグとかラベルだろ?
「属性を見て処理を行う」ならわかるけど。

251 :名無しさんの野望:03/11/03 22:26 ID:aFgGJqx8
なんでいちいちアナウンスすんのかねえ

例えば
「IDあぼーんしますた」
「面白い」
「飽きた」

そうならもう書き込まなきゃいいのに
いちいち自分の心境を書き込むと言うことは

「気になってしょうがない」

と見えるが(w

252 :名無しさんの野望:03/11/03 22:26 ID:+wUdfVCn
>>245
いつのまにか「ゲーム性」から「面白さ」に脳内変換しているID:aFgGJqx8萌え

253 :名無しさんの野望:03/11/03 22:26 ID:Nyhie666
そんなに現実世界でかまってくれないのか?

254 :名無しさんの野望:03/11/03 22:26 ID:B0aR4oCm
aFgGJqx8は私たちにマインドシーカープレイヤーなみの能力を求めています。
 aFgGJqx8の思考を直接読まなきゃ解らない文章を読んだり、
 物理法則に逆らって物体を自由自在に動かし『…解れよ』と諭したり
 彼の心の扉を1/6の確率で開けていったり…
   
でも、どちらにも一番必要な能力は 『忍耐』

255 :名無しさんの野望:03/11/03 22:27 ID:V64wr5lC
>>245
面白くなかったか、オプション?
俺は自分の後をついて飛び回るアレが楽しくて仕方なかったがなあ。
無意味にグリグリ回って見たりさ。

256 :名無しさんの野望:03/11/03 22:27 ID:e2ONQdxd
>>251
unn kininattesyouganai
akita

257 :名無しさんの野望:03/11/03 22:28 ID:aFgGJqx8
>>250
あまりに意味不明で返答のしようが無い(w
そもそもPOSTALの名前は「例」で出たわけだろ?
日本語読めないなら半島帰れっつの(w


普通はフラグとかラベル(ラベルだって プ) はスクリプトの一部だろ?

258 :愛子:03/11/03 22:28 ID:DtxHpQ+R
ttp://aiko.fam.cx/

259 :名無しさんの野望:03/11/03 22:29 ID:4b8sr8l9
荒らしに反応する香具師も荒らし。

よって、このスレ 荒らしだらけ。

つまり、
____________
|                      |
|                      |
|         _,,.、 -ー''''フ   .|
|    ―==二,,,__   /    |
|          /   / こ |
|   極      /   /  の  |
|   悪  .___,/′ /  ス . |
|   ク   \     \  レ  |
|   ズ    /  .,ー---    |
|   ス  ./  ./          |
|   レ  /   /         |
|    / /   /______    |
|   ・ /    ._,,.,、---″  . |
|   ./--‐''''^゙ ̄        |
|                     |
|                     |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


260 :名無しさんの野望:03/11/03 22:31 ID:aFgGJqx8
>>252

221 :名無しさんの野望 :03/11/03 22:05 ID:V64wr5lC
(略)に上がる。
ドラム缶積み、面白いじゃないか


「面白いじゃないか」


このバカに言ってね(w

261 :名無しさんの野望:03/11/03 22:31 ID:6Q+uOPIo
池沼光臨記念カキコ


262 :名無しさんの野望:03/11/03 22:35 ID:aFgGJqx8
さんざここで、特にストライダーやドアの話で

「スクリプト」と聞いたから、
「ああ、動きに関するプログラムをスクリプトと言うんだ」とか
バカなこと思ってるバカもいないとも限らない(w


「属性」や(といっても壊れるか壊れないかから押せるか、移動可かどうかまで様々)
動きの部分、位置情報を記述している「パス」、
そもそもどこにあるのかを書いた「ポジション」
その他いろいろをまとめて「スクリプト」つってるんだよ(w

これがないと干渉できない。あっても細かく決められていないと
動かせるけど壊せないなどが設定できる。
地面で手榴弾爆発したのに穴も出来ないとか(w

263 :名無しさんの野望:03/11/03 22:39 ID:CHs7L1l2
とりあえず「(w」を数えてみたくなった

264 :名無しさんの野望:03/11/03 22:41 ID:V64wr5lC
>>262
おお、君意外に親切だな。
その点は勉強になったよ。ありがとう。

さしずめゲーム業界の人?
HL2が持ち上げられ過ぎで面白くないんだ(w

265 :名無しさんの野望:03/11/03 22:43 ID:+wUdfVCn
>>260
一部の人の意見を全体の総意だと思ってしまうところも萌え

266 :講座だ(w:03/11/03 22:43 ID:aFgGJqx8
あくまでもここでいうAIとは、
障害物があったときにどうするか、
プレイヤーはどこにいるか
誰が何をしているかNPCはどこにいるか
攻撃するとしたら優先順位はどうするか

カルネージハートを思い浮かべりゃ一発でわかるが
動きの点に関してのみ判断させようとするもの。

それが完成してないときには「スクリプト」で「こちらが指示を与えてやる」というだけだ。
もちろん動きの点に関してだ。

だからといって、動きに関する指示「だけ」をスクリプトと呼ぶのではない。


267 :名無しさんの野望:03/11/03 22:44 ID:b7o4euVz
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'


268 :名無しさんの野望:03/11/03 22:45 ID:aFgGJqx8
>>265

「個々対応」していることを判断できないか?(w

269 :名無しさんの野望:03/11/03 22:45 ID:aAulTr37
>>aFgGJqx8
作ったゲームを教えてください

270 :名無しさんの野望:03/11/03 22:46 ID:V64wr5lC
>>266
素直にタメになる。
こういうのなら、どんどん続けてくれ(w

271 :名無しさんの野望:03/11/03 22:47 ID:4b8sr8l9
>>264
おいおい。HL2がどれだけ日本のゲーム業界に影響してると思う?
HL2なんて日本ではどマイナーなゲームだぞ。

272 :名無しさんの野望:03/11/03 22:48 ID:dQkDRoXV
ゲーム業界の人は結構注目していると思うけど・・・

273 :名無しさんの野望:03/11/03 22:49 ID:8SGklUgO
>>266
誰も聞いてないのに親切なやつだな。
とりあえずscriptを辞書で引いてみたら台本と出た。
そのままの意味で理解してりゃいいのかな。

274 :名無しさんの野望:03/11/03 22:50 ID:aFgGJqx8
HAVOKを採用したゲームでの動きに感銘を受けても
それはあくまでHAVOKへの思いであって
ゲームそのものにはさして何とも思わないだろうが(w


275 :名無しさんの野望:03/11/03 22:54 ID:V64wr5lC
>>274
それをどうやって取り込んで、ゲームとしてコーディネイトして行くかが
勝負なわけだろ?
それこそ、MAX2とHL2の差だと言う話をしてたんだと思うんだが。

276 :名無しさんの野望:03/11/03 22:55 ID:N+OkM+tK
高度な汎用性のあるAI -人工知能の様な- を作る事と優秀な物理エンジンを作るのはどちらが難しいんだろう。やっぱり前者?

HL2物理エンジンはシングル時の雰囲気を「演出する」助けになるだけで十分価値あるんじゃないかな
わざわざそれらしい挙動を指定するより、完成度の高い演出が散りばめられるわけだし。

277 :名無しさんの野望:03/11/03 22:55 ID:+wUdfVCn
>>268
一部の人だってわかってるんならもう荒らすのはやめてくれませんか?
貴方が正しいってことはみんな分かってますよ。

278 :名無しさんの野望:03/11/03 22:56 ID:aFgGJqx8
だから、差はないといっている。
もしHL2に物理計算エンジンがなくてもグラビティガンは登場可能。

単に引っつかんで任意のところで投げ捨てる、
これは物理エンジンなど話題にも上らなかったころからある。
ロケットランチャー、手榴弾投げ捨て。

十分出来るものだ。

279 :名無しさんの野望:03/11/03 22:58 ID:aFgGJqx8
3Dmark2001SEにもHAVOKが使われているが、
あれで気づいたか?

何か見た目での演出以外で「必要があった」と思うかね?

280 :名無しさんの野望:03/11/03 22:59 ID:N+OkM+tK
追記:

3D(ポリゴン)技術が進んできた頃「わざわざ3Dにする必要がないのに」なんて言われたゲームが多かったけど
それって開発時のメリットも大きかっただろうし。
物理エンジンもその流れと似た形を取るようになるのかもしれない
HL2も現時点では3D初期の様にそれ自体が売りになるけど、それと同時にどう生かすかが大事だね
>>275の言うように...

281 :名無しさんの野望:03/11/03 23:00 ID:hY1wFSSX
全部英訳してvalveに送ってやれよ

282 :名無しさんの野望:03/11/03 23:01 ID:aFgGJqx8
最初から見るとわかるが、別にHAVOKやそれと似たようなものを

「使うな」と言ってるわけではない。



283 :名無しさんの野望:03/11/03 23:01 ID:N+OkM+tK
>>279
質の高い雰囲気を演出出来る事は非常に大きなメリットです。
Nethackが大好きな人には無縁の話ですが :)

284 :名無しさんの野望:03/11/03 23:01 ID:8yxY9bT7
つーか、もう答え出てるじゃん。
物理エンジンよってプレイヤーの選択肢は増える=ゲーム性の変化。

これは事実だろ。

285 :名無しさんの野望:03/11/03 23:02 ID:aFgGJqx8
結局演出、単なるスパイスだ。

FPSゲームの本質には何ら関わらない。

レースゲーならともかく。とは前から言ってることだが(w

286 :名無しさんの野望:03/11/03 23:05 ID:aFgGJqx8
「選択肢」が何を指して言うのかは知らないが、
物理エンジンがあってもストーリー分岐には役立たない。

彼を助けられなかった、助けた、こんなものは物理計算でやるものではない。
物理法則計算によって起こるイベントなどない。

落ちた落ちないであっても、リアルに落ちる必要がないからだ。
これが玉落としゲームで正しいところに落とさなければならないとしても、
リアルかもしれないがなくても出来る。ピンボールがそうだ。

287 :名無しさんの野望:03/11/03 23:07 ID:nP4VgKh5
HL2のMODって流行るんですか?

288 :名無しさんの野望:03/11/03 23:07 ID:cRZVNZC/
オレも新ネタがきたのかと思ったよ。

289 :名無しさんの野望:03/11/03 23:08 ID:V64wr5lC
>>285
じゃあさ、物理エンジンが実際に「ゲーム性」に影響のありそうな局面
というのを勝手に考えてみようよ。

ある場所を通り抜けるのに、高く積み上げられたガラクタを
グラビティガンで崩さなければならない。
ある程度まで崩したら、上の方がグラリグラリと揺れ初めて危なっかしい
わけだが、どのタイミングで落ちるか、どの方向に向かって落ちるかは
物理的な「反応」として予測するしかない。
こういうスリルは、スクリプトの条件判定だけでは生まれない物だと思うが?

あと、3DMarkが見栄えだけってのはあたりまえな。
なにせ、あれは見てるだけしかできないアプリケーションだし(w

290 :名無しさんの野望:03/11/03 23:09 ID:hY1wFSSX
レースゲームに必要な理由がわからなくなった

291 :名無しさんの野望:03/11/03 23:11 ID:wg/gqzk7


(´-`).。oO(スレ伸びてるから、てっきり11月中の発売がアナウンスされたのかと思っちゃったよ…)


292 :名無しさんの野望:03/11/03 23:12 ID:dQkDRoXV
CSやDoDがHL2に移行したら、
プレイしたら、もうそのリアルさに失神しちゃうんじゃないかな(いいすぎ)

293 :名無しさんの野望:03/11/03 23:13 ID:WvCeLtFH
失神はしないが、失禁はするかもな。

294 :名無しさんの野望:03/11/03 23:14 ID:aFgGJqx8
当然見栄えだけ。HAVOKはその使い方が一番適したものだということ。

演出に優れるから、演出に使う。あたりまえだ。
これがレースゲーで、「終始物理法則と戦っているゲーム」だと意味は大いにある。

レースゲーの相手、主役は実は物理法則なのだ。
完璧な物理法則でなくても、ゲームごとの挙動がある。それを掴むことこそレースゲーを攻略する鍵。

ということは、挙動こそ主役。


その他のゲームではスパイス程度でしかないではないか。
岩避けにしても「それだけ?」で終わるもの。リアルかどうかは関係ない。

リアルにするなら場面を問わず、終始落下の危険があるような場面でなければ機能しているとは言いがたい。

295 :名無しさんの野望:03/11/03 23:16 ID:hY1wFSSX
だからなんで必要なんだよレースゲーで。

296 :名無しさんの野望:03/11/03 23:17 ID:OmMGxkbG
>>290
じゃぁにaFgGJqx8に教えてもらおうよ。
「レースゲームに物理エンジンが何故必要」か講座(w
お願いします>aFgGJqx8

まぁ、出来ないと思うけど。
相手に意見言わせて否定するってスタイルだから。

297 :名無しさんの野望:03/11/03 23:18 ID:aFgGJqx8
自分の生活の中で、物理法則が非常に重要な意味を持つのはどんなときか?
ここを考えればリアルでなくてはならないところがわかる。

単純に思いつくのが車乗ってるとき。
これは物理法則との格闘以外の何者でもない。飛ばして走るなら尚更、
普通に40km/hで走っていても常に格闘している。

その他ではさしたる意味を持たない。
あと意識するのは高いところから落ちるときくらいだが
ただリアルに落ちるだけの、こんなイベントを作ったって面白くも何ともない(w

298 :名無しさんの野望:03/11/03 23:19 ID:aFgGJqx8
>>296
すでにしているわけだが、まあバカにゃ読めないだろうな
なにせ少し前のレスすら読めなかったりするからな(w

299 :名無しさんの野望:03/11/03 23:19 ID:V64wr5lC
>>294
君が言うのは「物理エンジンがメインじゃない」という一事だけであって、
「効果が無い」という事の論証にはならないよ。
現に、リーク版程度の出来でも、その世界のインタラクティビティの
高さに興奮してる人間は大勢いるわけだ。
それを馬鹿者、愚か者と笑うも結構。
ゲームの市場は、そんな愚か者たちによって支えられている。

300 :名無しさんの野望:03/11/03 23:20 ID:aFgGJqx8
>>299
効果があると言うなら、どこにFPSゲームそのものを面白くするための効果があるのか?


301 :名無しさんの野望:03/11/03 23:20 ID:hY1wFSSX
こいつにとっての物理とはレースゲーでは摩擦力だけでFPSでは引力だけらしい

302 :名無しさんの野望:03/11/03 23:23 ID:aFgGJqx8
撃った弾そのものにも物理法則が働くと言うなら
まだわからんでもない。
そうなれば一応は跳弾、リコシェも表現できるからだ。

隠れながら撃って跳弾を狙うとか、そんな曲芸士みたいなプレイや
狭いところでむやみに撃ってはならないとか、そんな気配りも必要になるかもしれない。
リアルにしたいならこれもいいが、撃つことが爽快さを生む「FPSゲーム」で
そんなところまで気にしたい奴がいるだろうか不明だが(w

303 :名無しさんの野望:03/11/03 23:24 ID:dQkDRoXV
ゲームとしては物理エンジンは当たり前のように必要なものなんじゃないの?

マリオブラザーズとか甲羅をけると飛んでいくけど、モノに当たったら
はね返ってくるとかは単純にそういう風に設計すればいいかもしれないけど、
(ちょっと極端な例をあげてしまった・・・・)
もっと発展したモノの動きをいちいち個別に設定していくのはめんどいから、
統一された物理エンジンにしてものの特性を入れておけばあとは
勝手に計算してくれる、ってやったほうが開発側からすればラクでしょ

304 :名無しさんの野望:03/11/03 23:25 ID:V64wr5lC
>>300
「世界との一体感」。
これ重要。

極論すると、これが全てじゃないかと言う気もするが、あとはまあ
崩れる、落ちる的なクリフハングなサスペンスにも使えるな。
HLは1を見ても判るとおり、飛んだり跳ねたりの要素が大きな位置を占めるから。

305 :名無しさんの野望:03/11/03 23:26 ID:+wUdfVCn
>>302
もしかしてFPSやったことない?

306 :名無しさんの野望:03/11/03 23:26 ID:aFgGJqx8
摩擦だけではない。慣性も働けば空気抵抗も働く。
速度が高まれば高まるほど抵抗が増える。
アクセルオフ、オンによるグリップ力の増減。
偽者ではないスリップストリームもできる。

そういう意味ではフライトシミュレーターにも適する。


307 :名無しさんの野望:03/11/03 23:29 ID:aFgGJqx8
>>303
>>304
それではただの演出、スパイス。ゲームそのものやイベントには何も寄与しない。

>>305
大昔のウルフェンシュタインから全てではないにしろいろいろやっているが?


また言うが、最初から読むとわかるのだが別に使うなと言っているわけではない。

308 :名無しさんの野望:03/11/03 23:31 ID:V64wr5lC
>>303
HAVOCほど体系的にまとめられた物を必要とするかどうかはともかく、
どんなゲームでもそれは言えるね。

つか、それこそマリオだって、64版になったあたりから、限定的な
使い方ではあるものの、物理演算的な要素を導入して来てるよ。
「次回作ではワールド全体に入れてみるか。HL2みたいに」くらいの
会話は普通に任天堂で行われてるんじゃないの?

309 :名無しさんの野望:03/11/03 23:32 ID:aFgGJqx8
誰が言ったんだそんなこと?

どこで「ゲームに対して効果的に」使われているのか?


310 :名無しさんの野望:03/11/03 23:33 ID:aFgGJqx8
マントマリオで飛ぶときに
空気抵抗だとか風の流れだとか
そんなものを取り入れても操作が難しくなるだけで、子供向けにはならない。

パイロットウィングスならまだしも。

311 :名無しさんの野望:03/11/03 23:34 ID:j+xoY2OC
レースゲームだって物理演算なんぞしなくてもゲーム性追及できるよね。
例がアレだがF-ZEROとかカービィのエアライドみたいに。

312 :名無しさんの野望:03/11/03 23:37 ID:V64wr5lC
>>307
FPSを「シューティング」と括って限定的に話しているから、そうなる。
First Person視点を持つゲームの究極の目的は、ヴァーチャルな
その世界にプレイヤーがその一部として自然に入り込むことだよ。

FPSは「シューティング」というインターフェイスを介して、その世界に
アクセスしてるというだけに過ぎない。
実際、多くのFPSが撃つだけでなく、パズルやジャンプアクションや
様々な要素を導入して世界を作っているだろうに。

ゲームのジャンルに枠を定めて可能性を圧殺してしまうのは、
最も発展性のない議論だと思うが。

313 :名無しさんの野望:03/11/03 23:38 ID:aFgGJqx8
F-ZEROはもともと架空のものを題材にしたわけだが?(w

鈴木Uが言っていたように、
SFだと、こういう動きをする乗り物なんだよって言えばそこで終わり。

ところがこれは「現実の世界の挙動に近づけようとする」わけで、
F-ZEROであってはならんわけだ。
「グランツーリスモ リアリティ」でなくてはならんわけだ。

そこを勘違いしないよう(w

314 :名無しさんの野望:03/11/03 23:39 ID:j+xoY2OC
じゃあFPSで現実の世界の挙動に近づけようとする意味は無い、と?

315 :名無しさんの野望:03/11/03 23:41 ID:aFgGJqx8
>>312
HL2はFPSだ。

先ほどから言っているとおり、FPSにしなければ、限らなければ
HAVOKの有効な使い方、ゲームプレイに深く影響を与える使い道は思い浮かぶ。
「ところがHL2はFPSだ」。

となると、さっきから主張しているようにゲームプレイに与える影響は極少。
せいぜいが「ドラム缶落ち方がリアル」「ダンボールの彼方がリアルっぽい」程度のものだ。

316 :名無しさんの野望:03/11/03 23:41 ID:7swRqmLA
例えば、敵が車に乗っているとして
それを攻撃する場合、車が物理法則に従って動いていると
プレイヤーが取れる問題解決の選択肢は増える。

ゲーム性に変化与えてるじゃん。

317 :名無しさんの野望:03/11/03 23:42 ID:aFgGJqx8
>>314
何か思い浮かぶか?

Valveはこれについて、何かウリにしていたか?
「リアルな動きです」程度だろう。
「このリアルな動きで○○ができます」と言っていたか?

318 :名無しさんの野望:03/11/03 23:43 ID:ft3CHyuf
aFgGJqx8は、「結局演出、単なるスパイスだ。」という。
他の人は、「ドラム缶積み、面白いじゃないか」という。

俺はHL2が楽しければどうでもいいけど、aFgGJqx8だって自分で行ってしまってるじゃん、スパイスだって。
カレーにスパイス入ってなかったら悲しいでしょ。
他の人もそれと同じなんです。HL2に物理エンジン入ってなかったら悲しいのです。

319 :名無しさんの野望:03/11/03 23:44 ID:aFgGJqx8
>>316

偏差射撃の点で言うと、ガングリフォン、戦車ゲーで既にある。
というか、やはり車関連か。
「HL2が誇れる」ものではない。

320 :名無しさんの野望:03/11/03 23:45 ID:aFgGJqx8
ドラム缶積み、オブジェクト積みだけが面白いのならば、
POSTALでもUnrealでもレゴブロックでも好きにするといい。

問題なのは>>53だが。

321 :名無しさんの野望:03/11/03 23:46 ID:V64wr5lC
>>315
分類の便宜上「FPS」と呼ばれてるだけ。

例えば、それこそグラビティガンの効果は「射撃」にはないわけだ。
これが入ってる時点で、すでにHL2はシューティングオンリーの
ゲームではないとも言えるな。

つか、一作目の時点で、ただ撃つだけのゲームじゃなかったろうに。

322 :名無しさんの野望:03/11/03 23:49 ID:j+xoY2OC
だから言っておるだろうが。物理エンジンのおかげでひとつのオブジェクトを無限の用途に使えると。
すでにゲームプレイに大きな影響を与えてる。
物理エンジンが無くともそんな事はできる、と言ってるが、レースゲーだって全く同じじゃないか。
物理エンジンが無くてもレースゲーは作れる、でも凝った物理エンジンがあるとリアルになる。
物理エンジンが無くてもFPSは作れる、でも凝った物理エンジンがあるとリアルになる。

323 :名無しさんの野望:03/11/03 23:49 ID:V64wr5lC
>>320
はいはい。
よっぽど俺の>>53が気に触ったのね。
で、どこよ。問題は?

MAX2ではグラビティガンに相当するインターフェイスがないので
ドラム缶積みが楽しめない。
・・・まったく理に適ってるじゃないか(w

324 :名無しさんの野望:03/11/03 23:49 ID:aFgGJqx8
物理法則計算ではないが、HDR処理もそう。
倉庫の中にいて、グレアを起こしたから何なのか?
トーンシェーディング(厳密には違うようだが)で光の反射が投影されているから何なのか?
自己遮蔽陰影処理をしたから何なのか?


グレアは外に出る瞬間に目がくらむだとかそういうのならば
アクセントにはなる。だがアクセント止まり。

325 :名無しさんの野望:03/11/03 23:49 ID:GbHAKhJ9


    朝まで生チャット

               深夜0:00〜
               
     λ..□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART9

326 :名無しさんの野望:03/11/03 23:50 ID:j+xoY2OC
そりゃあHDRはアクセントだろう・・・・

327 :名無しさんの野望:03/11/03 23:50 ID:aFgGJqx8
234 :名無しさんの野望 :03/11/03 22:15 ID:aFgGJqx8
>>221
そりゃ当然別に補足する部分も出ないよなあ。
そんな文確定どの頭では思いつかないだろうし(w
俺は俺で君みたいな単に バカ なだけの人間を相手にしたくもないし(w

物理エンジンは所詮フィーチャーの一つでしかない。
少なくともHAVOCに関しては、フィーチャーとして孤立してるだけで面白さに貢献してるとは
思わなかった。何も「それがあることで得られる部分」がないからだ。

HL2のグラビティガンは要するに単なる「フィーチャー」な。POSTALで言えば、「キック」な。
これがあるとプレイヤーの世界への参加度は格段に上がる。
ドラム缶積み、死体蹴り飛ばし、そんな程度でしかないじゃないか(w 
この程度はゲームに対するスパイスであり、核ではないことがわからないバカには当然わからんだろうが(w

両者をプレイした上で(HL2はまあリーク版だが)この差が解らないのか、
それとも解った上でとぼけてるのか知らんが、いずれにせよ
これ以上の説明を求められても俺には応えられんなあ。

要は、「プレイヤーが×物理エンジン ○オブジェクトに関与しうるインターフェイスの有無」。
これはMAXPAYNE2もHL2も面白さを決定付ける要因になどならないと言いたいわけだ。

328 :名無しさんの野望:03/11/03 23:53 ID:aFgGJqx8
>>322

問題は>>53であり、HL2だけが物理エンジンがゲームプレイに大きな影響を与えるかのように書かれている。

もともとは、リアルかどうかは関係ない。
どう影響し、どう利点があるのかの根拠だ。

最近はPOSTALでも何でも出来るドラム缶積みしか利点がなくなってきたようだが(w

329 :名無しさんの野望:03/11/03 23:53 ID:V64wr5lC
>>327
あまりにも意味不明で返答のしようがないと言ったはずだ(w

半島出身の俺にも解りやすいように、もっと噛み砕いて書いてくれ。

330 :名無しさんの野望:03/11/03 23:54 ID:aFgGJqx8
74 :名無しさんの野望 :03/11/03 17:20 ID:aFgGJqx8
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは(略)最大限にその機能を
活用してると思った。

「最大限に活用してると思った。」


どこが?と聞かれると答えられない。
答えられるようなら最初から書いているだろうが(w

76 :名無しさんの野望 :03/11/03 17:21 ID:aFgGJqx8
ついでにバカにもわかるように言っておくと

「オブジェクトへの干渉は物理エンジンによって成し得たもの」ではない(w

331 :名無しさんの野望:03/11/03 23:56 ID:aFgGJqx8
101 :名無しさんの野望 :03/11/03 17:57 ID:aFgGJqx8
ドラム缶が転がる、曲率に合わせて加速する、
曲面に沿って移動する、そんなくらいはHL2じゃなくてもあるよなあ(w

104 :名無しさんの野望 :03/11/03 18:04 ID:aFgGJqx8
転がせる
遮蔽物になる
落として上を渡れる

初代バイオハザードの研究所シーンで箱落とすと足場にして渡れるようになる
あのフィーチャーは物理エンジンのおかげだってか(w

遮蔽物は判定がそこにあればいいだけのこと
判定やフィーチャーは物理エンジンじゃねえよなあ(w


まあ予想はしていたが。
「もうその問いには既に答えているのに理解できずに繰り返す」だけになるだろうとは

332 :名無しさんの野望:03/11/03 23:57 ID:j+xoY2OC
アンカーだけ張れや

333 :名無しさんの野望:03/11/03 23:58 ID:7swRqmLA
>>319
いや、そうじゃなくて。

車が物理法則に従って動いているなら、
例えば横転や、スピン等をプレイヤーが狙って作り出せる、って事。

走ってる車の何処に衝撃を与えればどう言う動きをするかを
予想してプレイヤーは動く訳だ。

上手くやれば後続の車をクラッシュに巻きこめるかもしれない。
こういうゲームプレイは物理エンジン無くしては得られない。

これは例に挙がっているドラム缶にだって言える。

334 :名無しさんの野望:03/11/03 23:59 ID:aFgGJqx8
読まないだろうが(w

嫌なら最初から読んで十分に掴んでから来い

335 :名無しさんの野望:03/11/04 00:01 ID:QqnviZfj
>>328
コラ、待て。
>>53は、MAX PAYNE2とHL2の比較でしかないだろ。
POSTALの名前も他のFPSの名前も出ていない。
勝手に解釈を広げるな。

>>330
どこが?ですか(w
じゃあ、ご期待通り「ドラム缶積みができる所」と応えておこう。

>「オブジェクトへの干渉は物理エンジンによって成し得たもの」ではない(w

物理エンジンへの干渉を行うインターフェイスを用意したことによって
その効果が最大限に発揮されてると書いてるはずだ。
物理エンジンだけなら先例もあるが、それに対するユーザーの
インタラクティビティを評価してるのが>>53だが?

336 :名無しさんの野望:03/11/04 00:01 ID:rLiuDn8H
>>333
MAXPAYNE2。
SOF。
NOLF。
レースゲー。
ではHL2だけが特別にはならない。

ドラム缶を「リアルに回せなくても」、ただ転がせばいいではないか。
「リアルに回す、転がす必要がない」。

337 :名無しさんの野望:03/11/04 00:02 ID:0/CdrH2M
IDが変わりましたね。

338 :名無しさんの野望:03/11/04 00:03 ID:rLiuDn8H
>>335
コラ、待て。
>>53は、HL2だけが「特別」といってるわけだろ。
そのわりに特別である証拠も今の今まで出てきていないが(w
POSTALの名前も他のFPSの名前も単なる例である。
勝手な解釈をするな。



339 :名無しさんの野望:03/11/04 00:04 ID:EqcNryLk
HDRと自己遮蔽の影があると、逆光という演出が使えるな。

340 :ホラやっぱり「既出のことを何回も」だ:03/11/04 00:04 ID:rLiuDn8H
198 :名無しさんの野望 :03/11/03 20:00 ID:aFgGJqx8
HL2イコール重力銃だろうか?

それがないと、それを使わないとクリアできないものだろうか?
必須だろうか?
投射物ダメージはHL2だけにしかないのだろうか?


そんなものよりゼルダや聖剣にあった「フックショット」のほうが
よほどゲーム性に影響を与えた、不可欠なものだと思うがねw


199 :名無しさんの野望 :03/11/03 20:06 ID:aFgGJqx8
乗り物の制御ならますます二次大戦ゲー、およびレースゲー。
果てはMAXPAYNE,COD,SOF,NOLF

で最大限と(w

特別扱いしなきゃならないところがないねえ
しかもレースゲーほど緻密な制御があるわけでなし
物理エンジン搭載と誇りまくっているのにねえ(w

341 :名無しさんの野望:03/11/04 00:05 ID:rLiuDn8H
157 :名無しさんの野望 :03/11/03 19:21 ID:aFgGJqx8
>>はい、ならあらゆるマップのあらゆる物質を何時でも何処でも自由に使える重力銃があるゲームを挙げなさい。

HL2でもできません。(できるものとできないものがある)、そんな重力銃があるゲームを挙げなさい。
これはあくまでゲーム固有のフィーチャー。物理エンジンがないと出来ないものではない。

>>すみません。貴方の日本語は理解出来ません。
すみません。半島に帰ってください。

>>頭弱そうだね。物理エンジンがあった方が広がるの。
頭弱そうだね。そのわりに具体例もあげてませんね。



158 :名無しさんの野望 :03/11/03 19:22 ID:tUbC06E/
新しい情報がでないから・・・こんなことに


159 :名無しさんの野望 :03/11/03 19:24 ID:aFgGJqx8
>>壁を破壊して言って回りこめる。

SOFでも壁を破壊して回り込んだり出来るが?
これも物理エンジン?(w

>>敵が突然壁をぶち破って現れる(スクリプトでは無くAIが独自に考える)

SOFどころかその他大勢(戦車が壁突き破って出てくるなど)
バイオの犬までも
これも物理エンジン?(w

それと早くゲーム性変化の具体例出せ。
後オウム返しくらいに困り果てるんじゃなくあんたの目的を教えてくれ。何がしたいんだ?

342 :名無しさんの野望:03/11/04 00:06 ID:QqnviZfj
>>338
どこに?
自分の書いた文章を逐語的に読み返してみたが、
どこにも「特別」の文字は無いが?

343 :結局演出、「必要性」はないと(w:03/11/04 00:07 ID:rLiuDn8H
188 :名無しさんの野望 :03/11/03 19:50 ID:aFgGJqx8
重力銃があるのはHL2、

こ れ が な い か ら と 言 っ て 物 理 エ ン ジ ン が ど う こ う と 言 う 話 で は な い 。


どうこうと言える話になったら、
AK47がないからHL2は物理エンジンが云々
Unrealで出てきたSFチックな銃がないから云々
なんてことにもなりかねない(w


こんなこと勘違いするのは例のバカだけだろうが(w



344 :名無しさんの野望:03/11/04 00:08 ID:rLiuDn8H
>>44
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。
リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、最大限にその機能を
活用してると思った。


HL2だけを特別扱いをしている。
アクセスする手段=最大限がいかに間違っているかは前述のとおりだが、
とりあえず最大限の根拠を聞こうか(w

345 :名無しさんの野望:03/11/04 00:09 ID:DSr+yu59
MAXPAYNE2もSOFもNOLFもそれこそプレイヤーに関係ない死体やら薬きょうの動きにしか使ってない。らしいね。
HL2はプレイヤーに影響を与える「生きてる」オブジェクトに物理エンジンが適用される。
プレイヤーに影響があるなら、それはゲーム性の変化だ。
どこが特別かと聞かれればソレだろうね。

で、最大限とは何かはV64wr5lCに聞けとか言っといて、挙げるとそれは最大限とは言わないですか。

346 :名無しさんの野望:03/11/04 00:10 ID:EqcNryLk
あげあしの取り合いはやめたまえ。
物理現象のシミュレートとゲーム。興味深い議題ではないか。

347 :名無しさんの野望:03/11/04 00:11 ID:m5uI7tBK
>>344
何回読み直しても特別扱いしてるようには見えないが?

348 :名無しさんの野望:03/11/04 00:11 ID:rLiuDn8H
生きてるオブジェクトに与える影響とは何か?

それと言い切るわりに「らしいね。」とは何か。


349 :名無しさんの野望:03/11/04 00:13 ID:rLiuDn8H
>>347
特別扱いだ。
MAXPAYNE2とやってることは変わりないのに、
(実際意味もないものを挙げて)HL2だけが優れていると言っている。

ドラム缶積みが出来ないからMAXPAYNE2がクソ、というなら
地面に干渉できないHL2はクソ、ともいえるわけだが(w

350 :名無しさんの野望:03/11/04 00:14 ID:QqnviZfj
>>344
どう見てもMAX2とHL2の比較でしかないがな(w

なに、「最大限」って言葉に引っ掛かってたわけ?

せっかく物理エンジンを導入しても、プレイヤーが直接世界に
干渉することができないMAX2に比べれば、ドラム缶積みみたいな
お遊びまでできるHL2は、その物理エンジン&インターフェイスの
効果を「最大限」に発揮してるだろう。

言っとくが、これはHL2に実装されたHAVOCの枠内で出せる効果を
「最大限」という意味だぞ。
古今東西あらゆるFPSの中でHL2が最高と言ってるわけではない。
ま、こんなこと、説明するまでもないだろうけど(w

351 :名無しさんの野望:03/11/04 00:16 ID:Yw5hIk+l
>>336
>ドラム缶を「リアルに回せなくても」、ただ転がせばいいではないか。
>「リアルに回す、転がす必要がない」。

ドラム缶が物理法則に従ってリアルに転がる、
これはプレイヤーにドラム缶の動きを予想させる為。

それを元にプレイヤーは動く訳で、リアルに動かす必要性はある

352 :名無しさんの野望:03/11/04 00:16 ID:QqnviZfj
>>349
>MAXPAYNE2とやってることは変わりないのに、

だから、グラビティガンが無いだろうに。

353 :名無しさんの野望:03/11/04 00:16 ID:DSr+yu59
それこそ、落ちてくる、飛んでくる、潰される。道を塞げる。
ちなみに車みたいなグラビティガンで持てないような物体も、
非常に強い衝撃を与えるかコンソールでグラビティガンを強化してやれば動く。
爆風であらぬ方向に飛んで誰かに激突、って事もあるだろうね。
特に対戦なら影響がデカいんじゃないの。
valveは対戦で物理演算を使うのは重いかもと言ってたけど、
リーク版の対戦で実際に物理演算が適用された。

らしいね、っつーのは書いたゲームをやったこと無いから聞いた情報を元にして。

354 :名無しさんの野望:03/11/04 00:17 ID:Joh+VQvO
効果でも手法でも、「それらしく」見えれば良いんだよアフォ

355 :名無しさんの野望:03/11/04 00:17 ID:rLiuDn8H
生きているオブジェクトに与える物理現象の影響と言うと、
所詮は重力以外にない。それでもヒョイヒョイ飛ばないからわかりづらいうえ、常に下方向に向かって働くので余計わからない。
重力をゼロにしたときに建物もすっ飛んでいってもよさそうなものだが、
これもない。
敵もプレイヤーも銃の重みすら考慮されていない。姿勢も常に一定。走る速力も一定。


これのどこが生きているオブジョクトに影響を与えているのか?

356 :名無しさんの野望:03/11/04 00:21 ID:rLiuDn8H
>>350
どう見ても言い訳でしかないがな(w
なに、「最大限」って言葉を使った割に答えられないわけ?

せっかく見栄えのみの用途にしか使えない物理エンジンを導入して、
プレイヤーが直接世界に 干渉することができないMAX2は当然のこと。
物理エンジンはストーリーに影響しないからだ。
比べれば、地面にすら影響しない、たかだかのお遊びくらいしかできないHL2は、
その物理エンジン&インターフェイスの 効果を「最大限」に発揮してはいないだろう。
お遊びくらいならば他でも出来る。ならばHL2特別扱いしていいことではない。

言い訳しないでいい加減答えられないかね(w
言っとくが、これはHL2に実装されたHAVOKの枠内で出せる効果を
「最大限」という意味ではないぞ。
そんな限定したら、こちらも「MAXPAYNE2の中で」ということになり、どちらが上と言うことも出来なくなるからな(w


357 :名無しさんの野望:03/11/04 00:21 ID:0/CdrH2M
結論を求めると討論としては負けるので、ヒョイヒョイ土壌を移していくなぁ。

358 :名無しさんの野望:03/11/04 00:22 ID:rLiuDn8H
>>351

リアルに転がらなくても、(HL2物理エンジンによらなくても)
最近のゲームを見るとわかるが、干渉計算はある。
HL2でなくてはできないことではない。

359 :また出た「日本語読めない」:03/11/04 00:23 ID:rLiuDn8H
>だから、グラビティガンが無いだろうに。


188 :名無しさんの野望 :03/11/03 19:50 ID:aFgGJqx8
重力銃があるのはHL2、

こ れ が な い か ら と 言 っ て 物 理 エ ン ジ ン が ど う こ う と 言 う 話 で は な い 。


どうこうと言える話になったら、
AK47がないからHL2は物理エンジンが云々
Unrealで出てきたSFチックな銃がないから云々
なんてことにもなりかねない(w


こんなこと勘違いするのは例のバカだけだろうが(w





360 :重力銃はあくまでHL2のフィーチャー:03/11/04 00:24 ID:rLiuDn8H
234 :名無しさんの野望 :03/11/03 22:15 ID:aFgGJqx8
>>221
そりゃ当然別に補足する部分も出ないよなあ。
そんな文確定どの頭では思いつかないだろうし(w
俺は俺で君みたいな単に バカ なだけの人間を相手にしたくもないし(w

物理エンジンは所詮フィーチャーの一つでしかない。
少なくともHAVOCに関しては、フィーチャーとして孤立してるだけで面白さに貢献してるとは
思わなかった。何も「それがあることで得られる部分」がないからだ。

HL2のグラビティガンは要するに単なる「フィーチャー」な。POSTALで言えば、「キック」な。
これがあるとプレイヤーの世界への参加度は格段に上がる。
ドラム缶積み、死体蹴り飛ばし、そんな程度でしかないじゃないか(w 
この程度はゲームに対するスパイスであり、核ではないことがわからないバカには当然わからんだろうが(w

両者をプレイした上で(HL2はまあリーク版だが)この差が解らないのか、
それとも解った上でとぼけてるのか知らんが、いずれにせよ
これ以上の説明を求められても俺には応えられんなあ。

要は、「プレイヤーが×物理エンジン ○オブジェクトに関与しうるインターフェイスの有無」。
これはMAXPAYNE2もHL2も面白さを決定付ける要因になどならないと言いたいわけだ。



361 :名無しさんの野望:03/11/04 00:24 ID:DSr+yu59
>355
だからそういう「生きてる」じゃなくて、プレイヤーに影響を与える事ができるオブジェクトに
物理演算が働いてるって事よ。
銃の重みやらなんやらは考慮できるだろうけど、HLでそれをやって面白いとは思わん。

362 :名無しさんの野望:03/11/04 00:26 ID:Yw5hIk+l
>>358
物理エンジンはゲーム性に影響を与えるか、
と言う話であって、HL2が特別であるという話ではない。

物理エンジンはゲーム性に変化を与える、
これは事実だ。

363 :名無しさんの野望:03/11/04 00:27 ID:rLiuDn8H
>>361

だからそういうことじゃなくて、プレイヤーに影響を与える事ができるオブジェクトに
物理演算が働いてるって事は他のゲームでもあるってことよ。
POSTAL、というかUnreal2エンジン全般、Quake3エンジンゲームにもそう。
なぜHL2だけを特別にしなければならないのか?

オブジェクトへの干渉こそがリアルの証だとするのに、
なぜダメージや重みでの干渉を嫌がるのか?

364 :名無しさんの野望:03/11/04 00:27 ID:m5uI7tBK
>>355
重くてプレイできないから本編では規制してるんだろ。
やりたいならMODでも作れば?
服の重さまで計算できるし壁だって壊せるけど重いというか動かない。

365 :名無しさんの野望:03/11/04 00:28 ID:HKR+bUc9
おまいら、これでもやってマターリしる。
http://www.dreamworksgames.com/Games/Trespasser/index.html

366 :名無しさんの野望:03/11/04 00:28 ID:rLiuDn8H
>>362
あとから「物理エンジンはゲーム性に影響を与えるか」、
と言う話になったのであって、
本来は>>53から「HL2が特別であるという証拠はない」という話だ。


物理エンジンは特にFPSの場合、ゲーム性に変化を与えない
これは事実だ。 あるあるというわりに、有用な実例も一つも挙げられていない。
スレを良く見返してみるとわかるが。



367 :名無しさんの野望:03/11/04 00:29 ID:rLiuDn8H
>>364
「してるんだろ。」

というその根拠はどこにあるのか?
アナウンスがあったのか?


368 :名無しさんの野望:03/11/04 00:31 ID:0/CdrH2M
空気感というか、そのFPSでの『中に入り込めている感』
を有用な実例として認めていないのはどうだろ。

369 :名無しさんの野望:03/11/04 00:32 ID:rLiuDn8H
ただドラム缶積みにしか影響がないのであれば(そもそもごみ箱積みや箱積みごとき、他のゲームでも出来るが)

HL2にする必要がない。リアルな3D倉庫番でいい。

370 :名無しさんの野望:03/11/04 00:33 ID:QqnviZfj
>>356
>物理エンジンはストーリーに影響しないからだ。

要するに君は、ストーリーを楽しむためにFPSをやってると?
そういうことで良いんだな?
しかし、ゲームには操作感とか、世界との一体感とか、参加性とか
それ以外の要素も沢山あって、君がスパイスとか演出として片付けて
しまうそういう物の方がゲームの楽しさにとって重要な場合もあったり
するんだぞ。

>お遊びくらいならば他でも出来る。ならばHL2特別扱いしていいことではない。
特別扱いしてません。
もはや言いがかりだな(w
あ、あと他でできるお遊びってのを教えてください。

>そんな限定したら、こちらも「MAXPAYNE2の中で」ということになり、どちらが上と言うことも出来なくなるからな(w
同じHAVOCを使っての話だから、MAX2と比べても物理エンジンの
取り入れ方はHL2の方が効果的だと思うよ。
もっともMAX2の面白さは物理エンジンに特化した物じゃないけどな。

371 :名無しさんの野望:03/11/04 00:33 ID:rLiuDn8H
>>368

中に入り込めている
感情移入

そういうものは「プレイヤーが感じること」であり、
物理エンジンが何かしたからそうなったわけではない。

よくできたRPGでもそうなる、
FPSならマルチが面白ければのめりこむ。

物理エンジンなど関係がない。

372 :名無しさんの野望:03/11/04 00:34 ID:DSr+yu59
例えば飛行機。できるが使わないのでやってない、と言ってた。テンプレサイトのどっかにあるんじゃないの?
重量での速度変化なんかCSでもあるし。

で、>363はどういう風に働いてるの?グレネードなんかは当たり前として、
モノ落として攻撃したりされたり、移動手段を増やしたりの要素なんかはあるの?
シングルならアンタの言う通り物理演算無しでもできるだろうから、対戦で。


あと壁は物理演算関係ないぞ。ドリフみたいに倒れてくるなら別だけど。

373 :名無しさんの野望:03/11/04 00:36 ID:QqnviZfj
>>360
>重力銃はあくまでHL2のフィーチャー

その通り。
そしてHAVOC導入もHL2のフィーチャーの一つでしかない。
これらのフイーチャー同士のトータルコーディネイトがうまいね
って話だよな。

374 :名無しさんの野望:03/11/04 00:39 ID:rLiuDn8H
>>370
ストーリーを楽しむのは悪いことだと?
でなくても、ストーリーその他何にも影響しない。
何が影響するのか?少なくとも反論されたものを読まずに同じ物を出さないように。


HL2はドラム缶積みだけ、そういうことで良いんだな?
しかし、ゲームには操作感とか、世界との一体感とか、参加性とか
それ以外の要素も沢山あって、もちろん音楽もあるし
君がスパイスとか演出として片付けて
しまうそういう物の方がゲームの楽しさにとって重要な場合もあったり
するんだぞ。
しかしスパイスはスパイス、それで決めるようでは単なるバカだ。
「ドラム缶積みができないから」
「重力銃がないから」

>お遊びくらいならば他でも出来る。ならばHL2特別扱いしていいことでない。
>>53では特別扱いしてます。
POSTALでは死体積み
Unrealでは箱投げ
SOFでは死体に干渉
あ、あと他でできるお遊びってのを教えてください。

>同じHAVOCを使っての話だから、MAX2と比べても物理エンジンの
>取り入れ方はHL2の方が効果的だと思うよ。
同じHAVOKを使っての話としても、物理エンジンの取り入れ方は
見せ方としてMAXPAYNE2は上手い。
演出にしか使えないものの取入れとは、やはり演出にのみ使ってこそ光るもの。
HL2はゲーム性に影響を及ぼすほどの物理計算フィーチャーはないというのは
前述した通り。


375 :名無しさんの野望:03/11/04 00:39 ID:EqcNryLk
ゲーム内での出来事を、プレーヤーが当然として受け止められることには価値が見出せないか。
ゲーム世界と仮想現実の橋渡しとして、大いなる可能性がだな。

376 :名無しさんの野望:03/11/04 00:40 ID:0/CdrH2M
>物理エンジンが何かしたからそうなったわけではない。

それはダウトでしょ。

物理エンジンという今までの『フィーチャー』より精度の高いリアクションが期待出来るモノ
に対して感情移入して没入し得ない、なんてのを決めてかかるのは
君を含めたごく一部だと思うんだけどなぁ。

377 :名無しさんの野望:03/11/04 00:42 ID:DSr+yu59
>374
別に物理エンジンだけなんて誰も言ってないだろ・・・・

378 :名無しさんの野望:03/11/04 00:43 ID:EqcNryLk
ゲーム性ねえ。軽く押したときの反応を見て、完全に倒すまでの力が感覚的に理解できるな。
自然な形でフィードバックが得られると。素晴らしい。

379 :名無しさんの野望:03/11/04 00:43 ID:rLiuDn8H
>>372

飛行機に乗らないのなら、また煩雑になるのなら使わなくていい。
こんなものはゲームの面白さに影響しないからだ。
FPSであって、フライトシミュではないからだ。

で、>363は物理演算をHAVOKほどではないがシミュレートしているよ?グレネードなんかは当たり前として、
モノ落として攻撃したりされたり、移動手段を増やしたりの要素なんかはあるよ?
シングルに話されると都合が悪いからか、なぜ対戦に限定したがるのか知れないが
対戦でも。

あと壁は物理演算関係あるぞ。もちろん影響を受けるべきオブジェクトだからだ。




380 :名無しさんの野望:03/11/04 00:44 ID:rLiuDn8H
>>373

単なるフィーチャーだから、それと同等のものがないからと言って
他を貶すことは出来ない。
バカ以外ならわかるだろうが(w

381 :名無しさんの野望:03/11/04 00:46 ID:YBiR8RkG
さて、寝るか。
起きてレス読むの大変そうだなぁ・・・
おまいらほどほどにな。

382 :名無しさんの野望:03/11/04 00:46 ID:rLiuDn8H
>>375-376

物理エンジンによって引き起こされたものではない。
まして「ゲーム性」ではない。
ゲームの面白さに関わるものでもない。
なぜHL2はあれほどストーリー仕立てにしたのか?
説明が出来ない。

それは単なる感動、よくできた映画を見たときの緊張感そのものだ。

383 :名無しさんの野望:03/11/04 00:47 ID:rLiuDn8H
アナログ入力ではあるまいし、軽く押すだの強く押すだのの概念はない。
あるのは「触れている時間」だけだ。

ましてそんな手法なら、昔から使われている。

384 :名無しさんの野望:03/11/04 00:50 ID:QqnviZfj
>>374
しかし毎度、君のレスは読みにくいなあ。

>HL2はドラム缶積みだけ、そういうことで良いんだな?
リーク版しかやってない俺にとっては、今の所それとバギーの疾走感
くらいで、とりあえず異論はないなあ。
最終的な評価は、製品版の発売を待ってしたい所だが。

>しかしスパイスはスパイス、それで決めるようでは単なるバカだ。
「物理エンジンがあるからHL2サイコー」とは、そもそもどこにも
書いてないわけだが(w
「物理エンジンの使い方」という一局面に鍵って、MAX2という単一
タイトルとの比較をしているだけでな。

>>53では特別扱いしてます。
だから、してません。
「している」という有意な反論も行われていないようなので、この議論は
ここまでにしたいと思います。

>POSTALでは死体積み Unrealでは箱投げ SOFでは死体に干渉
ご紹介ありがとう。
その内、機会があったら試してみるよ。

>見せ方としてMAXPAYNE2は上手い。
まあ、認識の違いと言うことで。
俺は、その辺については「前作とあまり変わらねえなあ」としか思わなかった。

385 :名無しさんの野望:03/11/04 00:51 ID:rLiuDn8H
物理エンジンがあることで、出来ることは何か?
逆に、HL2物理エンジンがないと出来ないことは何か?
これを考えると結局、「見た目がリアルっぽく」といったものだけしかない。

ドラム缶を積んで金を稼ぐのがHL2というなら
それは当然ゲーム性に影響を与えるかもしれないが、HAVOKでなくてもやれる。
特別ではない。
ゲーム内オブジェクトに干渉できるゲームも腐るほどある。
特別ではない。

386 :名無しさんの野望:03/11/04 00:53 ID:0/CdrH2M
そこにある現象は一切感情に影響を与えない…言い切り方が凄いね

君の言う、ゲームの面白さやゲーム性、ってのは偉い限定的なんだな

387 :名無しさんの野望:03/11/04 00:54 ID:rLiuDn8H
MAX2やった?
俺、製品版買ってやってるけど、物理エンジンはゲーム性に全然
関わって来ないよ。
単に物が吹き飛ぶときの動きが「らしく」見えるだけ。


リーク版やった限りでは、HL2の方はプレイヤーに特殊武器の形で
オブジェクトにアクセスする手段を与えることで、最大限にその機能を
活用してると思った。


どこがHL2を特別扱いしてないというのか?
しかも挙動を誉めているのではなく「単に動かせるから」というくだらない理由で。

ゲームにとって重要な使い道がないのはHL2も同じだ と言うのはさんざん出てきたことだが?

まだ答えてないし(w

388 :名無しさんの野望:03/11/04 00:54 ID:CuDo9c6x
MOD作る時に物理エンジン無いと大変だろ。
終了。

389 :名無しさんの野望:03/11/04 00:56 ID:rLiuDn8H
>>386
ゲームをして、感動するのはいい。

だが、ここでいうのは

「この物理エンジンが、HL2にとって重要なのかどうか」
「MAXPAYNE2と違って、ゲーム性に重要な意味を持つようだがそれは何か」

と言うことを論じている。
プレイヤーがどう思おうがここでは知ったことではない。

HL2物理エンジンの、ゲームそのものへの重要性だけだ。

390 :DAKINI:03/11/04 00:56 ID:I/5ld4LU
まあ、rLiuDn8Hは今以上の欲を持てないフェードアウト組ってことですな(w

391 :名無しさんの野望:03/11/04 00:56 ID:Yw5hIk+l
>>366
> 物理エンジンは特にFPSの場合、ゲーム性に変化を与えない
> これは事実だ。 あるあるというわりに、有用な実例も一つも挙げられていない。
> スレを良く見返してみるとわかるが。

何が有用であるかは人によって違うだろう。

重要なのは物体の動きをプレイヤーが予想出来る事。
そしてそれによって問題解決の選択肢が増える事。

これはゲーム性の変化に他ならない。

392 :名無しさんの野望:03/11/04 00:57 ID:DSr+yu59
Q3の対戦でモノ落とし攻撃?聞いたことないぞ。
アンリアル2はkarmaだと思うが、それこそラグドールのみだそうだな。UT2k3もそうだったし。

で、F-ZEROやらも当然、慣性程度はグランツーリスモほどではないがシミュレートしてるわけだ。
ゲームごとの挙動を掴む事が鍵なわけだ。

Q3あたりなら非常にいいかげんで坂道すらまともに転がっていかないし、karmaはせいぜいグレネード数個のみ。車もあったっけ?
HL2の場合はモノの形や重さも考慮して投げたり避けたりしなきゃいかんわけだ。水に浮いたり浮かなかったりとかもあるね。


ちなみに機銃倒しだけど、サブマシンガンでは威力不足で全く倒れないけど、ショットガンやライフルならコテっと倒れるぞ。
また、壁側に倒そうとしてもつっかえて倒れない。挙句の果てにはグラビティガンで持ち上げて敵に投げつける事すらできる。
重量バランスを考えて狙う位置を決めなきゃいけないだろうね。これらは今のとこhavokだけじゃないの?

393 :名無しさんの野望:03/11/04 00:58 ID:rLiuDn8H
>予測できること

予測可能か?
そんなヒマがあるのか?
そんなイベントが仕込まれているのか?
単なる一場面でなく、ゲームにとって有用か?
問題解決のための選択肢とは、避けることだけだ。
どちらに避けるだのなんだのは、FPSなら敵の攻撃もそうだ。
特別ではないし、
左に避けたからAストーリー、右に避けたからB、などということはない。

394 :名無しさんの野望:03/11/04 00:59 ID:0/CdrH2M
重要性の尺度を君自身が不変的に持っているものでしか話していないから、無意味だね
『君が思っている重要度』は
プレイヤーがどう思おうがここでは知ったことではない。 んだから。

395 :名無しさんの野望:03/11/04 01:00 ID:CuDo9c6x
こいつはHL2ラリーだけやってろ

396 :DAKINI:03/11/04 01:00 ID:m5uI7tBK
rLiuDn8HはHL2を特別扱いしたいだけだろ?
誰もHL2が特別だなんて思ってないよ。
ただ物理エンジンの使い方が巧いだけで
それでゲーム性が増すかどうかは本人の
遊び方次第。

397 :名無しさんの野望:03/11/04 01:00 ID:QqnviZfj
>>380
ちょっと流れを整理しようか(w
俺の>>53は、そもそも>>44にレスした物なわけだ。

>43 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/11/03 12:35 ID:07T9CpuE
>リークオモシロイヨ


>44 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/11/03 12:35 ID:nh4yXFm0
>物理エンジンが、でしょ


>MAX PAYNE2でも十分

で、>>53で「HL2にはMAX2では楽しめない要素がある」と言ってるわけだ。

そもそも、優劣の話ではないわけだが?(w

まあ、物理エンジンの扱いに関して、どちらに軍配を上げるかと
言ったらHL2の方だがな。
それは俺の見方だから、君には強制しないよ。

398 :DAKINI:03/11/04 01:01 ID:I/5ld4LU
NP84TrOPは長いディナーを楽しんでるんだな(w

399 :名無しさんの野望:03/11/04 01:01 ID:oqeP0+2r
うーん
HL2はその辺のもの集めてバリケードを作れるのが新しいと思ったんだが
今までのゲームのオブジェクトをつかえるといっても限定的なもんだったからな

400 :名無しさんの野望:03/11/04 01:02 ID:F+44XsJT
みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

終わらんから

401 :名無しさんの野望:03/11/04 01:02 ID:rLiuDn8H
ゲームエンジンは、大抵そのまま使うのではない。

「改良」ができる。
POSTALなら坂道をドラム缶が転がるなどあたりまえ。
というか既に答えてある。


140 :名無しさんの野望 :03/11/03 19:04 ID:aFgGJqx8
プレイヤー自ら押しても倒れないよな。三脚なのに。
弾じゃなきゃいけないというあたりがまずフィーチャー。

ラボのコンピュータはプレイヤーがぶつかると「ひとつだけ」落ちるものがあるが
ゲーム性にもおそらくはストーリーにも何も寄与してないよなあ(w

402 :名無しさんの野望:03/11/04 01:02 ID:DSr+yu59
ていうかもっとタチ悪いのが来やがった

403 :名無しさんの野望:03/11/04 01:04 ID:F+44XsJT
みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

荒らしといわれてもいい
とにかくループすんな

404 :ほれもうひとつ:03/11/04 01:04 ID:rLiuDn8H
234 :名無しさんの野望 :03/11/03 22:15 ID:aFgGJqx8
>>221
そりゃ当然別に補足する部分も出ないよなあ。
そんな文確定どの頭では思いつかないだろうし(w
俺は俺で君みたいな単に バカ なだけの人間を相手にしたくもないし(w

物理エンジンは所詮フィーチャーの一つでしかない。
少なくともHAVOCに関しては、フィーチャーとして孤立してるだけで面白さに貢献してるとは
思わなかった。何も「それがあることで得られる部分」がないからだ。

HL2のグラビティガンは要するに単なる「フィーチャー」な。POSTALで言えば、「キック」な。
これがあるとプレイヤーの世界への参加度は格段に上がる。
ドラム缶積み、死体蹴り飛ばし、そんな程度でしかないじゃないか(w 
この程度はゲームに対するスパイスであり、核ではないことがわからないバカには当然わからんだろうが(w

両者をプレイした上で(HL2はまあリーク版だが)この差が解らないのか、
それとも解った上でとぼけてるのか知らんが、いずれにせよ
これ以上の説明を求められても俺には応えられんなあ。

要は、「プレイヤーが×物理エンジン ○オブジェクトに関与しうるインターフェイスの有無」。
これはMAXPAYNE2もHL2も面白さを決定付ける要因になどならないと言いたいわけだ。


405 :名無しさんの野望:03/11/04 01:04 ID:F+44XsJT
みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

みんな、これ以下は ID:rLiuDn8Hのことは
きっぱりと無視してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

これで最後
返答不要

406 :名無しさんの野望:03/11/04 01:05 ID:CuDo9c6x
いや、機銃倒れるんでしょ?誰か確認して。

407 :名無しさんの野望:03/11/04 01:05 ID:EqcNryLk
>>382
ゲーム世界を自然な形で構築するのに物理エンジンは大いに貢献する筈だと思うけどなあ。
さまざまな事象の行く末が、現実での経験から予測が可能になる、というのは大きいよ。
そのゲーム上での約束上どうなるか、なんてワンクッションを置かなくてよくなる。もしくは減る。
切り抜け方が、見かけだけでも大幅に増える。
これによってプレーヤーは、自力で切り抜けたという達成感をより多く得ることだろう。
ゲーム性の変化というよりは、ブーストの可能性だ。
HL2のストーリーは、また別のお話でしょう。原稿用紙の上でいかに面白くなっているかってことで。
関連があるとするならDeusEXのような、世界をシミュレートするという方向性。
その世界内で起こり得る事を邪魔しない、というのは物理エンジンと同じ方向を向いている。

>>383
軽く押すってのは、試しに触れてみて、揺れ具合を確かめるといったニュアンスでどうぞ。

408 :さらにはこれ:03/11/04 01:05 ID:rLiuDn8H
278 :名無しさんの野望 :03/11/03 22:56 ID:aFgGJqx8
だから、差はないといっている。
もしHL2に物理計算エンジンがなくてもグラビティガンは登場可能。

単に引っつかんで任意のところで投げ捨てる、
これは物理エンジンなど話題にも上らなかったころからある。
ロケットランチャー、手榴弾投げ捨て。

十分出来るものだ。



放物線はHAVOKでしかシミュレートできないものではない。

409 :名無しさんの野望:03/11/04 01:08 ID:rLiuDn8H
>>407

さっきも念を押したが、プレイヤーがどう思おうと知ったことではない。

問題はHL2への重要性、必要性だ。
特に見た目だけのリアルさではない、核への必要度。
これがなければ成立しないと言えるほどの変化をもたらすもの。

まだ答えられていないが(w

410 :名無しさんの野望:03/11/04 01:08 ID:Yw5hIk+l
>>393
噛み合わないな。
つまり、>>333と言う事。

ゲーム性に変化あるでしょ?

411 :名無しさんの野望:03/11/04 01:10 ID:rLiuDn8H
>>410
噛み合わないな。
つまり、>>199と言う事。

ゲーム性に変化ないでしょ?

412 :名無しさんの野望:03/11/04 01:10 ID:QqnviZfj
>>387
>しかも挙動を誉めているのではなく「単に動かせるから」というくだらない理由で。

両方ともHAVOCだから、チューニングの差はあれ、挙動は基本的に
同じ物のはずだな。
それが実際のゲーム内で違ってくるのが、ひとえに「動かせる」という
インタラクティビティの部分に尽きるのは論を待つまでも無いだろう。

>ゲームにとって重要な使い道がないのはHL2も同じだ と言うのはさんざん出てきたことだが?
>まだ答えてないし(w

ドラム缶積みが重要ですと既に答えたはずだが(w
あのお遊びの向こうに、将来に向けての、より多様なゲームの楽しさを
見ることができるかどうかという問題じゃないのかな。

俺には、君は単なる想像力に欠けた現状維持の保守主義者に見える。

413 :名無しさんの野望:03/11/04 01:10 ID:Khn3NxTD
ID:rLiuDn8H=小島監督?

414 :名無しさんの野望:03/11/04 01:11 ID:hwTgHppu
http://jbbs.shitaraba.com/study/618/
遊びに来てね☆

415 :名無しさんの野望:03/11/04 01:12 ID:CuDo9c6x
>>410
補足すると、ドラム缶を撃つと逆方向に転がるというのは物理エンジン無しで出来るけど、
撃ち方によってその場でスピンさせたり転がしたり、その速度を変えたりも物理エンジンあれば出来ると。
んでそれがゲーム性になんの役に立つかといえば、仕損じ、というあたりかな。

416 :名無しさんの野望:03/11/04 01:14 ID:Khn3NxTD
物理エンジンなんて
Chaserのフォーカス能力(バレットタイム)みたいなもんだろ。
最後までその存在に気がつかなかったヤシとかいるし。

もっというとpostal2のションベン

417 :名無しさんの野望:03/11/04 01:14 ID:rLiuDn8H
>>412
>ひとえに「動かせる」というインタラクティビティの部分に尽きるのは論を待つまでも無いだろう。

意味のないことは、意味のないことである。
動かせて何になるのか?動かせれば「最大限」なのか?
FPSでは動かす必要がないものは単なる障害物である。
動かせそうなものを動かせないのはなぜか?
登れそうなところに登れない、動かせるはずのものを持てない、
そんな程度のものはインタラクティブでもクリエイティブでもない。

>ドラム缶積みが重要ですと既に答えたはずだが(w
HL2はドラム缶積みゲームではない。できなくてもゲームは成立する。
ということは、全く重要ではない、最大限に生かしたものでもない。

俺には、君は単なる想像力に欠けた単なるバカに見える。




418 :名無しさんの野望:03/11/04 01:14 ID:1rL4ncbX
>>413
いや、浜村通信

419 :名無しさんの野望:03/11/04 01:15 ID:QqnviZfj
>>413
小島監督はHL2を高く評価しているよ。

日本のゲーム開発者でもHL2には注目してる人、多いと思うけど。

420 :名無しさんの野望:03/11/04 01:16 ID:Khn3NxTD
>>418
なる。そっちか...残念

421 :名無しさんの野望:03/11/04 01:16 ID:rLiuDn8H
>>415
意味は、見た目以外まったくないではないか。

「失敗しました」

それだけだ。

422 :名無しさんの野望:03/11/04 01:18 ID:rLiuDn8H
だから、最初から言っているが
HL2はどうこうではない。


59 :名無しさんの野望 :03/11/03 16:43 ID:aFgGJqx8
特殊武器の形でアクセスすることのどこが物理エンジンとの融合、
効果的使用なのかは語られていないとおり。

まさか足引っ張って持ち上げることやドラム缶衝突時の挙動が効果的使用だなんていうんじゃないだろうな(w

62 :名無しさんの野望 :03/11/03 16:49 ID:aFgGJqx8
やってみるとわかるが
物理計算なんてものは単に見栄えだけ。
それを「HalfLife2だけは別」と言いながらも具体例は出せない、
こんなバカも珍しいよ(w

単なるバカ叩き(w

423 :名無しさんの野望:03/11/04 01:18 ID:DSr+yu59
>406のリクエストにお答えして。
機銃、押しても倒れないけど跳び蹴り食らわせれば武器無くても倒れるが・・・・
場合によっては暴走した弾やらでドミノ倒しにもなるかもね。
あ、言っとくけど跳び蹴りっていう攻撃があるんじゃないからな。

ムービー。notarget使用済み。
ttp://up.isp.2ch.net/up/c7682da9b0c8.avi

>417
ドラム缶を効率よく積んででっかい天秤を吊り合せるマップがあるかもしれんぞ?

424 :名無しさんの野望:03/11/04 01:19 ID:EqcNryLk
>>409
歩いたり走ったり、グレネードが放物線を描いたり、高いところから落ちて死ぬのも
現実にある物理現象のシミュレートなわけで、昔からやっている。
核は別に変わっていない。Havokはここんとこのパワーアップじゃ駄目?

425 :名無しさんの野望:03/11/04 01:20 ID:DSr+yu59
・・・サーバー落ちたかも

426 :DAKINI:03/11/04 01:20 ID:I/5ld4LU
rLiuDn8Hはそもそも現状では誰にも答えようの無い問いかけをしている事に気付くべきだな(w
いくら待っても煽っても答えは返ってこないだろうよ(w
ユニークな人ですね(w

427 :名無しさんの野望:03/11/04 01:20 ID:rLiuDn8H
>ドラム缶を効率よく積んででっかい天秤を吊り合せるマップがあるかもしれんぞ?

まさか確証なく、妄想で言っているのではなかろうか?(w



で、体当たりで倒せたから何なのか?
倒せることはわかった、で、それのどこがゲームにとって重要なのか?

こういうものならSOFでもできるわけだが。

428 :名無しさんの野望:03/11/04 01:21 ID:VDFPRkA6
>>417
>動かせて何になるのか?動かせれば「最大限」なのか?

そりゃ「物理エンジン」という、物の反応をシミュレートする処理系を
入れたのだから、干渉できて初めて「最大限」と言えるだろう。

「何になるのか」については、これからいくらでも模索して行くことが
できると思うね。「ドラム缶積み」は、その現状における一環であって。

>HL2はドラム缶積みゲームではない。できなくてもゲームは成立する。

その時点で、思考が既に閉塞的。
ドラム缶積みが重要になるFPSというものがあり得るだろうか?と
想像する所から、新しいゲーム性が生まれて来るんだよ。

随分前のスレで「ドミノ倒しMOD」を提案して、結構な支持を得たが(w

429 :名無しさんの野望:03/11/04 01:22 ID:rLiuDn8H
>>426

そりゃバカには答えられないだろうよ(w
少なくとも、自分はドラム缶だけで論じるつもりはない

430 :名無しさんの野望:03/11/04 01:22 ID:CuDo9c6x
だから命中しても失敗するだろ。失敗したら気づかれる。
自分が相手に気づいてるけど相手は自分に気づいてない、なんてシチュエーションはFPSじゃ多い。
そういう場合有利に振る舞えるわけで、作戦を立てられる。
で、作戦立てる時に自分の射撃技術や失敗した場合のリスクを天秤にかけられるだろ。

>>415で挙げた例ならば狙った方向に転がせば相手をころばせることができるだろうが、
撃つ位置を間違えてその場で回してしまったり上手く転がらなければ気づかれてしまう。

これが見た目だけの問題か?
HL2にこういうシチュエーションがあるかは知らんが。

431 :名無しさんの野望:03/11/04 01:23 ID:Joh+VQvO
別に面白ければ良いじゃん。

432 :名無しさんの野望:03/11/04 01:24 ID:0/CdrH2M
面白さやゲーム性というモノがたった一つの要素で構成されていると信じてるとはね
核という表現だが、君の見ている核はいろいろなスパイスによって味付けされてるもんだろ
操作性とかモノの見え方とか…今の時期ワイヤーフレームで3D表現されて
操作出来ずに立っているもの「だけ」に面白さを感じるようでは既に別次元の話なんだが。

君は『フィーチャー』やら『ゲーム性』やら『核』やら…言葉の意味に自分解釈を付随して書くんだな。
そして暗黙の内に理解の強要を計る。詭弁家がよくやる手ですよ。

で、他のゲームでも物理演算に頼らずに同じ事が出来ている、という主張のようだが
HAVOCを使っていないだけで少なからず物理演算の考え方は入っているがな
更に、その計算精度が向上する事に対しての、
行動からのオブジェクトリアクション→それに対する思考と再リアクションの幅が増える
という事に楽しみを見いだせないなら、それは本当に君の個人的な問題でしょう。

最大限、という言葉に拘りすぎだけど
君が考える最大限という物差しを出さずに批判するだけだね。
まぁ、出したところで、おおかたの反応は『現状スペックのPCでは非現実的、ゲーム性を失う』だけど

433 :名無しさんの野望:03/11/04 01:25 ID:qhmYT8yC
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\  なんだ このスレ...
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |      .|             :::::::::::::|  ショボーン 
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

434 :名無しさんの野望:03/11/04 01:25 ID:m5uI7tBK
>>417
そんなこと言ったらレースゲームなんて酷いことになるよ・・・。
(ほとんどのレースゲームは)コースしか走れない、乗ってる人は絶対死なない、
ぶつかっても壊れない、横転したらいつのまにかレースに復帰、若しくはリタイア

走るだけなら物理エンジンもいらない、物理エンジンが働いたからといって
リアルになり操作が難しくなるだけ。フライトシムみたいに疑似体験したいなら
いいけどそれでゲーム性が増すわけではないし逆にやりづらくなることもある。

435 :名無しさんの野望:03/11/04 01:26 ID:Khn3NxTD
なんというか、プラス要素として捕らえるから
駄目なんだと思う。
より現実に近づいた=マイナスを補填していった
んだから。

つまり萎え要素が1つ無くなったと考えた方がイィ。

436 :名無しさんの野望:03/11/04 01:26 ID:rLiuDn8H
>そりゃ「物理エンジン」という、物の反応をシミュレートする処理系を
>入れたのだから、干渉できて初めて「最大限」と言えるだろう。

MAXPAYNE2で干渉できているではないか。
撃てば飛び散る。転がる。
だいたい直接的に干渉できなくても意義は失われない。
HAVOKは物体の挙動をシミュレートしたものだから、直接干渉できなければ見て楽しめればいいだけだ。

>その時点で、思考が既に閉塞的。
その時点で思考が妄想。

自分ではFPSに沿ったアイディアも出せない、有用な使用例も思い浮かべられない、
最大限とは何かもわからない、そんな者が言っていいことではない。

>随分前のスレで「ドミノ倒しMOD」を提案して、結構な支持を得たが(w
だからゲームに対してどうなるのか?



437 :名無しさんの野望:03/11/04 01:28 ID:CuDo9c6x
そういやグランツーリスモは横転しねぇな。物理万歳。

438 :名無しさんの野望:03/11/04 01:28 ID:qhmYT8yC
明日があるからみんなもう寝ようぜ

前スレはまともだったのにやっぱ3連休ってのは恐ろしいな・・・・

439 :名無しさんの野望:03/11/04 01:29 ID:gO9OzKMI
>>433
知障に群がるアホどものスレになれ果てたので、
二日ほど後にまた来てください。

440 :名無しさんの野望:03/11/04 01:29 ID:rLiuDn8H
>>430
だから、失敗したら気づかれるゲームなど腐るほどある。
天誅もそう、デッドリーダズンもそう。ゴーストリコンもスプリンターセルもそう。
物理エンジンなど関係がない。


>>>415で挙げた例ならば狙った方向に転がせば相手をころばせることができるだろうが、
SeaFloorで試してみるとわかるが、いくら足元のドラム缶を撃って当てても転ばない。
そういう使い方は考えていないと取れる。

というか妄想シチュエーションならいくらでもできる。
しかしゲームのほうは対応していない。

441 :名無しさんの野望:03/11/04 01:31 ID:rLiuDn8H
>最大限、という言葉に拘りすぎだけど
>君が考える最大限という物差しを出さずに


最大限を語らねばならないのは>>53である。
そこも理解できないなら消えるべし(w

442 :名無しさんの野望:03/11/04 01:32 ID:rLiuDn8H
>>434
それはそういうゲームだからだろう。
「うちはリアル志向のゲームなんて作りたくない」

リッジがそうだ。
それはそれで当然いいわけだから、どうでもいい。

というか、HL2の話だ。

443 :名無しさんの野望:03/11/04 01:32 ID:oqeP0+2r
>>440
430がいってるのはそういうことじゃなくてたとえば物を投げて相手をこかすにも当たり所が悪かったらこけないってことを言いたいのでは?

444 :名無しさんの野望:03/11/04 01:33 ID:F+44XsJT
>22-23

445 :名無しさんの野望:03/11/04 01:35 ID:rLiuDn8H
あくまでゲームなのだ。
何から何までリアル、そこまでリアルなものを作ろうとするところはあるかも知れないが
HL2から大きく離れてもらっては困る。

ゲームに入り込むだの
ゲームと現実の区別が出来なくなるような知恵遅れは要らない。

446 :名無しさんの野望:03/11/04 01:35 ID:0/CdrH2M
毎回毎回、言うたびスルーなのね
>更に、その計算精度が向上する事に対しての、
>行動からのオブジェクトリアクション→それに対する思考と再リアクションの幅が増える
>という事に楽しみを見いだせないなら、それは本当に君の個人的な問題でしょう。

リアクションの幅が増えるのは、ゲーム性に寄与しないという考えなのな…
今まで出てきたゲーム全てを大否定だ…君、ゲーム好きじゃないだろ

447 :名無しさんの野望:03/11/04 01:37 ID:Apvd7dzG


    朝まで生チャット

               ひきづつきお楽しみ下さい

    ゲスト:rLiuDn8H
               
     λ..□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART9


448 :名無しさんの野望:03/11/04 01:38 ID:rLiuDn8H
毎回毎回、もう答えていることを何回も聞くのね

>>更に、その計算精度が向上する事に対しての、
>>行動からのオブジェクトリアクション→それに対する思考と再リアクションの幅が増える
>>という事に楽しみを見いだせないなら、それは本当に君の個人的な問題でしょう。

楽しいとは何か?
それが楽しくない、意味はないと思うとなぜ悪いのか?
どこがどうだからどうなって楽しいのか?

市場がリアル志向になったのは最近だが,
今まではリアルでなくても、流行ったゲームはたくさんあった。
ストリートファイター系統の格闘ゲームではわけのわからない弾は飛ぶ、
ジャンプ力は尋常でないなど

何がどうだから楽しいと言えないのに決め付ける、
それは本当に君の個人的な問題でしょう。





449 :名無しさんの野望:03/11/04 01:39 ID:rLiuDn8H
何度も何度も何度もしつこい限りだが、


「ゲームそのものを批判しているのではない」



ちゃんと読めれば、すぐにわかることだが。

450 :名無しさんの野望:03/11/04 01:40 ID:vEFFrrmy
rLiuDn8Hは少なくとも物理を知らないだろ?
もしrLiuDn8Hがゲーム開発してるんだったら、
昔ならともかく、単調でつまらないゲームしか作れないと思うけど。

物理エンジンを導入してるのって、スパイスだけじゃなく
ゲームのリアリティを向上させる第一歩なんじゃないの?
まぁ、シナリオ通りに進ませようとする開発者にとっては
かなり頭の痛い代物だと思うけど。

451 :名無しさんの野望:03/11/04 01:41 ID:m5uI7tBK
>>448
じゃあもういいじゃん、君は物理エンジンを使った楽しみを得ることができない。
他の人は楽しむことができる。それだけ。以上

452 :名無しさんの野望:03/11/04 01:41 ID:VDFPRkA6
>>436
>MAXPAYNE2で干渉できているではないか。

HL2を100%とするなら、5%くらいな(w
限定的な干渉であって、自由度が全然違うのでお話にならない。
見るだけの3DMark、5%のMAX2から、全面的にプレイヤーが
干渉できるようになっただけでも、HL2の大きなアドバンテージだな。
君が言うそのHL2ならではの「フィーチャー」として評価するのに
やぶさかでない。

>最大限とは何かもわからない、そんな者が言っていいことではない。

なんでそんなに「最大限」にこだわるんだろう?(w
大して思い入れがあって使ったわけじゃないんだが、面白いから
取り下げずにおこう。
HL2は、その実装した物理演算機能を「最大限に」活用してると思うよ。

453 :名無しさんの野望:03/11/04 01:41 ID:rLiuDn8H
>>443
バギーでドラム缶をはねて当てても転ばない。
そういうアルゴリズムもないのだろう。

「HAVOKだから何でもある」とか思い込んでいる奴は恐ろしいということがわかっただけだ。

454 :名無しさんの野望:03/11/04 01:44 ID:rLiuDn8H

>物理エンジンを導入してるのって、スパイスだけじゃなく
>ゲームのリアリティを向上させる第一歩なんじゃないの?

そのリアリティは、見た目意外には寄与していない。
それを、バカがゲーム性にも寄与するとか言うからこんなことになっている。
ID:vEFFrrmyは少なくとも日本語読めないだろ?
読んでいればわかるはずだが

>>452
直接的に干渉できなければならない理由がない。
あるのなら、明確な根拠とともに語るといい。


>なんでそんなに「最大限」にこだわるんだろう?(w
>>53このバカが根拠なしに言っているからである(w


455 :名無しさんの野望:03/11/04 01:47 ID:oqeP0+2r
>>454
じゃぁおまえ直接かかわらなくてもいいから映画見てろよ
ゲームは自分が行動を起こすから面白いんだ

456 :名無しさんの野望:03/11/04 01:47 ID:rLiuDn8H
HL2も、地面や壁、格子などには直接的に干渉できないな(w

なんというか忘れたが、太い針金状のものをX字に細かく組んで作る
壁のようなものがあるだろう。(SeaFloorなどで)

当然敵が丸見えだ。敵からもプレイヤーが見えることだろうが
ところが、敵はこちらを認識できない。
それどころか、ショットガンで撃っても隙間だらけだというのに貫通しない。
金属に弾を打ち込んだときのエフェクトテクスチャが出るだけ。

たいしたものだ(w

457 :名無しさんの野望:03/11/04 01:49 ID:rLiuDn8H
>>455
HAVOKの話だが?(w

少なくともHAVOKは、干渉されるために作られたものではない。
干渉不干渉関わらず、物理法則下における物体の挙動をシミュレ−トしようとしたものだ。

458 :名無しさんの野望:03/11/04 01:50 ID:0/CdrH2M
楽しいとは何か?
それが楽しくない、意味はないと思うとなぜ悪いのか?
どこがどうだからどうなって楽しいのか?

この3行に対して、答えなきゃいけないのは君だよ。
『なんでHL2で使われている物理エンジンで楽しめないの?』
『楽しくない、意味がない、と思っているのになんでHL2スレにいるの?』
『で、どうすれば楽しくなると思ってるの?』

ゲームそのものを否定している訳ではないなら、発展の思考に行くと思うんだが
ここでそういう思考サンプルを自分で出さないので話がループするんだよ。

で、追加。
『なんでその馬鹿が根拠無くして言った事に対して、こんなに粘るの?』

459 :名無しさんの野望:03/11/04 01:50 ID:vEFFrrmy
>454

>そのリアリティは、見た目意外には寄与していない。

こう言い切れるのはすごいと思うけど、

>それを、バカがゲーム性にも寄与するとか言うからこんなことになっている。

これはHL2の話?リーク版では確かにストーリーを
変化させる所まではいってないけど、HAVOKに関わらず
物理エンジンの導入はゲームのストーリーに影響を与える事だって
できると思うが。

rLiuDn8Hが熱い人なのは良くわかるけど、FPSには物理エンジンは
いらないって言ってるように読めるよ。
少なくとも俺は君の考えるようなゲームじゃ遊んでも面白くないと思うな。


460 :名無しさんの野望:03/11/04 01:51 ID:oqeP0+2r
そういうなら
不干渉にしておく理由がわからない

461 :名無しさんの野望:03/11/04 01:51 ID:lPVgRZeM
>>456
バリケード


462 :名無しさんの野望:03/11/04 01:52 ID:DSr+yu59
それはhavokとは何の関係も無いし、未完成だからまだエンティティになってないだけだと思うんだが・・・・

463 :名無しさんの野望:03/11/04 01:53 ID:VDFPRkA6
>>454
そのバカは俺だよ(w
つか、>>452読めばわかるだろ?
まあ、そう焦ってレスせずに皆の書き込みじっくり読んで頭を冷やせよ。

俺はそろそろ風呂入って寝るんで、じゃあな。
「最大限」の根拠については、すでに答えてしまったような気もするが、
あえて再度説明することはせずに去ろうと思う。
思う存分腹を立てて罵倒してくれ。

あ、スクリプトの講義はタメになったよ。ありがとな。

464 :名無しさんの野望:03/11/04 01:55 ID:rLiuDn8H
楽しいとは何か?
それが楽しくない、意味はないと思うとなぜ悪いのか?
どこがどうだからどうなって楽しいのか?

この3行に対して、答えなきゃいけないのは君だよ。

楽しい、楽しくないとは最新の脳科学でも答えられない。
ある人が言った言葉遊びで笑う人もいれば反応しない人もいる。
説明が出来ない。

『楽しくない、意味がない、と思っているのになんでHL2スレにいるの?』

>>53このバカをバカにするためである。

465 :名無しさんの野望:03/11/04 01:56 ID:DSr+yu59
論点を3つくらい切り替えてるなアンタ。

466 :名無しさんの野望:03/11/04 01:57 ID:rLiuDn8H
>物理エンジンの導入はゲームのストーリーに影響を与える事だってできると思うが。

どうするのか?ゲームに決定的な影響を与えるものとは?

まあアイディアだけならそりゃ当然出来る。
ところが、やはりHAVOKは現実世界できるものを全てシミュレートしたわけではない。
制約がある。

そんな中でできる「はず」などと言っても意味はない。

467 :名無しさんの野望:03/11/04 01:58 ID:qgeNtrzj
おいおいおい、スレ伸び過ぎ。何があっただんよ。

468 :名無しさんの野望:03/11/04 02:00 ID:EqcNryLk
ストーリー自体は、物理現象は当然起こると仮定して脚本家が書くものだから、
ゲームのエンジンとは何の関係もないのはあったりまえだわな。
分岐のフラグ立てにHavokを使ったミニゲームがあるかも知れない程度で。

469 :名無しさんの野望:03/11/04 02:01 ID:ErMngiLR
>458,464
楽しい楽しくないを説明しろっておまいら幼稚園児か

470 :名無しさんの野望:03/11/04 02:04 ID:EqcNryLk
>>469
なぜ楽しいのかと自問するのはそう悪いことじゃないよ。

471 :名無しさんの野望:03/11/04 02:04 ID:CuDo9c6x
ストーリーが変わる事を実証しても

それはストーリーと呼べる物ではない。

で終わるだろどうせ・・・。管直人みたいだよこの論客。

472 :名無しさんの野望:03/11/04 02:05 ID:0/CdrH2M
ごめんなさいね…聞きたかったのはここだけで。

>『楽しくない、意味がない、と思っているのになんでHL2スレにいるの?』
>>>53このバカをバカにするためである。

473 :名無しさんの野望:03/11/04 02:06 ID:rLiuDn8H
無理だ。

重力銃でマットレスを吸いつけ発射、言うに事欠いて

「ふとんがふっとんだー」

とか言われても面白くも何ともない。
しかし笑うのもいる。
何がそんなに面白いのか尋ねると「その画が面白い」というが
ますます面白くない。

474 :名無しさんの野望:03/11/04 02:06 ID:6LIGMQYQ
釣られすぎですよ皆さんもうちょっとGabeの言葉を持ってください

そう!「忍耐」です






>>734
シベリア超特急って(w

475 :名無しさんの野望:03/11/04 02:07 ID:rLiuDn8H
>>471

そもそも、変わることを実証していない。

476 :名無しさんの野望:03/11/04 02:07 ID:6LIGMQYQ
あうう・・・
チョットコピペミスで誤爆ったスマソ逝ってきます

477 :名無しさんの野望:03/11/04 02:09 ID:yLL9krTE
実証できないのは私たちが天才ではなく凡人だからです

天才GabeがHL2をリリースするまで待ちましょう
あ、リーク版は当然未完成でmapはE3用のハリボテだからな

478 :名無しさんの野望:03/11/04 02:10 ID:m5uI7tBK
>>475
本編でなかったとしてもMODでなら作れるだろ。
本編の中にもある程度物理エンジンを
使った演出等があるだろうけど。
それはゼルダでいうフックショットのような役割を果たすだろう。
gabe

479 :名無しさんの野望:03/11/04 02:11 ID:aCcUjIcw
まー、否定するのは簡単って事で。
俺はそう思わない、面白いとは思わないって主張してりゃ良いんだから
誰でも出来るよ。

480 :名無しさんの野望:03/11/04 02:12 ID:ErMngiLR
というかストーリーに完全に物理エンジン組み込んだらそれこそ人間並みの
人工知能でも組み込まない限り破綻するだろ

481 :名無しさんの野望:03/11/04 02:13 ID:1rL4ncbX
                        _───_
                      _─          ─
                   _─| |\/ /       ヽ
                  ─|| |  / ///  /  |
                 (    \\\ / | ///丿丿/   |
                 │||\\\||/    ||  /  |
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 このスレでは    \  _―⌒ヽ|   ___ ‐     /
  ゴーマンかまして  >|      ゝ  \――/   /
   よかですyo!  |  \       \    ̄    /
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482 :名無しさんの野望:03/11/04 02:14 ID:rLiuDn8H
>>478
なら物理エンジンは関係ない。

単に動的に選択肢を与えているだけだからだ。
物理計算の如何によって変わるのでなければ意味はない。

483 :名無しさんの野望:03/11/04 02:14 ID:DSr+yu59
そういえば、なんかフックみたいな武器が含まれてるらしいな。試してないけど。

484 :名無しさんの野望:03/11/04 02:16 ID:yLL9krTE
SASUKE MODっていいかもな

485 :名無しさんの野望:03/11/04 02:19 ID:0/CdrH2M
>>482
もう、そういう物理エンジンとかの論議の皮はかぶるの止めようよ。
『53のばーか』って言いたいだけって自分で言ってるんだし。

486 :名無しさんの野望:03/11/04 02:20 ID:1rL4ncbX
SUKEBE MODもイイかも

487 :名無しさんの野望:03/11/04 02:21 ID:m5uI7tBK
二次元キャラが大量に出てくる
HENTAI MOD

488 :名無しさんの野望:03/11/04 02:32 ID:yLL9krTE
またエロか!

489 :巻貝を集める会の人:03/11/04 03:00 ID:bi9RsaVq
2003/11/04 03:00リーク版封印した

490 :名無しさんの野望:03/11/04 03:06 ID:vEFFrrmy
rLiuDn8Hは頭が固いだけだって良くわかったよ。



491 :名無しさんの野望:03/11/04 03:36 ID:Jj2N4HyY
なんでこんなにスレが進んでるんだ…。

492 :名無しさんの野望:03/11/04 03:37 ID:gSMZ3AGA

そして・・・・

長く、アツい夜が過ぎ去ろうとしていました・・・・・


493 :名無しさんの野望:03/11/04 03:40 ID:EqcNryLk
寝る前の俺ビジョンに、銭湯に浸かるG-MANが映った。
きっとフリーマンも一緒だろうな。

494 :名無しさんの野望:03/11/04 04:12 ID:qIv5CnGI
すごいな。
あまりにもあからさまにDAIKINIが来てるな。
いやべつに来てもいいんだけどさ。

で、結局長い話し合いは終わったの?
というか、「物理エンジンはHL2のゲーム性には貢献しない」→「いやする」→「あほか」
という話でここまで伸びちゃったの?

495 :名無しさんの野望:03/11/04 04:34 ID:6pdkyR4Y
おし、MODつくるぞー

496 :名無しさんの野望:03/11/04 06:10 ID:LomLzU+g
>>494
いや、最初は「リーク版は未完成で面白くない!」って主張だったんだが、
具体例を示せ→それを否定ってやってドンドン話をずらして行く内にそうなったようだ。

最初から見てみると笑えるよ。

497 :名無しさんの野望:03/11/04 07:11 ID:BFCv0pbI
スレ、無意味に伸び過ぎ。

498 :名無しさんの野望:03/11/04 08:54 ID:abNHwSuh
nyでは下のハッシュでリーク版を落とすことが可能
Half_Life_2_Beta-ANON.rar 1,511,832,185 ba27c999915fe61cf8ac778e1e244ffe
webでも下のサイトから
http://news.zol.com.cn/2003/1009/72972.shtml
bittorrentを使えば高速で落とせてしまう



499 :名無しさんの野望:03/11/04 10:25 ID:9T4Lmeas
一通り読んでみたが
あまりに大したことない内容であったので
不快なだけであった。

彼は一晩過ぎて、自分の粘着ぶりを
どう思うかな?

なんか可哀相に思えてきた・

500 :ちょっとしたコラム:03/11/04 14:00 ID:Upv0CU4v
なんかrLiuDn8H氏が予想以上に頑張ってるな。
ゲーム性っていうのは変不変だけではなく高低も意味する。
変わる、変わらないなら変わらない方が珍しいわけで。
技術、話題性、などの消費的な要素からどれほど
ゲーム性が独立しているのか、という考え方はゲーム論では一般的。

その意味で、HL2発表後初期の知識人達が試みたのは
当時不明晰な論評で暴走気味だったHL2解釈を
論理的に分析し、その構造を暴露する事であったわけで。

簡単に言うと物理エンジンはゲーム性の領域において支配的な要素ではないと。
新しい要素ではあるが、それ以上でもそれ以下でもない。それに比べてCM効果は大きすぎたが。
(今までの議論でも変不変的なゲーム性の読み違えによる過大評価は
まさに、ゲームコミュニティが「消費的」になった事を端的に示している)

501 :ちょっとしたコラム:03/11/04 14:03 ID:Upv0CU4v
まあ、元々人間って何でも遊びに変えられる物だし、
企業が金儲けで作ってるんだから目新しい物はそりゃでるし
HLスレの低学歴多数派みたいになーんも考えず成り行きまかせでも
本質はともかくマーケット主義的なゲーム「も」遊びとして成立するでしょう。
それは同時にHL2の特権を否定しゲーム性の純粋な追求を目指す
古典的なゲーム論の成立も意味しますが。

知識人達の危惧は、物理エンジンのインパクトによって
HL2作品自体の冷静な評価が阻害される(ていた)という事だったのだけれども。
結局、理論を読み解くことが出来なかった信者が思考停止して
アンチ-信者という安易な対立構造を錯覚してしまった事が
今日までにおよぶ識者不在のHLスレ冬の時代を呼んだわけです。

502 :ちょっとしたコラム:03/11/04 14:05 ID:Upv0CU4v
>>102
>君が2ちゃんねるのHLスレに「ダメじゃん」と書き込めてる時点で、〜
何か勘違いしてるようだけど、「言論封殺的な論理」っていうのは
論点を把握せずに自己完結した論理で「反論した気になっている」態度に
対しての批判なんだけど。そこには対話は無く、
レスを流して論点をぼかし、相手を萎えさせるだけの効果しかない。

>VALVEも商売だからさ、HL2の展開にあたっては色々と手を尽くすし〜
健全かどうかは色々と議論の余地はあるのだけれど(w)、
基本的に結果オーライな人なのかな?まあこれも自己完結な論理だよなあ。
>期待するファン〜
これもモロだしな。だからその「インパクト」が(ry

>まあ、あえて全員とjは言わないが、リーク版やった内の多くの人間が、
ソースきぼんぬ。そしてその「高まった期待」を分析する余地はある。
それは今後語っていくかもしれんが。
>しかし、それで他の人間にも失望を強制できるわけはないよな?
論じる事は出来る。強制も糞も無い。

まあ、君わロジックで俺に歯向かえるレベルではないね。

503 :名無しさんの野望:03/11/04 14:26 ID:xCY41085
なんだか今日もスレが伸びそうですね。^ ^

504 :名無しさんの野望:03/11/04 14:27 ID:NnhnTQBx
>>知識人達が試みたのは
>>当時不明晰な論評で暴走気味だったHL2解釈を
>>論理的に分析し、その構造を暴露する事であったわけで
ならそのHLスレ知識人達を最低2人挙げろや。
達だからな。
そしてそれらが本当に論理的であるかどうかも検証しろ。
逃げるなよ?
絶  対  に  逃  げ  る  な  よ  ?  ?
もしそうした場合は貴様はどうしようも無いゴミクズ程度の価値しか無い負け犬になるから。
あ、ひょっとしてその知識人ってプリレンダ君の事?(w
>>502
お前は実際の所、何も言っていない。
ただ難解そうな単語を羅列してるだけ。


505 :名無しさんの野望:03/11/04 14:28 ID:NnhnTQBx
>>まあ、君わロジックで俺に歯向かえるレベルではないね。
あ〜あ、典型的な「俺は賢い論客」系電波君か。
もう消えて良いよ。


506 :名無しさんの野望:03/11/04 14:30 ID:NnhnTQBx
>>論点を把握せずに自己完結した論理で「反論した気になっている」態度に
>>対しての批判なんだけど。そこには対話は無く、
>>レスを流して論点をぼかし、相手を萎えさせるだけの効果しかない。
ま  さ  し  く  全  て  お  前  の  事  だ  な  (  爆  笑

507 :名無しさんの野望:03/11/04 14:34 ID:NnhnTQBx
どこ行きやがったID:Upv0CU4v。
虚勢を張る事しか出来ない愚民が。

508 :名無しさんの野望:03/11/04 14:36 ID:NnhnTQBx
>>ゲーム性っていうのは変不変だけではなく高低も意味する。
まずお前のゲーム性を出せや。それすらしなくていきなり
高低も意味するなんて電波な事言ったって誰も理解出来ないんだよ。

509 :名無しさんの野望:03/11/04 14:37 ID:NnhnTQBx
>>ゲーム論では一般的。
ほ〜〜〜。
一般的ねw
便利な言葉だなw

510 :名無しさんの野望:03/11/04 14:40 ID:NnhnTQBx
訂正:まずお前のゲーム性を出せや=まずお前のゲーム性の定義を出せや
>>結局、理論を読み解くことが出来なかった信者が思考停止して
>>アンチ-信者という安易な対立構造を錯覚してしまった事が
>>今日までにおよぶ識者不在のHLスレ冬の時代を呼んだわけです。
貴様の妄想には心底ウンザリさせられる。
一体誰が、物理エンジンだけをHL2自体の評価を怠ったんだ??
残念ながらぜ〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ君の妄想。

511 :名無しさんの野望:03/11/04 14:43 ID:NnhnTQBx
物理エンジンだけを=物理エンジンだけを見て

512 :名無しさんの野望:03/11/04 14:54 ID:CuDo9c6x
えっ、まだ連休・・・

513 :名無しさんの野望:03/11/04 15:21 ID:yLL9krTE
蒸し返す馬鹿は消えてくれ

514 :名無しさんの野望:03/11/04 15:26 ID:PEDpvGj0
もまえらカリカリしないでマターリしる。
小魚や牛乳でカルシウム取れ。

515 :ちょっとしたコラム:03/11/04 15:31 ID:Upv0CU4v
>>all
NnhnTQBx
香ばしい香具師が出てきたな。下品で典型的なHLスレ庶民。
しかも内容も馬鹿っぽくて威圧感むき出し。
こういう奴が虚勢だけで論理を排除してきたんだよ。ね?

>>504
HLスレ知識人っていうのはHLスレを中心とした諸認識に、
HLスレ又は関連スレや個人サイト等で、
ある程度の見識と分析的な態度で言及した人々の総称として
個人的に使っているのだけど。
それらが論理的であるかどうかは、俺が論理的かどうかで分かるんじゃないか。
じゃなかったら俺が検証したところで同じことだしな。
まだ語ってない事が多いのは事実なので、それはこれから。

>もしそうした場合は貴様はどうしようも無いゴミクズ程度の価値しか無い負け犬になるから。

この類のはフェアじゃないよなあ。
こういう議論の仕方はかえって君の立場を危うくする事を覚えていた方が良い。
アドバイスとしてね。

516 :名無しさんの野望:03/11/04 15:32 ID:UQHpaKAt
って言うか、HL信者達だって馬鹿騒ぎしつつも冷静な分析をしてたと思うが?

517 :ちょっとしたコラム:03/11/04 15:33 ID:Upv0CU4v
>>508
激しくガイシュツ・・・とは言わんがゲームのゲーム性なんだから
不純な要素を差し引いてどこまでゲームが成立しているか、って事だろう。

>技術、話題性、などの消費的な要素からどれほど
>ゲーム性が独立しているのか、という考え方はゲーム論では一般的。

>>510
>貴様の妄想には心底ウンザリさせられる。

という妄想ですか?という煽りはさておき、

>一体誰が、物理エンジンだけをHL2自体の評価を怠ったんだ??

端的に言えば一部の知的階層を覗いて全ての人々。
有効な分析が出来てなかった。

518 :ちょっとしたコラム:03/11/04 15:34 ID:Upv0CU4v
>お前は実際の所、何も言っていない。
>ただ難解そうな単語を羅列してるだけ。

まあ、連投してるわりには
君のレスほど何も言ってなさ性(藁)が高いのも珍しいと思うが
それでも不満なら人間とは実質的には
何も言いえない存在なのかもしれんね。(哲学スマソ)
そのうえでの君との違いは難解そうな単語の羅列か馬鹿っぽい文章かってだけでw

519 :名無しさんの野望:03/11/04 15:35 ID:UQHpaKAt
って言うか、同じ人?

520 :名無しさんの野望:03/11/04 15:37 ID:RJPh3A9h
取りあえず、>>47にレスしてみては?>ちょっとしたコラム

521 :ちょっとしたコラム:03/11/04 15:39 ID:Upv0CU4v
>>516
分析の内容にもよるけど、
もし妥当な分析だったのだとしたら、
それは信者といっても良い方の信者だろう。
もしそうなら知識人達の啓蒙活動あっての物だし、
自覚的熱狂は誰も否定していない。

522 :名無しさんの野望:03/11/04 15:40 ID:yLL9krTE
悪い信者ってのは飛び込むようなやつらか

523 :名無しさんの野望:03/11/04 15:43 ID:UQHpaKAt
知識人ってのは「新清士」大先生のことだね。

524 :名無しさんの野望:03/11/04 15:51 ID:ym5rvpLJ
おちんちんかちんこちんです。

525 :名無しさんの野望:03/11/04 15:52 ID:sniSXm6Z
次期XboxにIBMのプロセッサ技術採用
この発表により、次期Xboxではどのメーカーのプロセッサが中核を担うのかをめぐり、
改めて憶測が再燃しそうだ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/04/nebt_17.html

cellパクラれ


526 :ちょっとしたコラム:03/11/04 15:53 ID:Upv0CU4v
>あ、ひょっとしてその知識人ってプリレンダ君の事?(w

プリレンダー論は確かに一部行き過ぎはあったが、
全体としてはまあ有意義だったんじゃねえの。
その問題提起で検証も重ねられたわけだし、
コミュニティの批判能力の維持という点では
多数のユーザーに安心感を与えたと思う。

527 :名無しさんの野望:03/11/04 15:57 ID:nXv6brp4
>>ある程度の見識と分析的な態度で言及した人々の総称として
>>個人的に使っているのだけど
具  体  的  な  名  前  は  ?
>>俺が論理的かどうかで分かるんじゃないか。
脳内で理論を完結させてないで普通の人間にも分かる様に説明したらどうだ?
>>不純な要素を差し引いてどこまでゲームが成立しているか、って事だろう。
で、その不純な要素とやらは一体なんなんだ?
そしてそれは万人とは言わないまでも、過半数が納得する物か?
そんな物は人によって違うのではないのか?
>>端的に言えば一部の知的階層を覗いて全ての人々。
証拠は?
具体的な発言・レス等を出してみろ。
つーか知的階層なんて言葉を使う時点で痛い。


528 :名無しさんの野望:03/11/04 15:58 ID:nXv6brp4
>>プリレンダー論は確かに一部行き過ぎはあったが
一部じゃなく全部だろw
発売されれば一秒でばれるのに散々プリレンダープリレンダー悪魔の証明って喚いてただけw
つーかなんであんたHL2スレ如きに検証だの知的階層だの大げさな言葉ばかり使うんだ?
釣りのカホリがプンプンするんだが。

529 :名無しさんの野望:03/11/04 16:00 ID:nXv6brp4
そういえばあのプリレンダ君も論理自体は目茶苦茶なのにやたら難解な言葉を使用して自分の頭の良さを印象付けるのに必死だったな。
同一人物?

530 :名無しさんの野望:03/11/04 16:04 ID:nXv6brp4
まあ、ちょっとしたコラムとプリレンダ君の共通点としては

・論理は有って無い様な物だがやたら頭が良い様に振舞う。
・多くの場合書き込みが文章として成立して折らず、難解な言葉の羅列。
・そして文章がどこかしら似ている。

531 :名無しさんの野望:03/11/04 16:07 ID:EqcNryLk
お、今日もやるの? 実りある議論を期待しているよ。

で、nXv6brp4の人、絡む気があるなら気合だけで話をするのをやめてくれ。

532 :名無しさんの野望:03/11/04 16:09 ID:nXv6brp4
つーか釣りは以外に疲れる。もうやめた。
Upv0CU4vの中の人もあんまり張り切るなよな。

533 :名無しさんの野望:03/11/04 16:15 ID:k/x13qhs
やっと読み終わった・・・。

俺、HL大好きだが、たまちゃんの銃弾が貫通せずに廃車を押しやったり、RPG弾頭が
ヘアピン急旋回したり、(確か)800Kgもあるバギーがどんなに高い所から落としても
壊れない点等を考えると、物理エンジンを最大限生かしてるとは思えんなぁ。
皆、物理エンジンのお陰で自然、等と言っている様だが、逆に俺は不自然に感じた。
まぁ、ゲームなんだからそれで良いんじゃないの?
面白ければそれで良いよ。

534 :ちょっとしたコラム:03/11/04 16:20 ID:Upv0CU4v
だよね。

535 :名無しさんの野望:03/11/04 16:20 ID:ZO+0MtF5
スレをよく読めば解るけどrLiuDn8Hは物理エンジンがゲーム性に影響を及ぼすことを認めてるよ。
まぁあくまでスパイス的な要素なんだけど。
製作者だって物理エンジンゲームを作ったんではなくてfpsを作ったんだから
物理エンジンがスパイスなのは当たり前。

536 :名無しさんの野望:03/11/04 16:25 ID:EqcNryLk
物の壊れ方のシミュレートが始まったら製作者は大変だなー。
実物を設計するのに近い手間がかかっちゃうよ。
とりあえずDoom3の壁は均質で粘る材料で出来てるんだろうな。

537 :名無しさんの野望:03/11/04 16:30 ID:abNHwSuh
【報道】TBS「サンデーモーニング」が、石原都知事の日韓併合発言を編集捏造?★39
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067928905/

39!?

538 :名無しさんの野望:03/11/04 16:41 ID:CkQxrwW3
まだニコニコの方が面白い。

539 :ちょっとしたコラム:03/11/04 16:41 ID:Upv0CU4v
地面ほってコアにいけないしな。

540 :名無しさんの野望:03/11/04 17:37 ID:qhmYT8yC
なんでおまいら今日もいるのですか?
連休終わったろ?

541 :名無しさんの野望:03/11/04 17:53 ID:nXv6brp4
>>540
世の中には会社員と引き篭もりしかいないの?(w

542 :名無しさんの野望:03/11/04 17:55 ID:1rL4ncbX


信者達の夏は、まだ終わっていなかったのだった!!!




543 :名無しさんの野望:03/11/04 17:55 ID:vyuMbdWF
おれの結論

HL=
FPS史に残る名作。セールスもトップクラス。
FPSというジャンルの利点を生かした徹底した主人公視点のストーリーテリングと練りこまれたスクリプト。
シューティング要素のみならず、宮本茂の影響と言われるアスレチックアクションと練りこまれたパズル要素。
未だトップクラスと言われる敵AI。史上最大のMODコミュニティー、もはや一つのプラットフォーム。

HL2=
上記要素を「さらにパワーアップ」したことに加えて
物理エンジンの動感による視覚的リアリティーと身体感覚の飛躍的な向上。DX9世代の最新描画表現。

コレ以上何が必要なんだ? 
前作をやりこんだ奴ほどあのムービーをみて「未体験ゾーンの突入」を予感したと思う。
とっとと誘導したエイリアンとコンバインソルジャーを同士討ちさせて
バーニーと一緒にG−MANにありったけの弾を打ちこみたいと思ってるはずだ。

544 :名無しさんの野望:03/11/04 17:56 ID:qhmYT8yC
>>541
全角恥ずかしいですよ

545 :名無しさんの野望:03/11/04 18:02 ID:zym4zJ3i
>>543
リークをやった感じじゃ絶対に買いたいゲームだと思ったよ。
TF2とかCS2もついてくるしね

546 :名無しさんの野望:03/11/04 18:06 ID:1rL4ncbX
>>543の添削

未だ(発売当時の)トップクラスと言われる敵AI。

上記要素(スクリプト、敵AI)を「さらにパワーアップ」したことに加えて

前作をプレイしていない奴ほどあのムービーをみて「未体験ゾーンの突入」

バーニーとalyxとG−MANにありったけの弾を打ちこみたいと


547 :名無しさんの野望:03/11/04 18:06 ID:HkzmOHA/
ではどうぞ

548 :名無しさんの野望:03/11/04 18:09 ID:QR9+wk1W
俺のPCさ
pen4 3.06の1024のゲフォ4600なんだけど
ビデオ買い換えないとむりかなぁ〜?

549 :名無しさんの野望:03/11/04 18:12 ID:1rL4ncbX
>>548
最近はビデオよりDVDで録画した方が良いと思われます。
ビデオよりもDVDを買いましょう。

550 :名無しさんの野望:03/11/04 18:20 ID:vyuMbdWF
ID:1rL4ncbX
ツマンナイですよ?

551 :名無しさんの野望:03/11/04 18:20 ID:ukHV5Ovv
>>549
スレ違いだ氏ね

552 :名無しさんの野望:03/11/04 18:21 ID:dsmfeQ2n
>>549
お前ストライダー犬荒らしだろ
ウケると思ってるつまらなさが同じだし(w

553 :名無しさんの野望:03/11/04 18:25 ID:vyuMbdWF
418 名無しさんの野望 sage 03/11/04 01:14 ID:1rL4ncbX
>>413
いや、浜村通信

                   |_‐ _ヾ   「 _――  ─ ̄/ |
                    | ┬┬ ノ--( ┬┬ ノ   | ノ
                    ゝ ┴┴/| ゝ┴┴/   ゞ /
                    |    |    ̄       /
 ________        |   |_        ゝ ノ
 このスレでは    \  _―⌒ヽ|   ___ ‐     /
  ゴーマンかまして  >|      ゝ  \――/   /
   よかですyo!  |  \       \    ̄    /
 ________/    \    ||\  ̄  /
                    | |/||  ゝ―
                   |ー  ||
486 名無しさんの野望 sage 03/11/04 02:20 ID:1rL4ncbX
SUKEBE MODもイイかも

546 名無しさんの野望 sage 03/11/04 18:06 ID:1rL4ncbX
>>543の添削

前作をプレイしていない奴ほどあのムービーをみて「未体験ゾーンの突入」

バーニーとalyxとG−MANにありったけの弾を打ちこみたいと

549 名無しさんの野望 sage 03/11/04 18:12 ID:1rL4ncbX
>>548
最近はビデオよりDVDで録画した方が良いと思われます。
ビデオよりもDVDを買いましょう。


まじでツマンネ…

554 :名無しさんの野望:03/11/04 18:29 ID:l6u09vmC
_| ̄|○ レス数凄いからなにか凄いニュースでもあったのかとオモタ・・・・

555 :名無しさんの野望:03/11/04 18:59 ID:4jz6FKVV
いや
このレスそのものがニュースなのかもしれないな

556 :名無しさんの野望:03/11/04 19:01 ID:iGCSxx4W
>>554
漏れも。発売日のアナウンスがあったのかと・・・。


つうかすれ違い連休厨ウザ過ぎ。


557 :ちょっとしたコラム:03/11/04 19:05 ID:Upv0CU4v
寧ろそんなツッコミも含めて面白いのかもしれん。
1rL4ncbXはIQ高そう

558 :名無しさんの野望:03/11/04 19:13 ID:iGCSxx4W
そういや昨日テレ朝でIQテストやってたな・・・。
もっといろいろな統計が見たかったな。
「好きなPCゲー別IQ」とか(PCゲーがマイナーだから無理か・・。あってもエロゲーだったり・・・

559 :名無しさんの野望:03/11/04 19:17 ID:MyYOoqIv
dakini?

560 :名無しさんの野望:03/11/04 19:26 ID:QR9+wk1W
オレのレスが流されたではないか
ヽ(`Д´)ノ ウァァァァァァン
と言ったところでまともなレスは変えってこないだろうが( ´・ω・`)

561 :名無しさんの野望:03/11/04 19:46 ID:Z3uqVXLK
>>560
発売日までまだまだあるからHL2買ってから考えろ!!

562 :名無しさんの野望:03/11/04 19:52 ID:420r95ZW
この際だから
ニコニコ vs Dakini でウザ度の勝負な。

563 :名無しさんの野望:03/11/04 19:55 ID:qIv5CnGI
DAIKINIではなくDAKINIなのか。

すまんDAIKUMAとまじってた。

564 :名無しさんの野望:03/11/04 20:15 ID:BdpsfaiI
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



565 :名無しさんの野望:03/11/04 22:43 ID:b4I38FY6
DAIKINダイキンだと思ってましたが

566 :名無しさんの野望:03/11/04 23:02 ID:Apvd7dzG
この時点で、ダイキンが0円なので

   ノーマネーでフィニッシュです。

567 :名無しさんの野望:03/11/05 00:07 ID:xzCKmsTx
賃貸

568 :名無しさんの野望:03/11/05 00:27 ID:tCVN6jIn
またスレが過疎化しますた。

569 :名無しさんの野望:03/11/05 00:38 ID:P+ybW1G2
貸そうか?

570 :名無しさんの野望:03/11/05 01:30 ID:6KobBGE0
ちょっとしたコラムってかわいい奴だな。

571 :名無しさんの野望:03/11/05 01:53 ID:7S4o3PWK
>>500
東京で飲んで午前様で帰ってきたら、また新手の論客か。

はいはい、君がレスを付けてるのは俺ですよ。
夕べの一連の議論で疲れた俺は、もう君と議論する気力が
残ってないや(w

一事が万事で、君も昨夜の彼も、
「物理エンジンなんざ大したことない」と主張したがってるようだが、
なんでその一点にそこまでこだわるのか、俺にはその目的もメリットも
全然理解できないんだ。
物理エンジンは、それこそ夕べの彼が言う通りHL2のフィーチャーの
一つでしかないし、それがゲームの面白さの全てではないということは
当然のことだろう。
しかし、ゲームとしては未完成のリーク版をプレイした所、前作までには
なかったその物理エンジンが思いの外「遊べる」事に気付いた人間が
「楽しい」と言ってるに過ぎない。
その一フィーチャーにそこまで必死になって噛み付く君達の方が、
むしろ「物理エンジンに振り回されている」ように俺には見えるよ。

まあ、「知識人」たちと議論するのが疲れるということもよくわかったし、
これ以上レスを付けられるのも迷惑なんで、君の意見は君の意見で
聞いておくよ。
なるほど、それも一つの見方だね。タメになったよ。

じゅあ、そういうことで(w

572 :名無しさんの野望:03/11/05 02:09 ID:tCVN6jIn
いい男保守専用おしり
____________________________________________________________________
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                    ここまであまさず読んだ


573 :名無しさんの野望:03/11/05 10:40 ID:bwgzimYA
>>572
あまさず読んだのか。偉いな。俺はほとんどスルーだったよ

574 :ちょっとしたコラム:03/11/05 12:17 ID:rNzBJWJK
>>571
>なんでその一点にそこまでこだわるのか、俺にはその目的もメリットも〜

?君がその後言ってるじゃない。
そういう認識をコミュニティとして形成してきたのは
初期の知識人達とそれを再評価してきたニューエイジ達の功績。
(とは言っても知識人と一般庶民の人口的格差も手伝って
いまだ十分な議論と認識が行われているとは言えないが)
君は否定しているつもりでもそれなりに総括しちゃっている。

厳密に言えば
>物理エンジンは、それこそ夕べの彼が言う通りHL2のフィーチャーの
こんな事は議論以前の問題だとか
>しかし、ゲームとしては未完成のリーク版をプレイした所、前作までには〜
あたりは「過ぎない」とかの問題じゃねえとかあるんだけど
俺も疲れてるからなあ。なんせMATRIX2のネオ状態なわけで。
そこは長い目で見て後続に希望を託すしかあるまい。

575 :名無しさんの野望:03/11/05 12:24 ID:UDxfM3ME
>>570
だね。>>539なんて特に。

576 :名無しさんの野望:03/11/05 13:58 ID:Hj5gyUDW
いい大人がヘンな議論してるんじゃねえよ

577 :名無しさんの野望:03/11/05 15:48 ID:tCVN6jIn
まったく愉快なスレだ。

578 :名無しさんの野望:03/11/05 15:52 ID:5N3cbKHl
カエレ!

579 :やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/11/05 16:28 ID:1qXPlQE7
_, ._
|Д゚) 何やってたんだオマイラ

   誰か簡潔に今の状況を説明してくれないだろうか

580 :名無しさんの野望:03/11/05 16:33 ID:xWhE6IrK
早く発売しろゴルァってことです

581 :やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/11/05 16:43 ID:1qXPlQE7
>>580
|−`) そうか…
    
    先ずはビデオカード買わないとなあ…

582 :名無しさんの野望:03/11/05 16:49 ID:ZB34BfTC
ぶっちゃけ、海外に比べてゲームの三次元の技術に関して
日本は二年位は遅れてるって考えても良いんでしょうか、先生?
やっぱり性能の低い家庭用に開発をシフトしたから?アーケードマンセーの頃が懐かしい

583 :名無しさんの野望:03/11/05 17:21 ID:VaYzy6ov
>>582
決して遅れはとってないと思う。
本腰入れたら下手するとFFのムービーぐらいのクォリティでグリグリ動かせるゲームも創れるかもしれないし。
ただそのFFのムービーがムービーでしか無いところが日本の駄目なとこ
技術はあると思うけどアプローチの仕方が間違ってる

584 :名無しさんの野望:03/11/05 17:42 ID:DeWzMeFy
日本の開発者に必要なのは技術より想像力のほうだと思う

585 :名無しさんの野望:03/11/05 17:47 ID:xWhE6IrK
ヲタみたいなのばっかだからな

586 :名無しさんの野望:03/11/05 18:02 ID:QCfn0m3D
DINEMASCOPE: Designers and the movies they love
10/31/2003
http://www.1up.com/article2/0,4364,1363095,00.asp

Gabe Newell (Half-Life)
My favorite movies are Pulp Fiction, Kiki's Delivery Service, Alien/Aliens,
and my favorite directors are...

To be honest, I don't think I've learned much about game design from movie directors.
There are too many Miyamoto games to learn from first.

587 :名無しさんの野望:03/11/05 19:12 ID:3tTc95Y0
        __          _,、      _          _     _
     / ̄     ̄ ̄ ̄  ̄ ̄   \     ヽ_ ̄ ̄_二ニ二 ̄_)    ヽ. ̄ヽ
    /    __... -‐=-‐、 ─┐  ノ        ̄  ) )    ̄       |  ノ
    `ー-‐'て\   /   ノ   |   |     ,、_  // _  ,、_     |  |  _,、
        /  \ /  /   ノ  ノ       |   ̄  ̄ ̄  ̄ヽi   ̄ ̄ ̄   ̄  \
       (       く     /  /        l ┌┐ r:┐ r:┐ r' ヽ、_r=ニ、 ̄l  | ̄`ー-’
         ̄7  ,、_\   /   /         | | | | | | | |     ヽ. ヽ |  |
        / / _ ̄ /   /          | | | | | | | |      l  .}|  |
       _/_/     ̄`ヽ、   | _       | | | | | | | |     `ー-'.|  |
    _  ̄   _      `ー-┘`ヾ. `ヽ、   | | | | | | | |          |  |
 / ̄ /、   `ヾ. `ー- 、          ヽ.  `ヽ、| | | | | | | |          |  |
/   / |ヽ、    ヽ、_  _) |\     ヽ、_.ノ| | | | | | | |  ー、- 、  |  .|
ヽ_ノ  ヽ \      ̄   |  \_       l .l | | | | | |    \ ̄   |
       \  ` ー-- - - ─'      ̄)     | .| .l  } .l  } | .|      \   ヽ.
        \ _          _..ノ       |  }└-' └-' |  }       |   /
             ̄ ` ー-‐ " ̄        ‘ー'      ‘ー'        ー-'

588 :名無しさんの野望:03/11/05 21:54 ID:1755t+Et
そもそも家庭用ゲームの人はFPSというジャンルを知らんから訳分からん事書いてると思われ 相手にしない方がいい。

589 :完徹三日目:03/11/05 22:04 ID:z/5bHvi6
ハーフライフの1なんですが、タイムライン3というカスタムゲームでクリア出来ません。攻略方を知りたいのですが、助けてください。

590 :名無しさんの野望:03/11/05 22:12 ID:tCVN6jIn
>>585
Gabe?

591 :名無しさんの野望:03/11/05 22:14 ID:VaYzy6ov
>>589
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/%7Esnowcat/pc-game/half-life/index.html

ここを参考に

592 :名無しさんの野望:03/11/05 22:22 ID:lxeiafHP
>>590
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068038544.jpg

593 :名無しさんの野望:03/11/05 23:24 ID:0I3M+Whg
ゲイブはキキたんがすきなのね・・・

594 :名無しさんの野望:03/11/06 00:41 ID:cb3XN602
>>589
Half-Life Japanに攻略あるぜ

595 :名無しさんの野望:03/11/06 00:52 ID:/7yCp2rx
最初、Kiki's Delivery Serviceって何かと思たー。

596 :名無しさんの野望:03/11/06 01:19 ID:ysywuHNK
HL2のレベルデザインが「インクレティブルマシーン」みたいな感じだったらどうする?
手元にあるドラム缶と鉄パイプとロープと軍隊蟻を使ってこの局面を乗り切りなさい、みたいな。

597 :名無しさんの野望:03/11/06 07:31 ID:MbziP9Ek
ttp://members.at.infoseek.co.jp/landgar1/gr2/1067792780282.jpg
ごーどん

598 :名無しさんの野望:03/11/06 07:54 ID:NZ7FmjMC
なんとなく似ている

599 :名無しさんの野望:03/11/06 12:19 ID:pINheXus
http://www.doom3.com/

600 :名無しさんの野望:03/11/06 19:21 ID:G+ojoqt3
バベルの塔mod期待

601 :名無しさんの野望:03/11/06 19:34 ID:/7yCp2rx
G-MAN hunt MODキボンヌ

602 :名無しさんの野望:03/11/06 19:35 ID:N7zxoTnm
>>601
サイエンティストハントの科学者のモデルをG-MANに入れ替えろ

603 :名無しさんの野望:03/11/06 21:37 ID:9obVES2h
はっと気が付いたら11月だよ!
さぞかしHLスレが盛り上がってるだろうと思って来てみたら…
_| ̄|○

604 :名無しさんの野望:03/11/06 22:06 ID:/7yCp2rx
HL2は来年ですので・・・

605 :名無しさんの野望:03/11/06 22:21 ID:SAIHvTq7
>>603
盛り上がってるでしょ?

606 :名無しさんの野望:03/11/06 22:27 ID:Nk1RwD/a
久々に読んだら、何が何だか・・・
いいじゃんかよう、そんな定義づけの話なんか。仮に壁に穴開けられたらどうとか
ドライブゲームがどうとか・・

つーか、関係ないけど、チョット前壁が壊せるFPSあったけどアレなんだったっけ?

607 :名無しさんの野望:03/11/06 22:37 ID:KCrgO5Hy
>>606
RED FACTION。
デモしかやってないが、どこでも壊せるわけでもなく
中途半端な感じだったな。

608 :名無しさんの野望:03/11/06 22:37 ID:WqKA9Uzl
Redなんとか

609 :名無しさんの野望:03/11/06 22:50 ID:SAIHvTq7
"NVIDIA対ATI"は"Doom 3対Half-Life 2"の構図へ!?
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/doom/doom.html

610 :名無しさんの野望:03/11/06 22:53 ID:SAIHvTq7
Hollenshead氏は「まずは,これからお見せしよう」と,会場内に設置された大画面でD3の映像を見せたが,E3 2003会場のid Softwareブースで流していたムービーと同じ内容であった。
公開されたD3の映像はE3のときと同じだった。残念……というか,「なぜ,今さらまた同じものを?」という空気が会場を漂った

ココが1番ワロタ

611 :名無しさんの野望:03/11/07 00:38 ID:Q653k50H
>>607
ゲームデザイン的に壊してもいい物体に制限があるからな。
HLとかDoom系のゲームだと、ストーリーに沿って進まされるからね。

RED FACTIONって壁をどこまでも壊せて、洞穴作れたなw

612 :名無しさんの野望:03/11/07 00:41 ID:KlVzKjsS
俺が帰る頃にはHL2も出回ってるな!と、白い歯で笑い、まぐろ船に乗ったあいつ、
海の上で帰るのを楽しみにしてるんだろうな。

613 :名無しさんの野望:03/11/07 00:50 ID:haG2xvo1
机の上の缶を撃ったらちゃんと吹っ飛ぶだけで感動する私は
古い世代の人間なのですか?

614 :名無しさんの野望:03/11/07 01:08 ID:HHtcy31X
メタルギアソリッド3で、台所のグラスやらスイカやら撃ちまくって遊んでた
俺も古い世代の人間みたいだな。

615 :名無しさんの野望:03/11/07 02:22 ID:tX0K614g
最初から全部読んだけど、なんも建設的な議論はなかったね。
結局、aFgGJqx8はあれだけの時間を使って、一般ゲーマに
自分が如何に優れた見方をしてるか示したかっただけなのね。
知識人とか知的階層って言葉にはもう、呆れるほかない。

616 :名無しさんの野望:03/11/07 03:12 ID:UgRF2K2H
11月12日発売でしょ?

617 :名無しさんの野望:03/11/07 03:24 ID:vZgfsLFU
>>610
会場の空気が伝わってくるな(w

しかし、記事の内容的に言って、このキャプションはありなのか?

618 :名無しさんの野望:03/11/07 04:48 ID:Q653k50H

                        /⌒ヽ
                        〈 ´_ゝ`)     <ちょっとすいません♪
                        ヽ   へ、/⌒)          通りますYO♪
                            〉 /^/@ニ)'
                         〈 〈/ ,/
                        ._/@二)
                        `ー―'"



619 :名無しさんの野望:03/11/07 12:21 ID:xfC6Drij
メタルギア3age

620 :名無しさんの野望:03/11/07 12:51 ID:7r+4gmU9
メタルギア4saga

621 :名無しさんの野望:03/11/07 12:56 ID:Q653k50H
メタルギア特別編 -性SAGA- 

622 :名無しさんの野望:03/11/07 13:42 ID:0irQWWXg
性欲をもてあます

623 :名無しさんの野望:03/11/07 15:44 ID:JPvAY/wa
>>615
よく読んだね
途中でやめろとかいったけど
自分は全部すっ飛ばしていた


624 :ちょっとしたコラム:03/11/07 16:18 ID:BbciPPsY
>>615
m(ry

625 :名無しさんの野望:03/11/07 16:41 ID:7r+4gmU9
>>615


626 :名無しさんの野望:03/11/07 16:52 ID:Q653k50H
>>615
まめ

627 :名無しさんの野望:03/11/07 17:37 ID:9KoRT2CN
>>626
まめこ

628 :名無しさんの野望:03/11/07 17:39 ID:UdmMLU4f
>>627
まぬ乙

629 :名無しさんの野望:03/11/07 18:18 ID:+xZ1++LA
>>615
俺の経験だけで言えば、だいたいたいした知識もないくせにさかしらな事を言うやつにはまともな奴がいないよ。
学歴コンプレックスとか自分より優れている奴に過剰反応する奴とかそんなのばっかり。
自分の無知さを自覚している人の方がよっぽど信頼できるわい。
だからといって卑屈になられると困るけどね。

630 :名無しさんの野望:03/11/07 18:22 ID:7r+4gmU9
それはおまえだ!

631 :629:03/11/07 18:33 ID:+xZ1++LA
>>630
自分の経験を言ってるだけなのに・・・
あなたがそう思うなら俺は何も言いません。

632 :名無しさんの野望:03/11/07 18:37 ID:SfQzu0pf
>>631
うんとかすんとか言ってみろ!

いや、別に気にしなくてもいいと思うよ

633 :名無しさんの野望:03/11/07 18:52 ID:yHqcu0b3
D3、なんか何故か目立つ所が妙に角ばってないか・・・・?
耳とかゾンビの頭とか。

634 :名無しさんの野望:03/11/07 19:49 ID:tSm3qKnc
>>633
まるで初代バーチャファイターみたいだよな

635 :名無しさんの野望:03/11/07 20:33 ID:Q653k50H
>>631
あなたの経験談など聞きたくありません。

いや、別に気にしないで下さい。言ってみただけですから。

636 :名無しさんの野望:03/11/07 21:41 ID:IHEeGhwG
俺もゾンビの頭が尖ってるのが印象に残った。

637 :名無しさんの野望:03/11/07 21:51 ID:heo3pica
>>596
なつかしいよそれ
続編でないのかなあれ

638 :名無しさんの野望:03/11/07 22:48 ID:eEnWNDQD
>>629以降を見ると、629の言ってることが核心を突いてるのが
良くわかるね。


639 :名無しさんの野望:03/11/07 22:59 ID:eVkaOmR0
自作自演乙っす

640 :名無しさんの野望:03/11/07 23:04 ID:Q653k50H
?♥?♥

641 :名無しさんの野望:03/11/07 23:07 ID:Q653k50H
乙カレー

642 :名無しさんの野望:03/11/08 01:13 ID:0bXm51gs
発売まで後6日


どきどき

643 :名無しさんの野望:03/11/08 01:28 ID:6HUbYoSi
そんな悲しいことを言うな

644 :名無しさんの野望:03/11/08 02:15 ID:bvg7BlR4
発売日から一ヶ月と8日経過



しくしく

645 :名無しさんの野望:03/11/08 02:50 ID:2a9sk9iZ
発売予定日から一ヶ月以上経過・・・

・・・まったく音沙汰なし・・


646 :Gabe:03/11/08 03:59 ID:kz5JCJrx
もうこの件は無かったことにしましょう。

647 :名無しさんの野望:03/11/08 10:15 ID:9btpdV7t
>>646
あなたもいなかったことにしていいですか?

648 :名無しさんの野望:03/11/08 10:43 ID:kxVnReFI
元々そんな人居ません

649 :ちょっとしたコラム:03/11/08 12:52 ID:LLKEqzBa
そこで>>37ですよね

650 :(2)信者:03/11/08 13:10 ID:ZubCSuJE
誇大宣伝だったのかどうかは、まだ分からんでしょう。
リーク版で判断するならそうなるけど、所詮リーク版だし。

651 :名無しさんの野望:03/11/08 13:15 ID:tnKZWLmI
>>649

>>37以降で延々言いたかったことは、
「結局広告にだまされてただけじゃんよ?
俺が嫌いなゲームに期待するなんて。騙されてた奴ばかー」
これだけなんだろ。

実にどうでもいいくだらない主張。
出てもいない製品の中身を云々してる時点で、過剰に期待する人の反対なだけ。
延期やソースリークの問題に限って非難するならわかるけど。

くだらない考えは、それにふさわしいくだらない言葉で語るようにしてくれ。
そうしたらみんな「あ、どうでもいいや」ってわかるから。

652 :名無しさんの野望:03/11/08 13:26 ID:2a9sk9iZ

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      /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
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    /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
   /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
  /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
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  |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
  |∴∵∴∵/       ヽ_/      \ |
  |∴∵∴ /          |         |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∴∵∴|   \         |     /   | <
  |∵∴∵|    \_____|__/    /   | うるせー信者! 
  \∵ |      \       /     /   |
    \ |        \__/    /     \_______
      \               /
       \________/



653 :名無しさんの野望:03/11/08 13:30 ID:9btpdV7t
ところでSteamさんて最近どーなの?
元気なのかなぁ・・・?

654 :ちょっとしたコラム:03/11/08 13:38 ID:LLKEqzBa
>>650
まー、まーねー。
でもまあHL2の評価を加速度的に上げたのは
発売日の早さという要素でもあったわけで。
ValveはHL2のインパクトドサクサにまぎれて
自社の先進性をアピールする事に成功した。
印象を刷り込むにはとにかく瞬発力が大事だしねえ。
まあ、PRに活かせる程度の技術を優先的に開発して
プロジェクト全体の進捗を甘めに見積もるなんて
業界じゃあ10年前からの常套手段だしな。

賢いコミュニティとしてはこの問題を矮小化せずに
注視していく必要がある。

655 :ちょっとしたコラム:03/11/08 13:58 ID:LLKEqzBa
>>651
またアンチ-信者構造しか頭に無いアホか。
突っ込みどころは満載だが免土井ので一言だけ。

俺(そして過去のHL2知識人達)の活動の意義は
よくも悪くもHL2の評価を曖昧にしないこと。
HL2が真価ある物なのだとしたら、
その本当に評価すべき部分を曇らせない事。
その為に分析的・ゲーム史的な視座をコミュニティに提供する事。
クソゲーだとかの類は一切発言してないしな。
アンチどころか長期的に見て最も価値のある真摯なファンだ。

656 :名無しさんの野望:03/11/08 14:03 ID:2a9sk9iZ
Valveが、DEMO版をどうしても出さないから、
リークなんて物があんなに広まってしまうのさ。
リリースすると言っていたべンチマークも結局出なかったし。

657 :名無しさんの野望:03/11/08 14:17 ID:2b2evLHM
>>654
>でもまあHL2の評価を加速度的に上げたのは
>発売日の早さという要素でもあったわけで。

これは同意。
リリースの遅れは、HL2というタイトルにおいて、最も批判を受けるべき
ポイントだと思われ。
ってか、その点については言われるまでもなくみんな怒ってるだろ(w

>>655
>その為に分析的・ゲーム史的な視座をコミュニティに提供する事。
>>37
>結局、プロジェクト管理の甘さやリーク版が完成度を差し引いても
>ダメポな事などが暴露されたわけで。
がそれか?(w

一生かかってもムリそうだな。

658 :名無しさんの野望:03/11/08 14:21 ID:gVBLAHS7
まだいたのかよ・・・

659 :名無しさんの野望:03/11/08 14:39 ID:2a9sk9iZ
>>654-655>>657


           ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)  .| ・ \ノ
     日  o).  .|    |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ジャー     ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
     ( o.    旦|    |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧
 (´・ω・`)
 (つ   ヽ  コトッ
 と_)_)旦 

お茶ドゾー

660 :名無しさんの野望:03/11/08 15:16 ID:anjG4RuG
ちょっとしたコラム

上をNGワード指定すればスッキリするよ

661 :ちょっとしたコラム:03/11/08 15:20 ID:LLKEqzBa
  ∧_∧        ブッ∧_∧
 (´・ω・`)    ;。',:. :; (´д`;) あつぅ
 (つ   ヽ      旦<  <)
 と_)_) (_(_>

662 :名無しさんの野望:03/11/08 15:29 ID:IcVqjFf+
そういえばベンチマークうやむやにされてるよねw

663 :名無しさんの野望:03/11/08 15:32 ID:lQkhsxny
>>655
だからまず>>47に答えろって。

664 :名無しさんの野望:03/11/08 15:43 ID:vZISxyr1
>>651
その通りだと思われ。
aFgGJqx8も>>80みたいな発言してる訳だし。

665 :651:03/11/08 15:47 ID:tnKZWLmI
>>655
>HL2が真価ある物なのだとしたら、
>その本当に評価すべき部分を曇らせない事。
>その為に分析的・ゲーム史的な視座をコミュニティに提供する事。

だから、だったらそれにふさわしい言葉を使えよ。
君の言葉からは、コミュニティに対する嫌悪とHL2への過大評価に対する怒りしか感じ取れない。
とてもとても「マトモな評価を下したいだけの人」には見えない。

そう言うなら、>>37の「個人的感想」を、ゲーム史的視座とやらに高めてみてくれ。
優れた分析的思考を持っているなら、まずそれを示してもらわないと。
アンチまがいのことしか言ってないのに、「察しろ、俺はすんごく頭がいいんだ」と言われても困る。

666 :名無しさんの野望:03/11/08 16:07 ID:aTTVRmrB
>>665
>「察しろ、俺はすんごく頭がいいんだ」と言われても困る。
HAHAHAHAHA!!!!

667 :名無しさんの野望:03/11/08 16:09 ID:K1DXWT2/
>俺(そして過去のHL2知識人達)の活動

釣りですよね? 釣りじゃないとしたらかなり常軌を逸した表現ですよ?
日本中の誰もそんな人達、あなたの活動の存在なんて意識していません。

もしかして真性なんでしょうか…?

668 :名無しさんの野望:03/11/08 16:10 ID:xpijGzUQ
>>665
>そう言うなら、>>37の「個人的感想」を、ゲーム史的視座とやらに高めてみてくれ。
>優れた分析的思考を持っているなら、まずそれを示してもらわないと。

無理。

議論がわざわざ長引くような書き方する人たちは、
「知識をひけらかしたいだけ」か「単なる荒らし」。
目的と手段が入れ替わっているので、コミュニケーション自体が不可能です。

HL2を語るのは単なる手段。

669 :名無しさんの野望:03/11/08 16:13 ID:2b2evLHM
前作の実績、E3ビデオのインパクトから、HL2が実体無いままに
持ち上げられてた傾向があったのは確かなんだがな。
しかしまあ、そんなのは注目の新作タイトルには常に付いて回る
現象なわけで、大昔のドラクエ4発表時に、何冊ものファミコン雑誌が
「今度の新システムは馬車だぁ〜!」と、それだけの情報で何ページも
特集組んでた頃と何ら変わっているわけでもない(w

今の時点で「HL2ダメじゃん」と言ってるのも、実体無きHL2をネタに
「それに比べて日本のCSゲーは」と言ってるのも、どちらも低レベルな
議論だということにいい加減気付いて欲しいもんだ。

670 :名無しさんの野望:03/11/08 16:14 ID:2a9sk9iZ
>>665
あなたのコンプレックス丸出しでし・・
>>667
>あなたの活動の存在なんて意識していません。
実際、十分意識してるやん。アンタが。


671 :名無しさんの野望:03/11/08 16:17 ID:2a9sk9iZ
>>669
まあ、前1作品の実績と前3作品の実績とでは違いがあるけどね。

672 :名無しさんの野望:03/11/08 16:20 ID:8EDRMNnf
HL2と日本のゲームの比較ってよりも、
HL1を中心とした洋PCゲー環境と日本CSゲーの比較かな
HL2はそのきっかけになっただけで

673 :名無しさんの野望:03/11/08 16:30 ID:2b2evLHM
>>672
いやいや、ニュー速とか見てると、ストレートに
「HL2に比べて日本のCSゲーは」って言ってる人、結構いるよ。
そういうのが面白くないんでしょ、日本のCS開発者の人たちは。

まあ、第一線の開発者は、HL2を見返すような新作の開発に一所懸命で
洋ゲーをあおってるヒマはないと思うけど(w
シンボルとしてのHL2に対して過剰に攻撃的になってるのは、2軍レベル
の人たちだと思われ。
実際、日本のゲーム業界、今は厳しいし。

674 :名無しさんの野望:03/11/08 16:49 ID:A64fIfhW
>>俺(そして過去のHL2知識人達)の活動
はあ?
知識人?
頭大丈夫か?

675 :名無しさんの野望:03/11/08 17:20 ID:K1DXWT2/
>>673
まぁ、日本でも実際の超第一線のプログラマーの技術は
PS2とかコンソールの制約の中で相当高度な表現力を持ってると
海外のコンソール開発者から評価されてる。(ゲームの面白さとか内容は別として)

カプコンの鬼武者3やスクウェアのFFXIの描画は技術的にはかなり評価高い。
ICOの描画とかはValveのプログラマーとかも誉めてたもんな。

HL2(と、それがイメージする何か)を叩いてるのは二軍、三軍開発というのは禿同。

676 :名無しさんの野望:03/11/08 17:23 ID:K1DXWT2/
追記

それぐらいの第一線で活躍してる人達は
海外だろうが日本だろうがPCだろうがコンソールだろうが
お互いの技術や表現力をリスペクトしてるだろうけどね。

こういうところで叩いてるのは開発2軍どころか落ちこぼれだろうと思われ

677 :名無しさんの野望:03/11/08 17:30 ID:KzQ+T+ev
コラムへ
自分なりの感想
>俺(そして過去のHL2知識人達)の活動の意義は
>よくも悪くもHL2の評価を曖昧にしないこと。

曖昧でもどうでもいい。評価は自分で買ってやってからつける。

>HL2が真価ある物なのだとしたら、
>その本当に評価すべき部分を曇らせない事。

価値なんてどうでもいい。評価も出てない以上出しようがない。

>その為に分析的・ゲーム史的な視座をコミュニティに提供する事。
>クソゲーだとかの類は一切発言してないしな。

自分のサイトを作るなりしてからやってほしい。

>アンチどころか長期的に見て最も価値のある真摯なファンだ。

否定できない。
長文スマゾ

678 :名無しさんの野望:03/11/08 18:00 ID:2a9sk9iZ
>>673
「HL2に比べて日本のCSゲーは」と言ってる香具師は厨房or荒らしだけ。
それに賛同する香具師や、煽る香具師、叩く香具師も厨。

>>677
>曖昧でもどうでもいい。評価は自分で買ってやってからつける。
>価値なんてどうでもいい。評価も出てない以上出しようがない。
正解。だけど、HL2をプレイしてもいないのに過大評価する人が多いって事でしょ。


679 :名無しさんの野望:03/11/08 18:08 ID:3XUeC1Sg
>>678
それに反応して、プレイしてもいないのに叩く奴まで出てくるから泥沼。
コラムの>>37も、同様。

まあ、発売までこの無間地獄は続くと思われ。
(いや出てからもか)

680 :ちょっとしたコラム:03/11/08 18:30 ID:LLKEqzBa
>>660氏は鋭い。
スレの統治システムとして、NGワードは実に有用なのかもしれない。
潜在的にNGワード指定を用いうるような層に多く含まれるのは、
議論する能力に乏しい人々なのだが、
実はこういう方々が内容の無いゴミレスを大量生産している。
論理的圧力に耐え切れず感情的に無駄にかみついてくる方々に
必要なのは退路なんだよね。

つまり、「ちょコラはアホな厨房なので
賢明な方々はスルーなり透明あぼんしましょう」
という宣伝を推進する事によってノイズ低減効果を期待出来る。

681 :ちょっとしたコラム:03/11/08 18:33 ID:LLKEqzBa
従来の観念でいえば、スレという空間に押し込められた集団内では必然的に
一理を十の罵声が圧倒するが、現代2ちゃんねるをとりまく状況は
気付くと気付かざると構造的に変化している。
HLスレの再活性化の鍵は、この状況から生まれる
「ポスト・モダン的な錯覚」を利用する事かもしれない。

前述の「退路」に向かうのはある住民層だが、その結果
ビジター(非住民としての)への情報権を知的階層が握りやすくなる。
(従来大きな弊害だった大衆による記号的暴力から脱する事が出来る為)
また、スレが有効に機能性を維持しているという外交的な説明も、極めて論理的に可能だ。

すなわち、この統治モデルは
03年代中期の所謂知識人諸派と庶民との緊張関係を
終焉に向かわせたHLスレの大衆化から数ヶ月にして、
ついに情報生産コミュニティとしてのHLスレの覇権を
インテリ・ニューエイジ達の手に・・・という可能性を齎す。

682 :名無しさんの野望:03/11/08 18:38 ID:1wy0lEfv
(*゚д゚) 、ペッ

683 :名無しさんの野望:03/11/08 18:38 ID:3XUeC1Sg
よく解った。
君は単なる衒学趣味のバカだ。

684 :名無しさんの野望:03/11/08 18:49 ID:fxkttM++
あなたもしかしてJoe-Uですか

685 :名無しさんの野望:03/11/08 18:54 ID:A64fIfhW
既出だがコラムって単に難しい単語並べ立ててそれらしく見せてるだけだね。
内容のある事は何一つ言っていない。

686 :名無しさんの野望:03/11/08 18:57 ID:A64fIfhW
>>潜在的にNGワード指定を用いうるような層に多く含まれるのは、
>>議論する能力に乏しい人々なのだが、
>>実はこういう方々が内容の無いゴミレスを大量生産している。
証拠は?


687 :名無しさんの野望:03/11/08 19:01 ID:A64fIfhW
>>スレという空間に押し込められた
押し込められていません。その気になれば簡単に抜け出せるからね。
>>この状況から生まれる
>>「ポスト・モダン的な錯覚」を利用する事かもしれない。
意味不明です。
>>その結果
>>ビジター(非住民としての)への情報権を知的階層が握りやすくなる。
なぜそうなるのか論理的に説明しろや。
>>03年代中期の所謂知識人諸派と庶民との緊張関係を
>>終焉に向かわせたHLスレの大衆化
一体何時そんな緊張関係があったんだ?
はっきり言ってあんたの妄想にしか思えない。


あんたHL2スレ如きに知的階層だのインテリニューエイジだのそんな言葉使って恥ずかしくないのか?
自分に酔ってるだけじゃないのか?

688 :名無しさんの野望:03/11/08 19:03 ID:3XUeC1Sg
「HL2とそれにまつわるコミュニティが何となく嫌い」という主張しか
ない状態で議論を始めたら、
「実は自分が一番HL2を意識している」という事実に突き当たって
しまって、急遽あおり屋にモードを切り替えたようだ。

つか、コラムのボキャブラリってニューアカ止まりなのな(w

689 :名無しさんの野望:03/11/08 19:04 ID:q4WMvGIY
>>680-681
かなりイカレてるな、HLスレなんて何万ものスレのほんの一つに過ぎないし
書き込む奴も凡庸な市井の人間(オタ)なんだが、知識人って何?
いつの間にかHLコニュニティーの中心とかなってるし
ここ見ただけで2chを語ってるし、お前このスレ過大評価してねぇ?
ネタだよね?マジで言ってるならかなりキモイヨ

690 :ちょっとしたコラム:03/11/08 19:14 ID:LLKEqzBa
>>686
そもそも俺に食いついてくる奴の論理が
自己完結的・暴力的・短絡的だから。少なくともその類が多い。
彼らは議論に対する能力と意思が無い。
じゃあ何故レスするのか?という発想も無いの?w
感情的な大衆を感情的な刺激剤の投与で退場させる。シンプル・ストーリー。

>>687
>押し込められていません。その気になれば簡単に抜け出せるからね。
ワロタ 少なくともHL2の情報源としての可読性を奪い合ってるわけだよ。

>なぜそうなるのか論理的に説明しろや。
上述の大衆分析をみよ。

>はっきり言ってあんたの妄想にしか思えない。
という妄想にしか思えない。

691 :ちょっとしたコラム:03/11/08 19:16 ID:LLKEqzBa
>>688
ガイシュツも甚だしい。
何度その類のレスしてきてんだか・・・

お前の知性は50年代止まりだよ。

692 :名無しさんの野望:03/11/08 19:17 ID:DI6ITckp
>お前の知性は50年代止まりだよ。
知性が溢れ出してた時代ですね。
いいなー>688
褒めてもらって。

693 :名無しさんの野望:03/11/08 19:19 ID:anjG4RuG
NGワードで消えたコラムの数を見ると必死さが良く伝わる。
しかしそれに対するレスもまた馬鹿に反論しつづける辺り厨臭さがぬぐえない。

694 :名無しさんの野望:03/11/08 19:20 ID:KzQ+T+ev
>HLスレの再活性化の鍵は、この状況から生まれる
>「ポスト・モダン的な錯覚」を利用する事かもしれない。

活性化しなくてもいいよ。

>すなわち、この統治モデルは
>03年代中期の所謂知識人諸派と庶民との緊張関係を
>終焉に向かわせたHLスレの大衆化から数ヶ月にして、
>ついに情報生産コミュニティとしてのHLスレの覇権を
>インテリ・ニューエイジ達の手に・・・という可能性を齎す。

どうでもいいよ。
あ、議論になってない?・・・まぁいいや。

695 :名無しさんの野望:03/11/08 19:25 ID:3XUeC1Sg
>>691
珍しく感情的なレスだな(w

696 :ちょっとしたコラム:03/11/08 19:26 ID:LLKEqzBa
そしてHLスレとちょコラを過小評価した発言をしながら
思いっきり振り回されてる倒錯したもまいら・・・
お前らの全ての言動が可能性と力としての「ちょコラ」の証明だ。

あと、俺は真摯な論者に対しては評価もすれば敬意も払う性格だ。
俺に撃破されたヤシは自分の態度を見直せ。飯食ってくる。

>>692 「遅れてる」といういみなw

697 :名無しさんの野望:03/11/08 19:33 ID:6HUbYoSi
>お前らの全ての言動が可能性と力としての「ちょコラ」の証明だ。

「釣師」としての力か?

698 :名無しさんの野望:03/11/08 19:53 ID:wpgCm7L3
ルゲー、スレ進んでるから何かと思えばまた入れ食い状態ですか。

699 :名無しさんの野望:03/11/08 19:58 ID:p6602Mv6
リーク版をベースにしたModとかってないの?

700 :名無しさんの野望:03/11/08 20:11 ID:tnKZWLmI
>>680-681
を一行で表すと、
「どんどん俺をアボーンしろ、脊髄反射レスがなくなって俺は助かる」

これだけのことを君はしょうもない単語を織り交ぜて恐ろしく長い長文で書いてしまった。
ということで、君はこのスレの可読性を著しく損ねてる者のひとりなんだけど、
こうした暴力から俺は確かに脱したい。

701 :名無しさんの野望:03/11/08 20:20 ID:anjG4RuG
マジでNGワード指定すれって
ぶっちゃけた話、コラムもウザイが真剣に反論する人はウザクナイと言ったら嘘になる。

702 :ちょっとしたコラム:03/11/08 20:30 ID:LLKEqzBa
>>700
典型的な分かって無いクン。
物事の説得力ある描写が一行ですめば本はいらないのよ、ぼうや。

703 :名無しさんの野望:03/11/08 20:34 ID:2a9sk9iZ
>>684
Joe-Uとは懐かしい!

704 :名無しさんの野望:03/11/08 20:38 ID:A64fIfhW
>>702
いや、実際に済むし。
大体本って言ってるがジャンルはいくつもあるが?
馬鹿はお前。
後、これからNGワードにするからレスは不要。

705 :名無しさんの野望:03/11/08 20:46 ID:2a9sk9iZ
>>704
どうでもいいがキレ杉w

>>701
レスがウザイっつーか、他にもHL2に関して話すネタが既に全く無い罠。


706 :ちょっとしたコラム:03/11/08 20:50 ID:LLKEqzBa
>>704
>>680-681こう描写したい人間が
「どんどん俺をアボーンしろ、脊髄反射レスがなくなって俺は助かる」
こういってどう済むの?
でいて、>>704このレスは俺にとって全くの予想範疇だったのだけど、
>>702の2行の間に、論説の性質・逆説などの解説を入れようと思ったんだが
実験的に君の言う事に従って2行で済ませてみたところ、
人間ってのはそこまで行間は読めないみたいだ、という事は分かった。

>後、これからNGワードにするからレスは不要。

残念、「退路」はそういうふうには使えない。
生のログには君が逃げたという事実しか写らない。
フィルターはフィルターに過ぎない、それは>>680-681の論旨だが、
それを1行で示せるほど卓越した読解力を持つ君らしくないね。マァおつかれ。

707 :名無しさんの野望:03/11/08 21:59 ID:SMiFn4Fg
またあなたたち戻ってきたんですか?

      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ヒュンヒュン Γ/了    | |
  ヒュン   |.@|    | | ザクッザクッザク
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´)/  ←休みになったから戻ってきたやつら
     (_フ彡        /
   
     
      traptown

708 :700:03/11/08 22:04 ID:tnKZWLmI
>>706
おいおいおいなんか悪いが>>704は俺じゃないよ。
俺はYahooだからID変わらないし、ああいうことは書かない。

だから704に、逃げたとか読解力がなんだとか、そういうレスしてもしょうがないと思う。

それと>>702は、まあ君は書いた本人だからそう思うんだろうけど、
読者の俺としては、あの一行以上の意味は読み取れないよ、ってことで。

709 :名無しさんの野望:03/11/08 22:14 ID:SMiFn4Fg
というかあなた達E3ムービーみたことないで
しゃべってるからネタがわからないんでしょうね

      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ヒュンヒュン Γ/了   | |
  ヒュン   |.@|    | | ザクッザクッザク
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´)/  ←物理エンジンを延々と語り続けたうえ
     (_フ彡        /    まだもの足りてないご様子
   
     
      traptown


710 :名無しさんの野望:03/11/08 22:22 ID:+PJq9iF9
>>706
ところで、二軍・三軍の開発というのは本当なんですか?

711 :名無しさんの野望:03/11/08 22:29 ID:2a9sk9iZ
HLスレならこのAAがイイでしょーが!

  ノノノノノノノ
  | ーー |
 C| ´` |フ
  |  >/      
  | ー /       
   \/ 
と    )     
   Y /ノ   ガッ
    / ) .人   
  _/し' <  >_∧∩
 <_フ彡V・∀・)/ <<709
           /
カナテーコ

712 :名無しさんの野望:03/11/08 22:33 ID:OCN2W2Gc
half-lifeを議論するフリして自分に酔うスレはここですか?

713 :名無しさんの野望:03/11/08 22:37 ID:exIXOnjn
学校の国語のテストは行間を読んだらピンだからキライ

714 :名無しさんの野望:03/11/08 22:59 ID:SMiFn4Fg
どうやらいなくなった模様
よかったよかった

715 :名無しさんの野望:03/11/08 23:04 ID:exIXOnjn
脱近代的な錯覚って何?
意味が広すぎでしょ。
脱近代を語るだけで1スレ消費できるだろ

716 :名無しさんの野望:03/11/08 23:14 ID:whkD0xuN
ゲー板は釣られ耐性なさすぎ何時ものことだが
まぁいい年こいてゲームばかりやってるやつなんて俺も含めてろくな人間
いないってこった、俺もなーー

717 :名無しさんの野望:03/11/08 23:26 ID:iDW44sGb
ちょっとしたコラムくん

>HLスレの再活性化の鍵は、この状況から生まれる
>「ポスト・モダン的な錯覚」を利用する事かもしれない。

>お前の知性は50年代止まりだよ。
>「遅れてる」といういみなw

ポストモダンは50年代からだよ

718 :名無しさんの野望:03/11/08 23:33 ID:exIXOnjn
>>680-681>>660の意見を補強してるだけだろ?

NGワード機能を使う奴はそもそも議論できない奴(これはどうかと思うが)。
だからNGワード機能のおかげでまともな奴らばかりになって、
不毛な議論も無くなり、秩序が回復する。

そういうことを言って補強しているだけだと思う。

719 :名無しさんの野望:03/11/08 23:34 ID:SMiFn4Fg
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720 :名無しさんの野望:03/11/08 23:54 ID:a5rGw6qt
ポストモダン的な錯覚を利用してインテリ・ニューエイジを待ち望むという言葉から
とりあえず彼がポストモダンについて何も知らないってことはわかるわけで

さすがニューエイジ
萌え萌え



721 :名無しさんの野望:03/11/09 00:18 ID:zY3ORMcm
new age

722 :名無しさんの野望:03/11/09 00:32 ID:DAiv04ZJ
>>719
文字がデカすぎんだよ馬鹿

723 :名無しさんの野望:03/11/09 00:45 ID:E/R47Ecf
デカいものに嫉妬心を抱く奴は総じて短小であるらしい。

724 :名無しさんの野望:03/11/09 00:45 ID:94C7aqoU
俺はニューエイジ的な実存なのでHL2よりDeusEx2に期待感が込み上げてる。

725 :名無しさんの野望:03/11/09 01:03 ID:6CeeYsXb
まぁ結局、毛唐のイチモツの大きさに恐れをなし
自分を慰めてるだけなのな、

はっきり言おう
問題は大小ではない、使い方だ。

726 :722:03/11/09 01:41 ID:DAiv04ZJ
実に面白いレスがついたな。
>>723
ほう、興味深い話だ。
>>725
使い方もあるが、形も重要な要素を持っておるな。


727 :名無しさんの野望:03/11/09 02:42 ID:liZ6fvAB
パールMOD入れとけ

728 :名無しさんの野望:03/11/09 02:45 ID:fRrNmI+w
ちょっとしたコラムは典型的なキモヲタと見た。
いるよなこういう奴。

729 :名無しさんの野望:03/11/09 02:58 ID:fRrNmI+w
仕事場で相手にされてなさそう。
こんな所でしか自己表現できないんだろーね・・・・

730 :名無しさんの野望:03/11/09 03:08 ID:bROWDnLh
もうあれですよ。ハゲワラですよ。

731 :名無しさんの野望:03/11/09 03:11 ID:kBWQZmbR
多数の威を借って叩くのは見苦しいのです。

732 :名無しさんの野望:03/11/09 03:43 ID:KrzaR8M8
匿名掲示板でムキになって怒ってもくたびれもうけですよ。
それがわかっとらんな。

733 :名無しさんの野望:03/11/09 07:10 ID:NxFERiOs
HLF2って
P4 2.8Mhz
Radden9600Pro
でマトモに
動きますか?

734 :名無しさんの野望:03/11/09 09:18 ID:Lp2xTbjY
ラッデンじゃきついかもね

735 :名無しさんの野望:03/11/09 09:27 ID:OsKecori
>>733
ここじゃあんまし釣れないでしょ?

736 :名無しさんの野望:03/11/09 12:15 ID:KiWG8Q0w
前もきたな

このHLF2野郎

737 :名無しさんの野望:03/11/09 12:30 ID:Q/yXNrru
↑HLF2の
Fてな〜に?

738 :名無しさんの野望:03/11/09 12:34 ID:Okwo3CDc
Forever

739 :名無しさんの野望:03/11/09 12:36 ID:8Ff7ct54
フェラッチョ

740 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/09 13:39 ID:H+bbM3/q
>>710
どっちかっていうと思想・評論畑の人間かな?

>>715
じゃあ広義・一般論で捉えりゃいいんじゃねえの。何いってんの?
それこそ語り始めたら1スレ消費どころか収まりつかないよ?
本当に読解できないんだったら再度レスくれ。アドバイスする。

>>717
で?(´д`;)
俺はポストモダン的な現象認識に纏わる言説に、
必ずしも肯定的ではないのでなあ・・・。

>>720
また内容の無い煽りだなあ。その言葉をどう分析したのか聞かせてくれ。

741 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/09 13:40 ID:H+bbM3/q
退路説(>>680-681)を応用した、HLスレにおける
知的階層の自治権奪回への実践として結党を提案したい。
名称は「HLスレ知識共同体党」略して「知共党」とでもしておく。

このスレでは前も言ったように俺がネオ状態になっている。
俺は良い論敵を欲しているのだが余りにも論者がいない。

入党・脱党は名前欄に「@知共党」を書くか消すだけ。
これは議論への意思表示と共に、退路説の原則に基づき、
透明あぼーん利用者の便宜を図った物である。
賢明な読者諸君は @知共党 をNGワードに指定してくれ給えw

742 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/09 13:43 ID:H+bbM3/q
37から活動をしているが今読み返しても本当にロクな対話が無い。
コミュニティ分析なんだから知的階層等の概念は必要なのに、
妙にコンプレックスのありそうな奴が噛み付いてきたりするし。
虚勢だけで俺を貶めようとしかしない奴らとか・・・(その癖頭悪い)
ただの誹謗中傷だったり議論能力欠如厨とか・・・
まあ、これらは事実だから過去ログを読めばわかるけど。
いかに知識人たちを死においやった03年代中期の傷が深いか実感した。

743 :名無しさんの野望:03/11/09 13:49 ID:mQXtLbQO
めんどくせー奴だなホントw

744 :名無しさんの野望:03/11/09 14:00 ID:4zxVt/UV
ところでみんなちゃんと投票に行ってるか?
741とか行ったのか?

745 :名無しさんの野望:03/11/09 14:17 ID:btch2nMf
金貰ったし、投票した

746 :名無しさんの野望:03/11/09 14:38 ID:vqkVth5S
741と742が見えないんですが、広告業者ですか?

747 :名無しさんの野望:03/11/09 15:09 ID:bLNq5kGK
だから言ったじゃん。
HL2クサすのに限界感じて、あおりに切り替えたんだってば。
もう相手にしなくていいよ。

748 :名無しさんの野望:03/11/09 15:10 ID:tmecFtab
>>ちム
議題をしっかりしてくれれば議敵になってもいいが。
役不足とは思うがとりあえず議題がハッキリしないので議論も糸瓜もないような・・・

749 :名無しさんの野望:03/11/09 15:17 ID:tmecFtab
というか今思ったが自治権なんか新しい国(スレ)建てれば済むような気が・・・


750 :名無しさんの野望:03/11/09 15:18 ID:mQXtLbQO
帰ってくる前に、みんなさっさとあぼーんしとサ

751 :名無しさんの野望:03/11/09 15:25 ID:etmOrCDC
まじめな議論をしたいなら内輪でやるのがいちばんいいと思うよ。
だいだい研究者とかの知識階層(?)は内輪で議論してるし、
身元が割れてるからバカなこと言えないしね。
もしくは登録制のフォーラムとか

ここでやるような物じゃないのは確かだ

752 :名無しさんの野望:03/11/09 15:29 ID:fdnpTgqK
恥狂党?

753 :名無しさんの野望:03/11/09 15:32 ID:40rIIocl
ちム君は、お友達とか いないの?

754 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/09 15:51 ID:H+bbM3/q
>>748
そのうち整理する。

まあ、なにはともあれ、ここでHL2に関する
問題提起や議論が自発的に深まることを願う。
俺だけでは限界があるし俺の意見は一つの見方に過ぎない。
だからこそ議論の過程で多角的な視点が形成されるのだが、
このままではそういう発展の余地が無い。
俺としてはそういう公正な理論闘争に没するのなら
文化功労者、03年代後期のHLスレ指導者として
HLスレ史に名を残せるだけでも幸せに思う。
まあ今はとにかく疲れてる。若者よ俺の屍を超えてゆけ。

755 :名無しさんの野望:03/11/09 15:59 ID:FqD5r6ua
知共党ってお前以外、このスレに他に誰がいるの?
Info from Valve onlyとか訳してくれてた翻訳さん?
ちょっと他の人も巻き込んでくれよ

756 :名無しさんの野望:03/11/09 16:25 ID:zY3ORMcm
いや、即刻どっかいってくれ
じゃますぎ

757 :名無しさんの野望:03/11/09 16:34 ID:OVskCkzv
翻訳さんが知障党に入ったら俺は寝込む
ニコニコ、ストライダー犬、プレレンダ野郎の三馬鹿でも入れとけ
まあ暇だし早くこの汚れたスレ終わらせるために相手したけど
次スレからは放置するからな>ちょコラ

758 :名無しさんの野望:03/11/09 16:54 ID:tmecFtab
>>754
むしろカナテコでばらしてやるw

759 :名無しさんの野望:03/11/09 17:10 ID:vN1Uiz/q
>今読み返しても本当にロクな対話が無い。
凄いわ。自分からろくな議題を振って無いのにね。超絶な受け身体勢。
1対0の会話は出来るが、1対1以上の会話が出来ない典型例。…うひは。

760 :名無しさんの野望:03/11/09 17:10 ID:qcgDSAP5
>>742
>37から活動をしているが今読み返しても本当にロクな対話が無い。

まず>>47に答えようよ。初っ端じゃんか。
マトモな対話してくれ。>ちょっとしたコラム氏

761 :名無しさんの野望:03/11/09 17:38 ID:fdnpTgqK
ちょコラってかわいいな

762 :名無しさんの野望:03/11/09 17:47 ID:D+V/OXj+
     ,.------------- 、
    /:三三三三三三三三:ヽ
   /:三三三三三三三三三三:ヽ
  /lllllll/           `ヽlllllヽ
  {lllll/              ヽllli
  |lllli  ....::::...     ...:::::::....  |lli
  i!llll| ,.-------、  ,.-------、_|ll|
  ゝl|  、--―,. };;=;;{ 、―--,. | r'ヽ
  r^゙| ヽ    ,./  ヽ.    ノ i i
  ヾ i    ̄ /( o o )ヽ  ̄   |ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽi  _ ノ      ヽ、 _ !      |
    i   r _∠ニニニニゝ、 ゝ  /     <  ちょコラ!
    ヽ !  ´   ̄ ̄  ヽ ノ       |
      ヽ、 ヽ ___ノ`/ヽ、      \___________
   __,.イヽ、  ――― /  | ヽ、_
      |  ヽ    /   |


763 :名無しさんの野望:03/11/09 17:53 ID:KrzaR8M8
ドン・ドラキュラに出てたよな

764 :名無しさんの野望:03/11/09 17:57 ID:mWja49vp
まあ、半端な知識でインテリぶってる@知共党の知障者が観察できるこのスレは、
我々@廃人観察党が抑えときますよ

765 :名無しさんの野望:03/11/09 18:21 ID:vqkVth5S
ちょこらって、誇大妄想って言葉がぴったりだね。

766 :名無しさんの野望:03/11/09 18:39 ID:vB3YOg4K
選挙行ったか? >ちょコラ

たまにはお外に出ないと・・・

767 :名無しさんの野望:03/11/09 19:39 ID:dslcFyez
>>766
有権者じゃないと思う

768 :名無しさんの野望:03/11/09 19:44 ID:YUk4EHSd
わざわざこちらからちょコラの話題を出すことは無い。
とりあえず香具師が帰って来るまでは(理想は香具師が絶命するまで)放っておこうや

769 :名無しさんの野望:03/11/09 19:47 ID:kOc/O2JR
そんなこより>>1
今日、近所の投票所行ったんです。投票所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、11月9日は投票に行こう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、衆院選如きで普段来てない投票所に来てんじゃねーよ、ボケが。
衆院選だよ、衆院選。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で投票所か。おめでてーな。
よーしパパ共産頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、投票用紙やるからその席空けろと。
投票所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ついたてテーブルの隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、さきがけで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、さきがけなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、さきがけで、だ。
お前は本当にさきがけを支持したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、さきがけって言いたいだけちゃうんかと。
投票所通の俺から言わせてもらえば今、投票所通の間での最新流行はやっぱり、
民主、これだね。
民主管小沢マニュフェスト。これが通の頼み方。
民主ってのは社民が多めに入ってる。そん代わり右翼が少なめ。これ。
で、それに小選挙区白票。これ最強。
しかしこれを頼むと次から選管にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、自民でも入れてなさいってこった



770 :名無しさんの野望:03/11/09 19:56 ID:zY3ORMcm
イスがある投票所もあるんだ。へー

771 :ただのコピペ厨でした:03/11/09 20:05 ID:kOc/O2JR
近所のスーパーで“俺の塩”などを物色しておりましたら、
「萌えー!萌えー!」
と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。

ああ、夏だな。

ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと
“塩カルビ味やきそば”を凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添って
いるではありませんか。

これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうな
“バニラコーク500ml”を握り締めていると、おっさんと幼女の会話が
聞こえてまいりました。

「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」

ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。
でも私が消えるのはいやなので代わりにおまえら消えて下さい。
消えろ!消えてなくなれ!(どくさいしゃスイッチを連打しながら)
(その3秒後にドラえもんに「元の世界に戻してよう」と泣きつきながら)

一応確認しときますけど、公衆の面前で「萌えー!」って叫びたいから
そういう名前つけたんじゃないですよね?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061749605/850

772 :名無しさんの野望:03/11/09 20:12 ID:dslcFyez
>>771
ふむ・・・なかなか面白い。
しかし何故このスレに・・・



はっ!俺がここに居るからか?

773 :名無しさんの野望:03/11/09 21:02 ID:ueayJbnD
    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||      ||ガチャ
 |:::::::::::::::||      || ,,―‐.                  r-、    _,--,、
 |:::::::::::::::||  ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
 |:::::::::::::::|| /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
 |:::::::::::::::||´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
 |:::::::::::::::|| . ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
 |:::::::::::::::|| 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
 |:::::::::::::::||'"     || ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
 |:::::::::::::::||      ||  ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
 |:::::::::::::::||      ||   ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
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   \ ::::||
    \||


774 :名無しさんの野望:03/11/09 22:21 ID:0Qc3qV4M
618 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:2003/11/05(水) 16:27 ID:nLbYTMb0
いい機会なので、頭のおかした人の類型をまとめてみました。
頭のおかしな人はなるべき刺激しないで放置するようにしてください。
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


775 :名無しさんの野望:03/11/09 22:41 ID:kOc/O2JR
始めまして、1のガーデンで教師をさせていただいております、キスティスと申します。
この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、
本人に代わり深くお詫び申し上げます。 学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、
内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残りカード遊びにふけっているような、
少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

 先日こんな事件がありました。1は実技の時間腹痛を訴え、見学することになりました。
腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。
私はなんら疑うことをせず1が保健室に行くことを許可しました。
その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。
私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。
「うっ」と小さな嗚咽をあげると、1の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。
彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
 恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。
しかし、1の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

 本日1の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
 彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
 少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると
1の母親には申し伝えましたので、今後1がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。
一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると警告してあります。
 2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。
ガーデンとして対処させていただきます。


776 :名無しさんの野望:03/11/09 23:28 ID:pPULQ0rE
何かと思ったら、またか・・・はぁ


777 :名無しさんの野望:03/11/09 23:47 ID:twduGkK+
       《
       》
     Λ《Λ  ズザーーーーーッ
    ( / ⌒ヽ               777!!
    ノノ   ノ     (´´;;;    (´
    (ノ  /ノ  ≡≡≡≡   (´´
    ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
   (ノノ     (´⌒(´⌒;;

778 :名無しさんの野望:03/11/10 00:41 ID:rDY8Ct0h
当確!?
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031109172246.jpg

又吉さんの事務所
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/office1.jpg
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/office2.jpg
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/car.jpeg











■落選■又吉さん■
http://www2.asahi.com/senkyo2003/kaihyo/A13001.html
http://senkyo.nhk.or.jp/05/skh1301.html


779 :名無しさんの野望:03/11/10 00:51 ID:rDY8Ct0h
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0680.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monzou/kimama/0311matayoshi2.jpg

780 :名無しさんの野望:03/11/10 00:57 ID:/KLoVqHI
ちょっと待て、実在するのか。

781 :名無しさんの野望:03/11/10 01:00 ID:owE7MU9n
ニューハーフライフ

782 :名無しさんの野望:03/11/10 01:48 ID:FwHZrR3P
                    /ミミミヾヾヽ、_
                 ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
                / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
                ,' /            ヾ三ヽ
                j |             / }ミ i
    ┏┓    ┏━━┓ | |              / /ミ  !              ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ } | r、          l ゙iミ __」               ┃  ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏|]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ } ━━━━━━┓┃  ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃|    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj             ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ ━━━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃   `!     j  ヽ        j_ノ            ┏━┓
    ┗┛        ┗┛   ',    ヽァ_ '┘     ,i              ┗━┛
                  ヽ  ___'...__   i   ハ__
                   ヽ ゙二二 `  ,' //八
                    ヽ        /'´   / ヽ
                     |ヽ、__, '´ /   /   \


783 :名無しさんの野望:03/11/10 01:51 ID:FwHZrR3P
自分、前スレはまじめにROMしてたのに
なんでPART9になったら(正確には一昨日から)荒らしになってんだろ・・・・

784 :名無しさんの野望:03/11/10 02:12 ID:ZdWSwCCt
>>783
又吉イエスが落ちたから天罰が下ったのです。

785 :名無しさんの野望:03/11/10 02:18 ID:ZJG/czl6
                    /ミミミヾヾヽ、_
                 ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
                / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
                ,' /            ヾ三ヽ
                j |             / }ミ i
┏━━┓    ┏┓    | |              / /ミ  !              ┏━┓
┃┏┓┃┏━┛┗━┓ } | r、          l ゙iミ __」               ┃  ┃
┃┗┛┃┗━┓┏━┛┏|]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ } ━━━━━━┓┃  ┃
┃┏┓┃┏━┛┗━┓┃|    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj             ┃┃  ┃
┗┛┃┃┗━┓┏━┛┗「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ ━━━━━━┛┗━┛
    ┃┃    ┃┃      `!     j  ヽ        j_ノ            ┏━┓
    ┗┛    ┗┛       ',    ヽァ_ '┘     ,i              ┗━┛
                  ヽ  ___'...__   i   ハ__
                   ヽ ゙二二 `  ,' //八
                    ヽ        /'´   / ヽ
                     |ヽ、__, '´ /   /   \



786 :720@世界経済共同体党:03/11/10 03:46 ID:TMgTVoeC
>>740
おいおい煽ってたんじゃないよ、ほんとかわいいって思ってるんだってw
俺の周りにいっぱいいるもん君みたいな人。
現象学を駆使するポストモダニストとか自分で言うやつとか。
君の思想畑の人間なら、この言葉が「なぜ」面白いのかわかるよね。

中身がないと君に言われるとは思わなかったけど、
まぁそうだなぁ。たとえば君は、ポストモダンの命題は何だったと思ってる?
知識人の終焉とかその辺はモダニズムの命題だからね。言っておくけど。
まぁたとえばフーコーでもデリダでもリオタールでも誰でもいいけどさ
その辺どういう風に解釈して、今知識人共同体という言葉使ってるのか。
もちろんサイードとかフクヤマとかは読んでるよね?

掲示板での議論の進め方にも苦心しているようだけど、
ガダマーの真理と方法は読んだでしょう。特に第二部な。
自分のやってることと照らし合わせてみてなんか思うことはないけ?

こんなの聞いて何の意味がある? と君は言うかもしれないが
本当の議論を成り立たせるためには前提となる地平が必要ってことは
思想・評論畑の人ならまず最初に叩き込まれることだろうし
確認の意味も込めて実りある議論が始まることを祈るよ

100レスもあれば足りるだろう、HL2の話はそれからでもいいよね
ね ちょっとしたコラムくん

787 :名無しさんの野望:03/11/10 04:46 ID:FwHZrR3P
始めまして、>>786のガーデンで教師をさせていただいております、キスティスと申します。
この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないレスを書き込んでしまったことを、
本人に代わり深くお詫び申し上げます。 学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、
内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残りカード遊びにふけっているような、
少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

 先日こんな事件がありました。>>786は実技の時間腹痛を訴え、見学することになりました。
腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。
私はなんら疑うことをせず>>786が保健室に行くことを許可しました。
その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。
私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。
「うっ」と小さな嗚咽をあげると、>>786の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。
彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
 恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。
しかし、>>786のレスはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

 本日>>786の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
 彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
 少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると
>>786の母親には申し伝えましたので、今後>>786がこのような糞レスを書き込むことは無いとおもいます。
一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると警告してあります。
 2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。
ガーデンとして対処させていただきます。


788 :名無しさんの野望:03/11/10 11:04 ID:EYyJvL2w
ttp://www.halflife2.net/recdump/alyx.jpg

789 :名無しさんの野望:03/11/10 13:29 ID:ymjVtY/o
コラだな。
書き文字でわかる。

790 :名無しさんの野望:03/11/10 15:58 ID:zjtyBrSq
つまんね

791 :名無しさんの野望:03/11/10 16:03 ID:zjtyBrSq
コミュニティ云々よりHLのネタ提供してよ。

792 :名無しさんの野望:03/11/10 16:15 ID:YZqZ2sOa
E3以降のにわかHLファンは頭がおかしい人が多いから放置

793 :名無しさんの野望:03/11/10 17:32 ID:gud37BxS
ちょっとしたコラムがコピペ荒しを始めたスレはここですか?

794 :名無しさんの野望:03/11/10 17:57 ID:tJQcYxLX
2専用スレにしたのが失敗だったな。

795 :名無しさんの野望:03/11/10 19:08 ID:uchQiPjD
あー 1980円のUTでも買うかな...
HL2にもCSCZにも裏切られた

796 :名無しさんの野望:03/11/10 19:13 ID:hYNgUT4j
UTって4無いの?

797 :名無しさんの野望:03/11/10 19:28 ID:7KY3GY7E
糞Radeonはやっぱり糞(プゲラウヒョー

UT2003で低解像度テクスチャw
http://guru3d.com/newsitem.php?id=670

SplinterCell
GF4すべて左側へ向かって影が伸びている。
http://www.ixbt.com/video/itogi-video/gal0903/gf4ti-splintercell-2.jpg
RADEON左側の鉄柱の影だけ右側に伸びている(光源に向かってるw)
http://www.ixbt.com/video/itogi-video/gal0903/r9700-splintercell-2.jpg

all RADEON cards it utilizes projected textures of considerably lower resolution.
要するに低解像度w


Anisoもだめぽ。
http://www6.tomshardware.com/graphic/20031023/images/aniso2.png

798 :名無しさんの野望:03/11/10 19:37 ID:hYNgUT4j
ttp://www.bloodyfingermail.com/message.php?id=357775

799 :名無しさんの野望:03/11/10 19:49 ID:EHXlF6Zt
はぁ・・・。もうわかったよ。
ラデ厨とゲフォ厨、どっちの言葉も信じないからもう二度と書き込まなくて結構。

800 :名無しさんの野望:03/11/10 19:56 ID:xOvCQ+RY
当確!?
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031109172246.jpg

又吉さんの事務所
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/office1.jpg
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/office2.jpg
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/02okinawa/matayoshi/car.jpeg











■落選■又吉さん■
http://www2.asahi.com/senkyo2003/kaihyo/A13001.html
http://senkyo.nhk.or.jp/05/skh1301.html

801 :名無しさんの野望:03/11/10 20:12 ID:xOvCQ+RY
ネ申の政見。
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/okinawa.mp3

802 :名無しさんの野望:03/11/10 20:44 ID:YQ/Vvq5W
↑これってマジですか?
合成じゃないんですか?

803 :名無しさんの野望:03/11/10 20:54 ID:1ixIHpsc
マジです
あまりにも異質かつ笑えるので祭りになりました
ちなみに声がガッチャマンだかヤッターマンだかの敵役に似てるらしいです

804 :名無しさんの野望:03/11/10 21:16 ID:Ds/S1AmH
更なる高みへ・・・
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031023012622.jpg

805 :名無しさんの野望:03/11/10 21:39 ID:xOvCQ+RY
682 名前:無党派さん[] 投稿日:03/11/10 21:31 ID:JPXZDPUh
マタヨシ号の動画アップしました。
以前音声だけアップしたファイルの一部ですが・・・。
あっという間に走り去る上に神のお顔は伺えませんが、雰囲気だけはおわかりいただけるかと。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0768.mov


806 :名無しさんの野望:03/11/10 21:50 ID:v76hVCXJ
>>804
名前に"ストライダー犬@知障党"入れるの忘れるなカス

807 :名無しさんの野望:03/11/10 22:01 ID:7KY3GY7E
      ----クソゲーには糞が良く似合う----
      * o :∴:.: : .:: ::∴ o *
       +o ∴:::..  人   ..:::∴ o +
      * o ∴::. (__)  .:: ∴ o *
     * o ∴::.. (_____)  .:: ∴ o *
       o ::::..: (___) .:: ∴+
       * o ∵.::.:∵..::.:∵ o

   ハーフライフウンコ2
     ∧_∧      ∧_∧
   (ヽ(    )ノ) (ヽ(    )ノ)
   ヽ ̄ l  ̄_/   ヽ ̄ l  ̄_/
    | . .  |っ    | . .  |っ
    (___人__ )     (___人__ )
    | 丿i::iし ,     | 丿i:iし ,
- - .-し'-.i::i- - - - --.U |:::|
"      )::)      .. ):;;)
     (:;;;;;;;) " . " (;:(
            "  `J

テンプレ追加必須↓
Dx8
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031021003128.jpg
Dx9
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031023012622.jpg

808 :名無しさんの野望:03/11/10 22:09 ID:5/IZLTi/
なんでこんなに荒らされてるの?

809 :名無しさんの野望:03/11/10 22:13 ID:VcptoJAn
忍耐できないからだろ

810 :名無しさんの野望:03/11/10 22:32 ID:Du4v2YQV
>800
アナウンサー
なんとかクリステルだっけ。 イロっぽいな。

811 :名無しさんの野望:03/11/10 23:04 ID:FwHZrR3P
            
         淡
       淡淡
       
        蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
       蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
       蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
     蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡
     蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴
     蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
       蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
          蹴蹴蹴淡淡
          蹴蹴     淡
       蹴蹴蹴蹴蹴蹴  淡淡淡
       蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡
     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡
     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴
     蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴
   蹴蹴蹴蹴
   淡淡淡淡淡
   淡淡淡淡淡   蹴
   淡淡淡淡  蹴蹴
     淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴
        蹴蹴蹴蹴蹴蹴
       蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴      蹴蹴蹴蹴蹴
   蹴蹴蹴蹴蹴
    蹴蹴蹴
     蹴蹴蹴
       蹴蹴蹴

812 :名無しさんの野望:03/11/11 00:33 ID:eVSQbdM5
                     ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
                /ノ /´/ ``ヽ、 `  ``''''"´      ,! l          ・
               /´ ,/-/     ``  ``ヽ、、___,,   i  l
                / ,.イl /       ,.r‐ ``ヽ、,__    ,! ./!l
             /  jly'     - '´           i i !.|



813 :名無しさんの野望:03/11/11 00:38 ID:Ljp1t3hq
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________

814 :名無しさんの野望:03/11/11 00:46 ID:DRxoBlOv
ここがcity 17ですか?

815 :名無しさんの野望:03/11/11 01:12 ID:149JZlFK
いえ、ラクーンシティーです

816 :名無しさんの野望:03/11/11 01:16 ID:0Exi+6Da
東京1区最終結果。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0733.jpg

又吉イエス リンク集
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/
マタヨシ号の動画。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/rreenn/source3/No_0768.mov
沖縄県知事選挙の時の ネ申 政見放送
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/okinawa.mp3
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/okinawa.mp3
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031109224639.mp3(上と同じもの)
街頭演説“与謝野晶子バージョン”
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/tokyo.wav
マタヨシ街宣1
http://earth.prohosting.com/matayosi/gaisen11.mp3
街宣2
http://earth.prohosting.com/matayosi/gaisen22.mp3
BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3254075.stm
又吉盗泉
http://wibo.m78.com/clip/img/11136.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20031109172246.jpg
又吉イエス選挙ポスター
http://homepage.mac.com/yamasiro/seiken/03shugiin_tokyo1/matayoshi_p.jpg
沖縄県知事にしてくれなかったので東京にきたようです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/02okinawa/matayoshi2.html

817 :名無しさんの野望:03/11/11 01:18 ID:149JZlFK
ことごとくオレのレスの後にそれ貼り付けるな、おまえら

818 :名無しさんの野望:03/11/11 01:20 ID:WfutOPCC
脱糞犬のエフェクトがパワーアップしているのがDirectX9

819 :名無しさんの野望:03/11/11 01:21 ID:+cpd93WN
声はガッチャマンのベルクカッツェだな

820 :名無しさんの野望:03/11/11 01:28 ID:3gxyMRlI
ま、このくらい荒らしとハッキリしてた方が流せて気持ち良いな(w

821 :名無しさんの野望:03/11/11 02:29 ID:b1Q2rISF
>812-813
ワラタ


822 :名無しさんの野望:03/11/11 06:03 ID:wo5N2P06
唯一神に清き一票を!
http://white.sakura.ne.jp/~zzz/vote/tvote.cgi?event=idol&show=all

823 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/11 10:23 ID:J3a/Wkxl
>>787は俺じゃないよ。
様々な人間模様と勢力図が浮かび上がってきている証拠。
1ヶ月前には死人のようであったHLスレが表情を取り戻している、
これは特に知共党発足に前後して顕著な傾向。
こういった動きをさらに顕在化させていきたい。

さて、知共党は党員を募集しています。
資格は共にHL(2)観を構築していこうという意気込みがあり、
自省的な思考が出来る事です。
ちょコラに叩かれるという心配はご無用です。
過去ログを見れば分かるとおり、
ちょコラが容赦なくぶった斬るのは乱暴狼藉を働く者だけです。
内容はともかく必要なのは誠実さです!!

やります、知共党。

824 :名無しさんの野望:03/11/11 10:29 ID:Os03YcHf
忍耐で退任

825 :名無しさんの野望:03/11/11 13:16 ID:607cJJEG
>>823
786に反論出来ないのが見え見え。
>HL(2)観を構築していこうという意気込みがあり、
まだ発売されてもないのに?

826 :名無しさんの野望:03/11/11 13:24 ID:PvO9nOmU
>>814-815
ワラタ
もうすぐ核ミサイルイベントが....

827 :【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】:03/11/11 14:44 ID:z1jYeWDU
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


828 :名無しさんの野望:03/11/11 14:47 ID:x53tic04
コラムと称してHL2コミュニティ批判を展開しているように見せかけながら
その実、単にこのゲームに対する反感しか無かったことが露呈したな。
議論に行き詰まった途端、ゲームと全く関係の無い長文あおりレスを
繰り返しスレの住人に不快感を与えることしか考えていない。

ま、その正体を明らかにした時点で俺の役目も終了したわけだ。
みなもレスして付け上がらせるのは大概にしとけよ。

829 :名無しさんの野望:03/11/11 16:58 ID:LVVy8C6b
ny2に流しますた。

東京都_石原知事記者会見_2003年11月11日.asx
e3736e79d1fd76b39f120ba0418a1837

830 :名無しさんの野望:03/11/11 18:21 ID:1pmwV8+u
>>814
IDがBIO

831 :名無しさんの野望:03/11/11 18:56 ID:LVVy8C6b
どうやら、TBSは関東ローカルだけで

全国では完全スルーらしいです。

124 名前: 投稿日:03/11/11 18:16 ID:VshIGv1M
写真は以前の都庁会見のときのだけど。
左後ろが毎日の合田(今日のしつこいの)
右前めがね女が朝日のカンダ?高田?(今日は合田のとなり)
http://v.isp.2ch.net/up/9910b8a7a4f9.jpg


832 :名無しさんの野望:03/11/11 19:10 ID:WQsj0jdj
>>829
どうせだったら、よっすぃ〜のトイレ盗撮動画を流してよ!!

833 :名無しさんの野望:03/11/11 19:40 ID:pYdoreQo
なんのスレだよここ

834 :名無しさんの野望:03/11/11 19:42 ID:3GlcoV0M
>>833
ハアフライフが2をポストモダンにニューエイジの延期で又吉イエスと見せかけ都知事をny2で放流するスレ

835 :名無しさんの野望:03/11/11 19:50 ID:GAeMDi/8
とりあえず今、Gabeは何をしてるのさ〜

836 :名無しさんの野望:03/11/11 20:12 ID:w0KFTKvw
やせたとおもふ

837 :名無しさんの野望:03/11/11 21:03 ID:Ip8LwiXr
ATIの会長って韓国人なんですね
道理でマークがキムチみたいに赤くてサポートがクソなわけだ。


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=164571&work=list&st=&sw=&cp=1

838 :名無しさんの野望:03/11/11 21:38 ID:tBkmlECu
    ATI
マンセーマンセーマンセー




839 :名無しさんの野望:03/11/11 21:42 ID:8AnJtsCg

俺は韓国が嫌いだ

840 :名無しさんの野望:03/11/11 22:29 ID:aIfUxdJo
NVIDIA社長Jensen Huang氏
http://www.4gamer.net/specials/3de/doom/img/02.jpg

841 :名無しさんの野望:03/11/11 22:42 ID:WQsj0jdj
その時、Gabe Newellは・・・・。

┌────┐:::::::::                 :::::::::::::::::;;;;;;;;
│  ┓..   │ ::::::::::,,,,,,,,,,:::::::::::::::        ;;;;;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;
│ V...  魔.│  ::::::::::::::::::   ::::::::: :::::::::::::::   ;;;;;;;;:::::::::::;;;;
│ A..    │        .|    ;;;;;;;;;  :::::::::::::
│ .L  .城.│        .|          :::::::::::::
│ V..    │       ||     .|     ;;;;;;;;;;:::::::
│ E..    .. |    |   _| |__..  .||
│ 社     │   .|;|  /。 。ヽ  |,;|
│┗ .   .│   |.;;|  ヾi||i;;,,,ノ ,-'。'-,      
└────┘   ノ ヽ  .|,l.|iii|/。。。。ヽ
         ||   <。。。`)イ。ヽ|ヾiiii;;;''""ノ.    
  .    .|;;|    |ii;;;"''(。。。。);;|ii;; ;:|
       .| ;;,|  /'~~~';;; ヾii;;:iノ  |;; ;|.       
  .    .ノ ;;ヽ_ ヾミlli;;∧;|i;;;i.|   ||;∧.||     .||
    /。。。。\|ミ,-' '-,i;;;| ll  いノヽ   |.|
   /o o o o o o .Y。。。。ヽ,, ll  .|i; |。。\,-'-',_  :::::::::::::
   ヾミi;U;;o""''∧'~ヾii;;;;:''/ii ll ..|i; .|;;;;:::::''ノ______ヽ:::::::
    |iii;;;:∧::ヾ(,,,,,,,,,)ii|.ii;;'' |ii  ll  |ii; |;;;丿iii;;;/   ;;;;;;;;
     |iii;;;| |::ヾ`|ii..|´ ii|. ヾ|ii  _,ノii;; ヽ_ii;;::/
  /'~'\ノ::ヽ  .|i;.|  iiii .ヾii,-'~。。。。。。 `\    .|


842 :名無しさんの野望:03/11/11 23:13 ID:GAeMDi/8
マジレスすると香港系。

843 :名無しさんの野望:03/11/11 23:25 ID:YIWO22nE
       .,,-'′           .!             ^‐__
      .,/        _,,..----―|―----、、..._         ^'<
     /        ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::|;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、       \
    ,/′      ,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、       .\
   ,ノ       ./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,.. --―|―--- 、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}       ┐
  .,/       {;;;;;;;;;;;,,/       .!        \;;::;;;;;;;;}        .┐
 ./         {;;;;;::::/        !         ` 、:;;;;;;}          〕
.,「         {;;;::/::    ,,    .!     _..、    ,i;;;;;}         l
ノ          |;;;|::   ''"""゙` ... |  ''"""゙゙`     };;;}          il
.}          iヽ|::   イ〔o゚〕>::: |   イ〔o゚〕>    i;/、           .|
.|.---------------------------◎----l----l----l----l----l----l--l|!
.!            i }::        ::lj          i |           |
.|             i ,|::       ,( |o _,o )、       | |           .|
}             i、|::      '  |_ j_   ヽ      iJ           :|
.)            .|::        ←|ー'_→        i           .i′
 (            i::   ::    .!ー '   ::     ,i           ,i′
  .ミ            {、   ::::..  │      ::   ノ           ノ
  .\            〉、:::::: `  .!ー--―  '    {         ,ノ
   \          /  \::::: 、::|::::::::...........     ノi        _/′
    .\               .!                 ._/′
      \              |                ,.r′ 城に潜入して彼を補足しますたよ

844 :名無しさんの野望:03/11/12 00:51 ID:ye69eB3g

小島監督「今だ!撃てェ!!ソリッド!」


845 :名無しさんの野望:03/11/12 00:55 ID:ye69eB3g
nVIDIA社長「撃てば全てが終わるのだ」

846 :名無しさんの野望:03/11/12 01:25 ID:MvZZGj9u
        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  .i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  i
  .i   i      ハ      ミ  i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ   < 今すぐ腹を切って氏ぬべきだ。
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ      \______________________
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
   /::::::|  \ -- /  |:::::\


847 :名無しさんの野望:03/11/12 01:31 ID:GA0Gc7JU
>>22
最初から最後までロクな流れじゃなかったですね
あと残り150ほどクソ進行の続きドゾ−
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

848 :名無しさんの野望:03/11/12 02:04 ID:FlXu8BY2
ATiは北朝鮮系

849 :名無しさんの野望:03/11/12 02:09 ID:baiZgynp
m9(´Д`)

850 :名無しさんの野望:03/11/12 02:18 ID:6Y5mjJ/D
522 :名無しさんの野望 :03/11/08 18:47 ID:QXssPIIM
崖っぷちな北朝鮮ATi

>>848
粘着必死杉(プゲラ

851 :名無しさんの野望:03/11/12 02:25 ID:FlXu8BY2
>>850
お前が?

852 :名無しさんの野望:03/11/12 02:26 ID:ekVsCzD8
>843
そこからいかに撃たずにいられるかがお前の本当の「忍耐」が試されるときだ!

853 :名無しさんの野望:03/11/12 02:30 ID:GA0Gc7JU
あー・・オレ忍耐無いわ

ズキュン!

854 :名無しさんの野望:03/11/12 02:31 ID:7Y8WkbvV
こいつもまたしつこい粘着だな・・・>>851
俺が見た限りではHL2が延期した時からずっといるぞ

855 :名無しさんの野望:03/11/12 02:35 ID:6Y5mjJ/D
*****HL2スレやETスレを荒らしてた粘着の情報*****

ゲフォ厨、UT2k3厨  コピペ厨
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031021003128.jpg
sageを知らない。
未だにアナログ回線
自分が気に入らない物はすぐ叩く

以上粘着厨房情報でした(情報募集中!)

>>851
やっとsageを覚えたんだね(プゲラ

856 :名無しさんの野望:03/11/12 02:47 ID:7Y8WkbvV
>>855
その辺にしとけ。お前もやってる事がかわらん
きっとリアルで可哀想な生活してるからネット上でしかいきがったり叩けないんだろ。
相手にするだけ無駄。

そしてまた糞スレ進行
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


857 :名無しさんの野望:03/11/12 03:08 ID:Mw+vl73z
どいつもこいつも忍耐がたりん!
↓お前が手本を見せてみろ!

858 :名無しさんの野望:03/11/12 03:11 ID:AVb6CeTY
│   ≡ ('A` )
│ ≡ 〜( 〜)
↓  ≡  ノ ノ

859 :名無しさんの野望:03/11/12 03:59 ID:wmWDpRIU
>>855
コイツ、何故こんなに食いつきが良いんだ?激しく粘着されてるんだが

( ´,_ゝ`)プッ
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031021003128.jpg

860 :名無しさんの野望:03/11/12 04:14 ID:Mw+vl73z
空気の読めない奴だな・・・

861 :名無しさんの野望:03/11/12 05:11 ID:j7wVMwn6
∧_∧ コソーリ
(   ´)
(    つ◇.
      ∴∵ パラパラ
     旦旦旦

      
∧_∧  ま、茶でも飲め
( ´∀`) ∫
( つ旦旦旦

862 :名無しさんの野望:03/11/12 09:37 ID:VvOBlDTT


う゛ぉぉぉぉえ!!ゲロゲロゲェ―――!!!!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ      ∫
         Ο Ο_);:゜。o;:,. 旦


863 :名無しさんの野望:03/11/12 10:57 ID:a7KM2SWk
  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ もうええわ
| ||.  |     ━⊂(・∀・ )
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)
   ̄ ̄   ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒


864 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 11:32 ID:8ntZCIDH
#次スレのテンプレ追加案を纏めて見た。

■前スレ(Part9)のまとめ

 □HL2情報

  ・未だに音沙汰無し

 □事前情報へのHLスレの対応について(37〜)

  ・物理エンジンはゲーム性に特権的な影響を及ぼさない。
  ・Valveの広告戦略上、スケジュールの遅れは矮小化出来ない。
  ・Valveの広告戦略にスレが批判力を保持しえなかった反省。
  ・議論の際は名前欄に「@知共党」と入力すべし。
  ・議論嫌いは「@知共党」をNGワードに指定すべし。

865 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 11:36 ID:8ntZCIDH
こんなところかな?追加あったらよろ

866 :名無しさんの野望:03/11/12 11:59 ID:/Yj/bpFu
  _、_      君達も飲まないか?
( ,_ノ` ) 
     ζ
    [ ̄]'E
      ̄

  _、_     コーヒーはブラック 大人の味 ・・・
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
    ̄

  _、_      ・・・・・
(  ◎E

  _、_
( ; Д`) .・;'∴ ブハッ!?
         
    [ ̄]'E
     . ̄

  _、_
( ; Д`)     オエェーー!!
  !;:i;l .・;'∴    
    [ ̄]'E
     . ̄


 _、 _
( д` ; )     ママー !! 砂糖入ってないよ・・・このコーヒー !!
    [ ̄]'E
     . ̄

867 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 12:01 ID:8ntZCIDH
>>866
ワロタ

868 :名無しさんの野望:03/11/12 12:35 ID:xoPOdfEy
>>864
はっはっは。
俺達が貴様如きの言う事を聞くとでも思ったか?
お笑いだな。まあ、改善するとしたら
・物理エンジンはゲーム性に特権的な影響を及ぼさない

・物理エンジンはゲーム性に特権的な程ではないが影響を与える
に変え、
・議論嫌いは「@知共党」をNGワードに指定すべし

・中身は何もないのに単語を並べ立てて悦に入ってるカスを見たくない人は「@知共党」をNGワードに指定すべし
に変える事だな。

所で786への反論はまだか?

869 :名無しさんの野望:03/11/12 12:37 ID:xoPOdfEy
ああ、忘れてたが
・Valveの広告戦略にスレが批判力を保持しえなかった反省
も改善しろ。
過去スレを見れば解るがむしろ過剰なまでの批判そして罵倒に満ち満ちている。

870 :名無しさんの野望:03/11/12 12:39 ID:a7KM2SWk
>>1-869
ヲマエラ
ガタガタいってるとプラグ抜くぞ

871 :名無しさんの野望:03/11/12 12:39 ID:xoPOdfEy
そして仕上げに
・議論の際は名前欄に「@知共党」と入力すべし

・ちょこらと遊ぶ、又はちょこらと馴れ合いたい時は名前欄に「@知共党」と入力すべし
にしたら完璧だ。

872 :名無しさんの野望:03/11/12 12:44 ID:kLV7U4DQ
xoPOdfEy
かなりキモイな

873 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 12:53 ID:8ntZCIDH
>・物理エンジンはゲーム性に特権的な程ではないが影響を与える

あんま変わらないね。意義が不明確なので変更は不可。

>過去スレを見れば解るがむしろ過剰なまでの批判そして罵倒に満ち満ちている。

>過去スレを見れば解るがむしろ過剰なまでの罵倒に満ち満ちている。
に改善。

後は短絡的な煽りなのでノーコメ

>俺達が貴様如きの言う事を聞くとでも思ったか?

いいもーん、勝手にかいちゃうもーん。
勘違いするな、俺がお前らにお願いしてるんじゃない。
お前らが俺に嘆願するんだ。このテンプレは党の方針だ。
また闘争の歴史を繰り返したいのかね?ええ?こっちは構わないけどぉ?

874 :名無しさんの野望:03/11/12 12:59 ID:kBnVU8eQ
闘争の歴史とかカコイイ事言っちゃってますよ

875 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 13:04 ID:8ntZCIDH
>>872
はげどう。

まあ、もう少し理路整然としたレスが欲しいね。
アオラーと違って聞く耳は持ってるんだから。
実はあおり返しながらも>>873でも誠実に検討してるし。
日本人はディベート慣れしてないから
批判と中傷の区別がつかないとはよく言うけれど、
俺が叱咤激励しても俺に帰ってくるのは常に怨念なんだよね。
俺も人間だから寛大さにも限界があるぞ。

876 :名無しさんの野望:03/11/12 13:36 ID:3HuNup5M
>日本人はディベート慣れしてないから >批判と中傷の区別がつかないとはよく言うけれど、

877 :わお、間違ってエンターキー押しちまった:03/11/12 13:43 ID:3HuNup5M
>日本人はディベート慣れしてないから
>批判と中傷の区別がつかないとはよく言うけれど、
整形文や現代文の経験が無いんじゃないかと。

>俺が叱咤激励しても俺に帰ってくるのは常に怨念なんだよね。
言い方が悪いんじゃないかと。

>俺も人間だから寛大さにも限界があるぞ。
誰も神だとか、仏だとは思ってないかと。

878 :名無しさんの野望:03/11/12 14:07 ID:xoPOdfEy
>>後は短絡的な煽りなのでノーコメ
虚勢を吐いて逃亡、と。
>>お前らが俺に嘆願するんだ。
お前は一体いつからそんな大層な身分になったんだ?
>>このテンプレは党の方針だ。
そりゃ良かったな。
>>また闘争の歴史を繰り返したいのかね?ええ?
脅してるつもりかね?
まあ、こちらとしては構わんが。
お前が中身のない薄い戯言と共に踊るのを見物するのは面白いからな。
それにしても闘争の歴史か。
僅か数日で作り上げられる歴史があるとはしらなんだ。
>>俺も人間だから寛大さにも限界があるぞ。
お前はこのスレの住人がお前を神と思ってると妄想していたのか?
誇大妄想が激しいな。


879 :名無しさんの野望:03/11/12 14:09 ID:xoPOdfEy
そもそも知共党とは一体なんだ?
一人しかいないのに党な訳がなかろう。
そして相変わらず786は無視か。

880 :名無しさんの野望:03/11/12 14:10 ID:xoPOdfEy
>>あんま変わらないね。意義が不明確なので変更は不可。
影響を「与えない」と言うのと少なくても「与える」というのではまったく違う。


881 :名無しさんの野望:03/11/12 14:11 ID:xoPOdfEy
そもそも貴様がここでやっている事でHL2に関係してる事はあるのか?いや、ない。
そんなに議論がしたいなら雑談スレにでも行け。

882 :名無しさんの野望:03/11/12 14:14 ID:cG62xjR8
質問です。HL2って・・・・


い つ 発 売 さ れ る ん で す か ?

883 :名無しさんの野望:03/11/12 14:34 ID:9JhPaj/I
11/27

884 :名無しさんの野望:03/11/12 14:38 ID:a7KM2SWk
まぁヲマエラ この新MOVIEでもみてオチツケ
http://streamingmovies.ign.com/pc/stalkerOL_111003_01_free.wmv
( ´3`)ムチュー



885 :名無しさんの野望:03/11/12 14:47 ID:/Yj/bpFu
ヒーーーーーーーーーーーマイッタ

886 :名無しさんの野望:03/11/12 15:42 ID:wF+YkCRy
stalkerに限らずだけど
nVIDIAが関わるとグラフィック部分にゲーム臭さが出てくるよな。
この辺がFXの限界なのか。

887 :名無しさんの野望:03/11/12 15:51 ID:cO06R2PJ
ATI信者必死すぎ(ププ



とか書いてみる。

888 :名無しさんの野望:03/11/12 15:53 ID:kLV7U4DQ
xoPOdfEy=知共党
うぜーから消えろ

889 :名無しさんの野望:03/11/12 16:21 ID:zqG4tMK1
ちょコラタン萌え

890 :名無しさんの野望:03/11/12 16:33 ID:a7KM2SWk
>>886


おおIDがFARCRY

891 :名無しさんの野望:03/11/12 17:19 ID:3lx1JS2c
>>884
最後に出てくるモンスター見てモタ男を思い出してしまった…
鬱だ…

892 :名無しさんの野望:03/11/12 17:38 ID:ye69eB3g

       --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"∵∴∵∴ ヾ.三ヽ
  ,' /∵∴∵∴∵∴∵∴ヾ三ヽ
  j |∵∴∵∴∵∴∵∴∵/ }ミi
  | |∵∴∵∴∵∴∵∴ / /ミ !
  } | r、∵∴∵∴∵∴∵l ゙iミ__」
  |]ムヽ、_∵∴∵∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'∵∴レ'r'/
   `! ∵/  ●   \∵ j_ノ   
   ',∵| 三 | 三  |∵,i    
    ヽ|  ___'.|..__  i |∵ ハ__
     ヽ ゙\_/   ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

「喪前ら、Voodooを使いたまえ。馬鹿。」


893 :名無しさんの野望:03/11/12 18:22 ID:bKfUMEv0
>>875
そんな事より>>47への回答はまだなのか?
俺も人間だから寛大さにも限界があるぞ。

894 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 18:34 ID:8ntZCIDH
>>880
特権的な影響は与えない≠影響を与えない
それ以外の意味での影響は与える可能性はある(当然過ぎるが
君の主張と論理的には矛盾しない。

あと考えられるのは表現の問題だが、
一般に与える、と言われてる事へのアンチテーゼなのだから
抑制的な表現にしてる。
単に立場の違いによる感情移入度の違いなら変更には値しない。

>>881
HL2に関して話したいが、毎度こういう事を書かされる(w)ので
労力的に障害が多い。そもそも37を誤読したり議論が出来ないから
遠回りしてるんだろ。党まで発足させてw 無視すれば図に乗るしww
でいてHL2に関係した事を話せとかってwwwwばかじゃん?
まあ百歩譲っても「お互い様」だよ。

895 :名無しさんの野望:03/11/12 18:54 ID:P2yBVKBc
>>894
>特権的な影響は与えない≠影響を与えない
君の知能の低さが証明されました。
>それ以外の意味での影響は与える可能性はある(当然過ぎる
上で影響を与えないと言った直後に影響を与える可能性があると言う君が理解出来ない。
>一般に与える、と言われてる事へのアンチテーゼなのだから
何を与えるんだ?脳内で完結するのは勝手だが、発言する時はちゃんと説明しなさい。
>HL2に関して話したいが、毎度こういう事を書かされる(w)ので
HL2に関係ない事を話し始めたのは貴様だがなw
それに煽られるのは貴様が自分を賢いと思い込んでる厨房君だからだ。
自分に原因がある事を自覚しろ。
>そもそも37を誤読したり議論が出来ないから
>遠回りしてるんだろ。
はて?
反論は既に出ているが?
それにあと時はaFgGJqx8のライブで37に関して議論が出来る状態ではなかったのだ。
>党まで発足させてw
一人しかいない党なんて存在しませんw
>無視すれば図に乗るしww
君のは無視ではなく単なる逃げ。786へ反論出来ないのが丸見えだ。

そして何時になったら「知識人」の具体名と具体的発言を出してくれるんだ?
それが出来なければ君の妄想と取られても仕方ない。

896 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 18:57 ID:8ntZCIDH
後、ちょコラ的な今スレの位置づけは
ニューエイジ台頭による過渡期としての闘争から
新たな秩序の萌芽、という時期で使命はある程度全うしている。
また、HL2に関しての情報が未出であったという事は、
当スレの信頼性を損なう事無く、
スレの浄化には必要悪である時期を最小限の被害で終えた、
という意味で図らずも幸いであった。

次スレでは出来ればHL2論を盛り立てていきたい。
願わくばHL2に関する情報が出てきて
ジャーナリスティックな切り口も見つかると嬉しいな。
つーわけで次スレまで余力を残しておきたいので
今スレでは「良い」加減に進行していこうかと。

897 :名無しさんの野望:03/11/12 18:58 ID:P2yBVKBc
まず貴様が再び姿を現した500を読めば解るが、HL2に関する事はあまりなく、ゲーム性だの企業だの言論封殺論理だの必要以上に単語を並べ立てて実に高圧的な、スノッブな口調で述べているのが解るだろう。

898 :名無しさんの野望:03/11/12 19:00 ID:D17yUTyQ
>>894
ハーフライフスレとは別にスレ立てて、勝手に議論してくれ。
お前が勝手に仕切ってスレの趣旨変える権利はないし、誰も乗る奴はいないよ。

899 :名無しさんの野望:03/11/12 19:06 ID:D17yUTyQ
>>897
専門の人間でないと分からないような難しい単語出して
直接的な議論からは逃げてる感じがするな。>ちょコラ ← ( ´,_ゝ`)プッ

900 :名無しさんの野望:03/11/12 19:08 ID:P2yBVKBc
>>ニューエイジ台頭による過渡期
僅か二人程度で、叩かれまくってるのに台頭と言うのはお笑いだな。
>>闘争から
闘争ではなく、「口喧嘩」レベルだな。
見栄を張るのは止せ。
>>新たな秩序の萌芽
元々が肥溜め状態だったのに貴様ら「ニューエイジ」の登場によって更に酷くなっただけだ。
>>当スレの信頼性を損なう事無く、
はっきり言って、このスレを知っている人間は精々200人いるかいないかだ。
それで信頼性なんてほざいても何の意味もない。
>>必要悪である時期
必要悪でもなんでもない。
お前がいなくてもこのスレは大して変わっていなかっただろう。むしろHL2に関係ない話題で占められてしまった。
>>次スレでは出来ればHL2論を盛り立てていきたい。
貴様らが消えれば自然にそうなるだろう。
>>ジャーナリスティックな切り口も見つかると嬉しいな。
日記的な切り口?
日誌的な切り口?
議事録的な切り口?
仕訳帳的な切り口?
ジャーナリスティックと言っても色々な意味があるのだが。

901 :名無しさんの野望:03/11/12 19:16 ID:P2yBVKBc
897の続き。
そして504の煽りとも過剰反応とも釣りとも取れるレスがつく。
そしてそれに対し515で
香ばしい・下品・馬鹿っぽい・虚勢だけ
等と言う言葉を使う。
結局504は釣りだった訳だが(>>532)、もしちょコラが知性的ならこんな馬鹿は無視する筈だ。
所がこいつは反応している。
私も少々煽らせてもらったが、これにもちょコラは過剰反応を示している。
これはちょコラが馬鹿、若しくは煽り耐性が低い事を示す証拠になる。

902 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:24 ID:8ntZCIDH
>>895
ボクにはちょっと難しかったかな?分かりやちゅく言うとね、
「特権的な影響は与えない、とは
(あらゆる)影響を与えない、を意味しない」
って事なんだよぉ〜 ^o^/ヨシヨシ
その後のも小学生でも読める文脈だね〜 ToT
もう少し頑張りましょうね〜

>>897
>ゲーム性だの企業だの言論封殺論理だの

そういう議論してたからじゃん。
500からの話じゃねえし。

903 :名無しさんの野望:03/11/12 19:24 ID:ye69eB3g

 .        と  
..       も り  .     /. : : : : : : : : : \  
.   . 表 ま あ .    /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 
     へ え え  ..  ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',  
  拳 出 ら ず    {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :} 
  で .ろ          . {:: : : : | ●  ● |: : : : :}  
..  決      , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! 
  着.     ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  
  だ       }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
          |    −!   \` ー一'´丿 \ 
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、 
        /\  /    \   /~ト、   /    l \ 


904 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:26 ID:8ntZCIDH
>>898
乗りまくりですが

>ジャーナリスティックと言っても色々な意味があるのだが。

じゃあ色々調べてみようね。
時事的な、という意味でも使います。

905 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:30 ID:8ntZCIDH
>>901
>結局504は釣りだった訳だが(>>532)、もしちょコラが知性的ならこんな馬鹿は無視する筈だ。

論理的な関連性が不明。

釣りというのは逃げ口上にも使われる。
寧ろ、最近の2ちゃんでは議論に行き詰った後での
「釣り」宣言は敗北宣言、というのが一般的。

906 :名無しさんの野望:03/11/12 19:31 ID:Z875v8IA
おまえら!
患者さんはそっとしておいてあげて下さい。

907 :名無しさんの野望:03/11/12 19:31 ID:P1R2Qq8d
変なヤツが粘着し始めたので次スレは誘導ナシの方向で行こう。

908 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:34 ID:8ntZCIDH
さて、お待ちかねの>>786について

面白いからしばらく躍らせておく。
気が向いたらいわれんでもレスしてやるが、
まあせいぜい後で恥をかかないように気を付ける事だ。
その調子で自ずからHLスレの民度の低さを実証してみよう。

909 :名無しさんの野望:03/11/12 19:35 ID:D17yUTyQ
>>901
ちょコラは少し頭が足りない人と考えて問題ないでしょ。
もう少し頭がキレる奴なら煽りにも煽りで返さず、論理的に対処出切るし。
大体、空気読めてない時点で既に・・・・

910 :名無しさんの野望:03/11/12 19:35 ID:liAt0Baq
NGワードあぼーんなのに、他のヤツラが引用しまくってクソレスするから
丸分かりじゃねぇかよ!

911 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:36 ID:8ntZCIDH
>>910
そうそう、だから知共党というシステムを用意してやってんのにね。

912 :名無しさんの野望:03/11/12 19:42 ID:P2yBVKBc
>「特権的な影響は与えない、とは
>(あらゆる)影響を与えない、を意味しない」
その通り。だが貴様は
>特権的な影響は与えない≠「影響を与えない」
と言っている。
>そういう議論してたからじゃん。
HLとは全く関係ないな。
それにあの状況を見て必要だったとも思えない。
お前は300以上レスの後に」ひょっこりと現れたからだ。
>時事的な、という意味でも使います。
時事的な切り口?
益々意味不明だな。
>論理的な関連性が不明。
解りやすく説明してやろう。
貴様は504を虚勢を張る事しか出来ない馬鹿と位置づけている。
そして貴様は「虚勢を張る事しか出来ない馬鹿」を煽っている。
当然どうなるか解るよな?
スレはHL2の関係ない煽りで埋め尽くされてた。
だが幸いにも504は釣りだった。
>釣りというのは逃げ口上にも使われる。
常識的に考え、504が真性だった場合僅か数レスで逃げると言う事はない。
もっと粘着する。

913 :名無しさんの野望:03/11/12 19:43 ID:w4/x3iLR
ニューハーフライフ

914 :名無しさんの野望:03/11/12 19:44 ID:P2yBVKBc
>>908
民度?
HLスレは民族でも文化でも国家でもない。
民度と言うのはおかしいな。
基本的な国語能力もないのか。

915 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:45 ID:8ntZCIDH
なんならちょコラアオラー一同の反対勢力を作ったらどうだ?
@愚民党 とかw まあこれは冗談だが
知共党は敷居が高いから、気軽な党が欲しいよね。
俺が提案しても意味無さそうだから
NGワード利用者に配慮して自発的に結党するのを待とうw

916 :名無しさんの野望:03/11/12 19:47 ID:P2yBVKBc
>>915
「HLスレで議論したい奴なら誰でも良い。入るには名前に@知共党とつけるだけ」だろ?
いつ敷居が高くなったんだ?


917 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 19:56 ID:8ntZCIDH
>その通り。だが貴様は
>>特権的な影響は与えない≠「影響を与えない」
>と言っている。

文脈の読み方の問題・・・でもあるしそのまま読んでも普通だが。

>それにあの状況を見て必要だったとも思えない。
>お前は300以上レスの後に」ひょっこりと現れたからだ。

ひょっこり言われても君が言ったようにスレの流れが
速かっただけ出しナアw

>益々意味不明だな。

釣り?

>常識的に考え、504が真性だった場合僅か数レスで逃げると言う事はない。

言いたい事は分かるんだけど、経験則に全面的に基づいてるので
あーそうですか、としかコメントのしようがない。

っていうか、無理して煽ってない?なんとなく。リア○?

918 :名無しさんの野望:03/11/12 19:57 ID:P2yBVKBc
>>917はただの煽りなので相手にしない。

新スレ:
□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068634348/


919 :名無しさんの野望:03/11/12 19:59 ID:ye69eB3g
次スレ イラネ

920 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 20:01 ID:8ntZCIDH
>>914
国語能力がある人ならわかると思うけど、
そこまで原則的な言語ルールって存在しないんですが。
比喩、とかってまだ習ってない?
そもそも「住民」もおかしいわな。

>>916
うん、でもさー、党っていうと同志ってイメージあるじゃん。
そこで拒否反応もあると思うんだよね。
一応は「やる気のある論者募集」を標榜してるし。
だから、「ちょっと煽ってみようかな?」的な位置づけがほしいような。

921 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 20:03 ID:8ntZCIDH
って、継ぎすれ「反ちきょうとう」できてるしーw
タイムリーだな。

922 :786@世界経済共同体党:03/11/12 21:06 ID:S3tfrHiX
>>908
まぁそうビクビクしなさんなw
一生懸命なレスを心待ちにしてるよ。気が向いたらでいいんでね。
さすがに民度っていうのは日本語間違ってんじゃないかなって思ったけど

>国語能力がある人ならわかると思うけど、
>そこまで原則的な言語ルールって存在しないんですが。
>比喩、とかってまだ習ってない?

そうだよね! なんだって言語ゲームだよね! 差異の戯れだもんね!
知識人共同体なんてあっというまですよw

923 :名無しさんの野望:03/11/12 22:05 ID:ye69eB3g
糞スレ晒しあげ

924 :名無しさんの野望:03/11/12 22:17 ID:+jR+/yo0
あのー、物理エンジンがゲームに「特権的な影響」を与える例、ってのを思いついたんですが。

たとえば、重力に従って坂道を転がる球体をひたすら追いかける、という場合。
スクリプトで作れば球体は一定の経路を辿るだけだが、物理エンジンならプレイヤーが干渉
(球を銃で撃つ、体当たりするなど)することで様々な動きが生まれる。

で、「球が穴に落ちないよう誘導してゴールをめざす」というレベルを作れば、
これはゲーム性に影響を与えたことにならないだろうか?

925 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/12 22:32 ID:8ntZCIDH
>>922
素朴な疑問。「知識人共同体」って何?

>>924
面白い話題なので次スレにレスしとく。

926 :名無しさんの野望:03/11/12 23:54 ID:mD3QsuE6
まともなコラムならば喜んで拝見させてもらうけど、ちょコラのレスは議論をするつもりで書かれているものとは考えにくい。
本来、議論とは相手の発言の意図を理解し、自らも相手に理解が容易であるように発言すべきであるが、
彼の場合はくどいほどに言い回しを複雑化し、敢えて文章の意味を相手に悟られないようにしているのではないかと感じた。
1行ですむような文章を幾行にも渡って書き連ねる・・・。ある意味で羨ましい才能かも・・・。
(小学校の作文などでネタが尽きたとき、彼のような才能があったら・・・
>>902に見るような煽りからも分かるが、彼は他人が自らの文脈を理解できない人間を見つけては強い優越感を得ようとしている。
文章が達者なのは分かったから議論とやらは恥頬党専用のスレを作ってやってくれないかな。

一言で、「うざいから他でやってくれ」ってこと。

927 :926:03/11/12 23:57 ID:mD3QsuE6
あ、ごめん間違えた・・・。

×恥頬党
○知共党

928 :ちょっとしたゴラム:03/11/13 00:11 ID:RHwqfTm9
ボクの知的なレスをコケにするハーフライフスレの住人め!
にくむ、にくむ、いつまでも、にくむぅ!

929 :名無しさんの野望:03/11/13 00:44 ID:rBaq3rMS
ドラゴラム!

930 :名無しさんの野望:03/11/13 00:44 ID:l7PEerWT
指輪物語かよ!

931 :名無しさんの野望:03/11/13 00:50 ID:07W/Cw2M
>930
それにもストライダー出てたな

932 :名無しさんの野望:03/11/13 00:51 ID:78mO7MBf

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



933 :名無しさんの野望:03/11/13 01:44 ID:uTG/cQmj
>931
座布団一枚。馳夫か。

934 :名無しさんの野望:03/11/13 02:33 ID:s3+gX2kP
ニコニコが懐かしいな

935 :(⌒-⌒)ニコニコ..とHALF-LIFEハーフライフパート25:03/11/13 02:47 ID:rBaq3rMS
(⌒-(ryニコ(以下略
。.:♪*:・'(*⌒―(ryスペシャルスマ(修正
マック(略

936 :名無しさんの野望:03/11/13 08:44 ID:NAd8RHxN
韋駄天と言え

937 :922@世界経済共同体党:03/11/13 10:04 ID:4riIO5bi
>>925
さぁ、なんだろうね?
たぶん一つのメトニミーなんじゃないかなぁw
それともepistemic communityって言葉には拘ってるの? 
まぁ僕はハースとかは読んでないのだが、代わりにがんばってくれよ。

938 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 10:28 ID:RDBkMUOC
>>937
知共党は「知識共同体党」
すなわち、知識(的生産を志向する)共同体(HLスレ)
という理想像を抱えた党(コミュニティ)。
人とか付けると理念の向き方が違ってくるが。
社会党 → 社会人党か。
しょぼいサークルみたいだ・・・

検索したけど君しか使ってなかったので聞いてみた。

>その辺どういう風に解釈して、今知識人共同体という言葉使ってるのか。

939 :937@世界経済共同体党:03/11/13 10:38 ID:4riIO5bi
>>938
いたいた(嬉)

>すなわち、知識(的生産を志向する)共同体(HLスレ)
>という理想像を抱えた党(コミュニティ)。

知識共同体(epistemic community)はハースの概念だから
君の言う意味では使わ(え)ないんだよね。
検索が使えるなら調べてみるといいよ。
だから代わりの言葉を用意してあげただけ。なんだって言語ゲームだからさ。
937に書いてあるのは噛み砕けばそういうことね。ぶすいなことしちゃったかな?

気が済んだら引く続き786がらみの調べ物を続けてくれよ。

940 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 10:48 ID:RDBkMUOC
>1行ですむような文章を幾行にも渡って書き連ねる・・・。ある意味で羨ましい才能かも・・・。

ワラタ これはある。
>>660のありふれたレスから着想を得て
あそこまで論理的に展開するとは、後で読み返して我ながら凄いと思った。

>>902に見るような煽りからも分かるが、

っていうか自分の読解力のなさを棚に上げて
煽られてたのは俺の方だしなあ。だから「俺も人間」って事。
そもそもあれ自体は大した読解力はいらんし。

941 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 10:52 ID:RDBkMUOC
>>939
>知識共同体(epistemic community)はハースの概念だから

知識共同体党は俺の概念です。

>君の言う意味では使わ(え)ないんだよね。

定義は自由。

相変わらず内容無いね。

942 :939@世界経済共同体党:03/11/13 10:58 ID:4riIO5bi
ちょっと怒っちゃった? 君らしくない、芸のない逃げ方だね。

>知識共同体党は俺の概念です。
>定義は自由。

おお、たいした「知的生産活動」じゃないの。
そうかー 君の概念ならそりゃタッチできないわ。
こりゃあ対話の可能性も共同体の未来も考えなくて済むね。

>相変わらず内容無いね。

内容がないのはまだ議論が始まってないからさ。
786からまだ何も進んでないだろ?

943 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 11:01 ID:RDBkMUOC
>ちょっと怒っちゃった? 君らしくない、芸のない逃げ方だね。

まあ、お互い様という事で。勢いづいてあんまりコケるなよ。

>こりゃあ対話の可能性も共同体の未来も考えなくて済むね。

何を考えようとしてたんだ?w

>786からまだ何も進んでないだろ?

何が進むと思ったの?

944 :942@世界経済共同体党:03/11/13 11:12 ID:4riIO5bi
>>943
>まあ、お互い様という事で。勢いづいてあんまりコケるなよ。

そうなの? まぁ何がお互いだか良くわからんが後半同じ事二度も書くなよ。

>何を考えようとしてたんだ?w
ちょっとまて、本気で942に書いてある内容が理解できないのか?
もっかい、自分の前々のレスも含めて、よく読んでくれ。

>何が進むと思ったの?
そりゃあ当然知的生産活動、ですよ。
もちろん、今でもオレはその可能性を信じているよ。
786へのも含め、内容のあるレス、待っているからさ。ちょこらくん。

945 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 11:25 ID:RDBkMUOC
>>944
>ちょっとまて、本気で942に書いてある内容が理解できないのか?

その前に君が文脈を理解してくれない事には・・・
又吉が考える、
俺の概念だから考えずに済む対話の可能性と共同体の未来
ってのは俺が考えてる物とは違いそうだ、って事ね。

>そりゃあ当然知的生産活動、ですよ。

ふむ、786でそれが進むと思ったと。
残念ながら786は議論への発展性は無いね。
それはここでの君との対話で明らかにされていくだろうから、
埋めついでに煽り合っていこう。

946 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 11:31 ID:RDBkMUOC
っていうか既に君の拠り所は一部崩壊しているのは
又吉的にも気付いているよね?

947 :944@世界経済共同体党:03/11/13 11:37 ID:4riIO5bi
>>945
又吉って誰だ? まぁ煽りあうのは結構だけどねぇ。

>その前に君が文脈を理解してくれない事には・・・

>>942に書いてあることなんて、ごくシンプルな事なんだけどなぁ。
もっかい聞くけどさ。本当に理解できないの?

>ってのは俺が考えてる物とは違いそうだ、って事ね。
>っていうか既に君の拠り所は一部崩壊しているのは
>又吉的にも気付いているよね?

余り気づかないねw
なんか思うところがあれば、すべて説明してくれればいいよ。
理が通ってれば納得するだろうし、それが対話ってもんだろうからさ。

さぁ、全て明らかにしてくれよ。わくわくさせてよ♪

948 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 11:45 ID:RDBkMUOC
>>947
>もっかい聞くけどさ。本当に理解できないの?

できないね。

>余り気づかないねw

まあそう焦るな。スレにもまだ余裕はアル。

949 :ちょっとしたコラム@知共党:03/11/13 11:46 ID:RDBkMUOC
>又吉って誰だ? 

君のあだ名。

950 :947@世界経済共同体党:03/11/13 12:06 ID:4riIO5bi
>>949
あだな付けてくれたのか。相変わらずやってることがかわいいなw
いまいちよく分からんあだ名だが、まぁ好きに呼ぶといいよ。

>>本当に理解できないの?
>できないね。

なら最初に言ってくれればいいものを。
まぁよし、君がオレの気づいてないことを気づかせてくれるついでに、
オレもその辺補足しておくよ。なんせスレにもまだ余裕はアルしな。

さて、仕事が入った
しばらく邪魔しないので、好きなだけ自説を披露してくれるといいよ。
期待してるZE。

951 :名無しさんの野望:03/11/13 14:20 ID:rBaq3rMS
http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/okinawa.mp3

952 :名無しさんの野望:03/11/13 17:54 ID:lakZ5/pt
もうそろそろ、次スレの準備だけれどなんかね。
おでぶ裸のコメントもないし11発売説も薄そうだしビッグタイトルの延期相次ぐし、まったく。
同情する気も失せたよ、ホント。

953 :名無しさんの野望:03/11/13 18:06 ID:gi9lHCF4
次スレはすでにあるので、新たに立てないようにしてください。
(一応注意書き

□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068634348/l50

954 :名無しさんの野望:03/11/13 18:09 ID:rBaq3rMS
ツマンネ

955 :955@ウンコライフ党:03/11/13 18:40 ID:yfXM+3+U
私はウンコライフ党を結党します。

全国に散在する吾がウンコライフ信者よ団結せよ。

 長い間虐められて来た兄弟よ、過去半年間に種々なる方法と、
多くの人々によってなされた我等のための運動が、何の
効果をもたらさなかった事実は、それ等のすべてが我々によって、又他
の人々によって毎にウンコライフを冒涜されていた罰であったのだ。そして
これ等のウンコライフをいたわるかの如き運動は、かえって多くの兄弟を堕落さ
せた事(リーク版)を想へば、このさい我等の中よりウンコライフを崇拝することに
よつて自を解放せんとする者の集団運動を起こせるは、むしろ必然である。
 ウンコライフを動かす報酬として、高性能ビデオカードを買わされ
ウンコライフを信奉する代価として、忍耐を強いられ、
そこへβ版流出という嘲笑の唾まで吐きかけられた呪われた世の悪夢のう
ちにも、なほ誇りうるウンコライフの血はもれずにあった。そうだ、そし
て我々は、この血をうけて仮想空間が現実にもかわろうとする時代に生きるのだ。
ウンコライフがその烙印を投げ返す時が来たのだ。ウンコライフが、その
荊冠を祝福される時が来たのだ。
 我々が信者であることを誇りうる時が来たのだ。
 我々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行為によつて、ゲイブを
辱しめ、ウンコライフを冒涜してはならぬ。そうして人の世の冷たさが、ど
んなに冷たいか、ゲイブをいたはる事が何であるかをよく知つている
我々は、心からウンコライフの熱と光を願求禮讃するものである。
 ウンコライフ党はかくして生まれた。
 我ら信者に熱あれウンコライフに光あれ
我ら光、いと高き所に栄光
ウーンコライフ!!!

956 :名無しさんの野望:03/11/13 18:53 ID:Qsi9PFvK
コミュニティー云々言ってる野郎は次スレにカキコするなよ!
哲学板でも行ってやれ!

957 :957@ウンコライフ党:03/11/13 19:11 ID:P5VpKJJF
どこまでもゲイブ様に従います。

958 :名無しさんの野望:03/11/13 19:14 ID:bN5xPHwQ
チョンATI
Dx7世代からGPU設計や仕様などをnVIDIAからパクってるせいか、様々なソフトで不具合発生。
nVIDIA批判イベント3回にわたって繰り広げ、今回のゲームイベント参加禁止に。
RADEON(ラディンオン)という名前がアメリカnVIDIAを挑発するため「ビン・ラディン」をネタ元に考えられた。
ウェブサイトに活気が無い。構成がnVIDIAのをパクってる。


アメリカnVIDIA
GPUが米軍戦闘機F-22等に搭載され、国家規模での開発が進む。市場で拡大化。
各種3Dソフトのサポートにおいて、GeForceシリーズが基準に。
チップセットnForceが大成功。Athlonマザボの代表格に。
SIGGRAPH2003においてCg、QuadroFXの注目。TEを抜く最強のコストパフォーマンス。
営業的活動も盛んで好印象

959 :名無しさんの野望:03/11/13 19:16 ID:WUHPXJQz
nVIDIAのをパクってる。

960 :名無しさんの野望:03/11/13 19:21 ID:Ks3od2G0
>>958
>GPUが米軍戦闘機F-22等に搭載され、国家規模での開発が進む。

これ読んで嫌いになった。がんばれATI。

961 :1000@ウンコライフ党:03/11/13 22:14 ID:H+astDxj
ニューハーフを女性として受け入れられるなら、諸君、
それはウンココミュニティ、可能なるウンココミュニティ以外の何であろうか。

962 :名無しさんの野望:03/11/13 23:20 ID:m+GxxLCr
ATiのGPUはテポドンに搭載されているんだが・・・

963 :名無しさんの野望:03/11/13 23:32 ID:WUHPXJQz
build330→不正対策build340でゲフォラッチョは15%のベンチ性能ダウン
結局、ゲフォラッチョは最新版ドライバ(forceWARE)でも狡してたんだ・・・( ;゚Д゚)

http://www.nordichardware.com/article/2003/3DMark03_340/

964 :名無しさんの野望:03/11/13 23:32 ID:RnH2G+8B
テポドンはGPUをどういう風に使うんだろうか

965 :名無しさんの野望:03/11/13 23:37 ID:rD8Rzuaw
| ATiのGPUはテポドンに搭載されているんだが・・・
|   
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i   `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <  >962の話は
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈+ヽ ノ     U乞 し ノ     \_______
   ヽー '/      `ー ‐

966 :名無しさんの野望:03/11/13 23:39 ID:WUHPXJQz
ForceWare 52.16 Build 330 Build 340 Difference

3DMark Score 5886 3DMarks 5081 3DMarks -13,7 %
GT1 - Wings of Fury 181,2 fps 180,9 fps -0,2 %
GT2 - Battle of Proxycon 43,9 fps 36,9 fps -15,9 %
GT3 - Troll's Lair 34,5 fps 30,3 fps -12,2 %
GT4 - Mother Nature 34,1 fps 25,1 fps -26,4 %
Vertex Shader 17,9 fps 13,1 fps -26,8 %
Ragtroll 21,3 fps 19,1 fps -10,3 %


967 :名無しさんの野望:03/11/14 00:41 ID:Z5SA0igg
ATiってカナダの企業じゃん。
Valveはヨーロッパだし。
リーク問題にFBIが動いてるって事はnVIDIAが一枚噛んでるのかね?

968 :名無しさんの野望:03/11/14 14:30 ID:F/bXOTsZ
    ./\        /\
     /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
    / ::. _  .:::::::::::::  _::::ヽ_    _______________
  / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ   | ゲフォが一番性能がいいんだ!
 / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\  ::::|   | ベンチが遅いのは画質優先だから!
. | .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::| < カードのサイズが大きいのは高性能の証!
. | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|  |    轟音・爆熱も高性能の証!
. | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )   ::::| |最新ドライバのチート疑惑なんて嘘!
 | :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (    ::| | FX5600も大人気! ゲフォラッチョー!
 \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / (  (        (  .(   \
/  .、.)  )       /  \  _ \

969 :名無しさんの野望:03/11/14 15:16 ID:h3LR/r6R
ゲフォッ ゲフォッ・・・

970 :名無しさんの野望:03/11/14 16:00 ID:Gtv/Zi2E
>>968
ああ、そうだ。

971 :名無しさんの野望:03/11/14 16:19 ID:jiVAmvM1
>968

ユーザーの叫びを良く表せています。

972 :名無しさんの野望:03/11/14 16:39 ID:Gtv/Zi2E
nVIDIAもATiも、宣伝ばっかしとらんでもっと良くて安いビデオカード作れ!
そしてGabeは、早くHL2出せコノヤロウ。

973 :名無しさんの野望:03/11/14 18:24 ID:SHq9niji
開発陣はnVIDIA載せてるんだけどね

974 :名無しさんの野望:03/11/14 19:35 ID:xaJsi7z4
ttp://www.soda.co.uk/moovl/index.htm

975 :950@世界経済共同体党:03/11/14 21:22 ID:aXP1Mbt8
>今は又吉のターンだから待ってるんだが。

この与太話はターン制だったのか?
仮にそうだとしてもオレのターンは>>950で終わってるはずだが。

オレ的には君が(残念ながら)786は議論への発展性は無いことを
早い所明らかにしてくれることを願って、それが終わるまでには
邪魔をしないでおこうと思っているのよ。

オレが口挟むと揚げ足取らずにはいられないから、めんどくさいっしょ?
そんなの、知的生産には程遠い活動じゃないか。ねぇ。

976 :名無しさんの野望:03/11/14 22:25 ID:Nk7Ftq4b
ほんと変なビデオカードオタを刺激するようなマーケティングとかやちゃって・・

977 :名無しさんの野望:03/11/14 22:49 ID:V+10Hew5
>>976
それが仕事ってもんでしょ

978 :名無しさんの野望:03/11/14 23:30 ID:KWQjyldA
そもそもQUAKEがVoodooに最適化されていた(っつうか、Voodooしかなかったんだけど)
という時点から3Dゲームとグラボの関係とそれにまとわりつくヲタの歴史が始まっていたわけだが・・・

>>976はFF11からPCゲームにはいってきた家庭用ゲーム機厨

979 :名無しさんの野望:03/11/14 23:38 ID:MEfbbIXj
誰かが隔離スレを立てたみたいなんで、@知共党及びその他の理屈っぽい香具師を誘導

HALF-LIFE2 @知共党隔離スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068818813/l50

以降、議論とやらは上記スレにて行ってください。

980 :名無しさんの野望:03/11/14 23:41 ID:IdISr9W2
>SIGGRAPH2003においてCg、QuadroFXの注目。
どこが?

981 :名無しさんの野望:03/11/15 01:55 ID:g+yHP4qx
>>978
ホント糞みたいな関係と悪い歴史だな。

982 :名無しさんの野望:03/11/15 02:16 ID:WlbF/osU
http://p00h.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/cs/bbs/index.html

983 :名無しさんの野望:03/11/15 02:23 ID:WQLiEV+B
↑なんだこれ

984 :名無しさんの野望:03/11/15 07:38 ID:o0e7853e
埋め


>次スレはこちら
□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068634348/

>議論やら何やらくだらないことはこちらへ
HALF-LIFE2 @知共党隔離スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068818813/

985 :名無しさんの野望:03/11/15 13:18 ID:g+yHP4qx

                             ‐=≡ ∧__∧
      /⌒!                   ‐=≡   (゚Д゚   )__
     (_ ( ク     ∧_∧        ‐=≡(  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ヽ   ⌒ヽ
      \ \   (  ´Д` ) 、ヽ从 /   ‐=≡  ̄ ̄ ̄ ̄ \ヾ   イ  |
       ‐ \_ ̄ ̄7    `⌒ヽ    ;  . ‐=≡‐=≡; : ))) λ  |  |
         =  ̄ ̄|    八  ノノ′  . :  ,   ‐=≡  ノ   .  |  |
        .  _ = |    | .// W ヾ     ‐=≡  /      ノし丿
    .  _ = ._ 〜ヽ|__/ イ        ‐=≡ /  /  /
    __ = ( ̄ (______/Y     ‐=≡   / /  /
    _ =  |  )ー―‐(   丿     ‐=≡ ( ̄ / /  >>Gabe
     、 、. |  .|     \っ \  `:ヽ  ‐=≡  ̄(__/
  ( ヽ: _丿 ヘ.  ` ;   \ \ ⌒/ ヽ
(´ \.从(___) /`)  (、へ(__⌒_)从人/ ;`)


─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧__∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,       ) λ  )
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒     ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y ノ '   ノi j | >>Gabe
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,__ノ      //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'       ゝ
           j  i                        /    y   ノ
_____    巛i~ ____ _             /     /~ /




986 :名無しさんの野望:03/11/15 13:20 ID:g+yHP4qx

                        _ \\  ヾ
         __,,-‐‐'' -- 、_,    / ̄  ̄`ヽ、 ヾ/^\_
     ._,,-‐''´        . `ヽ、_/      ヽ  ヽ /  _ \
    ,r'´         __      /⌒ヽ      \ ,/  /__ ̄
    |  iー--‐‐''i ̄l `ヽ、 /  ,,!、 \      ` / ̄ __,,\
    .|  〉     ! |   ヾ/  ノ| `ヽ__ゝ、,__,____ ノー '' ̄   ̄
    | |     .! .|   (  '' .ヽ      λ  ヽ    >>GabeNewell
    .ノ _,〉  .  ノ 〉   ( 、A ,\        `ヽ、
   (/ /      `-'      ∨ ̄∨/ /( 、Ц,  )  `ー‐ --r''リ
     ̄                     〈 ヽ、∨ ̄ ̄∨`ー ー‐ -- '´
                        ヽmz! /^W^W^∨


987 :名無しさんの野望:03/11/15 14:18 ID:qfLMmXXS
しかし五月蝿ぇな、ちょコラとか言う奴は。
散々文字だけ水増ししたレスばっか・・・。
で、ナニ?あんたはHL2をどうしたいのよ?

988 :名無しさんの野望:03/11/15 14:49 ID:xNeq5sTf
リーク版の影響で
優良MODのリリースがはやくなったりしてくれればいいが

989 :名無しさんの野望:03/11/15 15:07 ID:v+ipB2lo
「 感覚の麻痺といえば、テレビゲーム屋の前にはつじ切りゲームをしたくて三〜四人の男子学生が集まります。
アメリカではイラク戦争後に戦争ゲームの売り上げが伸びたそうです。
関係機関がゲームの暴力表現や反社会的表現を審査して、対象年齢区分を決定しても、日本はそれを無視して
無造作に店頭に置いています。これでは小学生でも容易に「18禁」(十八歳以上対象)ゲームを買えるでしょう。
 18禁ゲームはカウンターに置いて対面で声をかけるなど、分類をきちんとしてほしいです。

滋賀県 小池 裕紀子 29歳」

赤旗、読者のページより

990 :名無しさんの野望:03/11/15 17:35 ID:puS2UCb9
http://www.domo2.net/bbs/image/1068723559.jpg
又吉イエスの歌。
http://m43.net/wheresthegodsname.mp3

991 :名無しさんの野望:03/11/15 19:04 ID:CcrJhCiR
HL2なんぞ、所詮はFARCRYの足元にも及ばない。

( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。
( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。
( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。
( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。
( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。
( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。
( ´,_ゝ`)プッ、カス供が。

992 :次藤洋:03/11/15 19:36 ID:gCBgfOO8
有人怀疑这次泄露的半条命2也是同一K客组织所为,现在官方对此事没有任何表示,我认为游戏的泄露也许对以后的发售有很大的帮助。
这次半条命2测试版的传播主要依靠BT和IRC。从游戏效果来说,和那些早先被放出来的DEMO一样,当然,你也要有块跑得动的显卡。


993 :次藤洋:03/11/15 19:37 ID:gCBgfOO8
('A` ;)     (VoV;) ハアハア
/(ヘ ω.)ヘ    丿ヽ.)L


('A` ;)    ハァハァ
/(ヘ ωヾ(V∀V;)>.)L


   メッ
( `A')    
/(ヘ ωヾ(V∀V;;;)>.)L


( `A')      (VAV;) スミマセン
/(ヘ ω.)ヘ    ノ )      
         ^ ^

 ヒトノ キンタマ
   カッテニ サワリヤガッテ
( `A')     (VAV;)" ムカシハヨロコンダジャナイ
/(ヘ ω.)ヘ    ノ )      
         ^ ^

クラエ ティンコレーザー
( `A') ┌        (VдV;)丿 ノワー
/(ヘ .☆━━━━━━∴ノ )   

994 :次藤洋:03/11/15 19:39 ID:gCBgfOO8
  _,,..l二l..,,_                                   」r===============iL
.r',`i:::::::::::::::::`iヽ                               ,-、 | ::::::::::: r──┐ K75:|::|
l | .| :A:M:D:::| |           ∧シ  ∧シ  ∧シ      (`、ヽ、 ( ゚(> ::/ゝ!(,,゚ー゚)| :::::::::: |::|
.∪ノ;;;(,,゚Д゚);ノノ.∠゙⌒"フ、゙⌒"フミ| ・ \ ・ \ ・ \    (ヽ'回、ヽ |│ ,ノノス==U==U=====iL
    |つ〔゚::::::::::::::゚〕‘(・・)' ‘(・・);;|   '_) .'_) .'_)∧_∧∩`∩ノ ソ∩ノ,):r──┐:::K7:::|::|
   |`l_ ,`)ノ::⌒:/l.(,,゚∀゚) (,,゚Д゚)ミ|.(,,゚∀゚) (,,゚д゚).(,,゚ー゚).(,パロ゚ミ)ノ,`ヽ((,゚Д゚)ノノソ|(,,゚Д゚)|:::::::::::: |::|
    y::ヽ):(,,゚Д゚)|(ノ 痩|)(ノ 張 |) | (、  |)(、  |)(、  |)(|    |.', ', ,.〉  ./ヽ、ノ(ノAMD」);;;;;;;;;;;;|::|
)ヽ./::とノ 64/つ ゙:、,__,,ノ゙:、.,__,.,ノ |.|真 |. | 苺 |. | 偽 |.-|    | ,',/|   0ヽ、ソ─┬‐┬───┘
メノ'\__ηη  .∪∪  ∪∪ 人∪ ∪. ∪ ∪ ∪ ∪ .∪ ̄∪ ´  し'´〃     .じJ


995 :次藤洋:03/11/15 19:40 ID:gCBgfOO8
│_∧
│∀・) ダレモイナイ
│⊂     ぬるぽ イウナラ イマノウチ


   
        ドコドコ  
   ☆      ドムドム  デケデケ
        ☆   ダダダダ!
  ドシャーン!  ヽ         ぬるぽ ぬるぽ ぬるぽ〜ッ!!  ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


996 :次藤洋:03/11/15 19:41 ID:gCBgfOO8


         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  部屋まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/




997 :次藤洋:03/11/15 19:42 ID:gCBgfOO8
―――――――――――‐┬┘
                    |                                       
   ____.____    |                         >>次頭   ☆/ 
  |        | ∧_∧|   |  チンチンうっせーんだよ ゴルァ!  :|\   \∧_∧
  |        | (# ´Д`)   |                      |  \  ( ´Д`)○
  |        |⌒     て)  人                  / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
  |        |(  ___三ワ <  > ===≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
  |        | )  )  |   ∨                  | 愛媛みかん  :|/


998 :次藤洋:03/11/15 19:44 ID:gCBgfOO8
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

999 :次藤洋:03/11/15 19:47 ID:gCBgfOO8
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            │どうか、Longhorn 64-bit Extendedの即レポが載りますように。
     ,__     | 発芽している場合ではないでつよ。
    /  ./\    \__________
  /  ./  芋\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ 。:(,,´Д`)\  ∧∧.        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || || :(ノ。:`::i). ̄  (,,  ) イモイモ    |;;;;::iii|
  || || || ||. ,,, :::゜ノ|iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


1000 :名無しさんの野望:03/11/15 19:49 ID:TmmhwMWP
1000とったら HL2来週発売!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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