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【湯地場へ】信長の野望天下創世 第拾壱幕【国崩】

1 :名無しさんの野望:03/10/26 16:29 ID:OYeznaOI
前スレ
【雨鉄砲】信長の野望天下創世 第拾幕【最強】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065891618/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=nobunaga
体験版
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/
提灯記事
http://www.4gamer.net/review/tenkasousei/sousei.html

その他は>>2-10あたり


2 :名無しさんの野望:03/10/26 16:33 ID:OYeznaOI
過去スレ

第九幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064999336/
第八幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064339493/
第七幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064019881/
第六幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063794173/
第五幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063603965/
第四幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063439884/
第三幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063333491/
第二幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063012787/
第一幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058500665/


3 :名無しさんの野望:03/10/26 16:35 ID:OYeznaOI
関連スレ&サイト

【顔グラ】信長の野望 天下創世10【北条家悲惨】(三戦板より)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066820585/
信長の野望を語るスレ 其之捨六 (他シリーズはコチラ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061122836/
信長の野望ー天下早世 起動しない人が語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063549133/
【新武将】顔グラに使う画像を紹介するスレ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059231811/

顔グラ抽出ツール
ttp://shirusawa_ukon.at.infoseek.co.jp/

4 :名無しさんの野望:03/10/26 16:36 ID:OYeznaOI
HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga11\Configs
"FULLSCREEN"=dword:00000000
でウインドウモード。
"FULLSCREEN"=dword:00000001
でフルスクリーンな。

Q.新武将で苗字を変えずに大名にするには?
A.大名の姫を作る(新武将作成、女・元服前・大名を親に)→新武将と婚姻→隠居


5 :名無しさんの野望:03/10/26 16:40 ID:OYeznaOI
皆の衆スマソ
×湯地場
○湯治場
だった 介錯願おう
                          |
               ;:',;'          ||
||/  /                   ||
|  /   '",:;;               ||
|| /    ;:',;'                 ||
0)||          '",:;           ||
||;:',;'      ;:',;'   '",:;         ||     ∩___∩_
|| |       ;:',;'             _||_ __(・∀・  )
((0)      '"  ,:;            C|         |
||||                     |つ|____/  |
|||                      レ´_/| | |   /
||| ||                  ,     ̄    |_//_/     '",:;
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 |||               (\_/)      | || | | || ||||' ",:;
| ||               ( ;´∀`)      | | | | | | |||||||
|||               /|| `′ ||\    | | | | | || ||||||
| | |            /ヽ ||   || ´\  | | | | | | || ||||||    '",:;
  \          〈  \||=====|| / ) | | | | | | || |||||||
λ  \          \_|ろ===E|_/  |_|_|__|_||∧|_|_||_|||||
  λ  ̄         //// | | ||\\\  Zy」     Lyゝ
.;:'";:'".,:;';:'";:';'.;:'",:;;:';' ( ( ( | | | | | ) ) )).;:'";:'".,:;';:'" ,:;'.;:';'.;:'",:;;:';'.



6 :名無しさんの野望:03/10/26 16:42 ID:rmI343r1
もうやめよう、こんなこと・・・

7 :名無しさんの野望:03/10/26 16:51 ID:5dsSEQ/W
>>5
(T∀T)骨は拾いますぞ・・・・成仏して下され( ̄人 ̄)ナムナム・・・

8 :名無しさんの野望:03/10/26 17:11 ID:2+LL7po5
>>1
乙です。

9 :名無しさんの野望:03/10/26 18:01 ID:RitnLGvf
>>1乙 >>5南無

10 :名無しさんの野望:03/10/26 18:11 ID:LT3mLyCZ
>>1
Z

11 :名無しさんの野望:03/10/26 18:28 ID:pkyZrwfs
>>1
気にすんな。

12 :名無しさんの野望:03/10/26 19:10 ID:N5MK4He3
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になってしまい、武将として登録されません。
これはバグだそうですが、このシステムを次回作にも採用してもいいかもしれません。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。

13 :名無しさんの野望:03/10/26 19:16 ID:FJmBfBMp
スレタイ最悪だなw

14 :名無しさんの野望:03/10/26 19:22 ID:fAWH3yjt
最悪なのは「とうじば」で「湯地場」と変換なさりやがるFEPだと思う。

15 :名無しさんの野望:03/10/26 19:43 ID:3I8L214K
>>1

>>5
成仏なされい(−人ー)

16 :名無しさんの野望:03/10/26 20:59 ID:vnUZa7vu
        /二二ヽ
         |     |
         | >>5 |
         | 之  |
         | 墓  |
         |     |
       __|    |__
      / └──┘ \
     |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
     ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
   / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
   |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
   |:::::::::::::::|      |::::::::::::::|
   |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
    . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛

一応建てとく、来世はガンガレ。

17 :名無しさんの野望:03/10/26 21:13 ID:qGasR4j2
関東に松平元康という武将がいるんですけどぉ
この人がなんと徳川家康と同じくらいに凄い!!(◎_◎)
あの!!!とくがぁわいえやーすと!同じくらいって!!!(@@;)
この世の誰が「まつだいらもとやすって家康くらいに凄いよね」などと言うというのですか!(+_+)
これはぁたぶんん、能力値を間違えたと思うんですよぉ(>_<;)

18 :名無しさんの野望:03/10/26 21:17 ID:KejRuomK
関東?

19 :名無しさんの野望:03/10/26 21:18 ID:bIEa3+Kr
美濃に竹中重治という武将がいるんですけどぉ
この人がなんと竹中平蔵と同じくらいに凄い!!(◎_◎)
あの!!!たぁけぇなかへいぞぉと!同じくらいって!!!(@@;)
この世の誰が「たけなかしげはるって平蔵くらいに凄いよね」などと言うというのですか!(+_+)
これはぁたぶんん、能力値を間違えたと思うんですよぉ(>_<;)

20 :名無しさんの野望:03/10/26 21:30 ID:OIBWjar6
竹中半兵衛位強い竹中重治ってのもきっと名前間違えてると(ry

21 :名無しさんの野望:03/10/26 21:32 ID:OIBWjar6
織田長益など今作は聞き慣れないのが多い
鬼小島弥太郎はどこへ?

22 :名無しさんの野望:03/10/26 21:33 ID:7Npxtjfo
12の文を定期的に見かけるが、どこの工作員かね。

23 :名無しさんの野望:03/10/26 21:38 ID:go8UJhOq
>>21
列伝読めばわかる程度の面子じゃボケにならん

24 :名無しさんの野望:03/10/26 21:51 ID:S1javkMa
攻めてきたくせに本陣立て籠もるなよ
残り15日放置して待ってるのだるいぞ
攻める気ないなら撤退しろよ


25 :名無しさんの野望:03/10/27 01:16 ID:D+DBwzpq
天下人の”妹”と婚姻させて一門に取り立てた城主が、
次の季節に謀反を起こした。
ちなみに裏切り者は観音寺城城主。
イベントらしいグラフィックはなく、季節報告のみだった。

三十数カ国中、十九カ国持って行かれたこともショックだったが、
信長、秀吉、元康、義元など、名だたる武将が裏切ったことも応えた。

残ったのは、北条一門、武田信虎一門(晴信は浪人中)など。
伊勢の畠山一族は、父は裏切り、子は残った。
稲葉山城の斎藤道三が残ったのは意外だったが。

その次の季節、謀反を起こした元城主は病死。
せめて救出したかった妹も消滅した…。


26 :名無しさんの野望:03/10/27 01:18 ID:yQWIzuT7
ところでおまいら、セーブの頻度はどの位ですか?

漏れはへたれゲーマーなので、ほとんど毎月のようにセーブしてます。
言うまでもないが、ゲームのおもしろさを半減させてると思われ。

今は1582年の上級・真田で遊んでますが
セーブは新春と秋だけと脳内ルールを決めたらかなりおもしろい・・・・・












引き抜き失敗して幸村がチョンパされたときは、さすがにロードしなおしましたが・・・・

27 :名無しさんの野望:03/10/27 02:53 ID:N82eoWvc
1ターン中に3回はSaveしてるな。
トラブルあると速攻ロード。
常に最善でやってる。

そんな俺は勿論1度クリアーしたら速攻アンインスト。
二度とそのゲームはしないが・・。
俺はそれで信長シリーズは十分楽しいが。

むしろPKで数値弄ったりしてやるのは全然面白いと思えん。

28 :名無しさんの野望:03/10/27 04:38 ID:+/7bv5lF
>26
何故か城を切り替えると落ちる事があるため
そのプレイはできないよ…。
切り替え前に忘れない限りはセーブでつ。

29 :名無しさんの野望:03/10/27 06:50 ID:UMWpSaEv
質問です。インストールは正常に完了したんですが、ゲームディスクを入れても、
起動チェックで永遠とCDがまわるだけで、先に進んでくれません。
同じ症状の人いますか? ちなみにwin2000です。

30 :名無しさんの野望:03/10/27 06:58 ID:xL2ADilm
教えて君ウザイ。KOEIに聞けよ。

31 :名無しさんの野望:03/10/27 07:05 ID:zbCRazc6
蒼天録(PS)から天下創世へ乗り換え
合戦のシステムが全然違って信長の野望初期頃の雰囲気に似てるんだけど
砦(矢倉)があるせいか合戦のやり方がイマイチわからんです

例えば攻城戦で、相手が全武将でこちらへ攻撃
 →大将だけ狙って合戦勝利
ってのはハマリ技とは思わないんですが
この天下創世は基本的にどう合戦進めるものなのでしょう?

COM今川7000対漏れ松平10000の攻城戦で負けたときは
かなり凹みましたよ・・・

32 :名無しさんの野望:03/10/27 09:09 ID:GHboDK8j
槍部隊の後ろから鉄砲の大部隊で撃ち殺すべし

33 :名無しさんの野望:03/10/27 09:17 ID:+/7bv5lF
>31
漏れはこんなふうにして敵減らしてから攻撃してたーよ。
こういうポイント見つけたらそこに全速で移動して、
そのまま待機すると勝手に自滅していく。
余裕が有るなら、大砲2部隊も連れて行って最初は後方で待機。
入 の部隊だけになったら本陣の射程内に
大砲を移動させて砲撃すると尚良し。

相手城方向
   道
   道
  槍槍槍
  鉄鉄鉄
   道
   道
自軍本陣方向

34 :33:03/10/27 09:18 ID:+/7bv5lF
ぐは、32と同じ事書いてた…スマソ。

35 :名無しさんの野望:03/10/27 09:25 ID:PwF0giKJ
おまいらみんな間違っとるぞ。
敵なんかどうでもいいから城下をみんな焼き払ってしまえ。

36 :名無しさんの野望:03/10/27 11:22 ID:is6Upyk7
決戦やりたくないんだけど・・・

37 :名無しさんの野望:03/10/27 11:24 ID:xmK8OxBx
1部隊のみ騎馬であとは全て鉄砲で十分だよ

野戦守るとき
本陣(敵が攻めてくる砦)周囲に鉄砲を離して配置しつつ騎馬で敵の砦を
ちょろっと攻撃するとCOMは守りに入る。
一度守りに入ると攻撃部隊数が減る。まとめて集団で来なくなる。そして各個撃破

野戦攻める時、大筒なし
端っこの敵砦の射程外に騎馬配置、そこから一番遠い敵砦射程外に鉄砲配置
鉄砲を少しずつ前進させて砦の射程外で敵の部隊に攻撃できる位置をさがす
鉄砲が撃ち始めると敵の全ての部隊が集まってくるので先に配置した騎馬で砦攻撃して落とす。
砦を落とす頃敵部隊が集まってくるので一度砦に入れた騎馬を突撃攻撃させると敵はほぼ壊滅

野戦攻める時、大筒あり
大筒20門用意、敵本陣に砲撃していれば15〜20日で本陣攻略

城攻める時、大筒なし
自分の本陣周囲で敵の城門から本陣のルート脇に鉄砲を配置(但しルートから射程分ずらす)
騎馬で本陣付近の田畑、屋敷等を2,3回殴ると敵の城から出てくるので騎馬は本陣内に引きこもる
敵は全て本陣に対して突っ込んでくるが本陣付近で全滅する
鉄砲配置が本陣に近いときは敵の騎馬突撃被害受けるので注意
矢倉射程外から門を射撃、門が壊れたら門付近の矢倉に騎馬攻撃、鉄砲全員で攻撃
矢倉に総大将がいたら矢倉攻略後騎馬突撃、鉄砲全軍攻撃いなかったら矢倉攻略後騎馬、鉄砲ともに本丸なだれ込み

城攻める時、大筒あり
大筒20門用意、本丸射程内で敵射程に入らないところに移動、本陣を空にしないこと
20門一斉発射1回で本丸1400は落城します。


38 :名無しさんの野望:03/10/27 11:29 ID:xmK8OxBx
>>36
一番初めのシナリオでifなしオプション
とにかく戦争していると決戦は少ない
ほとんどの国が群雄止まりであれば決戦はない


39 :名無しさんの野望 :03/10/27 11:29 ID:CJa5geeF
>>36
出陣を10部隊ぐらいに限定してやったら自動でも引き分けになるケースが多いぞ

40 :名無しさんの野望:03/10/27 12:42 ID:cueoA8Pf
>>25
病気なら謀反起こすなよ・・・

41 :名無しさんの野望:03/10/27 13:15 ID:iD6io6B9
わけわからんのが謀反を起こした連中の中で数ヶ月で更に謀反を起こす奴がいたりする
お前ら勝手にやってろって感じだが
竜造寺が数国謀反でもっていってその中で更に相良が謀反とか

謀反されて弱小勢力なんだけど城数半端に多いてのは決戦できないし
今更一つ一つ潰すのもだるいので相手が覇者になるまで領地食わせたり
そうしてるうちに他の者がまた謀反、、、

42 :名無しさんの野望:03/10/27 14:06 ID:ZfGwASrf
謀反は足軽組頭を城主にしてその配下に足軽大将、侍大将配置してると起きやすい
または相性の悪い大名家筆頭を城主にしても起きやすい

勲功の順に配置すること
従属→家臣化以外の大名家一門は根絶やしにすること
中老以上はなるべく城主にしない

これだけで謀反起きない
つうか俺普通にやって謀反起きたことない
捨てたい武将を捨てるときに謀反おきやすくして謀反したら攻撃、処断するのに使う


43 :36:03/10/27 15:39 ID:is6Upyk7
>>38-39

ありがとうございます。早速その方向でやってみます
宜しければ、同盟をなかなか組んでくれない大名への
同盟の結び方も教えてください

44 :名無しさんの野望:03/10/27 15:57 ID:Yv2hw7sF
>>43
相手の大名と相性の良い武将(親族なんかが特に良いみたい)で断られてもひたすら献金すること
友好度が上がったら同盟、または従属
そのとき家宝は在庫なしにしておくこと

相性は武将エディタ参照
相性の悪い武将では献金受け取ることはほとんどない

45 :名無しさんの野望:03/10/27 19:32 ID:8RFmJ4SX
イスパニアが攻めてくるイベントの条件知ってる人いません?( TДT)


46 :名無しさんの野望:03/10/27 20:15 ID:KeZPYPzA
>>45
担当大名が基督なら・・・

47 :名無しさんの野望:03/10/27 21:07 ID:IFraiBSM
>>46 ありがとう
信玄では無理なの?

48 :名無しさんの野望:03/10/27 21:39 ID:dNtNgssC
徳川家康で起こったよ。

49 :前スレより:03/10/27 21:46 ID:dNtNgssC
>417 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:03/10/17 10:17 ID:B3dYSVPp
>群雄→大名従属→流言、朝敵→従属大名離れる
>→1つの大名が力のある大名に近づく→決戦→イスパニア
>って流れで合ってるかな

で合ってるよな?


50 :名無しさんの野望:03/10/27 21:52 ID:dNtNgssC
って感じでIFイベントONモードでやってると最終イベントとして自分以外ほぼイスパニア側にまわります。
初めて起こった時は焦って直前のデータをロード→従属していた大名を全て手切れ→でイスパニアイベントを回避しましたが、
おかげで全国統一まで余計な戦争を繰り返さなければならない羽目に・・・( TДT)

51 :名無しさんの野望:03/10/27 21:54 ID:yQWIzuT7
歴史ifシステムって駄目だな。

ちまちま遊んでたら、六カ国同盟とかいう合従イベントが発生して
上杉が決戦挑んできた。
ぶちのめしてやったら、六カ国が従属下に入って
今まで近畿しか制圧してなかったのが、九州の龍造寺を残して
全て支配下に(;´Д`)

52 :名無しさんの野望:03/10/27 22:16 ID:SG4HEOgR
イスパニアってカステラじゃなっかた?
ぶった切る

53 :名無しさんの野望:03/10/27 22:43 ID:RsUEywIz
豆時雨ならぬ
カステラ時雨

54 :名無しさんの野望:03/10/28 00:13 ID:1jLawptn
ifは一回目はそれなりに楽しめるんだけどな
多分岐もないし2回目以降は嫌がらせイベントなだけだな

55 :名無しさんの野望:03/10/28 06:13 ID:KU5FjhTF
>>32-33 >>35
説明thx

信長相手だと>>31みたいに総大将も攻撃しかけてきて
天下創世はこーいうなんだって楽観視してたら
別なヤツはしっかり矢倉に篭られて負けたり
自分が>>31みたいな状況つくって負けてたりしてました

大抵のゲームは自分なりのやり方で解決できてたんですが
こればっかりは勝ち方が想像できなかったので聞いてみました

しかし、鉄砲がないとかなり苦戦する合戦システムなんだな〜

56 :55:03/10/28 06:19 ID:KU5FjhTF
>>35ではなく>>37でした

合戦とは関係ないんですが
四国にある湯築城
まだ開発終わってないんですが、蒼天録の防御力を誇る城のようには
ならない雰囲気がありますね

いや、なんとなく??ってだけで大したことじゃないんですけどね・・・

57 :37:03/10/28 09:35 ID:6FzOWfHd
>>55
「防御力を誇る城」
城はあっても無きが如しだよ
南蛮町作って安土城にしても大筒20門3、4回の一斉攻撃で落城する
南蛮町作るより商人町作る方が収入効率は良いので城の強化は無視

鉄砲、大筒ないときの攻撃(野戦編)
騎馬を2部隊(統率70以上兵力1400以上なら1部隊でも可)を敵砦(一番隅)の付近に配置
配置した敵砦から一番遠い敵砦付近を部隊うろつかせる(槍部隊でも可できれば弓がよい)
なるべく消耗は少ないようにするため敵部隊との直接接触はしない
敵の全軍がうろつかせた敵砦付近に集まってくるので初めに配置した騎馬で砦を攻撃
敵は砦を守ろうと戻ってくるが到着するまでに砦占拠できればあとは騎馬突撃で敵壊滅する

鉄砲、大筒ないときの攻撃(攻城編)
相手城方向
 槍 道 槍
 建 道 建
 槍 道 槍
   道
 自軍本陣

敵城と自軍本陣とのルートで包囲できそうな場所を探す
騎馬で建物をちょろっと殴ると城から出てくるので殴った騎馬は本陣に逃げ込む
狭い通路等で敵が固まっていたら周囲から槍で攻撃殲滅する
城主(総大将)だけが引きこもったら本陣を空けなるべく本陣近くに部隊を置かないで
町をちょろっと殴っていると出てくる。本陣めがけて来るので包囲を作り上げればOK


58 :名無しさんの野望:03/10/28 10:09 ID:DpUer2AF
>57
雨鉄砲隊16000(2000×8)
で攻め込んだらそれやっても出てこなかったよ。
普通に叩き潰せるので問題ありませんでしたが。

59 :名無しさんの野望:03/10/28 11:06 ID:KU5FjhTF
>>57
たびたび合戦の説明thx

城の防御力は>>57で言われてる通りですね
ただ単に、蒼天録では防御力あった湯築城はどんなグラフィックなのかな〜?って
期待してたらショボかった・・・という話しが>>56です
でも、本丸まで行くのに必ず門を壊さないといけない城みたいなんで
ある意味堅城かな?とは思いました
ちっちゃめの城なんですけどね

60 :名無しさんの野望:03/10/28 11:54 ID:q3VoJHWB
>>59
もともと湯築城はただの館だからな、堅い方がおかしい
今までもさほど良い扱いではなかったはず

とか思っていたらそうでもないようで
http://www.shikoku.ne.jp/yuduki/index.html
歴史解釈は進む

61 :名無しさんの野望:03/10/28 13:09 ID:bTodx6Y5
伊予の城はあの位置だと松山城にしか見えないよー

62 :名無しさんの野望:03/10/28 13:35 ID:0sex89tS
今年の夏道後温泉行った時にココ見たな・・・
湯築場址だったのかぁ


河野館跡で彼女にペッティングしたよ

63 :名無しさんの野望:03/10/28 15:28 ID:MKQKC6CM
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : ::超羨ましい・・・::::::::::::  
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

64 :名無しさんの野望:03/10/28 15:30 ID:L3RrEuPC
あれさ、三の丸まで拡張すると篭城にも有利なのかな?
なんかそうは思えない

65 :名無しさんの野望:03/10/28 15:48 ID:Gxz49F7p
つーか、城がでかくて頑丈になってる頃にはその城はもう
安全地帯だよな・・・

66 :名無しさんの野望:03/10/28 15:50 ID:L3RrEuPC
そだねー。なんか自己満足の内政って幹事

67 :名無しさんの野望:03/10/28 16:10 ID:MKQKC6CM
どの城も最初は館という時点で間違ってる

68 :名無しさんの野望:03/10/28 16:28 ID:eWB8m8Vd
>>61
あの大きさの日本地図で見ると松山城も湯築城も似たような位置だと思うんだが、どうだろう?

69 :名無しさんの野望:03/10/28 16:30 ID:elpndHWI
ペ(ryって…

わらかそうとしてるつもりなのか素なのか

70 :名無しさんの野望:03/10/28 16:34 ID:Hus243zQ
サッカーでもやったの?

71 :名無しさんの野望:03/10/28 16:35 ID:Hus243zQ
反射レスしたスマン
ボディペインティングだと思い込んでた(汗

72 :名無しさんの野望:03/10/28 16:36 ID:bTodx6Y5
>>68
湯築城ならマップの右上あたりに丘陵地帯が欲しい。

73 :名無しさんの野望:03/10/28 16:52 ID:f2Ja5xVx
皆さん難易度は「難しい」ですか?

74 :名無しさんの野望:03/10/28 16:53 ID:qVGw44pw
「萎え」です

75 :名無しさんの野望:03/10/28 16:56 ID:/iGT04bX
1回目は「上級」、2回目は「初級」、3回目はおいらも「萎え」です。

76 :名無しさんの野望:03/10/28 17:30 ID:MVckhnYa
初級だと開発なしでクリアできるよね。

77 :名無しさんの野望:03/10/28 17:36 ID:qDaOQWM6
>>69
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61482779

>>76
違う!違うぞ!!、のんびりできる初級だから、周囲を気にせずに開発して
自己満足な城の風情を楽しめるのだ。

78 :名無しさんの野望:03/10/28 17:55 ID:4hmZ+c3u
あーこっちがほんもんか。
じゃ、もーいっかい質問。

雨鉄砲ってどうやって防ぐの?
鉄壁もってたってすぐくるくるぱーになっちゃうよ!
米なさすぎて9000vs2000とか
防戦ばっかりっつー状況で
くるくるぱーになったらもー致命的なんだよ!

どうやりゃぁいーっすかぁ?

79 :名無しさんの野望:03/10/28 18:03 ID:qVGw44pw
>>73
購入前→「萌え」
購入後→「萎え」
が的確な表現だった・・・

80 :名無しさんの野望:03/10/28 18:20 ID:eWB8m8Vd
>>72
ぁぁ、中のマップの話ね。

確かに海に近すぎる気はしますねぇ。
三津浜村まで1ブロックか・・・・・すごい縮尺だなぁ・・・・・
(´-`).。oO(まぁ、城山やら弁天山なんぞこんなマップで表現してられんでしょうが)

81 :名無しさんの野望:03/10/28 18:41 ID:0sex89tS
伊予人必死だな

そんな俺は清洲城の隣に寺町を作っても五重塔ができることに激しく不満

82 :名無しさんの野望:03/10/28 18:42 ID:0sex89tS
つーかちょっとまて


俺のIDがsex

そして>>62でペッティング

83 :名無しさんの野望:03/10/28 18:46 ID:MVckhnYa
>>77
大勢決してからやってるよ。攻め込まれたり忍者に街が壊されるのいやだし。
投資だけで手付かずの国ばっかりだから。

84 :名無しさんの野望:03/10/28 18:50 ID:K6nBkm96
>>78
相手より多くの鉄砲隊を組織しる

85 :名無しさんの野望:03/10/28 18:51 ID:MKQKC6CM
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: :>>82超羨ましい・・・:::::::  
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄

86 :名無しさんの野望:03/10/28 18:58 ID:yERSnJVF
ほんとエロい香具師だなID:0sex89tS

87 :名無しさんの野望:03/10/28 19:10 ID:bTodx6Y5
>>80
石手寺と護国神社作ってみたけど、なにか風情がない。山がホシイ。

88 :age:03/10/28 19:23 ID:f2Ja5xVx
>>82
よくあることで御座います。

89 :名無しさんの野望:03/10/28 19:27 ID:MVckhnYa
>>82
Bっていわなきゃだめだよ。

90 :名無しさんの野望:03/10/28 19:44 ID:qDaOQWM6
>>82
IDの数字、8が6でなくてよかったなぁ




91 :名無しさんの野望:03/10/28 21:31 ID:q3VoJHWB
まさか湯築城の話でここまで盛り上がるとは
もしかして潜在的河野家使用者結構居るのか?
それとも愛媛人が偶然多かっただけか?

92 :名無しさんの野望:03/10/28 21:34 ID:2RUFpf3V
pkまだっすか?

93 :名無しさんの野望:03/10/28 21:57 ID:0sex89tS
何でも鑑定団で信長の音楽が流れてたが
やっぱこのシリーズ音楽は良いね

94 :名無しさんの野望:03/10/28 21:58 ID:Cucwgt8o
0sex89tS…89シーズンセックス無し?

95 :名無しさんの野望:03/10/28 21:59 ID:oZASjadn
>>94
なるほど22歳と1シーズンで童貞卒業か

96 :名無しさんの野望:03/10/28 22:11 ID:0sex89tS
0(おれの)sex89(やく)t(hree)S(ec)

97 :名無しさんの野望:03/10/28 22:32 ID:2ZxdxoKn
シナリオ1で矢口真里とセックスする方法が知りたいのですがどうすればいいですか?
主人公のレベルは7で、藤本のイベントはもう起こりました。

98 :名無しさんの野望:03/10/28 22:52 ID:3Gib4wbu
モーヲタは巣に帰れ!!!
           _ , ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
          , '゙          )        \\  ,
        ,ノ!,'         @ \    / \   _,.イ  __
  ,,.. --─- ノ゙!,/         ,'     /   .\ ─┼─   .|
   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ \  \ /      \ノ  __| オォ ン
     ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,    \   \
        !!.,i      ノ゙,  .'.,   \ `゙''‐、   \   | ./ ./
       ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙, \     `゙''‐、 \ | / /
        ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'\´)⌒ヾ\ ──−‐‐‐  ・ ← >>97
       i..i'i   ,゙       (ハソ `yレリ      / / | \
       ゙.. ',   !        ヽハゝソノ     / /  |  \
        '!,',   !    __/.)wxvム   /  /   |∴・  \
         ' ,   ',, ´つ/ ,.イ    /i      /  .∵|:・∴・  \
           \  ' .,人ミノ_,_ムロく]/ノ    /  ∴・|∵' ・∵
            \「`〜⌒ _,_ノソ\ \_
             "ヽて⌒´∠ノ ハゝ、_ `⌒i

99 :名無しさんの野望:03/10/28 22:53 ID:q3VoJHWB
>>97
分かりかねるのでこちらへどうぞ
http://ex2.2ch.net/ainotane/

100 :名無しさんの野望:03/10/28 23:05 ID:2ZxdxoKn
>>97
俺も矢口とセックスしたい

101 :名無しさんの野望:03/10/28 23:12 ID:qDaOQWM6
そういや、コーエーの追加武将DLで由比正雪や徳川家光、徳川光圀などが
いるのだが、こいつらが生まれて元服するまでゲームを続けるのって根性
と気合がかなりいるような。

そして、ルイス・フロイス、三浦按針、ルイス・ソテロを出しておきながら、
耶楊子はいないのが悲しいの。

102 :名無しさんの野望:03/10/28 23:26 ID:zZapIExh
>>101
>根性と気合い
ワラタ。ほんと、その通りっす。

103 :名無しさんの野望:03/10/28 23:35 ID:XuuNQo/g
戦国時代の馬っていうのは、現在競馬場で走ってる馬なんかより全然小さかったんだよね。
騎馬突撃の類は、なかなか難しかったらしい。
これを初めて聞いたときは、ちょっと落胆したものだ。

で、質問なんですけど、諸国から恐れられていた武田の騎馬隊などは、量だけでもなく質もよかったんでしょうか。
騎馬突撃もできたんですか?
あと、道産子は強靱な体躯を持ってますが、昔からあんなだったんでしょうか。

104 :名無しさんの野望:03/10/28 23:37 ID:XuuNQo/g
>>101
仮に気合いで登場させたとしても、活躍の機会は与えられないね。
あと一国攻め落とせば終わり、みたいな状況だろうし。

105 :名無しさんの野望:03/10/28 23:45 ID:t5C6c/2Q
ていうかどんなにがんばって理想の城作ろうがコレしかないって暗い完璧に
城主と部下を配して領国経営させようが、
エンディング迎えるとなんの感慨もなく消えるんだよな。

106 :名無しさんの野望:03/10/28 23:55 ID:/QJcX7gl
露と消えにし我が身かな
何か虚しいね・・・

107 :名無しさんの野望:03/10/29 00:00 ID:K6zibLol
>露と落ち露と消えにし我が身かななにはの事も夢のまた夢(木下家蔵文書)

>【語釈】◇なにはの事も 難波のことも。難波は秀吉が大坂城を築いた地。「なにもかも」の意を掛けている。

108 :名無しさんの野望:03/10/29 00:01 ID:YMqbnZwN
>>103
板違いだゴルァ

109 :名無しさんの野望:03/10/29 00:07 ID:TYZmFMGD
>>105
やっぱ世界制服シナリオがほしいよな!
で、まずは半島からなんだおまえらなにすr

110 :名無しさんの野望:03/10/29 00:14 ID:CNFNpmO9
>>103
戦場では、馬に最初から騎乗して戦場を駆け回って突撃するわけではない。

騎馬部隊の役割は、包囲殲滅戦においては、その機動力を生かして包囲の
両翼を担う。足軽同士の戦いで敵方に混乱などの動きを見たら、そこへ待機
していた騎馬部隊を突撃させて、戦況を一気に決する、などなどがある。
ただ、主な役割は連絡・伝達であろう。
ちなみに、戦場では競馬場のように1000〜3000メートルを疾走す
ることはなく、100〜200メートル疾走すれば足りる。

あと、馬は木曾馬が主で、体高135〜140センチくらいだと思われる。
日本の馬に近い蒙古馬も同様のサイズである。戦闘用としては十分である。
武田家はこの木曾馬を活用できたのが大きいといえるが、武田家の主戦は
あくまで歩兵。武田騎馬軍団による突撃というのは、無いと思ったほうが
いい。

111 :名無しさんの野望:03/10/29 00:19 ID:23L3sHNz
三戦板
http://hobby.2ch.net/warhis/
日本史板
http://academy2.2ch.net/history/

112 :名無しさんの野望:03/10/29 01:17 ID:dp5lt7aR
このゲーム深みがないよな
どの領地でも同じものが立つし、地域によってもっと差別化がしてあってもよいと思うぞ
あと個人的に寺町だな、これこそ、その領地にしか立たないお寺とかあってもよかったと思うよ
烈風伝の隠し支城みたいに、奈良の東大寺とか、信濃の善光寺とか、
後秀吉でプレーすると京都に方広寺建つと面白かったのに

113 :名無しさんの野望:03/10/29 01:52 ID:uGGUG875
内政が好きな人の求めてるものはシムシティーが戦国時代番になったものでは

114 :名無しさんの野望:03/10/29 02:08 ID:gn4E4FW8
>>113
むしろ合戦のあるシムシティ。

115 :名無しさんの野望:03/10/29 06:09 ID:S8HZZvEF
>>114
むしろ合戦がおまけの信長のシムシティ

116 :名無しさんの野望:03/10/29 10:47 ID:y4gqDBow
>>112
そだねー。意味をなさない内政し放題って感じ
このゲームってどこにキモがあるのかさっぱりわからん

117 :名無しさんの野望:03/10/29 10:52 ID:3aHDK3PS
キモはPS2版にあり

118 :妄想しながら書いてみる・・・:03/10/29 11:21 ID:Nk6ZCsEL
PC コーエー  信長の内政 改正録  \9800(税抜) 2004年新春発売予定

・プレイヤーは一国城主となり、戦国の世を巧みな内政術により
 発展させていく新感覚戦国SLG(シミュレーションゲーム)
・描写が美しいフル3Dによる視点移動が自由なインターフェース
・国の発展の度合により、外観も発展した町並みに変わっていく
・合戦システム搭載
・内政だけでなく外交策も重要視されている
・お好みの武将を作成できる武将エディタ付き
 (能力値改変ツール等はPK版(パワーアップキット)でのご提供となりますので、予めご了承ください。)
・信長や武田信玄など、戦国を代表する武将など600名が登場!
・PK版の発売予定
(PK版は別途発売になります。ご了承ください)

ゼネラルプロデュース シブサワ・コウ

119 :名無しさんの野望:03/10/29 12:15 ID:+XN0NBeP
漏れ的には蒼天録より天下創世が好みだけど
>>112で言われてるように国ごとに違いを出して欲しいのと
大名単位ではなく城主単位にしてほしかった(本音言えば武将単位)
細かい内政もしたいし、合戦もちゃんとしてる戦国SLGが一番いい


どっかのスレで見たけど、ホント信長の野望は一作ごとにつくりが違うやね

120 :名無しさんの野望:03/10/29 12:18 ID:xFbRw8Dc
背景は違うけどトロピコ2みたいに海賊の頭を大名に置き換えて
民や部下のやる気やら私生活を眺めつつ運営に勤しむだけの箱庭がやりたい

トロピコ2
ttp://www.kids-station.com/game/game_r_tropico2.htm

121 :名無しさんの野望:03/10/29 12:54 ID:rw/A9XN0
>>120
天下創世の糞みたいな AI で,修正もしようとしないカス企業が
そんな複雑な AI を組むことができるのだろうか?

122 :名無しさんの野望:03/10/29 13:14 ID:uGGUG875
AIですらないと思うが

123 :名無しさんの野望:03/10/29 17:33 ID:IV0yjbgy
>>110
なるほど、モンゴル軍が使っていたのとほぼ同程度ならば、戦闘にも使えそうですね。
もっとも、あっちは遊牧民族だから交配云々で大きくしていたようですが。
ありがとうございました。

124 :名無しさんの野望:03/10/29 18:14 ID:rw/A9XN0
http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/c-2.htm

武田騎馬隊の真実

125 :名無しさんの野望:03/10/29 18:22 ID:K6zibLol
じゃあ、無敵の武田騎馬軍団という概念はどこから来たのかな?

126 :名無しさんの野望:03/10/29 18:24 ID:VFjS+28L
>>125
家康が糞垂らしたからそんくらいしとかないと格好がつかんだろ


き づ い て や れ 

127 :名無しさんの野望:03/10/29 18:32 ID:CL+5o2Rm
信長包囲網が敷かれた時
武田が参加してるのにビビって信長も糞漏らしたという事にしとけば
武田厨も満足するだろぅて

128 :名無しさんの野望:03/10/29 18:34 ID:A1yQZ4oI
>>126
あれは味噌じゃ〜(藁

129 :名無しさんの野望:03/10/29 18:34 ID:CL+5o2Rm
武田厨はとりあえず対戦相手が糞漏らしたという事にしとけば
満足するんだろうな
川中島で謙信が5回糞漏らしたという事にしたら枕を高くして寝れるんだろ?

130 :名無しさんの野望:03/10/29 18:35 ID:gn4E4FW8
>>125
旧日本帝国参謀本部が日本戦史 長篠役を出版する時に過剰装飾したのがそもそもの原因とか。
少なくとも戦前の研究書には騎乗突撃等の話は無いそうな。

軍部によって装飾された話をネタに小説家が話を書き、歴史書なんかよりもそっちが一般に浸透しやすかったせいでしょう。

131 :125:03/10/29 18:46 ID:K6zibLol
>>130
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 目からウロコだつ。サンクス!

>>126
アタマイイ!ワロタ

132 :名無しさんの野望:03/10/29 18:49 ID:u3r21QN7
>>125
武田流という本では、武田には元々2,30騎の騎馬隊を敵の
側面にぶつける馬入れという戦術があったそう。

これが騎馬隊と過大解釈されたのでは?

信玄が三増峠で氏照、氏邦、綱成らと戦ったとき
突然信玄の後方にいた山県が氏照の後ろの小荷駄隊
を壊滅しているなどから想像したのでは?

133 :125:03/10/29 19:04 ID:K6zibLol
>>132
なるほど、色々あるものですね。勉強になります。

134 :名無しさんの野望:03/10/29 19:16 ID:QtyzP4KS
(,,゚Д゚)∩先生こんなの見つけました!!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896917278/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/249-9925074-1371537

135 :名無しさんの野望:03/10/29 19:48 ID:uGGUG875
武田騎馬隊の話で厨房が湧き出すと歯止めがきかなくなるので
荒れないうちに三戦板でお願いします

136 :名無しさんの野望:03/10/29 20:17 ID:JUQzcfdx
テンプレに追加してくれ
歴史談義はこっちで死ぬほどやってください

三戦板
http://hobby.2ch.net/warhis/
日本史板
http://academy2.2ch.net/history/

137 :名無しさんの野望:03/10/29 22:28 ID:V7FqFVNz
── =≡Λ Λ =              !?
── =≡( ゚∀゚)≡  ズガッ     -= ∧__∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    )
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡  _/VV\-=≡⊂ 、  ノ >>136
── .=≡( ノ =≡   /|   ,,   -=  し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ,,,   ─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~


138 :名無しさんの野望:03/10/29 22:33 ID:K6zibLol
避難所ホッシュage


信長の野望 天下創世 ★第壱壱幕★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067260384/

139 :名無しさんの野望:03/10/29 22:37 ID:kSSGhPlD
楽市楽座や関所廃止や一銭斬りが施行できないのはかなすぃ

140 :名無しさんの野望:03/10/29 22:40 ID:kSSGhPlD
139を考えて思いついた
伴天連の布教を禁止したら
イスパニアイベントが起こらなくなるとか
なればいいなあと思った

141 :名無しさんの野望:03/10/29 23:04 ID:y/GSx/Fe
決戦マジうざい・・・・
マターリ内政しながら、春と秋に一城ずつ落とすチンタラプレイができねーじゃんかよ。

>>139
関所設けると、敵国忍者の工作を受けにくくなるとか
治安が上がるとか欲しかった。

142 :名無しさんの野望:03/10/30 01:17 ID:lmDlF9iK
>>141
関所は、忍者が潜入しにくくなり、調略が成功しにくくなると、
説明書の40nほかに書いてある。でも民忠が下がるとか。

143 :名無しさんの野望:03/10/30 02:42 ID:+R8XuM8Q
関所の対忍者機能ってさ、マニュアルに載っててゲーム内の説明にも書いてるけど未実装な気がするのは私だけ?

144 :名無しさんの野望:03/10/30 04:19 ID:IGwPqkpK
>>143
たしかに体感できないよな。

145 :名無しさんの野望:03/10/30 05:22 ID:VdMtxFPO
出荷前にバグとかめっけて機能コメントアウトしたか、
さもなきゃバランス悪すぎて発動しないかだな。
中堅エロゲーメーカーなみだ、どっちにしても。

146 :名無しさんの野望:03/10/30 06:49 ID:Pv/X/v1A
コンビニに売ってた宝島社発行の雑誌を見て
ヤル気のなくなってた天下創世をまたヤル気になった

漏れの知識は昔、一般的だった史実のまんまだったから
その中身が新鮮だったよ
つーか、ヤル気がなくなったのは
メモリエディタ?の存在を知ったせいってもあったんだけどね
あれは反則だーね

147 :名無しさんの野望:03/10/30 08:36 ID:WOw5TgVR
関所は民忠誠が下がる機能は搭載されているの実感するね、
着実に下がっていくしね。

忍者防止機能はまったく体感できんね・・・

148 :名無しさんの野望:03/10/30 11:39 ID:HKSvj3KA
一度送り込まれてからの関所は無意味だよ
捕まえるまで延々と工作がつづく
俺の体感としては関所は新規進入を防ぐ効果ややある気するけど
問題は忍者を捕まえる要素がなんなのかが分らないのが困る
警戒を強化しましょうとか月初めに出るんだが民忠や治安を100にし続けても
ひどい時は3年くらいやられっぱなしとか
難易度高くていいから忍者捜索系のコマンド欲しい

149 :名無しさんの野望:03/10/30 13:32 ID:Pv/X/v1A
初級里見でやったんだけど、ゲームオーバーしちゃったよw
COMって部分的にはアホだけど
兵回復させつつ攻撃するのが完璧すぎ
最後の攻城戦なんかはずっと0〜500の増減の繰り返しだったから

パワーゲーム・・・
誰かが言ってたけど、巧い表現だね

150 :名無しさんの野望:03/10/30 13:34 ID:4OA0id0T
忍の里4つ程で結構捕まえてるが。
確かハンドブックにも忍者値が計略及び捕縛率に関係あるとかあったような。

151 :名無しさんの野望:03/10/30 13:52 ID:XETgH5BN
>>149
その通り・・・ゆっくりと絶望感が味わえるよね

漏れは無駄な抵抗してるだけなのか・・・って

152 :名無しさんの野望:03/10/30 14:03 ID:Q+jSWkNG
>>149
城(屋敷)を攻めれ

153 :名無しさんの野望:03/10/30 14:06 ID:Pv/X/v1A
>>151
野戦でハマリ技使って勝ってた時はなんとか持ち越したんだけど
攻城戦というか、見張り台がなくなった後は耐えられなかったよ

大名規模がうpすると勢力規模自体がうpするから
余計パワーゲームになっちゃうんだろうね
だから、プレー毎に強い大名と消える大名が結構変わる感じだしね

む〜、へたれな漏れはもうちょっと強い大名でやりなおすかな〜

154 :名無しさんの野望:03/10/30 14:14 ID:Pv/X/v1A
>>152
助言あんがと

守ってばかりじゃなくて、例えば隣の千葉家なんかを倒そうと思ったんだけど
北条の援軍&漏れのへたれな攻めで1度負けちゃったんだよねw
だからもうちょっと力蓄えようかってプレーしてたら
北条がもっと強くなっちゃってあぽーんしちゃったのよね

てか、もっと上手くハマリ技使って野戦をするor
上手く攻城戦を戦えば、今の状況乗り切れそうだけど
へたれな漏れではちょっと厳しいかもw

そもそも今回のゲームオーバーした最大のミスは
最初の攻城戦で相手のやりたいようにやらせたこと
農村と武家町がなくなっちゃどうにもなりませんわねw

155 :名無しさんの野望:03/10/30 15:13 ID:Q+jSWkNG
攻め込まれたのか…

156 :名無しさんの野望:03/10/30 15:47 ID:w7tBydjM
鈴木重秀に姫を嫁がせて一門衆にしたのに
本願寺に攻め込んだら寝返りますた(鬱

157 :名無しさんの野望:03/10/30 16:13 ID:Pv/X/v1A
>>156
一門衆だから安パイってわけじゃないよ、やっぱ
そーいう一門衆はわかんないけど、一門衆で引抜しかければ簡単に寝返るんじゃない?
四国統一したあと、三好の一門衆を引抜いたらボロボロ繋がっちゃってビックリしたから

158 :名無しさんの野望:03/10/30 16:19 ID:Pv/X/v1A
>>155
漏れかな?

初プレイのときは松平で超マターリプレイしたんだけど
その時のCOM大名ってかなり他国攻略がとろかったのよね
それが今回里見でプレーしたらかなりCOMの攻略が早くて
5年でほとんどの弱小大名が消える
=3ないし4城以上の大名ばっかりになっちゃったのよね
同じ初級なのになんじゃろ?ってプレーしてたよ

159 :名無しさんの野望:03/10/30 16:22 ID:nwiWpwJP
>>124
このリンク先を見て思ったんだが、馬上で鉄砲を一発ぶっ放しただけで、
馬が怯えてどうしようもないと言うなら、ナポレオン麾下のドラグーンなんて、砲弾飛び交う戦場で
一体どうやって戦ってたんだ? 馬に耳栓でもしてたんだろうか。
スレ違いスマソ

160 :名無しさんの野望:03/10/30 17:13 ID:uLE2CHCW
たしか慣らすんじゃなかったっけ?
軍用犬とか目の前で銃声聞いてもおろおろしないじゃない。警戒はするけど。

161 :名無しさんの野望:03/10/30 18:50 ID:nwiWpwJP
>>160
なんだ、慣らせばいいのか。
じゃあラクダなどに対しても、慣れれば問題ないんだね。


162 :名無しさんの野望:03/10/30 19:13 ID:qWlZ9Dca
まぁ馬がらくだに驚く他にも、
砂漠とか特異な地形では馬よりラクダの方がずっと強いわけなんだよな(猛暑とかそう言うものに対して

163 :名無しさんの野望:03/10/30 19:35 ID:nwiWpwJP
考えてみればラクダって結構デカイよな・・。
馬と違って昔から大きかったんだろうし、基本的なポテンシャルも高かったのかも。

164 :名無しさんの野望:03/10/30 19:44 ID:uLE2CHCW
でも馬はいいぞ馬は。
速い 旨い 目が優しい

「にっ」なんてされた日にゃもうたまんねーぜ

165 :名無しさんの野望:03/10/30 20:43 ID:6uV+Ze5Q
>>164
なんだっけそれ?

166 :名無しさんの野望:03/10/30 21:24 ID:ijwvMFVL
>>165
稲中か?

167 :名無しさんの野望:03/10/30 21:30 ID:6uV+Ze5Q
思い出したthx!!

168 :名無しさんの野望:03/10/30 22:06 ID:ckWiK5U7
たまんねーぜという割には旨いな訳だな

169 :名無しさんの野望:03/10/30 22:25 ID:O67ts2WU
トウチバと読んでたんだな。

170 :名無しさんの野望:03/10/30 23:28 ID:7NcRIfhL
一門衆でも寝返るのは萎えるがある意味リアルだよなあ

171 :名無しさんの野望:03/10/31 00:33 ID:oQcn6AZn
ポニーみたいな馬しかいなかったのなら、飛脚の存在も納得できる。

172 :名無しさんの野望:03/10/31 01:02 ID:E7m+BEab
日本の生き物は欧米に比べると何もかもが小さい_| ̄|○

173 :名無しさんの野望:03/10/31 01:07 ID:bb2C/Mzn
メイドインジャパンってのは「小さいけど性能が良い」って意味なんだよ。
だからおいらのナニもメイドインジャパンなのさ。

174 :名無しさんの野望:03/10/31 01:35 ID:Efn9WXsS
>>172
ジャイアント馬場はでかかったぞ

175 :名無しさんの野望:03/10/31 01:40 ID:YTNWju1t
>>174
アンドレのほうがでかかったぞ

176 :名無しさんの野望:03/10/31 01:48 ID:pfAvgAdC
>>173
欧・米国のは大砲
日本人は小型マシンガンと捉えて宜しいかな?

177 :名無しさんの野望:03/10/31 03:07 ID:v+GAqY7b
大きくなればなるほど固さが損なわれると聞いたが。

178 :名無しさんの野望:03/10/31 07:55 ID:J949ofZm
>>171
シェトランド・ポニー(体高105cmほど)を想像しちゃいかんよ
赤母衣衆と黒母衣衆の母衣を考えてみると分かりやすい。

関係ないけど、今の流れで松本零士の「ガンフロンティア」を思い出した

179 :名無しさんの野望:03/10/31 08:16 ID:OSHYjQPt
>>156
武田でやると義信は謀反するは、浪人だった親父を拾ったらその信虎も謀反
をおこすわで面白い
ついでに、娘をやった重秀にも謀反を起こされました

180 :名無しさんの野望:03/10/31 09:49 ID:DlvBL73H
空堀だっけ?
これって防御力の数値表示されるし、攻撃指定できるんだけど
全然値が減らないんですけどw
てか、値が減ったとしてもこんなとこ攻撃する意味は全然ないですね


ここと三戦板に合戦の仕方レクチャーされてるんですけど
頭では理解できても実際巧くやれない
へたれな漏れにとっては一番難しいのぶやぼかも・・・

181 :名無しさんの野望:03/10/31 10:27 ID:OSHYjQPt
>>180
空堀を崩すとそこが平らになって足軽系の部隊は侵入可能になるよ
門に敵軍が張り付いている場合に、そこから一気に天守閣を狙う時
などにちょうどいいかも。

まぁ、攻城戦のRPみたいなもんだな、普通に矢倉落とした方が戦法
使えて効率いいし<空堀攻め

182 :名無しさんの野望:03/10/31 10:31 ID:Dhqv2T/V
>>180
>全然値が減らないんですけど

柵の場合なんかでもおなじだけど、攻撃してる場所から微妙にずれた別の場所を見てるだけだと思うよ。
攻撃すればちゃんと数字が減ってもとの壁に戻る。

183 :名無しさんの野望:03/10/31 10:31 ID:Gor1cqte
空堀は埋められますけど、水が入ってる堀も攻撃して埋められるんですか?
自軍の城で攻撃される位置に水堀のある城は建たないし、敵の堀に水が入ったことも無いし・・・・

184 :名無しさんの野望:03/10/31 10:34 ID:DlvBL73H
戦で鉄砲・大砲使ったことなかったのでツール使ってやってみたけど・・・
トータル的な威力がありすぎて、バランスが悪過ぎやね
三の丸ができてない城で本丸攻撃指定したら
二の丸柵破壊→その後すぐ他を壊さす本丸攻撃→城陥落

大砲の本丸狙いといい、あまりにもすごいから笑えちゃったよ
あと、スレでネタになるだけのバランスの悪さはあるなって思った
雨が大杉って意見も納得できるわ〜ね

あ〜それと、空堀って通過することができるのね
防御力表示されちゃうのはプログラムミスかな?

185 :名無しさんの野望:03/10/31 10:39 ID:DlvBL73H
>>181-182
えーっ!?
さっき鉄砲使った攻城戦したとき通過してたんですけど・・・
埋めた感じはなかったのに塀をよじ登ってるように見えたんですが

もう一回やってみまつ
てか、その城が開発途中だから悪いのかな〜?

186 :名無しさんの野望:03/10/31 10:58 ID:Dhqv2T/V
>>183
ちゃんと埋められるよ。埋めるって言うか、他の建物と同じように火柱があがって
更地に戻るんだけどね。w

確かめたかったら、自分で完璧な城を作り上げたあとで、わざと空き城にして浪人に
乗っ取らせて攻め込んでみるといいかも。

>>185
崩さなくても、壁を登るのに余計に手間がかかるだけで通過することはできるんだっけかな。
それはそれでおかしくない気もするし。

187 :名無しさんの野望:03/10/31 11:04 ID:moE4qFYY
鉄砲で埋まる堀って…

鉄砲の建物破壊力を10分の1ぐらいにして
建物は槍か騎馬で殴らないとダメにしたらよかったのに。

188 :名無しさんの野望:03/10/31 11:14 ID:DlvBL73H
改めて試してみたんですが・・・
視覚的には堀に見えたんですが、
そのマスにカーソルを合わせたところ移動マスになってました
どうもお騒がせしてすみませんですた

関係ない話しですが、天下創世は動作が不安定なゲーム(プログラム)ですね
WinMeのせいなのかはわかりませんが
今までやったことのあるPCソフトとは全然違います
ま〜、タイトルはギャ(ryですがw

189 :名無しさんの野望:03/10/31 11:22 ID:DlvBL73H
>>187
リアリティーに欠けるかもしれないけど
蒼天録のように武将ごとに兵科を持たせるようにすればかなり違うのでは?
そーすれば、あいつもこいつも鉄砲隊・・・とかにはできなくなるし

鉄砲・砦・戦法、これの在り方が変われば変な偏りない合戦になるんじゃないかな?
って漏れは思いまつ

190 :名無しさんの野望:03/10/31 11:40 ID:wpJl/VO6
雨鉄砲なくして、大砲の効果は士気下げ偏重にすればだいぶ良くなりそう
嵐世紀のときPKで大砲の威力落としてきたような覚えあるんだけど
歴史物作ってるのに過去から学ぶということをしないのだらうか 肥は

191 :名無しさんの野望:03/10/31 12:01 ID:Fa8UZSnb
>190
うまいねどうも。

コーエーは知識の蓄積をしてないと思うよ。
開発要員だって、自分が開発しているシリーズを全作
やり込んでるような人がどれだけいるやら。

それにしても、俺的にはシリーズ初の「エンディング見ずにアンインストール」
作品になったよ。
「コーエーのシリーズものは、新作は全作に劣る」
の法則からすると、次回作は見送りかも。

192 :名無しさんの野望:03/10/31 12:46 ID:YTNWju1t
鉄砲、大砲は初心者でもクリアできるようにするための配慮じゃないの?

193 :名無しさんの野望:03/10/31 12:46 ID:pfAvgAdC
>>188
ギャラクシーエンジェルですかな?

194 :名無しさんの野望:03/10/31 12:58 ID:TjrzQTAd
鉄砲使うのと使わないのでは難易度が月とスッポン

195 :名無しさんの野望:03/10/31 13:27 ID:YTNWju1t
鉄砲そろえようとすると、敵国も強くなっちゃうよ。
始めの1年なら二の丸も出来てないし、槍、弓隊で落とせる。
上級で弱小国だと毎ターン攻められてうまくいかなかったりするけど。

196 :名無しさんの野望:03/10/31 14:28 ID:DlvBL73H
>>193
あっ、タイトルじゃなくてジャンルでした
ボケてばっかりでごめんちゃい

>>195
戦の進め方がわかって実行できる人はそのようにできるんですけど
漏れのようなへたれはなかなか上手くいかんのですよ
このスレ、あっちのスレにレクチャーされてるんですけどね
だから、異常なバランスの悪さは>>192と思えなくもないですが
> 鉄砲そろえようとすると、敵国も強くなっちゃうよ
ですね、やっぱ。
その結果、漏れはゲームオーバーしたわけですからねw

197 :名無しさんの野望:03/10/31 14:36 ID:DlvBL73H
>>194
そー思いますです
てか、鉄砲&大砲主力にした戦を知ったら激しく萎えちゃいましたし
自分の中でルールつくるなり、ツール使って使用不可とかにしないと
何度もプレーする気にならないゲームになり下がりますよね
鉄砲・大砲を所持できる規模までいったらあとは作業を繰り返すだけですもん

198 :名無しさんの野望:03/10/31 14:38 ID:TjrzQTAd
ちょっとあまりにも強すぎるよね
どうにかならんもんかな

199 :名無しさんの野望:03/10/31 14:57 ID:YTNWju1t
7、8年で統一を目指せば自分も敵国も大砲使う暇がないはず。
効率のいい金稼ぎを考えるより、
戦術、戦略を練ってたほうが楽しいよ。

200 :名無しさんの野望:03/10/31 15:12 ID:oQcn6AZn
>>176
棒状で早漏ってことか。ああ。

>>126
そんな家康でも、家臣におのれのフグリを見せびらかす、男狂い信玄よりはマシだ。

201 :名無しさんの野望:03/10/31 16:01 ID:3oyJD+jP
他大名一門に嫁がせた姫が子供(男子)を産んだ!

ような気がする・・・
クリック連打しててよく見てなかったんだけどね(´・ω・`)

202 :名無しさんの野望:03/10/31 16:15 ID:Uefv2OqH
うごかない・・・
だれか・・・たすけて・・

203 :名無しさんの野望:03/10/31 16:18 ID:zijtcK4L
>>202
打ち壊せぇ!

204 :名無しさんの野望:03/10/31 16:24 ID:Uefv2OqH
却下(1秒)

205 :名無しさんの野望:03/10/31 16:37 ID:OSHYjQPt
>>202
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063549133/

>>203
りょぉかいしましたぁ!

206 :名無しさんの野望:03/10/31 16:42 ID:Uefv2OqH
>>205感謝しますた

207 :名無しさんの野望:03/10/31 16:48 ID:M1STv3Ig
飯を食え


208 :名無しさんの野望:03/10/31 17:33 ID:pfAvgAdC
>>196
PCでギャルゲーしてる香具師はレアと思う
エロゲーなら腐るほど居るが

209 :名無しさんの野望:03/10/31 17:59 ID:DlvBL73H
長我宗部でやり直し
>>195にあるように強くなる前に戦しかけたら
十河・勝瑞城以外を約2年で落とせた
あれだけ悩んだ合戦で勝てたから感動しましたよw
砦・矢倉が重要というのが思っている以上に重要だってことがわかりました

>>208
鋭いつっこみだw
漏れの頭の中ではエロゲーもギャルゲーの内だったということにしといてw

210 :名無しさんの野望:03/10/31 18:05 ID:bJbfeon/
6144年春ってシナリオが出た。
なんだこれ?

211 :名無しさんの野望:03/10/31 18:24 ID:Gor1cqte
>>210
割れはカエレ

212 :名無しさんの野望:03/10/31 18:58 ID:0+DNHmm9
セーブデータDL
■ 第4弾
【槍の又左再び】
信長、本能寺で死す。前田利家がこの報せを受けたのは、軍団長・柴田勝家とともに上杉攻めを行っていた最中であった。このまま勝家の与力として一生を終えるか、はたまた自ら天下をねらうか。かつては「槍の又左」と異名をとった利家に大きな転機が訪れる。


213 :名無しさんの野望:03/10/31 19:52 ID:ZNHk6Q76
鉄砲鍛冶をバカみたいに大量に作って、生産された鉄砲売り払って大砲買ってたけど
鍛冶に投資するよりもその金額で大砲買ったほうが早かったかな・・・

一時節に五千以上鉄砲生産してくれるのには笑えるけど。

214 :名無しさんの野望:03/10/31 19:59 ID:pfAvgAdC
大名規模じゃなくて技術力みたいなので雨鉄砲が作れたら言う事無いのにネェ?

雨鉄砲作れるまでずーっと内政してそうだけど

215 :名無しさんの野望:03/10/31 20:09 ID:Weqt2MKK
もっと火攻めとか地下に穴を掘って進むとか河の水を上流でせき止めて一気にぶっぱなすとか

そういうのキボン

216 :名無しさんの野望:03/10/31 21:06 ID:oQcn6AZn
>>209
司馬遼太郎の歴史小説、夏草の賦,の中に、長宗我部家から秀吉への使者を送った際、
乗っている馬の小ささをバカにされる描写があるが、
あれが本当のことなら、それこそポニー並の馬で、戦力にはならなかっただろうなあ。

217 :名無しさんの野望:03/10/31 21:28 ID:byBqyefV
司馬遼太郎ネタも荒れる元になるのでなるべく向こうで

218 :名無しさんの野望:03/10/31 22:25 ID:o2KHsjhY
なんで?どう荒れるの?

219 :名無しさんの野望:03/10/31 22:32 ID:NSg4uRiV
一、司馬の話(小説)を元に話を展開する
二、「司馬の話を真に受けてるの?アタマ大丈夫?」という輩現る。
三、熱烈司馬読者(以下司馬厨)が司馬の記述を引用する。
四、最近の史料に基づき司馬話を罵倒する。
五、司馬厨が切れだす。
六、傍観者もあおりだし収拾がつかなくなる。
七、「日本史板でやれヴォケ」「文学板いけヴぉけ」との声がかかる。

220 :名無しさんの野望:03/10/31 22:36 ID:moE4qFYY
司馬死姦の香具師は
小説の記述を学術書並に信じてるからな…

221 :名無しさんの野望:03/10/31 22:45 ID:Fa8UZSnb
どっちもどっち。楽しくやってくれてれば誰もとがめない。

222 :名無しさんの野望:03/10/31 23:29 ID:FoyFaM80
他にネタがあれば好き好んで柴の話などしない

223 :(  ゚∀゚ ):03/10/31 23:30 ID:qAoSpdmO
>>221
いやぁ、司馬さんにかかれば一条兼定も
有能で聡明かつ人望あふるる君主に祭り上げられますからね・・・。
司馬さんエディタなんて武将能力・列伝変更ツールがあったら最高ですよ。

224 :名無しさんの野望:03/10/31 23:33 ID:PkrWZbYT
信長の野望 司馬版

225 :名無しさんの野望:03/11/01 00:20 ID:BZmYohFm
>223
皮肉で言ってるんだろうけど、存外グッドアイデアかもしれん。

226 :名無しさんの野望:03/11/01 00:25 ID:M7dB1ZgF
これは史実だね
谷忠澄は秀吉軍と自軍の装備の格差を具体的に述べたうえ、特に馬は土佐駒が小さく
やせているうえ、顔つきまで劣ると説いた

227 :名無しさんの野望:03/11/01 02:43 ID:YYVoXx74
凄いな谷は

228 :名無しさんの野望:03/11/01 04:23 ID:BZmYohFm
がちょーん。

229 :名無しさんの野望:03/11/01 04:27 ID:PvIwKRzo
谷といえばTAWARAちゃんと結婚した勇者だろ

230 :名無しさんの野望:03/11/01 04:31 ID:BZmYohFm
ばかおめえアレはシコメだが、それなりにいい女だぞ。

231 :名無しさんの野望:03/11/01 05:15 ID:/NIP2+rN
イスパニアイベント後の敵領国を諜報で調べると、
金八千、兵糧三万、兵一万五千、馬五千、鉄砲一万二千、大砲二十二門 

などと表示され、
「う〜ん、美味しそうな国だ! いただきます〜!!」となるのだが、

いざ攻略すると、
「アレ? 金も米も兵隊も、千に届かない〜。鉄砲五百しかないし、大砲四門。なにこれ…」

やはり野武士に盗られるのだろうか?


232 :名無しさんの野望:03/11/01 06:50 ID:Tx0Zvik8
桶狭間シナリオで松平やるとき
セオリーとしては今川切って武田・織田と同盟くんで今川の援軍を来なくさせて
2つ領地を取り、その後細川とも組んで今川ほろぼすだと思うが
その後どこ攻めたらいいかわからん。
織田が一番無難だが、やっぱり史実に従いたいしなぁ・・・。

233 :名無しさんの野望:03/11/01 07:55 ID:UyZebsZA
日本馬はアラブ馬が来る前はみんなポニー並み(ボソッ

234 :名無しさんの野望:03/11/01 09:35 ID:mnwPTub7
ひとつの城に忍者施設18造って対忍者防御完璧にしたら
忍者が誰もこなくなった。悲すぃー。

235 :名無しさんの野望:03/11/01 09:46 ID:qr2Sd7Sa
>>234
自勢力の城全てに忍者なこなくなったんでつか?
それとも忍者の里を量産した城だけこなくなったんだろうか
自勢力全ての城に忍者がこなくなるんだったらやる価値有りそう

236 :名無しさんの野望:03/11/01 11:42 ID:rVfy1CLH
>>232
漏れは今川倒した後は北条に狙いをつけて関東一円を手中に入れてる。
武田、上杉との戦いは後にとっておくんだけど、いざ戦端が開くと決戦で一気に
趨勢が決まってしまうから早めに戦うようにした。>早く決戦offオプションを〜

237 :名無しさんの野望:03/11/01 12:05 ID:MmzD741x
上級の里見プレイで見事に天下統一したので、やり方を教えてやる。

@上にある国を即攻で攻め滅ぼす。
Aきっと北条が攻めてくるが、撃退する。
B謙信とか周りの国と反北条同盟結んでるみたいなのでそれを利用して侵攻。
C一歩も止まらず攻めまくって小田原城落とす。
Dなんか、もう、そのあとは適当にやっても天下統一できるから、自分で考えろ。

こつ:とりあえず同盟使いまくって即攻で領土広げまくること。
   北条に攻められだすと、苦しくて外征どころじゃなくなる。
   北条滅ぼした後?今川とか武田滅ぼしとけ。
   このゲーム領土広がりだすと無敵状態に陥るから。

238 :名無しさんの野望:03/11/01 12:26 ID:cg9dk1Y7
なんか恥かしい奴がいるな・・・
里見なんて前々スレ辺りに1年で北条滅ぼす方法書いてる奴いたし
いまさらすぎるんですけど

239 :名無しさんの野望:03/11/01 12:43 ID:ilEEyUUE
>>233
日本にアラブ馬が入ってきたのはいつ頃からなのかな。
信長が宣教師に頼んで持ってこさせたりしなかったんだろうか。

240 :名無しさんの野望:03/11/01 12:58 ID:lSTqDvBu
>>239
入ってきたのは何時か知らんが量産体制に入ったのは対コサックからだろ

241 :名無しさんの野望:03/11/01 13:58 ID:d32Ywi4k
そもそも競走馬の歴史でアラブ系がイギリスに入っていくのが17世紀とかだから
日本には明治期まで入ってこないんでね?
天皇家を中心に欧州からサラブレッドの量決をかなり大量に輸入したりしてるし。


242 :名無しさんの野望:03/11/01 14:16 ID:QtSpmeWP
松風は外国産馬でしょw

243 :名無しさんの野望:03/11/01 14:27 ID:YTHEQeai
決戦で勝ってもいくつか城を獲ましたといいながら
何も増えてない状況が2回続いたんですがなんでですかね?

244 :名無しさんの野望:03/11/01 14:37 ID:6Fn/Dh1x
>>243
日頃の行い・・・

245 :名無しさんの野望:03/11/01 14:38 ID:YTHEQeai
>>244

いやマジレスたのんますよw
バグではないんですね?

246 :名無しさんの野望:03/11/01 14:52 ID:+B1Oj3q5
行動力解除出来る
ツールってないですか?

忍者の暗躍で内政どころではない。

247 :名無しさんの野望:03/11/01 16:47 ID:JMkZHBPz
信長鉄砲隊火縄銃暴発で1人けが…岐阜
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067672275/

248 :名無しさんの野望:03/11/01 16:57 ID:QtSpmeWP
忠実に再現した火縄銃なら暴発してあたりまえだがな、
軽い怪我ですんで幸いだったな

249 :名無しさんの野望:03/11/01 18:05 ID:CGJaIjpk
可児さんか

250 :名無しさんの野望:03/11/01 18:33 ID:IXPgDZ08
ちと質問です
史実にそって信長を明智に本能寺で討たせて、羽柴秀吉を「羽柴家」として
既に無き織田家の大名にしたんですが、羽柴性から豊臣姓を名乗って
くれないんです。既に秀吉は天下人です。
舞台は信長包囲網。何か原因を知っているかたいますか?

251 :名無しさんの野望:03/11/01 18:46 ID:ezdKcT1h
内政なんて全く必要ないし・・・

252 :名無しさんの野望:03/11/01 18:59 ID:5Uhlxc+R
ifモードオフでも決戦って起こるんだっけ?
とりあえず1回エンドするまでは決戦起きないようにと思ってオフにしてるのに
覇者になったときに決戦の説明があって萎え

あ〜あ、なんだかなー
合戦中に強制終了するし、サイアクなゲームだなw

253 :名無しさんの野望:03/11/01 19:11 ID:BZmYohFm
長野や山梨にはまだ当時の在来種の馬いるけど、
ポニーって事はないぞさすがに。
しかし、甲冑付けると重量100kg超えるんだけど、良く背負って働いたよな。

そういや三国志とかで、関羽が馬に跨って戦うシーンとかで
片足地面に付いてるけど、あれもモンゴル種の馬で、小さいらしいね。
小さいけどすごい力持ちな馬らしい。見てみたいなあ。

254 :名無しさんの野望:03/11/01 19:20 ID:VjS4WBzA
60kgの人間でも30kgの荷物を担いで移動できる。
300kgの馬なら150kg(単純過ぎる算出だが)、
四本足で支えていることを考えると、更に20%の増量、
200kgを運べたのではないか、って200kgは多すぎだけど。

255 :名無しさんの野望:03/11/01 19:26 ID:VjS4WBzA
×20%
○20%弱

256 :名無しさんの野望:03/11/01 19:40 ID:ilEEyUUE
流鏑馬って時々やってるよね。
ガタイのいい馬がすごい勢いで走ってるけど、
昔の日本の馬はもっと遅かったはずで、
今ほど技術は必要なかったんだろうな。


257 :名無しさんの野望:03/11/01 20:03 ID:GCntj+Dd
いや、どうだろうか?
昔は雄馬の去勢をしていなかったって言うし
かなりの暴れ馬だったかも

258 :名無しさんの野望:03/11/01 22:36 ID:D2YZeijm
(゚д゚)ウマー の話はもういい・・・。

259 :よろしこー:03/11/01 23:25 ID:rVfy1CLH
じゃあ、姉妹スレで盛り上がろう!

信長の野望 天下創世 ★第壱壱幕★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067260384/

260 :名無しさんの野望:03/11/02 00:41 ID:P6KJH8Uv
まだ攻略本(?)というか
データブックみたいなのでないのかな?
いまさら関係ないけど、あれ読むの好きなんだよな


261 :名無しさんの野望:03/11/02 01:10 ID:L5nZ5aJK
馬ネタ、武田騎馬隊ネタが好きなら三戦板に行くといいよ
一昔前なんか武田騎馬vsジオン軍とかも展開してたから
内容は知らんけど

262 :名無しさんの野望:03/11/02 01:48 ID:8psJNJNi
>>260
ハイパーガイドブックで照るよ上巻だけ

263 :名無しさんの野望:03/11/02 05:44 ID:PEx/87dK
>>203
あの声かw
スゲーワラタ

264 :名無しさんの野望:03/11/02 05:54 ID:PEx/87dK
>>252
決戦はifなしでもあるよ
決戦は見ないで引き分けにする程度の戦力でいけばいいかと

265 :名無しさんの野望:03/11/02 05:57 ID:7Ici4BVQ
>>230
なんか矛盾してないか?

266 :名無しさんの野望:03/11/02 06:44 ID:wKCCjBqy
>>264
レスどんもでつ

漏れはヘタレだから捕まえた武将は全員処断しちゃってるのよね
あと、朝敵にされてるせいか全然登用できないし
だから、配下武将は普通〜政略向きな武将ばかり
決戦参加できるのは城主だけだし
簡単に勢力図が塗り変わるのも納得いかないから
決戦はオフにしたかったのに・・・
初級でやってるせいかまだ地域ごとに巨大勢力化(1560年)してないし
決戦の機会は少ないorあっても1回くらいだろうけどなんか萎えるな・・・

ifモードオンはキチガイなイベント起こるんだろうけど
決戦も本来ならifに含まれるもんじゃないなのかな〜

267 :名無しさんの野望:03/11/02 08:50 ID:CoUEb9r4
自分の領国からすべて武将を引き払い君主国のみで決戦( ̄ー ̄)ニヤソ

268 :名無しさんの野望:03/11/02 09:06 ID:8psJNJNi
決戦はたしかにむかつく
これ・・・相性あわないと戦で捕らえてもなかなか登用できないね
しっかり内政したくても人材不足でだめぽ

269 :名無しさんの野望:03/11/02 09:47 ID:jJKnAsvC
覇王伝から始めて、烈風伝までやって
嵐世記と蒼天録はやってないんですが、
天下創生が気になってます
買い?でしょうか

270 :名無しさんの野望:03/11/02 10:15 ID:QRGXghQM
決戦は確かに何回もやられるとウザイ。

その度にわざと引き分ける。
兵糧が結構なくなってしまいます。

271 :名無しさんの野望:03/11/02 10:17 ID:uIEQA49s
>>269烈風伝でやめとけ どうしてもやりたいならPS2版のほうが多分いい

272 :名無しさんの野望:03/11/02 10:51 ID:Rg03g14G
決戦ってのは1度のプレーで1回か2回起こるくらいで十分だよな
こっちから仕掛けるときもなんか大義名分が必要だったりとかというルールで
人数制限もなしでやらないと意味ねーだろと

273 :名無しさんの野望:03/11/02 11:19 ID:wKCCjBqy
>>268
登用・引抜・外交、武将同士の相性ってのはかなり強いよね
浪人登用で能力高めのヤツを色々送ったのにNG
けど、20くらいのヤツでやったら1発OK
初めはたまたまかと思ったけど、別なヤツを登用しようとしたら
またこの20くらいのヤツを使ったら成功・・・

そろそろ忠誠度っていう数値はなくした方のがいいとは思ってるけど
能力が低くても釣れてしまうほどの相性はどうかって思う
ま〜、一門衆なら相性だけでもいいかなとは思うけどね

274 :名無しさんの野望:03/11/02 11:25 ID:wKCCjBqy
>>269
1作目・2作目・蒼天録・天下創世しかやったことないけど
漏れ的には天下創世>蒼天録
こーいうチマチマした内政やったことなかったというせいもあるだろうけど

烈風・将星・嵐世紀とやったことないけど、それほどつまんないゲームとは思わないよ

275 :名無しさんの野望:03/11/02 11:43 ID:xDMhOXtb
政治が十上がる、「農業全書」という家宝があるけど、これは、江戸時代に
農学者の宮崎安貞が書いたものなのに、なぜ戦国の世にあるんだろう。

276 :名無しさんの野望:03/11/02 11:45 ID:OtxG4kyD
タイムスリップ……

277 :名無しさんの野望:03/11/02 11:57 ID:dqv36Gbu
オーパーツ

278 :名無しさんの野望:03/11/02 12:21 ID:EtlMTgzE
メモリエディタでどうしても解析できん。
天下創世は暗号化されているのか?
もう16進法の計算にくたびれ果てた、、


279 :名無しさんの野望:03/11/02 12:32 ID:+E3z+Nr4
漏れは嵐世記好きだけどなぁ。
嵐世記>烈風=将星>天下>蒼天

今回は行動回数が最大4回ってのが納得いかん。
嵐世記みたいに、政治、計略、軍事ごとに回数あればよかったのに。

というか、荷駄隊(*゚∀゚)=3ハァハァ

280 :名無しさんの野望:03/11/02 12:37 ID:2WR3Uiut
>278
その話題は激しく既出なので
スルーされてるだけだと思う。
既にされてて、ツールもでてるよ。


281 :名無しさんの野望:03/11/02 13:24 ID:L5nZ5aJK
卵生記ってさ武将の数は多いけど
お前ら何のためにいるの?ってシステムじゃん
平均程度の武将でもタタッ切らないとただの給料泥棒と化す

282 :名無しさんの野望:03/11/02 13:49 ID:FTue2coe
>>281
烈風だと強さ=武将数みたいなとこあったから、ヘボ大名救済のため
マイナー武将を引っ張り出してきたから増えすぎたといってみる。
たしか烈風は捕まえてもなかなか配下ならなかったしな。

それでも烈風はすきだよ、戦闘と移動のヘボいとこ直してくれればなぁ

283 :名無しさんの野望:03/11/02 14:13 ID:8psJNJNi
>>270
俺もワザと引き分けてる

>>272
それだね。大義名分とか国力の条件とか対外関係とか何か枷を作らないとつまらない
意味の無い戦いをそう何度も起こされるのはマジ萎える

>>273
うんうん。もう忠誠はなくしてもいいかも。
裏切る奴は裏切ると。そのスリリングさで武将の扱いも変わってくるしね
創世はまず相性ありきのゲームだね

284 :名無しさんの野望:03/11/02 14:41 ID:q5lr9s4c
いつから鉄砲は城壁をすり抜けて城内の敵を射殺できるように
なったんですか?
また、ヨーロッパも超えちゃってる味方もすりぬける奇跡の武具に?

285 :名無しさんの野望:03/11/02 15:15 ID:i75z2BFU
>>284
鉛弾じゃなくて
魔弾だからな

286 :名無しさんの野望 :03/11/02 15:45 ID:IOLJfXYz
カーソルが画面の真ん中のとこだけ消えてしまいます。
修正パッチでもだめですた。
どうしましょ・・・

287 :名無しさんの野望:03/11/02 16:51 ID:dqv36Gbu
>>286
コーエーに電話しる

288 :名無しさんの野望:03/11/02 17:52 ID:wKCCjBqy
インチキくさいという部分とインチキしてる部分あるよね
百歩譲ってインチキしてもいいんだけど
プレイヤーにバレないようにしてほしいものです

>>279
取説には命令回数1〜5回って書いてあるよ?

289 :koei社員一日一殺:03/11/02 17:57 ID:jx+WJEEN
つーか、いい加減パッチもろくに出さないkoeiに抗議
もしくは天誅しようってヤツいないか?
毎回PUK待たないとまともなゲームにならないってどうよ?

290 :名無しさんの野望:03/11/02 18:14 ID:8psJNJNi
>>284
見える敵はOKというスタンス

291 :名無しさんの野望:03/11/02 18:35 ID:KcZaVQyO
イスパニアと戦わせろ。納得いかん。

292 :名無しさんの野望:03/11/02 19:06 ID:Uw55eIQO
行動回数5 って政治+統率=220だっけ?

293 :名無しさんの野望:03/11/02 19:55 ID:BdtrFJo7
>>284 全員ワンホールショット使えるんだよ。

294 :名無しさんの野望:03/11/02 20:38 ID:za2lltBx
唐入りさせれ。

295 :名無しさんの野望:03/11/02 21:40 ID:K7hCJLUS
>>292
確か235だったかと。デフォ200に官位、役職、家宝でようやく5になったから。
いや、230だったかな?自分で以前書き込んだんだが、忘れちゃった。w

296 :名無しさんの野望:03/11/02 23:14 ID:NXxOmPjc
攻略本、上巻が出てたね。
PWが出たら勿体ないので、取り敢えず立ち読み。
新鮮味がなく、既知の情報ばかりだったせいもあるが。

巻末の武将データだけど、”義理”の値が記載されていなかったような。

297 :名無しさんの野望:03/11/03 01:05 ID:Ey6R21v5
海賊禁止令について何かかいてた?
あと名護屋城。
あとは織田信長を助けた忍者の話。

298 :名無しさんの野望:03/11/03 04:04 ID:88kss/1l
シナリオ本能寺、上級、姉小路でやってみたら全然だめ。
延命措置しかできないよ。秋月ではクリアできたんだけどね。

299 :名無しさんの野望:03/11/03 06:01 ID:Wi7PZRQi
朝敵と官位

四国統一する直前に朝敵される
統一後、解除してもらおうと試みるけど他家を朝敵にできず
桶狭間が起こって氏真が後を継ぎ、全大名家中今川が最低になり
やっと朝敵から逃れられる
朝敵指名のお願い出しても貢献度がMAXのままだったので
ついでに官位をお願いしてみた
すると・・・従一位太政大臣に任命される

あの〜、官位任命直前まで朝敵で今まで官位持ってなかった大名家が従一位ですか
かなりバランスが悪過ぎ

300 :名無しさんの野望:03/11/03 06:44 ID:SUbf3OZ3
>299
やった感じでは、大大名が官位貰うときは下から順に
群雄以上だと、現時点での貢献度で貰える範囲で
もっとも上のが貰えると思う。

301 :名無しさんの野望:03/11/03 09:38 ID:/hF1s5uj

朝敵にされていたなら
たとえば1年は官位もらえないというふうに
すべきではないかと思われ

302 :名無しさんの野望:03/11/03 09:40 ID:/hF1s5uj
官位で気づいたが
官位って返上できないのかな
信長がやったように

303 :名無しさんの野望:03/11/03 14:02 ID:Wi7PZRQi
合戦で出陣させる武将
攻撃側はま〜いいかなって思うけど守備側っておかしくない?
なんで攻撃した城にいない人が城の中にいるの
単に見張り台のあるなしで違うのかな?

>>300
お〜、それにあてはまってるね
そういう風に大名規模を条件にしてるとは思わなかったよ

304 :名無しさんの野望:03/11/03 14:05 ID:Wi7PZRQi
>>301
リアルの官位任命がどんなのかわからないけど
・朝敵解除後は任命できない期間がある
・必ず下から順に任命
・大名規模は条件で無視

すると全体のバランスが悪くなって実効力・権威のない官位=朝廷ってことにして
>>302のようにできたり、新しい朝廷をつくるために現朝廷を潰したり
とかそーいう風なのがいいかな
で、現朝廷派と新朝廷派で決戦とか何か起きるように色つければ
外交だけの出来事で終わらないから面白いかと

つーか、金金うっさいゲーム内のバカ朝廷が漏れは嫌いなだけなんだけどねw

305 :名無しさんの野望:03/11/03 18:36 ID:/QjCVDCx
異名って何人倒せばいいの?
大名は無理なん?

306 :名無しさんの野望:03/11/03 18:56 ID:cYoDZyHD
異名って何?

307 :名無しさんの野望:03/11/03 19:45 ID:/QjCVDCx
>>306
北条綱成の地黄八幡みたいなの
統率が少し上がる

308 :名無しさんの野望:03/11/03 19:51 ID:XtX5YF5n
>>306
逃げ弾正とかもそうかな。

309 :名無しさんの野望:03/11/03 19:54 ID:UI+rrAQ/
>>304
現実の歴史では、戦国時代の朝廷は非常に貧しく、
貧民並の生活をしていたわけだからそれを再現して欲しいね。

で、資金援助をするたびに朝廷の建物や公家が着ている服とかが
立派になるというのはどうだろ?「育てている感」があって良いかも。

310 :愛子:03/11/03 19:58 ID:DtxHpQ+R
ttp://aiko.fam.cx/

311 :名無しさんの野望:03/11/03 20:52 ID:i/ME5WHn
>>309
俺の金で贅沢しやがってって腹が立つ悪寒。w


異名は一度しかついたことがないなあ。一番槍+3、4部隊壊滅くらいだったか・・・。
敵があっという間に退却しやがるから、なかなか一人で幾つもって訳にいかないよね。

312 :名無しさんの野望:03/11/03 21:32 ID:Wi7PZRQi
毛利配下には28人の武将がいたけど
・登用 8人
・解放 4人
・処断 16人
こんなものかな?

>>309
へぇ〜、現実では貧しい生活してたんだ
何かそれを匂わす話しとか出てくると敵視しないんだけどねw

天下人になって関白任命されたけど、これって拒否できないのね
密かに今回は拒否してみようかと思ってたりしたのにw
蒼天録は征夷大将軍・関白の任命は拒否できたんだけどな〜

313 :名無しさんの野望:03/11/03 22:35 ID:abRCBJUp
姫と武将婚姻させるのって何か条件あったっけ?
試しに姫つくって、新規武将と婚姻させようとしたんだが縁組が表示されない。

トユーカ新規作成の姫は、親を大名にして、年齢を元服前にすればOKなんだヨネ?


314 :名無しさんの野望:03/11/04 00:05 ID:MlGtjWCs
大名レベルに関係なく、与えられる最高の物から与えてるような。
大大名で名声が○○で朝廷貢献度が△△だから そのレベルでの最高の物 ××位○△守とか。
そして 天下人がMAX近くでねだると当然もらえるものは最高の物に。

朝敵解除→速 太政大臣は当然のような。
「勝てば官軍 負ければ〜」のとおり 勝てば後から大義も権威もついてくる。
朝敵指名受けようが お構いなしに成長続け やがて朝敵解除され 天下人などと呼ばれてようものなら
脅しをかねて献金→官位ねだったら なんだってくれるだろう。


315 :名無しさんの野望:03/11/04 01:16 ID:HiKBeLLo
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066820585/30

激しく同意!
これは、なかなか妙案だと思います。
この提案では・・・

1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。
4)統率が80以上でないこと。
5)顔グラが鎧武者でないこと。
6)PK版ではないこと。

以上6つの条件を満たした場合に、その女性武将は姫になって武将として登録されないわけですね。
このうち4)と5)と6)の3つが追加条件ですが、私も5)は同感ですね。
鎧武者の姫(姫武将でない)なんて萎えるだけですね。
みんなの意見も聞きたいですね。

316 :名無しさんの野望:03/11/04 01:31 ID:/JhYIgL+
>>305
大名になったら、無理かも知れんけど、大名になる前に異名つければ大丈夫っすよ。
でも、敵の篭城戦の時の最初の台詞が、ちょっと変。
大名自身が参戦していないのに、あたかも参戦しているような事を敵将に言われる。
まあ、バグだと思うけど。

317 :名無しさんの野望:03/11/04 01:59 ID:x6xVVcLX
>317
レス番ちがってない??

ってか異名は自分で決めたくないんだが。。。
せめて自動的に異名を振り分けてほしい。

318 :名無しさんの野望:03/11/04 02:03 ID:63GGBV3G
>317

┐(  ̄ー ̄)┌

319 :298:03/11/04 03:37 ID:DuYnT996
苦節5年、やっと大大名になれた。
援軍報酬で4000両もらったターンに頼りの武将が病死。
やり直すか迷ったけど、とりあえず進めてみた。
兵糧不足、武将不足から這い上がるのも新鮮で楽しいかも。

320 :名無しさんの野望:03/11/04 05:51 ID:QDLI3DxJ
>>314
あっちのスレにあったんだけど、朝敵って自然消滅するものらしんだよね
で、漏れは朝敵指名されてから10年近く経ってたからホントのとこはわかんない
あと、太政大臣のときは覇者だったような気がする
天下人にはその後なったしね

> 朝敵指名受けようが お構いなしに成長続け やがて朝敵解除され
> 天下人などと呼ばれてようものなら
> 脅しをかねて献金→官位ねだったら なんだってくれるだろう。
朝廷っていうのは強いヤツにはペコペコして弱いヤツには強気っていうメッセを
もっと出してくれた方がいいなって思う
この辺のことは脳内補完で済ましたくないってだけなんだけどね

321 :名無しさんの野望:03/11/04 05:54 ID:QDLI3DxJ
>>319
援軍報酬が貰える条件ってなんだろ?
1度、物資がないから勘弁してっていうのはあったんだけど
今、婚姻関係にある大名家はなんにもメッセが出ないんだよね
人がせっかく潰されそうなのを救ってやってるというのにw

322 :名無しさんの野望:03/11/04 06:03 ID:LgunxejB
>婚姻関係にある大名家はなんにもメッセが出ないんだよね

そういうことだったんだ・・・。俺はてっきり自分のマシン環境のせいだと思っていたよ。
OPやEDムービーの自動スキップ機能がついているから・・・ ・・・ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

323 :名無しさんの野望:03/11/04 08:09 ID:88M9PMCX
>>321
野戦はただ働きだけど、甲状腺だったら報酬もらえない?

324 :名無しさんの野望:03/11/04 10:47 ID:Ne9BGYNT
まだこんな会社のやってるのか・・・哀れ

325 :名無しさんの野望:03/11/04 15:36 ID:uFO77p0B
>>324
まだこんな会社スレ見てるのか・・・哀れ

326 :名無しさんの野望:03/11/04 15:48 ID:rSMlvT8T
同じ哀れならおどらにゃ損損

327 :名無しさんの野望:03/11/04 17:27 ID:PUvVi3NH
>>305
異名は多分一回の戦闘で勲功200位で付く。
野戦+攻城戦が一番つけやすいかな。

328 :名無しさんの野望:03/11/04 17:38 ID:QDLI3DxJ
>>323
そう言われてみればそうかも
婚姻関係にある大名家の援軍のときは必ず野戦で勝ってたよ

野戦はただ働きってなんじゃw

329 :名無しさんの野望:03/11/04 17:45 ID:FPt6DriI
野戦は遭遇戦で攻城戦は防衛戦だから。

330 :名無しさんの野望:03/11/04 19:05 ID:jOK0CIBN
公式サイト http://www.gamecity.ne.jp/tenka/index2.htm

ここの画面上部の信長をクリックすると秘密のページにいけるそうなんだけど、
ユーザー名&パスワードがわからない。
「スタートアップガイドを見よ!」とか出るんだけど、そんな情報どこに書いてある?
ガイドって、シリアルナンバーが付いてる奴だよね?

331 :名無しさんの野望:03/11/04 19:08 ID:uFO77p0B
>>330
そこはコーエーにお布施している奇特な人しか入れないのでは?

332 :名無しさんの野望:03/11/04 19:14 ID:jOK0CIBN
俺、その奇特な人なんだが・・・。ユーザーズページのpassとかじゃ入れない。

333 :名無しさんの野望:03/11/04 19:55 ID:DuYnT996
オンラインユーザー登録した?

334 :名無しさんの野望:03/11/04 20:37 ID:uFO77p0B
>>332
ファン倶楽部の会員かい?

335 :(  ゚∀゚ ):03/11/04 21:06 ID:xwuFmiGN
>>330-334
なんだかユーザー登録しなきゃいけない悪寒

336 :名無しさんの野望:03/11/04 21:09 ID:qNxMLDzn
>>330
前どっかに説明書に書いてあるとかレス付いてたがそれとは違うのか?

337 :(  ゚∀゚ ):03/11/04 21:11 ID:xwuFmiGN
いまスタートアップガイド見てみたら、それらしきものが載ってたよ・・・。
けど入れないヾ(*`Д´*)ノ"

338 :名無しさんの野望:03/11/04 21:12 ID:gVd/BZeL
>>337
10nのユーザー名を大文字にするだけで入れるよ。

339 :(  ゚∀゚ ):03/11/04 21:26 ID:xwuFmiGN
>>338さん、どうもありがとう。
おかげで入ることが出来ました。
けど変だな・・・なぜ大文字でなきゃ駄目なんだ・・・?
会社が嘘書くなんてあんまりだ(つД`)

340 :名無しさんの野望:03/11/04 21:51 ID:FHi5Yygh
ファンクラブに入らないと見れないのかな?

と勘違いし入会してくれる人が増える事を狙っております。

341 :名無しさんの野望:03/11/04 22:07 ID:uFO77p0B
>>339
で、なにか面白いものでもあるの?

342 :(  ゚∀゚ ):03/11/04 22:25 ID:xwuFmiGN
>>341
そうだね・・・・激しくつまらん、ていう物でもなかったね。
漏れの見たことの無いイベントの事とか出ていたし。
(某将軍が宝刀でなんたらとか)
漏れ的にはタイトルの「天下遊覧」が笑えた。
次回作のタイトルはこれだね(藁

343 :名無しさんの野望:03/11/04 23:14 ID:6DgUocx9
スレタイにもなってる湯治場だが、これってどういう効果があるんだ?
別に収入も増えてないし…

344 :名無しさんの野望:03/11/04 23:29 ID:PphCJv4y
>>343
攻城戦の時に、周りを取り囲むと一部の武将が(;゚∀゚)=3ハァハァして混乱する。

345 :名無しさんの野望:03/11/05 00:01 ID:hhL7qRls
湯治場ていうと今で言うサウナやね
結局なんかの値が増えるとかはなんもないようだが。

346 :名無しさんの野望:03/11/05 00:08 ID:H1C7PXxZ
負傷した武将の回復が早いとかじゃないの

347 :343:03/11/05 01:06 ID:wsdX3jbJ
湯治場出来てもなんにも変化なかったんで聞いてみたんだが(この時点での
グラフィックはお湯はなし)、しばらくほっておいたら温泉のグラに変化して
商業が大きく上がった。
多分商業価値5000くらいかな

348 :名無しさんの野望:03/11/05 01:19 ID:rtoatRK2
・・・湯治場って今でもいくらでもあるよ

349 :330:03/11/05 03:13 ID:q3SSou7n
みんなありがd!遅れてごめん。こたつで寝ちゃった。10ページ右下にあったね。
このページ、「ビデオカード?もちろん対応じゃヴォけぇ!」とか思って見落としていたかも・・・。

ファンクラブには入っているは、オンライン登録は済ませているは、いい鴨だね、おり。
PKもきっと買ってしまうに違いない。天下創世は限定版だし・・・。

350 :名無しさんの野望:03/11/05 06:52 ID:q1pXrLwN
>>329
たしかにそうとも受け取れるんだけど
野戦ってどちらかと言えば防衛のための迎撃戦じゃない?
あと敵が攻めてきたから援軍要請してるし
で、戦の結果が相手を撃破=防衛成功だから報酬があっていいような?

この援軍とか共闘とかで不思議に思うのが捕虜の扱い
毎回漏れの軍勢が捕らえてるのになんで援軍要請元の武将になっちゃうわけ?
竹中重治とか捕虜したのに、共闘軍の総大将をしていたのは納得いかないぞw

351 :名無しさんの野望:03/11/05 15:30 ID:z07dQvGb
攻城戦の秘訣を教えて下さい。
野戦では100%勝てるけど城攻めでは絶対勝てないYO!
蛎崎で30年プレイしてるが未だに蝦夷地から脱出出来ない!

352 :名無しさんの野望:03/11/05 15:35 ID:W365svDI
>>351
何も武器がない場合。町破壊→大将以外でてくる本陣近くで迎撃(2,3回繰り返す)→
ほとんど壊滅状態になったら全軍本陣から大きく離れた所に移動する→
大将が本陣破壊に来るから逃げ場を塞いで全滅させる。

353 :名無しさんの野望:03/11/05 15:44 ID:W365svDI
ってか大筒10あれば野戦も攻城も無傷で勝てるからつまらんよ。

354 :名無しさんの野望:03/11/05 15:47 ID:HOtxbib8
>>351
よく攻め込まれないな・・・

355 :名無しさんの野望:03/11/05 15:51 ID:L5tw/R4E
中学生の方、高校入試の歴史の試験に出ますよ。
(   )内に下記から選んだ記号を書け。

1.(   )中興の祖と言われた(   )忠良は
 日本最南端の地で奇跡的な発展を遂げた。

A.島津 B.織田 C.豊臣 D.徳川


2.勇将として名高い島津家久が少数の兵で奇襲戦法により数万の大軍を破った
 戦いは(   )の戦いである。

A.桶狭間 B.関が原 C.沖田畷 D.川中島


3.朝鮮出征の泗川の戦いにおいて10倍以上の朝鮮軍を敗り、
“鬼石蔓津”と怖れられ、李瞬臣を討ち取った戦国最強の国民的英雄は
(   )である。

A.伊達政宗 B.加藤清正 C.小西行長 D.島津義弘


356 :名無しさんの野望:03/11/05 15:53 ID:L5tw/R4E
4.日本の実戦で初めて鉄砲が使われた戦いの名は(   )である。

A.厳島の戦い B.長篠の戦い C.三方ヶ原の戦い D.岩剣城の戦い


5.当時最強と言われた島津家ですらかなりの被害と時間を要した攻城戦は?

A.信州上田城 B.小田原城 C.岩屋城 D.安土城


6.戦国で一番最強の家は問題無く(   )家である。

A.島津 B.島津 C.島津 D.島津


7.下記の内で最も不要な家は(  )家である。

1.伊達 2.尼子 3.徳川 4.毛利


357 :名無しさんの野望:03/11/05 15:54 ID:L5tw/R4E
8.島津家が何故最強なのか「無敵」、「島津義弘」、
「少数で大軍を」の文字を使い20文字以上100字以内で答えよ。

【                             
                              
                               
                             
                            】の為。


358 :名無しさんの野望:03/11/05 15:58 ID:z07dQvGb
>>352
サンクス!帰ったら試してみまふ

>>354
いや、攻め込まれるけど野戦では必ず勝てるので…

359 :名無しさんの野望:03/11/05 16:00 ID:q1pXrLwN
>>351
漏れは野戦も苦手だったんだけど
砦or矢倉をできるだけ早く落とすor敵部隊は壊滅させる
ってのを目標に>>352など、このスレにあるやり方で勝てるようになったよ
と言っても、まだまだやり方はヘタレだけどね

360 :名無しさんの野望:03/11/05 16:01 ID:4rG4FeG/
>>356
6の答えだけは自信をもって言えるよ


街灯無し!

361 :名無しさんの野望:03/11/05 16:30 ID:nTCgrX17
磯野家

362 :名無しさんの野望:03/11/05 16:40 ID:L5tw/R4E
    結果 国力 戦果 繁栄 家臣 知名度 総合

島津家  S  S   S   S   S   S   S
徳川家  S  S   A   S   A   S   S
織田家  S  A   A   D   A   S   A
豊臣家  S  S   B   D   B   A   A
上杉家  B  B   A   B   B   B   B
武田家  B  B   A   E   S   A   B
伊達家  A  C   A   B   A   A   B
真田家  B  D   A   C   B   B   B
毛利家  B  B   D   B   B   C   B
北条家  D  B   C   E   D   B   C
浅井家  C  D   B   E   D   B   C
尼子家  E  C   D   E   B   C   D
足利家  D  D   D   D   E   A   D
朝倉家  E  C   D   E   D   C   D
今川家  E  C   E   E   E   B   D


363 :名無しさんの野望:03/11/05 16:41 ID:XSqp2cOt
L5tw/R4Eは何がやりたいんだ?

364 :名無しさんの野望:03/11/05 16:41 ID:L5tw/R4E
【桶狭間の戦い】
織田信長3000vs今川義元30000(実質15000、本陣5000)

今川義元「下郎、誰の手のものぞ」
服部小平太忠次「信長が兵、小平太参上」
毛利新介良勝「小平太助勢、いざ覚悟」
今川義元「・・・こ、このワシが尾張の小倅ごときに?・・・信じられぬ」

>激しくマヌケですね。誰でも勝てますね。


【沖田畷の戦い】
島津家久3000vs龍造寺隆信57000(実質25000)

川上忠智 「薩州物頭川上左京亮、いざ介錯に参上す。」
龍造寺隆信「汝、如何にして大将の首級をあげる作法やあるか」
川上忠智 「如何、是剣刃上の一句、作麼生」
龍造寺隆信「紅炉上一点の雪」

>み、見事!役者が違う!島津最強ー!!


365 :名無しさんの野望:03/11/05 16:42 ID:L5tw/R4E
島津の退き口
西軍の敗走が続く中、陣を構えているのは島津隊のみであった。

鬼気迫る勢いで突進してくる島津隊に押され、東軍についた
部将と兵は唖然として見送った。
猛将と言われた福島正則でさえ手を出さず、子の正之も家臣が
「死に狂いする敵に戦はせぬもの」と言い押しとどめられた。

東軍参加の諸将は見送ったが、家康の家臣本多忠勝・井伊
直政や子の松平忠吉らが島津隊を追撃した。
(中略1)
さらに殿戦は激しさを増し、捨てかまりの戦法によって追撃隊の将、
井伊直政と松平忠吉は島津兵の鉄砲で狙撃され負傷した。
(中略2)
この影響は甚大で家康は薩摩征伐を考えねばならなくなった。
秀吉の島津征伐の折には日本中の大名が動員されたが、島津は防ぎきった。
(中略3)
しかし島津義弘は義久との考え方の相違もありとりなしを
執拗に追撃してきた井伊直政に頼んだ。義弘を取り逃がした井伊直政は
感動し武士の面目を立てた義弘の行為に涙を流した。
井伊直政らの必死の取りなしもあって西軍としては異例のお咎めなし。
所領は安堵。家督は忠恒に相続されることが許された。
天下を手中に収めたい家康は島津への懐柔の道を選んだのだ。
島津氏は鎌倉初期より、その代名詞ともいえる「十字紋」を掲げて
南北朝、室町、戦国の時代を駆け抜け、近世大名へと生き抜いた。
多くの家が滅亡していく中、薩摩77万石として生き残った島津家。
幕末には、島津斉彬などの名君を輩出した。
家臣には西郷隆盛などの有名人が存在する事となる。


366 :名無しさんの野望:03/11/05 17:07 ID:xqLkS2RS
天下創世と蒼天録
どっちがおもしろい?

367 :名無しさんの野望:03/11/05 17:53 ID:EPd4E/V6
島津島津うるさいなあ・・
お前んとこお得意の釣り野伏せなんてな、
紀元前からやってるんだよ遠い異国ではな。

368 :名無しさんの野望:03/11/05 18:04 ID:HL4XdWIU
釣り野伏て退却してきた味方ごと鉄砲で打つ残虐な作戦だろ

369 :名無しさんの野望:03/11/05 18:34 ID:wCr8d/3h
コピペしてる馬鹿って幸せそうだよね

370 :名無しさんの野望:03/11/05 18:38 ID:/kIIAETg
戦が多杉てうざ杉
1ターン3〜4回は攻め込まれるよー
けど野戦がなんで陣取合戦なんだ?
つまんないぞ。
しかも野戦ではCOM全然積極的に攻めないし。
いつも、大砲&雨鉄砲→砦あぼーん→挑発混乱戦法のパターンだよ。
もういい加減疲れてきた。
しかもCOMの作った町はランダム杉。


371 :名無しさんの野望:03/11/05 19:01 ID:HOtxbib8
島津厨は芋食って屁でもしとけ

372 :名無しさんの野望:03/11/05 19:35 ID:AjNq7WGd
>371
もうしてたりしてね。

373 :名無しさんの野望:03/11/05 20:40 ID:q1pXrLwN
>>370
肥の思った通りというか、マイペースでは遊べないゲームってのは確かだよね
合戦などのCOM思考ルーチンが変なのはしょうがないとして
例えば鉄砲・大砲はほとんど使わないとか自分なりの条件設けて遊ぶしかないよ

> 1ターン3〜4回は攻め込まれるよー
漏れは初級でやってるけど、四国統一後はそんな感じだったよ
大友・大内(毛利)・山名の3大名家
でも、山名は2城の大名・大内&毛利は滅亡・大友は勢力減少
させたら攻めてこなくなったよ
当然かもしれないけど、周辺大名家より強くなれば攻め込まれないんじゃない?


さて、もうちっと内政すっかな〜

374 :名無しさんの野望:03/11/05 22:58 ID:ct3v8x+j
島津よりも竜造寺が強い
鍋島に至ってはもっと強い

よって
鹿児島<<<<<<<<<<<<<<佐賀
という図式が成り立つ
大久保利通<<<<<<<<<<<<大熊重信

佐賀最強の所以である

375 :名無しさんの野望:03/11/05 23:05 ID:QJtNSI0F
アホが沸いてきてるな

>>374
佐賀最強を主張したいなら漢字を間違えるなよw

376 :名無しさんの野望:03/11/05 23:06 ID:ct3v8x+j
というか
九州連盟最強!
九州連合無敵!
東海?信州?甲信越?雑魚雑魚雑魚ばっか(ププ

でも太閤様は別格
日輪の子は神々しいですよね(^^

377 :376:03/11/05 23:08 ID:ct3v8x+j
信州じゃなくて東北でした

伊達<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<島津、鍋島、立花

378 :名無しさんの野望:03/11/05 23:11 ID:nqDtjrYO
オマエラ、郷土愛に萌えるのもいいが市民税とか県民税ちゃんと納めろよ

379 :名無しさんの野望:03/11/05 23:12 ID:hhL7qRls
タバコは町内で買いましょう

380 :名無しさんの野望:03/11/05 23:14 ID:3/GckxaF
九州は可哀想な土地なんだからこれくらいは許してやろうよ
雑誌が遅れて発売されるような土地だよ?

381 :名無しさんの野望:03/11/05 23:15 ID:ct3v8x+j
>>380
 球団ももてないところの香具師に言われたくないぞ!
 福岡ダイエー最強!
 城島最高!


382 :名無しさんの野望:03/11/06 00:31 ID:QdJiZ6PQ
最近下がってきたね、、、

うぷきっとまだ〜

383 :名無しさんの野望:03/11/06 00:40 ID:utbHUD5s
>>351
まず、攻め込んで>>352さんの言うとおりに、敵をおびき寄せて兵士を減らします。
兵士が引きこもったら、後は街を破壊して(武家屋敷がよい)そして、兵士数を減らす
そのあと、2度3度、攻めていれば兵士も減って問題ないよ。あとは、すべての軍勢で
城を落城させる。

あとは、野戦をよくやってるなら、家臣の地位もあがっているので兵士数も問題
ないと思います。武将は適当に忍者とばして、引き抜きで確保しましょう。


384 :名無しさんの野望:03/11/06 01:02 ID:HX4TA162
朝倉で始めると曲が違うのですが
この曲って朝倉以外でも演奏されるのですか?

385 :名無しさんの野望:03/11/06 01:06 ID:glcRQtF/
新春に偶然に出せる姫の数って上限ありましたっけ?
ロードしまくって3年連続で姫武将にしたんですが
4年目から全然出てこなくて・・・。

386 :名無しさんの野望:03/11/06 03:55 ID:6uYKog5l
征夷大将軍になって初めて大砲を使ってみた
ますます戦が楽に・・

大砲は禁じ手ということにしますた

387 :名無しさんの野望:03/11/06 04:04 ID:6zMoVK1j
>>370
攻め込まれる前に攻めれ。
5年で統一ペースなら5,6回しか攻め込まれない。
国づくりを楽しみたいなら残り1国にして、
あとは忍者で弱らせる。

388 :名無しさんの野望:03/11/06 04:25 ID:65cTym/H
上杉謙信を京に置いておいたら公卿と密議をして
謀反しやがった。

謀反イベントの発生場所とかあるのかな?

389 :名無しさんの野望:03/11/06 06:10 ID:hTxSvtAA
ちと最近のスレからしてカキコするのためらいますが・・・
鍋島直茂の武将列伝読んだら忠臣ってイメージができたんですが
義理の値は50切ってますね
この列伝の内容は
実は本能寺の変後の豊臣秀吉がやってること同じということでしょうか?

>>386
一度、ツール使って500×4部隊で攻城戦やってみたんですが
アホな戦になるな〜とは思いました
2000なんて量はifモードオフだと非現実的ですけど
386さんはどのくらいの量を使ってそう思ったんですか?

390 :名無しさんの野望:03/11/06 06:27 ID:JkBIM/F7
>>388
どこでも謀反するよ。

>>389
例え懇願されたとしても主家を乗っ取ったら悪役になると思われ。
諸葛亮孔明の様にあくまで補佐していれば忠臣となった。
まぁ事実、結果として鍋島直茂が乗っ取ってるから。
色々な話は乗っ取り正当化の為、後の創作の可能性も高い。


391 :名無しさんの野望:03/11/06 11:45 ID:hTxSvtAA
>>390
どんもでつ

> 色々な話は乗っ取り正当化の為、後の創作の可能性も高い。
最近読んだ雑誌で史実として伝えられている話しの中には
創作が混じって伝わっている・・・ってのを知りました
一般的に語られている=史実と思っていただけに驚きでしたが
この列伝の内容もその可能性があるんですか

所詮ゲームではあるんですが、一般的に創作だろうと思われるものは
含まないでゲームを作って欲しいものです

392 :名無しさんの野望:03/11/06 12:28 ID:WtTQW4Oi
城とか武将とか仮名振ってくれないかなぁ。
普通に読めないの結構あるんだから。
頼むよ。肥


393 :名無しさんの野望:03/11/06 13:02 ID:hTxSvtAA
この合戦で出陣できる武将ってのがやっぱり変だ
計略使って3城持ちの大名家の武将は残り1人=大名だけ
だから2城は武将いないから攻める=占拠だと思ったら違うでやんの
それはおかしいでしょ、いくらなんでも

>>392
全体or自家情報のとこで見れるよ

394 :名無しさんの野望:03/11/06 13:09 ID:q3BpHTVv
光栄相変わらず進歩ねーなー。
作りこみが甘杉。つーか似たようなの一体何作出してんだボゲ。
真面目にやれや。

395 :名無しさんの野望:03/11/06 14:05 ID:ZLuliyyz
>>394
それを公式BBSにカキコしてくれ。

396 :名無しさんの野望:03/11/06 14:14 ID:jBgq6k86
>>392
もう大体は覚えたから今となっては困らないけど、
たしかに欲しいよな一覧だ出てくるけど(創世はなかったかも)
結局読み方わかんないからソートしても無駄
地道に国から調べた記憶がある

397 :名無しさんの野望:03/11/06 14:21 ID:IwWrwwBj
全体情報の右端に全て(家宝や官位、役職も)読み書いてますよ。

398 :名無しさんの野望:03/11/06 15:29 ID:Jrh/Bqy0
武将の年齢も出して( ゚д゚)ホスィ… (一覧以外でも)

399 :名無しさんの野望:03/11/06 21:58 ID:l73FSqVb
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 明日はチョンに地獄を見せるぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


400 :名無しさんの野望:03/11/06 22:00 ID:l73FSqVb
ごめんなさい誤爆です。Λ||Λ

401 :名無しさんの野望:03/11/06 22:31 ID:HX4TA162
>>399
でもやっぱ朝鮮出兵(唐入り)のゲームってないよな
どっかださないかな。










むりか・・・

402 :名無しさんの野望:03/11/06 22:43 ID:jXdAG+vv
半島がそのうち出すんじゃない?
侵略してきた倭人どもを駆逐するゲーム。

403 :名無しさんの野望:03/11/06 23:01 ID:Fy7yXY7r
チョンはすでに出してますが?

404 :名無しさんの野望:03/11/06 23:40 ID:qTyYyyAK
>>401
戦国史で我慢しとけ

405 :名無しさんの野望:03/11/07 00:07 ID:WlouSb/g
湯築城でスタートすると周りが強くてどうにもならない。
攻めるべきか内政か・・・・

406 :中尉:03/11/07 00:45 ID:qcHtc6Mo
大筒・・・
いまいち利点がわかんない
国崩しにしても、あんまり効果ないし(てゆうか撃つ間隔がながすぎる)
気を抜くと、攻撃対象のとりでに隣接して攻撃しようとするし・・・

なんかコツがあるのか?

407 :名無しさんの野望:03/11/07 00:53 ID:kRbPAZZ/
同意
大筒が手に入るころには、どうやっても勝てるような気が・・

408 :名無しさんの野望:03/11/07 01:35 ID:mCX11erH
>>405
シナリオと難易度は?
上級・本能寺はきつそうだね。

409 :名無しさんの野望:03/11/07 03:10 ID:o5AQGguS
>>388
多分、大名が畿内のいずれかの城に在住していればおきないと思う
本城じゃだめ、大名本人がその城に居ないと

410 :名無しさんの野望:03/11/07 05:36 ID:HSwuKgIs
>>405
このゲームって大名規模がうpすると強さも全然変わってくるから
ある程度序盤で領地広げとかないといけないのでは?

過去、のぶやぼで織田信長は難易度低いって言われてるけど
今作は難しいって表示されてるしね(シナリオ1)
ま〜そーいっても一条兼定よりは楽だろうけど

411 :名無しさんの野望:03/11/07 05:41 ID:HSwuKgIs
>>406
たくさん揃える手段は別として、戦の勝利条件に本丸or本陣落とすってのがあるから
遠くから砲撃できる大砲は相手関係なしに倒せる・・・ってのが利点じゃない?
でも、>>407さんが言われてる通りではあるんだけどね


412 :名無しさんの野望:03/11/07 07:38 ID:e8zgbAbo
このゲーム簡単すぎる。
序盤長槍×2 弓×2〜3
中盤長槍×2 他弓、鉄砲
終盤長槍×2 他雨鉄砲

で、砦や矢倉周りに誘い込めばどんな戦も楽勝じゃん。
もうアホかと。

413 :名無しさんの野望:03/11/07 08:17 ID:hLCTEmE4
いきなり質問なんですが、
体験版やってみました。そうしたら解像度が、
1024×768までなんですよ。
製品版でもここまでの解像度なんですかね。
親切な人教えて。


414 :名無しさんの野望:03/11/07 11:40 ID:ujZ14LkS
>>412

だがそれを言ったら、十数年前に多くの人が夢中になった初代
三国志だって合戦はほぼ勝てるゲームだったし。
要はその人なりの遊び方ができるかどうかということが大事なの
かな?と思ったりもする。
内政が目玉なのにしてる暇無く統一しちゃうのはなぁ・・・


415 :名無しさんの野望:03/11/07 12:00 ID:UQK84sjB
嵐世記から騙されて続けてます・・・肥

416 :名無しさんの野望:03/11/07 12:29 ID:2zRynvwr
過去ログ落ちたみたいで見つからなかったので教えてください。

今更体験版をDLしました。
スペックは問題なさそうなのですが、3Dで城下が表示された後
スクロールすると止まります。
よくある事ですか?対策はありますか?

OSはWindows2000 SP4でFFベンチマークは5000点くらいです。

CTRL+ALT+DELも利きませぬ。

よろすくお願いします

417 :名無しさんの野望:03/11/07 13:12 ID:ebMdjL5K
>>416 CTRL+ALT+DELはkoeiは利かないのでは?tab+alt
ビデオカード、CPU、メモリーを書かないと答えようがない

体験版やったことないのでわからんが

環境設定の設定2を全部低にする
設定3のハードウエアカーソルをオンにする
スタートメニューの起動環境設定のmovie bgm seをオフにし16bitを選ぶ


418 :名無しさんの野望:03/11/07 14:20 ID:xCja/BbV
シナリオ信長包囲網で足利義昭選択。
観音寺城に攻め込んだところ,信長様がご乱心。
謀反を起こして,矢倉に殺されてしまいました(w

なんじゃぁ!!!このバグは!!

419 :名無しさんの野望:03/11/07 15:57 ID:mCX11erH
>>412
そんなあなたには三木(姉小路)がオススメ。
序盤で生き延びれるかどうかで、
群雄になったらパターンどおりだろうけど。

420 :名無しさんの野望:03/11/07 16:07 ID:8NREgp3M
アップデートでたね。これどうなんだろうなあ。
個人的には忍者ウザすぎなのを何とかして欲しいのだが。
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/tenka/tenka_updatadl.htm


421 :420:03/11/07 16:17 ID:8NREgp3M
今↑入れて試してみたが、敵が計略かけてくる頻度がかなり下がったっぽい。
治安100で忍の里が2,3あれば2年くらいやってみたがほとんど工作受けなかった。(初級)
治安が100だけの国は工作受けるが頻度は前よりは低めだった。

422 :名無しさんの野望:03/11/07 16:19 ID:8NREgp3M
あ〜関所は全部の国でありにしてましたです。

423 :名無しさんの野望:03/11/07 16:26 ID:DFjBBGoV
とりあえず数季節で勢力が淘汰されることは今のところないかなあ(上級)
もう少し様子は見なければならんが…

424 :名無しさんの野望:03/11/07 16:59 ID:KIuv2f1h
戦闘アルゴリズムどこかわったの?

425 :名無しさんの野望:03/11/07 17:02 ID:WlkL9SWI
>>でもやっぱ朝鮮出兵(唐入り)のゲームってないよな
どっかださないかな。
唐入り=中国侵攻だろ
朝鮮は朝鮮

426 :名無しさんの野望:03/11/07 17:02 ID:Iuj+SXXc
ていうか、普通開発期間にする調整だろ。
売ってからするなよ。メーカーの恥だわ。

427 :名無しさんの野望:03/11/07 17:05 ID:YL76x5CX
上級で忍者160で治安は90台後半保つ
1年で1回しか破壊されなかったw

戦闘はちょっとCOMが賢くなったね
前みたいに馬鹿丸出し状態ではなくなった

428 :名無しさんの野望:03/11/07 17:19 ID:U1Dmh/Kl
大筒は発射間隔が長くなって、命中精度も落ちてるね。
鉄砲隊の強さは相変わらずだが。
あと攻城戦COMが馬鹿みたいに城から出てこなくなった。

歴史ifの発生条件ってどう変わったのかな?

429 :名無しさんの野望:03/11/07 18:12 ID:i5nYyk9c
アップデートどうしようかな・・・

町壊しおびき出し袋叩き作戦が出来んと苦戦しそうだ。。。

430 :名無しさんの野望:03/11/07 18:22 ID:5ZerQ6lt
アップデートでゲームバランスまで改良するとは珍しいな
コーエーも少しはユーザーのことを考えてくれるようになったのか?

431 :名無しさんの野望:03/11/07 18:24 ID:erHgziJd
掲示板であれだけ叩かれたんだから
これくらいやって当然では?

432 :名無しさんの野望:03/11/07 18:35 ID:bxO35ZRq
騎鉄って使ってる?
どうよ?

433 :名無しさんの野望:03/11/07 18:43 ID:PiF0Qc5e
Ver.1.1インスト後まだプレーしてないけど、見直した。>コーエー
てっきりこのままPKでの修正にしてくると思ったが、、

434 :名無しさんの野望:03/11/07 18:49 ID:A+jALPcs
このくらいじゃ俺のコーエーへの怒りは治まらない。
抱き合わせ商法、駄作量産、一にも二にも金金金の拝金主義の糞みたいな会社だ。
だけど何故か毎回騙されてしまう…_| ̄|○

435 :名無しさんの野望:03/11/07 18:52 ID:+nIx3g89
4亀
http://www.4gamer.net/news/history/2003.11/20031107183950detail.html

436 :名無しさんの野望:03/11/07 18:54 ID:ALSSw9YL
コエGJ!!太閤Vは買いだな

437 :名無しさんの野望:03/11/07 18:57 ID:qB7HGFRS
館等の射撃が早くなってるぽい。
一の丸しかない城で鉄砲もって篭られると手がつけられないんだけど・・・

>>432
私はかなり使ってる。
個人的には雨鉄砲より使える気がするんですが・・・
もちろん梅雨時はダメですけど(;つД`)

438 :名無しさんの野望:03/11/07 18:58 ID:nEDhrCFk
同意>433
コーエー見直したよ。でも、金曜ってのは、これも販売促進の一環なのか?
考えすぎかな。

439 :名無しさんの野望:03/11/07 19:02 ID:WPsDTJ7e
>>432
騎鉄はいまいち使えないんだが、鈴木重秀と伊達家の数人だと補正でも入ってるのか
狂ったように乱射して周りの敵を次々に潰走状態にしてしまう最強部隊。
パッチ後だと雨の頻度が減ったような気がするんで、さらにヤバすぎる部隊に。

バージョン、いい感じだね。野戦の、別働隊で引き付けて本隊が手薄になった砦を叩く
と言う戦法が使えなくなってるし、ウザすぎる忍者が減ってるし。

440 :名無しさんの野望:03/11/07 19:02 ID:/xrg+85b
SpoilerALのSSGが使えなくなるってことない?→Ver1.1

441 :名無しさんの野望:03/11/07 19:05 ID:sEgLvy/Q
ところでこのアップデートプログラム,
GAMECITY市民(会員)でなくてもダウンロードできるというのは,
コーエーのタイトルとしては異例のこと。
信長の野望・蒼天録の抱える問題点が深刻だったというのもあるかもしれないが,
この判断は嬉しいところ(forGamerにもUpできたし)。
コーエーなりに誠意を見せたというところだろう。


糞っぷりがすごすぎたって事だよねぇ

442 :名無しさんの野望:03/11/07 19:10 ID:n4hSj67X
正直、誘き寄せできなくなると、武田信玄とか混乱しまくって勝てなくなりそうだ。
漏れには、きつそうだなぁ。
>>420辺りから、全部禿同

443 :名無しさんの野望:03/11/07 19:12 ID:sEgLvy/Q
PKでの修正を希望する声もあったけど、
PKで修正されようが 無料分でUPされないことには 今作は糞ゲに変わりない。
発売当初(修正前)に購入するのはもちろん PK出ても買いではなく、
「買うならPK付きで廉価版がでてから購入するのが正解!」とか煽りつづけた効果か?

444 :名無しさんの野望:03/11/07 19:23 ID:YL76x5CX
ここまでパッチに気合入ってるの初めて
穴が多すぎたせいもあるがこのKoeiの姿勢は一応評価できるね
次作からは十分なテストをしてから発売して欲しいものだ

445 :名無しさんの野望:03/11/07 19:28 ID:tGq/0BMq
決戦地獄はどうなってる?

446 :名無しさんの野望:03/11/07 19:39 ID:SDfUrsrv
マウスの動きがヘンなのは俺だけ?

447 : :03/11/07 19:40 ID:wSpXh6XH
BGMを抽出したいのですが、どうすればよいのでしょうか?

448 :名無しさんの野望:03/11/07 19:40 ID:YL76x5CX
>マウス

俺は普通ですが

449 :名無しさんの野望:03/11/07 19:41 ID:1cZZT6e7
スレ違いですみませんが、嵐世紀の廉価版(4000円ぐらいの)
買おうと思うんですけど、PKはもうでてるやつを買っても
対応してますかね?

そーいや信長で長野家にいた謙信を捕まえて登用を断られたんだけど
なんか逃がすを選択したら勝手に配下になってくれました。
これってなんかのイベントですかね?


450 :名無しさんの野望:03/11/07 19:42 ID:SDfUrsrv
>>448 thx
立ち上げ直してみます


451 :名無しさんの野望:03/11/07 19:50 ID:KIuv2f1h
鉄砲混乱をなんとか汁

452 :名無しさんの野望:03/11/07 19:52 ID:sEgLvy/Q
>>448 マウスの動きがおかしくて 設定変えて正常な動きにしてた奴に
パッチ当てると 動きが変になるから 設定を元に戻す・・・んだっけ?

453 :名無しさんの野望:03/11/07 20:13 ID:e5jVMHGM
>>452
設定等は特にいじっていなかったので、一時的なものだったみたいです
ログオフし起動し直してみたら回復していました

お蔵入りさせる前にこのスレをチェックしに来てよかった
もう少し遊べそうです

454 :トム:03/11/07 21:09 ID:v3uNcdiM
起動チェックの後に、「しばらくお待ちください」のあの南蛮絵の画面に
入った後、何も立ち上がらないで終わってしまうのですが、これの原因について
ご存知の方はいますかね?

455 :416:03/11/07 21:16 ID:nyGjBQL3
>>417殿

レスありがとうございます。

>ビデオカード、CPU、メモリーを書かないと答えようがない
失礼しました。構成は以下の様になっています。

M/B Name
Processor Pentium4 2535.76MHz[GenuineIntel family F model 2 step 7]
VideoCard RADEON 9600 SERIES - Secondary
Resolution 1152x864 (32Bit color)
Memory 523,808 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2003/11/06 19:38

>環境設定の設定2を全部低にする
>設定3のハードウエアカーソルをオンにする
>スタートメニューの起動環境設定のmovie bgm seをオフにし16bitを選ぶ
これは体験版にはないようです。


456 :名無しさんの野望:03/11/07 21:18 ID:h6TXlnCI
ま〜光栄も20周年記念作品といってユーザーに
期待させすぎたのが悪い!!

今回のパッチは作品の出来からすれば当たり前!

でもちょっとPKに期待がもてるような、、、また騙されるのか?

457 :名無しさんの野望:03/11/07 21:25 ID:DFjBBGoV
朝敵が二年で解除されるのか…。



朝廷も甘くなったものじゃ。

458 : :03/11/07 21:38 ID:hyxcL3U3
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


459 :名無しさんの野望:03/11/07 21:44 ID:EOsTdo1u
パッチってあてたほうが面白い?

460 :ララァ=スン スン!:03/11/07 21:57 ID:OGjMWXTT
WINNYで落としてみたよ。
結構面白いじゃん。



461 :名無しさんの野望:03/11/07 22:33 ID:ok6adphr
コーエー社員の方見てますか?

新しいパッチまだ試してないけど、パッチを出してくれたって
姿勢はもちろん評価します
素直に嬉しいです!

でもバランスめちゃくちゃだったんだから、少し冷静になるとパッチ出すのは
当たり前の事だと言うことも分かってほしいと思います

更なる改善を期待します!

462 :名無しさんの野望:03/11/07 22:34 ID:B9f1fvKZ
つうか、4亀の画像。
「龍造寺隆信、天下人に」を選択している理由がよく分からんのですが。

463 :名無しさんの野望:03/11/07 22:40 ID:sEgLvy/Q
パッチ当ててもガンガン攻めれば1555年には終われそうだね

464 :名無しさんの野望:03/11/07 22:41 ID:bxO35ZRq
地元の英雄なんじゃないの?w

465 :名無しさんの野望:03/11/07 22:45 ID:mrBuqduS
KEIOの英雄は福翁ですが、何か?

466 :名無しさんの野望:03/11/07 23:05 ID:XiQ/a3dW
パッチ当てたら軽くなった。
低スペックPCの俺には嬉しいパッチだな。

467 :名無しさんの野望:03/11/07 23:07 ID:fa8Y/3i3
>>466
それは間違いなくブラシーボかと・・・・・

468 :名無しさんの野望:03/11/07 23:25 ID:/o1C7uck
戦闘の敵AIがものすごく賢くなっている…
自分の砦をある程度守るし
こっちの砦や本陣に隙をみせようものなら
すぐに狙われる。

469 :名無しさんの野望:03/11/07 23:36 ID:5rrdevxB
パッチがユーザー登録してなくても落とせるのは、
ひっそりと割れ通報機能が追加されているかららしい

470 :名無しさんの野望:03/11/07 23:51 ID:8pLRbnOj
その割れ通報機能が機能したとして、
だからどーしたと言うのだ!
なんか文句あんのか!

471 :名無しさんの野望:03/11/07 23:56 ID:ka3PDiJD
つーか、割れ使うなボケェ

472 :名無しさんの野望:03/11/07 23:56 ID:KIuv2f1h
割れ通報機能なんぞどうでもいいが、
少し前の作品のパッチが落とせないのは
エロゲ会社以下のサポート力だな

473 :名無しさんの野望:03/11/08 00:00 ID:le6/+T1Y
うるさい!

474 :名無しさんの野望:03/11/08 00:05 ID:vsl9GO7n
何を怒ってるんだ>>473は社員の人でふか?
こんなとこくる時間あったらさっさと次の修正作ってください

475 :名無しさんの野望:03/11/08 00:05 ID:y+6zyVPr
近寄っただけでいきなり混乱すんのどうにかならんか。
あれらの特技、正直バランス壊してないか?

476 :名無しさんの野望:03/11/08 00:49 ID:ocpuwY64
パッチででたんだ。落としてこよ。
最近やってなかったからな。

477 :名無しさんの野望:03/11/08 01:24 ID:IjYcCb48
パッチ当てると平和過ぎ・・・っていっちゃダメ?

478 :名無しさんの野望:03/11/08 02:13 ID:Zeljq5yi
3回クリアした、飽きた、もうやんね。

って思ってたらパッチかよ。
もう一回やろうかな・・・・( ゚д゚)

479 :名無しさんの野望:03/11/08 02:48 ID:qCTZuavw
パッチ当てたら引き抜きが成功しぬくくなった気がする。


480 :名無しさんの野望:03/11/08 03:00 ID:Fg6oLuuQ
無意味な忠誠システムも変わった?

481 :名無しさんの野望:03/11/08 03:26 ID:GRwObo55
パッチでたのか〜くぅ〜(><)
しゃあねぇ、も一回やるか・・・

482 :名無しさんの野望:03/11/08 03:50 ID:ZZwEExyi
確かに大砲の威力が薄れたな〜。弱くなった。
発射の間隔も長くなったし、
砲撃にはいるまでも遅い。

でも高価なんだからさ〜。もうちょっと使えて欲しいもの。

これからは砲兵を連れて行くのは趣味の領域で、
鉄砲隊、騎馬鉄砲隊の比重が今まで以上に増しそうだ。
(騎馬鉄砲隊って、退却が遅くてもたつくからあまり好きじゃないんだけど)

コンピューターの戦法は相変わらずバカだけど、
コチラの手薄なところを突いてくるようになったな。




483 :名無しさんの野望:03/11/08 05:41 ID:qCTZuavw
479です。明らかに引き抜きしぬくい状態になっています。
昔は、アホみたいに引き抜けたのに、毛利を手に入れ、毛利家を引き抜こうと
しましたが、一切成功せず…(;´Д`)
これだけで、漏れ的にはかなり難易度アップw

やりがいが少しでたけど、少々辛いw


484 :_:03/11/08 08:07 ID:cf186o/b
今回のパッツで
CPUがガンガン決戦しかけてくるの改善されたの?
エロい人教えて!

485 :名無しさんの野望:03/11/08 08:12 ID:F5a9LBU7
楽だったのを調整して難しくすると楽を知ってる人間には辛く感じるかもしれないが
初体験からこのパッチを入れたひとの感想はどうなんだろうね

ただのお手軽攻略法つぶしパッチってことなら正にユーザーによるβテストじゃん・・・

486 :名無しさんの野望:03/11/08 08:13 ID:6yadOFRd
みんなもうダウンロードした?

【弟達の野望】
類似稀な能力を持ちながらも次男に生まれついただけで日影の存在となるべき
悲しき運命。しかし、そのような状況を打破すべく立ち上がる勇者達。織田信
長・羽柴秀吉・伊達政宗よりも慕われていた織田信行・羽柴秀長・伊達小次郎
。武田信玄・島津義久・真田昌幸の弟達の武田信繁・島津義弘・真田幸村。彼
らが団結し立ち上がった時、兄達を凌ぐ勢力を誇ることは出来るのか(架空シ
ナリオです)


487 :名無しさんの野望:03/11/08 09:23 ID:r6mE21kn
引き抜き天国はある意味アフォすぎだから、改善は当然だろう

それよりも、毛利元就の混乱地獄はどうなってる?
相変わらず城攻め開始1フレ(゚д゚)ウボァー?

※毛利元就が出張ってきた城に攻めると、開始直後編成するために
速攻一時停止しても、8割の部隊が既にピヨっている現象が発生する

488 :名無しさんの野望:03/11/08 09:42 ID:XcAMD0Vy
有料テスト版に参加された皆様
お疲れ様でした

489 :名無しさんの野望:03/11/08 09:46 ID:XcAMD0Vy
史実でも島津義弘は日陰どころか当主になったはず、、

490 :名無しさんの野望:03/11/08 11:00 ID:lHGjUgVD
パッチ出てまたやり始める人多いな、、、

おれはコーエーに騙された心の傷が癒えないからまだでつ

491 :名無しさんの野望:03/11/08 11:54 ID:38zmsQQQ
このパッチって新しく始めないと反映されないの?

492 :名無しさんの野望:03/11/08 11:59 ID:rQc9+nDr
>>491
反映されるようだよ

493 :名無しさんの野望:03/11/08 12:07 ID:ocpuwY64
>>491
途中からでも反映されてたよ(野戦)。

パッチで、攻城戦はともかく、野戦は賢くなってる。

引き抜きは、やってないか関係ないけどね。

494 :名無しさんの野望:03/11/08 12:18 ID:yJ4I43fl
パッチ出たのか
じゃあまたプレイするかな

495 :名無しさんの野望:03/11/08 12:19 ID:38zmsQQQ
>>492
>>493

サンクス。パッチ使う気になれました

496 :名無しさんの野望:03/11/08 12:30 ID:IZEJF5dZ
パッチ後上杉謙信で攻城戦に突入。
当初あんま変化なしかなぁ・・と思いました。
ところが門を破った後、挑発→一斉攻撃の華麗なコンボで謙信の部隊が
あっという間に壊滅させられてしまったではありませんか・・・
今まで以上にちょいと難しくなりましたね。
まぁパッチ前が簡単杉といえばそこまでなんですが。

497 :名無しさんの野望:03/11/08 14:02 ID:38zmsQQQ
逆にパッチを外すことはできますか?

498 :名無しさんの野望:03/11/08 14:28 ID:aMOtTJ4M
大筒弱くなり杉。
マジつかえねー。

499 :名無しさんの野望:03/11/08 16:30 ID:y+6zyVPr
野戦がかなりきつくなったなぁ…。
これで弱小大名でのクリアは困難に?

500 :名無しさんの野望:03/11/08 16:36 ID:SEecXzTa
上級、1560年の里見で10年目に入ったが、
千葉氏の壁すら突破できない _| ̄|○|||
パッチ当てる前は突破簡単だったからなあ。

パッチ、恐るべしというべきか自分がヘタレなのか…

501 :名無しさんの野望:03/11/08 17:11 ID:qA2ko7RZ
同じくパッチ恐るべし派・・・_| ̄|○
今まで蠣崎家でやってたんだがパッチあてたとたん大崩壊。
上杉はこんなにも強かったんですか_| ̄|○

502 :名無しさんの野望:03/11/08 17:18 ID:6yadOFRd
人数揃うと兵士が攻守勢共に同数になるのに
城攻め戦が出来るかボケ。

パッチ導入後は鉄砲隊の力押しで落城か?おめでてーな。

503 :名無しさんの野望:03/11/08 17:24 ID:4rk9SVoL
忍者ラッシュと戦闘頻度は減った(無くなった?)けど
野戦の一戦一戦が非常に手ごたえがある。
このくらいのAIが本気になれていいかも。
ただもう少し攻め込んで来てくれてもよかったかも。

504 :名無しさんの野望:03/11/08 17:34 ID:Zeljq5yi
ガイシュツですけど、矢倉から飛んでくる矢のサイクルが早い。
鉄砲持ってる城を攻めるとなると・・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

505 :名無しさんの野望:03/11/08 17:40 ID:5c2lnRuS
>>502 そりゃそうだな 攻城側は守備側の3倍の戦力差がいるってのが定説だからな。
城下町焼き討ちPlayに徹し、2時節以上かけて兵力奪えばいいのか?
(イカサマ街並み発展で不可だったり)

506 :名無しさんの野望:03/11/08 17:54 ID:vsl9GO7n
>>505
次の節なると城が復活してるからなぁ、延長戦できないのは痛すぎる。

507 :名無しさんの野望:03/11/08 18:23 ID:qCTZuavw
>>505
それで、いけます。
ただ、あまりにも街を壊したくない場合は、武家屋敷等の
兵指数に関係ある施設を破壊するのがよいと思います。

ただ、パッチ後初級はやってないのでわかりませんが、
あきらかに難易度上昇しています。一条プレイの上級を
このパッチでやるとかなり苦労するかもしれません。

人が足りないところはずーと人手不足(;´Д`)



508 :名無しさんの野望:03/11/08 18:37 ID:YmnKytii
複数領地を持ってる相手だと、攻め込む領地の兵力を削ってもほとんど意味無し?
朝倉、浅井等鉄砲をたくさん持ってる&主従関係のある大名領地を切り取るのが難しい・・・
(織田でプレイ)
ま、史実ではそんなものだったかも知れないけど、>>502さんの言うようにちょっと複雑な
心境です・・・(初級なのにホントに難しい)

509 :名無しさんの野望:03/11/08 18:47 ID:5c2lnRuS
ほう 織田でも難しく感じるのか ナカナカ楽しめそうだな。
やってみようかなぁ・・・。1ヶ月ほどやってないから素でも難しかったり?(w

510 :名無しさんの野望:03/11/08 18:51 ID:6iQW7bR9
新規作成武将(女)が姫になるって(バグで)聞いたんですけど,
全くなりません。なんか条件あるんですか?

511 :名無しさんの野望:03/11/08 19:02 ID:5c2lnRuS
ょぅι゛ょ。


512 :名無しさんの野望:03/11/08 19:03 ID:nePhN/Dd
>>510
1からじっくり読んでみよう。

513 :名無しさんの野望:03/11/08 19:06 ID:xmjUDISi
比叡山焼き討ちを発生させない条件ってありますか?
信長包囲網で織田家から始まるとすぐこうなって過信の忠誠が下がるからさ。

514 :名無しさんの野望:03/11/08 19:39 ID:CXH/Dcno
どこの城が発展させたら一番見ごたえありますかね?

515 :名無しさんの野望:03/11/08 20:08 ID:vsl9GO7n
柳川w

516 : :03/11/08 20:12 ID:GH22timT
>>513
リセットしまくりしかないでしょ

517 :名無しさんの野望:03/11/08 20:48 ID:wPQ4+/3K
仮性包茎なんですけど、皮cutしたほうがよろしいですか?

518 :名無しさんの野望:03/11/08 20:48 ID:IjYcCb48
>>513
観音寺城を押さえてないと起こらないんじゃなかったけ?
俺は城主まわし縛りプレイしてる時は城放棄して、余裕ができてから取ってる。

519 :名無しさんの野望:03/11/08 21:45 ID:EsOmaRsY
確かにこのパッチはやりごたえがある。
だが、だが勝てないッ!

なぜだッ!なぜ勝てんのだッ!

我が軍は最強のはずだッ!

520 :名無しさんの野望:03/11/08 21:50 ID:JyXZ5OZL
坊やだからさ。

521 :名無しさんの野望:03/11/08 21:58 ID:MGnhEAFb
良ゲーム化age

522 :名無しさんの野望:03/11/08 22:01 ID:38zmsQQQ
このパッチだけど・・・
すぐ混乱しない?マジ勘弁なんだけど

523 :名無しさんの野望:03/11/08 22:07 ID:Y+M6BInm
コーエーのゲームバランスの取り方っていつもそうだよな。

524 :名無しさんの野望:03/11/08 22:14 ID:EsOmaRsY
>>522
IDカコイイ

525 :名無しさんの野望:03/11/08 22:18 ID:38zmsQQQ
>>524
でも戦争は混乱でQQQ???

526 :名無しさんの野望:03/11/08 22:22 ID:xFP98ajw
敵の雨鉄砲でこっちが混乱しまくる…
真田幸村隊が混乱しました
真田幸村隊が混乱しました
真田幸村隊が混乱しました
真田幸村隊が混乱しました
こんなんばっかだよ…

527 :名無しさんの野望:03/11/08 22:29 ID:B822Suxv
で、結局決戦の確率に変化なし?

528 :名無しさんの野望:03/11/08 22:36 ID:IZjlcrv3
気持ち悪いにょきにょき寺町はそのまま?

529 :名無しさんの野望:03/11/08 22:56 ID:ejxDK8B3
山間部に町を作ると建物が山に埋没・・・

530 :名無しさんの野望:03/11/08 23:03 ID:38zmsQQQ
>>527
まだわからない

531 :名無しさんの野望:03/11/08 23:12 ID:vsl9GO7n
遊廓は追加されますたか?

532 :名無しさんの野望:03/11/08 23:16 ID:jllhNiWy
本筋とは関係ないんだけど大社に五重の塔が立ってるのって
おかしくね?

533 :名無しさんの野望:03/11/08 23:21 ID:Ha/euGNo
>>532
江戸時代まで、神社と寺って言うのは融合してたらしいぞよ。
http://www.komisen.net/syukyo.htm

534 :名無しさんの野望:03/11/08 23:23 ID:met3rJqL
まぁ、神仏分離は有名な話だわな。

535 :名無しさんの野望:03/11/08 23:34 ID:jllhNiWy
そこら辺は知識として走ってるけどやっぱり違和感が…。
光栄がそこら辺知っててやったのか考証ミスなのかがちょっと気になる

536 :名無しさんの野望:03/11/08 23:50 ID:Zeljq5yi
城守備COM鉄砲強すぎ・・・・・
今回は町並み荒らしても、討ってでてこないから城攻めがかなり困難。

物資インチキしてるから、鉄砲も山ほど持ってるし。
まだまだ改善の余地有りだと思う。

そういや、COMが負けそうになると、臨時徴兵するのな。

537 :名無しさんの野望:03/11/09 00:15 ID:h7ZNPODf
このパッチで更なるクソ化したように感じる・・・

538 :名無しさんの野望:03/11/09 00:23 ID:GpOsNdYK
まだ物資インチキが激しいのか・・・

539 :名無しさんの野望:03/11/09 00:27 ID:Sp3OGOmm
他に難度調整できないんだろ。

540 :名無しさんの野望:03/11/09 00:30 ID:hr9Oj4W1
>>537
おれもちょっと思った。
融通が利かないだけのゲームになった気もする。
忍者が減ったのはうれしいが、それ以外は微妙。


541 :名無しさんの野望:03/11/09 00:41 ID:6hDdwUia
パッチは続けてどんどんリリースすべきだと思う。
環境による不具合修正は言うまでもないけど
AIの思考もそのつど修正して、練り上げていけば良い。

漏れは普段洋ゲーばっかりやってて
日本のPCゲームは信長だけしかやってない状態なんだけど
洋ゲーはパッチも頻繁に出るし
AIが賢くなってゲームそのものが劇的に改善されることも珍しくない。

工営にそれを期待するのは無理かな。
PK商売やってるメーカーだしな。

542 :名無しさんの野望:03/11/09 00:54 ID:c3ITrcuJ
確かにパッチを当てると、同じ条件でも引き抜きがむずかしくなった(セーブデータで確認)。
もっとも、明智光秀 は相変わらずみたいだが。

大砲は国崩しにして一ヶ月間、複数部隊で打ちっぱなしにしても、
砦一つ、櫓一棟すら陥落しない(統率80以上)。
牽制以外に、まるで役に立たないな。

野戦では、敵方の砦の射程外ギリギリに鉄砲隊で接近し、
少しずつ砦周囲の敵を削り、壊滅に追いこんでいくしかなさそう。

調略していた武将を戦場で寝返らせる方法が一番簡単だな。

誰かが言ってたけど、
砦、櫓に鉄砲千丁で籠もられたらキツイね。

543 :名無しさんの野望:03/11/09 01:23 ID:PEeZQfBZ
パッチひとつで盛り上がるほどkoeiが好き

544 :名無しさんの野望:03/11/09 01:37 ID:RzNJsAlU
事前に調略で何とかするわけですか

545 :名無しさんの野望:03/11/09 01:46 ID:c0JelJEq
漏れもパッチ後駄目駄目…アメコンに戻ろう…くそ、面白いのに…

546 :名無しさんの野望:03/11/09 01:55 ID:FmnocmRt
>>541
てか、ゲームメーカーとしてはこういう事は発売前に済ませておくもんじゃないのか?

KOEI だから許されてるのか…

547 :名無しさんの野望:03/11/09 01:57 ID:4E1fCynt
とりあえず、劇的に変わりすぎw
難易度が2から7くらいに上昇。

548 :418:03/11/09 02:07 ID:Ts2ayTsg
>>418のバグ,パッチ当てたら直った。


549 :名無しさんの野望:03/11/09 02:16 ID:PEeZQfBZ
チッアャチャカチャチャチャチャ
チッアャチャカチャチャチャチャ
チャ チャ チャ
チャ チャ チャ
チャーン チャーン チャァーンーー
ウガァチュク ウガァチュク ウガチュク ユガチュク
デンデンデデデーンデレレーン

おもろないが、忘れらぬが、サウンドか

550 :名無しさんの野望:03/11/09 02:52 ID:Tbno6Pva
武力高かろうが知略高かろうがあっさり混乱して蜂の巣あぼーん

551 :名無しさんの野望:03/11/09 02:53 ID:bU/WybgJ
うーん。今からインストールするんだが、バッチ当てるか当てないか迷うなぁ。
 
 それか・・・お蔵入りかな。

552 :名無しさんの野望:03/11/09 02:55 ID:mi5Q1CK6
パッチ当てたら面白くなったーyp

553 :名無しさんの野望:03/11/09 03:04 ID:bU/WybgJ
バッチ・・・・どうだろ。・・・

554 :名無しさんの野望:03/11/09 03:43 ID:g9FkAsZ9
鉄砲混乱ぐらい収拾すれば良い事でしょ
俺は破壊持ちの槍には鉄壁だけど鉄砲隊には全部収拾つけてる
2―3部隊収拾がいれば普通は混乱気にならないはず
元就とか相手の場合は4―5部隊必要かもしれんがw

555 :名無しさんの野望:03/11/09 03:51 ID:iWm/w2nc
姫、たくさん出るようになった?

婚姻コマンド見たことねえよ

556 :名無しさんの野望:03/11/09 03:52 ID:eQZ2phIr
>>554
だからバランスの問題でしょ。
全員が収拾持たせればいいというは
混乱がなければいいというのと一緒だよ。

557 :名無しさんの野望:03/11/09 03:57 ID:gWy6eOYE
そんなこと言ったら特技自体がいらんじゃん

558 :名無しさんの野望:03/11/09 04:01 ID:Tbno6Pva
混乱の根拠がわからん

559 :名無しさんの野望:03/11/09 04:02 ID:hr9Oj4W1
>>546
そんなことはない。つか、考え方古すぎだよ。
フロッピーディスク1枚でゲームが出せる時代じゃないんだぜ?
どこの洋ゲーメーカーだって、パッチを出さないところはないぞ?
バグが一つもないゲームなんてあり得ない時代なんだから、
パッチを出さないほうがむしろおかしい。
パッチでゲームバランスが変わるのも当たり前。
珍しくもなんともない。

560 :名無しさんの野望:03/11/09 04:03 ID:g9FkAsZ9
>>556
全然一緒じゃないだろ
家宝が一個しかつけれない以上は混乱に対する対処か
戦闘力上げるために鉄壁や統率+つけるかの選択で
マスクデータで混乱が強い元就や信玄相手の場合は
それ専用の対処として収拾を多くするんだから
普通のゲーム性じゃん

561 :名無しさんの野望:03/11/09 04:09 ID:5oj2pbrG
統率や智謀高かったら鼓舞・収拾とか再び発動できる速度
変わったっけ?

562 :名無しさんの野望:03/11/09 04:22 ID:g9W73Yub
誰かこのスレに収拾使って

563 :名無しさんの野望:03/11/09 04:39 ID:42HJ/o0h
漏れは蒼天録の野戦の曲が好きなんで、天下創世の野戦でも
ファイル入れ替えて、蒼天録の方を流してる。
同じ作曲家なだけあって、雰囲気もマッチして良い感じ。

564 :名無しさんの野望:03/11/09 04:50 ID:5oj2pbrG
とりあえず内政の曲は聞き飽きるので要差し替えだおね・・・
大大名の片方の曲は気にいってるんだが・・・


565 :名無しさんの野望:03/11/09 04:56 ID:g9W73Yub
イベントの音楽のでだしが北酒場バラードバージョンて感じに聞こえてしまって困る

566 :名無しさんの野望:03/11/09 04:59 ID:UEGG9vL6
>>559
おいおい、ネトゲじゃないんだから当たり前はないだろ
それにネトゲだって正式に稼働させるときは形できてるぞ。
まぁパッチ出すことでよりよくなるなら賛成だけど、
肥はあきらかに手ぇ抜きすぎだろ、1日2日のテストプレイで
解るボロ直してないんだから。なにより対応遅すぎ約2月たってるぞ!
高い金だしてんだから当然だと思いますが。

ついでですがFDD時代だってプログラミングは大変ですよ

567 :名無しさんの野望:03/11/09 05:45 ID:42HJ/o0h
>566
秀同

ネトゲと違って、店頭で「商品」として高額で販売してるんだから、
「製品」として、些細なバグでも発生しないように販売前に対処しておくのは当たり前。
中には「ネット」に繋げない人だっているだろ。
もしそんな環境下で、致命的なバグがあったらどーすんだ。SO3みたいに終了するぞ
ろくにテストプレイして無いだろうし>肥

568 :名無しさんの野望:03/11/09 08:35 ID:H4aNAKBY
テストチームが開発チームと同等の力がないといいたい事いえないよね。

開発チームが経営チームと同等の力がないと、発売スケジュールがきついときに
文句言えないよね。

そういう風に考えていくと、今コーエーが何を一番大事に経営してるかがわかる。

569 :名無しさんの野望:03/11/09 09:23 ID:c3ITrcuJ
ターンを待っている間、
CPU担当大名は相変わらずズルしまくり〜。

そんなに一季節で何カ国も盗ったり、滅ぼしたりできないって言うの!
でもプレイヤーに攻め込んだら、あっさり負けるんだよね。CPUは。

570 :名無しさんの野望:03/11/09 10:15 ID:JfXaF32C
エンディングはひとつだけ?

571 :名無しさんの野望:03/11/09 10:46 ID:v1Z4EUSR
詩と書いて、「うた」と読む姫が生まれた。
隆慶ファンの漏れは島左近に嫁がせることにした。

あとで姫のデータを見て、気付いた。
島詩と書いて、「しまうた」・・・。
わざとじゃない! わざとじゃないんだぁっ!!

572 :名無しさんの野望:03/11/09 10:56 ID:j59ldotG
>>571

  |  |- 20
  |  |
  |  |- 10
  |  |
  |  |-  0
  |  |
  |  |- -10  ∧_∧
  |┃|       (゚ ω゚  )
  |┃|       (    )
  (●)     | | |
    ̄     (_(__)

573 :名無しさんの野望:03/11/09 11:22 ID:RByJuQU1
パッチ入れて、今までぬるいと行っていた、
戦闘勝てなくなったやつがわめいてるだけと思われ。

ただ、混乱はパッチ入れる前から多すぎと思ってた。
それからAI賢くなった分、群臣強すぎ。

敵が強い分、内政やる必要がでてきたと思う。

パッチ入れてやり直し中なので、決戦とかは、
まだ分かりません。

イスパニアイベントは、やばそうだ。

574 :名無しさんの野望:03/11/09 11:50 ID:zbmI4EjN
>>573
1・2度天下統一してるヤシなら負けることは無い。
ただ、COMのインチキ物資は何とかして欲しかったよ・・・

575 :名無しさんの野望:03/11/09 11:51 ID:LqS8+5fN
まあまあ、皆のモノ
ttp://www.miyatasan.com/~yagifau/fujinamiism.html
ここでも覗いてマターリいきましょーや

ちなみに「藤波」っていやぁ、「藤波辰巳」のことよん

576 :名無しさんの野望:03/11/09 12:12 ID:+FWBEVKN
パッチ後、砦の兵士回復関係はどうですか?
兵士の回復は有っても良いけど、
瞬時に回復がつまらなくしていると思う。
徐々に回復していけば、防御側圧倒的有利は多少無くなる。
難しくなったみたいだけど、防御側有利を少し変えないと。

何で兵士の最大数が2000なのか疑問。
城攻めに1万対1万で攻める方勝てるわけ無いよ。
天下人になって30万人動員できるのに、
1合戦に2万位しか連れて行けないなんて。

577 :名無しさんの野望:03/11/09 12:16 ID:kTuw4eQy
お前らの反応が大きい限りはパッチ当ててやるよ。
だってPS2で発売したらパッチ当てられないから、その前にバランスとらないとな。

そんな感じでしょ。

578 :名無しさんの野望:03/11/09 12:28 ID:uxEPHvYx
どうもパッチ適用後は回復系が変わってますね
城攻め→兵&士気消耗→本陣→兵はある程度回復しても士気は戻らない場合あり

579 :名無しさんの野望:03/11/09 13:01 ID:Mz8nE8WJ
>>570
商業で世界にうってでるとかいうやつだけ。
信長にマルチエンドを求めるな

580 :名無しさんの野望:03/11/09 13:23 ID:d3c7UoD8
>>571
朝倉南、島詩(しまうた)、他になんかある?

581 :名無しさんの野望:03/11/09 13:30 ID:bU/WybgJ
ストロングホールドみたく、自分で城の縄張りさせてくれ。
 せめて本拠の城くらい。内政値で勝手に育つんじゃなくてさ。

582 :名無しさんの野望:03/11/09 13:44 ID:Mz8nE8WJ
>>581
御意

城門が堅い=堅固な城っていうのは もう止めて
縄張りによる堅固さ に移行して欲しいな。

今作で断崖絶壁とか表現されていたけど それだけだもんな。



583 :名無しさんの野望:03/11/09 13:44 ID:uH8TYHzq
>>568
なるほど

そうすると、
KOEIの経営方針は売れりゃいいとにかく売れ、どんどん作って売れ、
売れたらあとは適当でいいからとにかく早く作って売れってことだな〜

584 :名無しさんの野望:03/11/09 13:49 ID:Mz8nE8WJ
以前は三国志と信長が一年交代くらいのスパンだった。
それが今じゃ・・・早すぎるよね。
日本のメーカーって、品質クオリティがよいことが世界誇れることなのに
PCソフトメーカーはメーカーと付けるに値しない。
ソフトハウスで充分。

585 :名無しさんの野望:03/11/09 13:56 ID:h7ZNPODf
信長と三国志の連発とPUK商法は
「作れば売れる」から当然なんだろうけど
「作らなかったらやっていけない」って状態になってそうで不安だよ

586 :名無しさんの野望:03/11/09 14:05 ID:Mz8nE8WJ
PUKって、買うほどの付加価値があると思っていないから俺買わないけど。
売れるんだねぇ。

587 :名無しさんの野望:03/11/09 14:14 ID:PEeZQfBZ
テンショウキの合戦+天下創世のグラで次作を!!

588 :名無しさんの野望:03/11/09 14:24 ID:6hDdwUia
光栄、PCゲーム一本槍じゃないしな。
パッチなんて出してる暇あったら、PKかPS2の方がボロイ商売だ。

PS2と違って、後からデータ改変できるのがPCゲームの強みなのに
それをやらない殿様商売(゚д゚)ウマー

589 :名無しさんの野望:03/11/09 14:29 ID:AGrlqahj
>>588
やってるじゃない。パワーアップキットとか有料ダウンロードサービスとか。

590 :581 :03/11/09 14:30 ID:bU/WybgJ
>>582 おお同士よ。西洋の城にはない日本の城の縄張りの巧みさを
   ゲームで楽しんでみたいのは、私だけでなかったね。

591 :名無しさんの野望:03/11/09 14:30 ID:RByJuQU1
PK買うな。
おまえらが買うからPK商法が成り立ってるんだろが。


592 :名無しさんの野望:03/11/09 14:32 ID:hr9Oj4W1
>>566
へ??
ネットゲーじゃなくてもパッチなんて当たり前だよ。
いったい何年前の常識で話してるんだ?w

593 :582:03/11/09 15:05 ID:SyHmt0X9
>>590
例えば今作の小田原城。
あの城は町ごと城壁を作っていたから篭城しても自給自足ができるってのが有名だけど。
はじめそれを期待していたんだよね。実際はただ広いだけだった。
稲葉山城も堅城なはずだけど、MAPじゃかなりしょぼいし(w
興はそがれるよな。


594 :名無しさんの野望:03/11/09 15:06 ID:FmnocmRt
問題はパッチを出す出さないでなく
出してくるパッチのレベルでは?


595 :名無しさんの野望:03/11/09 15:10 ID:SyHmt0X9
初期出荷段階で補完すべき内容をパッチするから批判される

596 :名無しさんの野望:03/11/09 15:19 ID:h0CFp+C1
肥と半珍タイガース、どっちの経営が糞でつか?

597 :名無しさんの野望:03/11/09 15:21 ID:sf3rhVQS
>初期出荷段階で補完すべき内容
忍者活動の頻度、COM大名の領地拡大ペースに関しては確かにそう思う。
それらは発売当初から調整された上での、合戦AI、大筒の効果等の修正パッチ
なら、好みに応じて選択できたのに。

2つのパッチに分けて欲しかったな。

598 :名無しさんの野望:03/11/09 15:28 ID:eOfGpDtu
どの区画にどの町を作るかぐらい、金無しで決めさせてくれよ。
と思ってるのは俺だけ?
開発完了までに時間がかかるから、全然国が富まない。

歴史好きなだけじゃSLGは出来ないのかな・・・。

599 :名無しさんの野望:03/11/09 15:33 ID:h7ZNPODf
パッチで分けるよりオプションで新しい難易度として選択できるようにすればいいのにね
天候とか鉄砲混乱率とか大砲とか細かく設定できる仕様にしてもいいと思う
CPのインチキ度設定(上級・初級)なんかよりよっぽどSLGらしくそれでいて長く楽しめる要素になるのに・・・

600 :597:03/11/09 15:34 ID:sf3rhVQS
>>599
それ手軽でいいね!いちいちアンストの手間要らないし

601 :名無しさんの野望:03/11/09 15:42 ID:SyHmt0X9
>>599
そもそも、長く楽しんでもらおうという考えがない<肥には

602 :名無しさんの野望:03/11/09 16:19 ID:hoONHiae
新規作成武将(女)が姫にならんぞ。
パッチか?

603 :名無しさんの野望:03/11/09 16:19 ID:5Xc2kTK3
>>598
これ欲しいかも
おバカなんで最初に適地に区画整理をしておいて
投資効果の試算ができればうれしい

604 :名無しさんの野望:03/11/09 16:30 ID:bU/WybgJ
でバッチは、やはり当てた方がよかったか?
 バッチ当てた方がよかった人は、ご意見言ってつかあさい。
逆の方もまたよろしく。

605 :名無しさんの野望:03/11/09 17:17 ID:QDcXDZO7
合戦のバランスはいいんでない。

606 :名無しさんの野望:03/11/09 17:34 ID:Tbno6Pva
たしかに今のシステムだと
無計画な開発にしかならないね
作れる町並み限られてるしさ

607 :名無しさんの野望:03/11/09 17:41 ID:IZtKHgPD
>>602
あ、マジだ。新武将の苗字で大名になるのが無理になったな(;´Д`)

608 :名無しさんの野望:03/11/09 18:09 ID:6hDdwUia
鉄砲持って城に籠もられると、打つ手無しになるんですが・・・・・
矢倉すら落とせない。
鉄壁持った統率80の武将でも、一発撃たれるだけで200とか平気で死ぬし。
混乱アボンももれなく付いてくる。

609 :名無しさんの野望:03/11/09 18:12 ID:Sp3OGOmm
>>604
わざとか本気か分からんが、一応。

○バッチ [batch]
一定期間(もしくは一定量)データを集め、まとめて一括処理を行なう処理方式。

○パッチ [patch]
一旦完成したプログラムの一部を修正すること。

610 :名無しさんの野望:03/11/09 18:29 ID:BhXC5Wt8
>>581
御館様、おはようございます。



611 :名無しさんの野望:03/11/09 18:31 ID:i4sof7jt
>604は素だろ

ただのわからん厨、、それかしったかぶり厨であろう、、、

612 :名無しさんの野望:03/11/09 18:47 ID:Ts2ayTsg
信長様御乱心 & 瀕死の図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068371119.jpg

613 :名無しさんの野望:03/11/09 18:49 ID:/6zuWpW5
  小 面 か  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
  わ が よ  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   面 何
  っ .許 う  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  相 と
  ぱ さ. な  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i じ 珍
  ま れ   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く ゃ  妙
  で る   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,!!  な
  じ の   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ゃ は   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  ぞ    「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「 止 笑 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
ハ ワ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.     ハ       )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /

614 :名無しさんの野望:03/11/09 20:21 ID:TaRfjKqR
「うぃちぃとったりぃいいいいいいい!!」と
「おみくぅあたのぉぶぅたぁいがぁくうあぃめつしま(ry」

がキモイ

615 :名無しさんの野望:03/11/09 20:36 ID:J8nYUunM
町並みって種類ごとに個数の制限とかあるのかな?
なんかまだ開発できるはずだし、お金もあるのに鍛冶村建てられない。(´・ω・`)
ぜーんぶ鍛冶村にしよー、とか思ってたのに残念。

あ、あと足利将軍でやったら家宝いっぱい持ってて(・∀・)イイ
2個くらい残して、その他は全部売って開発に回してます。
1個1萬円くらいで売れる。教養(・∀・)イラネ

616 :名無しさんの野望:03/11/09 20:36 ID:TaRfjKqR
姫が可愛かったので嫁に出すもんか!と手元に
置いておいたら

気がついたら47歳になってますた。ご、ごめんよぉ つД`) 
今からでも幸せになれるのかな・・・。

617 :名無しさんの野望:03/11/09 20:39 ID:TaRfjKqR
>>615
俺もそれ思った。たくさん作ったら
開発が途中で止まって投資出来ない。
覇者→天下人になったらもう少しだけ投資が出来たが・・・。

618 :名無しさんの野望:03/11/09 20:58 ID:T8rhU6Fy
初プレイを長尾家でマターリやってたら、
北条家を筆頭に武田家とか近辺武将丸ごと反長尾家で固まった…
その領地、合わせて21。長尾家の領地8しかねーよ(;ノД`)

ifイベントってこんなのだったのね…

619 :名無しさんの野望:03/11/09 21:48 ID:RC0+uLrf
パッチが当たったっていうんで買ってきますた。

合戦つらいね〜。
なかなか櫓が落とせないから戦法を繰り出せない(´・ω・`)

620 :618:03/11/09 22:11 ID:T8rhU6Fy
周りが丸ごと敵になってびびったけど、
いざ戦ってみると相手側の同盟国が固まって一国になっただけで、
援軍がこなくなったぶん実質楽になってた(´∀` )

621 :名無しさんの野望:03/11/09 22:20 ID:yLLjEWf6
敵部隊、壊滅!!
その他もろもろの台詞聞いての感想

・・・馬超だ(´¬`)

622 :名無しさんの野望:03/11/09 22:46 ID:uH8TYHzq
KOEIのソフトは買わない。
みんなも不買運動してみ、
KOEIが考え方変えてくれるか、
ユーザーが育てたくなる戦国シムソフトメーカーが出てくるから。

623 :名無しさんの野望:03/11/09 22:55 ID:bfVJ5d3N
大丈夫、おれはnyだ

624 :名無しさんの野望:03/11/09 23:00 ID:5oj2pbrG
nyとは何ですか?
ニューヨーク?

625 :名無しさんの野望:03/11/09 23:41 ID:Jyq62g5j
>>613
右っかわの方のAA大好きです。「キター」バージョンまたいつか
やって下さい。

626 :名無しさんの野望:03/11/10 00:00 ID:qqc2yGDA
>>624
正解

627 :名無しさんの野望:03/11/10 00:55 ID:WbmiFhuq
>>617
それって「状態:開発不可」って奴?
別に領地増やさなくても,暫く経てば開発可能になったYO!

628 :名無しさんの野望:03/11/10 01:22 ID:WiijvrKK
>>627
16に満たない内に投資完了になったってことでは?

629 :名無しさんの野望:03/11/10 02:05 ID:yGXRY8Ed
町に投資できなくなったのは、
開発出来る領国を持つ大名家との、同盟の類が切れたのでは?
または、攻め盗られた領国が、その種類の町を開発できる所だった?とか。

当然、開発できる国を領地に加える、あるいは同盟等を結べば、
再び投資できるようになるはず。
(それでも海がないと貿易町はつくれませんが)


パッチは、大砲の威力を戻して欲しいなぁ。

簡単に城攻めが成功する件は、
本丸の耐久度を上げれば対策できるし、
CPUも大砲を使えば良いのだし。


630 :名無しさんの野望:03/11/10 02:08 ID:67i/RjHr
大筒の威力は落としたままでいいから、射数を戻して欲しい・・・・・
まぁ、雨が少なくなったから全体的な射数は増えてるんだろうけどさ・・・・・

631 :615:03/11/10 02:25 ID:ph+4jmag
俺が言いたかったのは
「開発できてた町並みが急に作れなくなった」ということだけです。
のんびり内政だけしてて、鍛冶村作れるようになったみたいだから
2個ほど作ってみたら3個目が作れなくてショボン。(´・ω・`)
>>617
それも経験あります。2個目の鍛冶村がなぜか施設2でずーっと止まったまま。
開発不可とか出る。牧場でも同じことがありました。
なんか商業値とか農業値が関係ありそうな気がしませんか?>投資や増設
商業や農業が一緒に増えてくれる鍛冶村とか牧場(その他も)だけの
町並みってのはできないようになってるのかなと思いました。

あ、あと小ネタ。委任してる領地で有能な息子武将とかが元服して
そいつを領主にしよかなーとか思うときありますよね。そういうときに、
いちいち委任解除して次の時節に任命ってめんどくさいので
「移動→武将」の画面でも城主変更できるのですよ!(・∀・)イイ
決戦の前に統率高い武将を城主に任命するときとかも便利。

632 :名無しさんの野望:03/11/10 02:27 ID:67i/RjHr
>>631 を見る限り、>>629 が正解だと思う。

633 :名無しさんの野望:03/11/10 02:56 ID:KGvaMale
すみません。
始めたんですけど、戦で勝てないんです。
敵の城に攻め込んでも、相手の援軍いっぱい来るし、兵力はほぼ同数です。
織田で始めて斉藤家攻めてるんですけど。。
戦闘のコツとかあったら教えて下さい。

634 :名無しさんの野望:03/11/10 03:02 ID:eZSjXZBI
1560年のシナリオで鈴木重意で始めると、1561年新春に
鈴木重秀が元服するのだが、紀州筒を持っていないため騎鉄に出来ない。
1570年のシナリオで始めると紀州筒持ってるから騎鉄に出来る。
これは仕様なんですか?

635 :名無しさんの野望:03/11/10 03:06 ID:wu6VQgz+
>>634
登場した時から家宝を持ってる武将って居ないと思うから

仕様じゃないの?
シナリオ開始時、重意に紀州筒持たせといたら良いのにね

636 :名無しさんの野望:03/11/10 03:10 ID:iDWlFxi9
うん。なんかおかしいかな?

637 :名無しさんの野望:03/11/10 03:21 ID:FJh0ozZ+
>>633
敵国状況が分からん。シナリオくらい書かないと・・・。
織田は鉄砲溜めないと勢力拡大は難しい。
北の斉藤家は強国。東の松平&今川も強国。
西へ進むか、鉄砲を溜めておびき寄せて打破しろ。

638 :617:03/11/10 03:23 ID:FJh0ozZ+
>>629
投資するのさえ同盟が必要なのか?
同盟切れる前にたくさん作っちまった。
漏れと光栄、アフォか?

639 :名無しさんの野望:03/11/10 03:45 ID:6VfPBxAd
パッチ後、シナリオ2の織田はまだいい。
松平がきつい・・・

なんだYO あのインチキ物資・・・パッチ前より強化されてやがるのか・・・
群雄になるまでのスタートダッシュ失敗するとかなりつらいなコレ。

640 :名無しさんの野望:03/11/10 03:50 ID:+h8u8B3G
>587
それいいね。面白そう。
だが今までのノリからすると、激しくバランス糞になりそう。
大軍動員できるとバランス難しいからな。

641 :634:03/11/10 04:10 ID:eZSjXZBI
>>635
騎鉄の兵科が家宝に依存してる以上、仕様と考えた方がよさそうですね。
素朴な疑問に答えてくれてthxでした。

642 :名無しさんの野望:03/11/10 08:31 ID:y7cqkTi1
>>633
パッチ後?
だったら騎馬隊主体の編成で4人くらいで弱そうな武将を守る砦を攻める
そうするとこっちの手薄になった砦を単騎で攻めてくるからそいつを追って袋叩き
これを数回やればこっちはほぼ無傷

643 :名無しさんの野望:03/11/10 08:32 ID:y7cqkTi1
で、敵に大きな被害を与えられる

644 :名無しさんの野望:03/11/10 10:01 ID:txSw16Zn
>>642
城攻めのことを言ってるんでない?

それはそうと騎鉄が使える条件って何?

645 :名無しさんの野望:03/11/10 10:50 ID:67i/RjHr
>>644
「騎馬鉄砲を使用できる条件」という意味であれば、火縄銃・管打銃・短筒などの家宝を所持すること。
(家として所有するのではなく兵科を使用したい武将に持たせる事)

「騎馬鉄砲が合戦で使い物になる場面」という意味であれば、
雨鉄砲の補助として兵力の少ない方面へ高速で移動して支援する。殲滅戦の際に打ち漏らした敵部隊を追いかけて掃討する。等
(´-`).。oO(でも雨鉄砲あれば騎鉄イラネ)

646 :名無しさんの野望:03/11/10 10:58 ID:txSw16Zn
>>645
ありがd
使えないんだ…
楽しみにしてたのに_| ̄|○

647 :名無しさんの野望:03/11/10 11:59 ID:C7daKBbG
>>646
一部の武将の騎鉄は雨鉄砲なんか目じゃないぐらい強いから元気出せ

648 :名無しさんの野望:03/11/10 12:42 ID:z5B286qZ
みんなー!もっとマターリ汁!!

649 :名無しさんの野望:03/11/10 12:50 ID:wu6VQgz+
とりあえず技能が一人家宝合わせて4つまでしか持てないのと

やることが無い(余った武将)をなんとかしてほすぃ・・・・

三国志\みたいに一つの作業を複数武将に割り振れたら良いのだが

650 :名無しさんの野望:03/11/10 13:08 ID:ZiXTVDgS
ひたすらカチカチクリックさせられるのはイヤン。
あんなんになるぐらいなら、今の方がマシだ。

651 :名無しさんの野望:03/11/10 15:18 ID:hjPewtkK
昨日、天下創世買ったんですけど、武将の移動が何故か行えません、何ででしょう?
物資はできるのに・・・説明書見ても、ヘルプみても?です。

652 :名無しさんの野望:03/11/10 15:40 ID:6AuZOrqb
「物資」の左側にボタン出ない?

653 :名無しさんの野望:03/11/10 15:41 ID:6AuZOrqb
兵士ならできませんよ。

654 :名無しさんの野望:03/11/10 15:45 ID:6AuZOrqb
最後に「決定」ボタンは押した?

655 :名無しさんの野望:03/11/10 15:49 ID:hjPewtkK
>>652サンクス
もちろん、物資の横に武将のコマンドはあります。

症状はこんな感じです
移動クリック→武将クリック→移動を行う二国クリック→移動する武将
をクリック→決定をクリック→信長が出てきて移動は完了すた!という・・・

でも、実際には全然移動してないんですよ。これじゃ、尾張一国で1700年を迎えてしまう。

私は別に、シュミレーションのビギナーではないんですけど・・・
サポートに電話してもあり得ないで一蹴されました。ぱソとの不具合?
なんてあり得ますか?

656 :名無しさんの野望:03/11/10 15:54 ID:yn9PWLuT
>>644
三角矢印ボタン押した?

657 :名無しさんの野望:03/11/10 15:57 ID:K9St6/oR
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658 :名無しさんの野望:03/11/10 16:00 ID:hjPewtkK
>>656
△  △こんな感じの奴ですよね?あれもクリックするんですか?

659 :名無しさんの野望:03/11/10 16:03 ID:67i/RjHr
左右の武将一覧の間にある

<|

|>

を押すことで一覧に表示されている武将が移動します。
移動を確認してから決定してください。

660 :名無しさんの野望:03/11/10 16:09 ID:hjPewtkK
>>656,659
今、チャレンジしてきました。出来ました!!親切な皆さんマジでサンクス!!
それでは、引き続きプレイしてきます。昨日購入したばかりなので、このスレ
参考にしながら楽しんでプレイしてきます。ありがと〜

661 :名無しさんの野望:03/11/10 16:10 ID:VSLbq2fq
しかしユーザーサポートの質が悪いな(笑)

662 :名無しさんの野望:03/11/10 16:21 ID:CPQmOSgJ
パッチ後から騎馬鉄砲使えるようになってる。









気持ちね

663 :名無しさんの野望:03/11/10 16:26 ID:6AuZOrqb
>>660
よかったねー(^^)

しかし、「あり得ない」って、、
ネットに繋げられないユーザーはそこでTHE ENDかよ
今回のパッチ自体まだ知らないだろうし・・・

664 :名無しさんの野望:03/11/10 16:45 ID:cX3BvCj4
混乱が多すぎだよー
敵から混乱かけられたわけでも、攻撃されたわけでもないのに
櫓を落とした瞬間に混乱してあぼーんした

665 :名無しさんの野望:03/11/10 16:54 ID:gHLif+Ep
戦闘は難しくなったというより、ウザさが増しただけだな

666 :名無しさんの野望:03/11/10 17:08 ID:UydZMGrm
武田信玄・・・倒せん _| ̄|○

667 :名無しさんの野望:03/11/10 17:50 ID:KGvaMale
ぶっちゃけ、VERUPした方がいいの?
どうもココとか見てると不具合解消させたというよりゲームの質が変わった
みたいなパッチなんで躊躇してます。
1.0で歯ごたえありすぎて手こずってますw
敵から攻められまくるし、、、
パッチ当てると戦闘で敵が賢くなるという事で、今までの方法で勝てなくなるのが
怖くて当ててません。
どうなんでしょう?

668 :名無しさんの野望:03/11/10 18:04 ID:KLmMqEsB
1.0で手こずってるなら絶対ムリだろう
ま、1回やってみて。漏れは1.0は楽勝だったけど胃が痛くなったよ。

669 :名無しさんの野望:03/11/10 18:13 ID:WxfiAncF
とりあえず、パッチを当ててみてイヤならインストし直せば。

670 :名無しさんの野望:03/11/10 18:21 ID:xiFYG7Jn
森とか川辺とか大通りがあるとかで平地が少ないと
建物がMax 16個建たないときがあります(よね?)。
あと、大名の規模によって、1領地内の開発数が
決まっています。大大名までは10、それ以上は20。

そういうことではなく?

俺も週末始めたばかりなので、間違っていたらごめん。

671 :名無しさんの野望:03/11/10 18:22 ID:qx5wkQSD
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。

672 :名無しさんの野望:03/11/10 18:46 ID:O7rYHzP/
>>651の今後を予想する

「兵士の移動が出来ないんです!サポートセンターも有り得ないって!」

「カーソルが消えたりするんです!説明書はネットで落として読みました!」

「大変です!敵が同盟して攻めて来ました!Warezだからでしょうか?」

673 :名無しさんの野望:03/11/10 18:56 ID:O7rYHzP/
目に見えるパッチの効果
・忍者連発が減った
・戦闘で敵(足の速い騎馬隊)が自陣の空いている陣へ攻めてくる。
・敵の凄まじい勢力拡大が多少緩和された
・雨の減少(でも数は降る)

変わってない所
・敵が連続で毎回攻めてくる(敵は兵士数無限)
・内政の詐欺度は変わっていない(壊滅させてもすぐ回復)
・略奪・破壊好き(どんどん攻められて施設破壊される)
・ユーザーだけやたら狙われる
・自城の兵士数の回復が遅すぎる

結論としてパッチは一度クリア出来てから入れたほうが良い。
1.0は初心者向け。
1.1は既に1度クリア出来た人向け。

674 :名無しさんの野望:03/11/10 19:11 ID:O7rYHzP/
パッチ入れてシナリオ4真田でスタート

1ターン目、滝川家を攻略
2ターン目、織田家の城を一つ奪う
3ターン目、同上
4ターン目、同上
5ターン目、同上

群雄になったが、内政値が低いので手をつけ始める。
ここで上杉、北条、徳川と隣接する。
同盟を組もうとするがどこからも拒否。友好〜親密になってるのに。
そして毎ターンどこかが攻めてくるようになった。
上杉が強すぎる。徳川と北条は同盟してて必ず毎回援軍が来る。
敵も勲功値が増えて身分が上がるのか、率いる兵が増えてきた。
こちらは武将と兵士が足りない。

シナリオ4真田、激しくお勧め。

675 :名無しさんの野望:03/11/10 19:55 ID:anNAPbqC
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。


676 :名無しさんの野望:03/11/10 19:58 ID:anNAPbqC
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。


677 :名無しさんの野望:03/11/10 20:05 ID:leY+9OtY
>>673
COMインチキはあるけど
> (敵は兵士数無限)
これは勘違いでしょ?
城4つ持ちの大名だけど
相手が攻めてくる:野戦でほぼ壊滅させる
 →その相手を攻める:野戦撃破・攻城戦も勝ち
ってパターンだったんだけど、そのうちの2城は兵士が全然いない状態になってたから

プレイヤーは出陣させる城が集中してかもしれないけど
COMは分散させて出陣させてくるから
ある程度の壊滅では連続攻撃が可能なんじゃないの?

678 :名無しさんの野望:03/11/10 20:46 ID:fD2XqI2x
>673
変わってない所に、内政を委任した領地がほとんど開発されないを入れておいてくれ。
光栄よ。これもかなり重要なところだろ・・・・。
直ってるて期待していたのに_| ̄|○


679 :名無しさんの野望:03/11/10 20:54 ID:nWEQ4Fmq
引抜きはいいけど登用もしにくくなったような

680 :名無しさんの野望:03/11/10 20:59 ID:67i/RjHr
ところで、倒さずに潰走させるとその分の兵士数は減るんですか?
撤退後、城で再結成してたりする?

681 :名無しさんの野望:03/11/10 21:33 ID:Q8c6/Xnl
>674
もれもパッチ後のシナリオ4、上級、真田でやってる。
上杉以外と同盟しまくって、群雄にまでなったが、
北条が同盟切れた瞬間に攻めてきた。かなり手ごわい。
城攻めが難しい。相手以上の兵数がないと困難。
でも、5カ国支配して武将が9人しかいない。内応も成功しない。
行き詰った予感。

682 :名無しさんの野望:03/11/10 22:18 ID:OM3taDEg
あれだな
野戦で勝って城攻めにいくときには
そのままの兵士数で行くんじゃなくて
追加の援軍を出せるようにして欲しい。
あるいは近くの城から兵士を補充できるようにするとか

683 :名無しさんの野望:03/11/10 22:25 ID:OM3taDEg
質問す


騎馬鉄砲が使えるのって鈴木重秀のほかに
誰がいるんすか?

684 :名無しさんの野望:03/11/10 23:06 ID:GReQgTZj
パッチ当ててから姫にするつもりの登録キャラが姫武将になってしまう、、、

685 :名無しさんの野望:03/11/10 23:13 ID:GReQgTZj
変わってない所
・敵が連続で毎回攻めてくる(敵は兵士数無限)
・内政の詐欺度は変わっていない(壊滅させてもすぐ回復)


今までもパッチ後もこんな事無いけど
ちゃんと馬鹿しかいない城は回復遅いし武家屋敷潰せば兵は増えないよ

686 :名無しさんの野望:03/11/10 23:21 ID:OM3taDEg
>>684
直さなくてもいいところを直してしまったのがつらいな

687 :名無しさんの野望:03/11/10 23:31 ID:yIO1azzo
公家ENDはへこむな

特に真田とかだと

688 :名無しさんの野望:03/11/10 23:32 ID:WJqRVoMF
パッチ当てた後も上級でもそんなに苦労してない

1) ゲーム開始
2) 速攻内政しまくり(攻め込まれないように早めに武家屋敷に投資する)
3) どっか隣接する国を攻めて大大名になる
4) 鍛冶屋を作る・鉄砲を買って、とにかく鉄砲を増やす
5) 鉄砲たまったら攻め込む
6) 攻城では一番前に鉄砲を集めて真っ向から撃ち合い
  槍・騎馬は後ろで待機

注意するのは周囲の大名との友好・同盟は常に気を遣う
すぐ隣の大名とその1つ先の遠目の大名まで友好か必要なら同盟を組んでおく
複数の強い敵と険悪になると辛いから、これは最優先で解決しておく

これでいつも勝つけどな
武将はそこそこ強いやつがいる大名(真田とか)だけど

689 :名無しさんの野望:03/11/10 23:36 ID:txSw16Zn
>>687
公家EDってどんなの?

690 :名無しさんの野望:03/11/10 23:42 ID:ivwgSmjE
桶狭間 信長 初級 Ifあり 新武将なしでPlay
徳川は放置、斉藤も放置 ひたすら西へ勢力を伸ばす
鈴木まで攻略できたあたりで義輝様に拝謁を願い出る
貢物受け取ってくれず、同盟もしてくれない。
その後すぐに三好による義輝様弑逆 信長の義昭保護。
放置していた徳川へ三好の坊主イベント(一方的に強者が弱者へ共闘申し込み)
徳川取り潰し、斉藤引き抜きまくり。
斉藤潰したところで三好攻略開始。
まずは信貴山の城下を完全に焼き討ちお宝いただき 時節を待つ
時節攻め入ってみると 兵数そのまま、再建開始の街が2つ(他は焼け野原)
天守閣もそのまま・・・

691 :名無しさんの野望:03/11/10 23:43 ID:KGvaMale
戦闘のコツとかありますか?
信長の野望初めてやったんだけど、正直難易度高すぎ。
良かったら教えて下さい。
当方ver1.0のままですw

692 :名無しさんの野望:03/11/10 23:51 ID:OM3taDEg
>>691
序盤はとにかく弓を撃ちまくれ
中盤はとにかく鉄砲を撃ちまくれ
終盤はとにかく鉄砲を撃ちまくれ

693 :名無しさんの野望:03/11/10 23:53 ID:3pTCLcOF
こんなクソ長いゲームで全てのEDを見るなんて無理やってられない。

694 :名無しさんの野望:03/11/10 23:55 ID:O7rYHzP/
>>685
()内はほっとけ!
しつこいな。嫌な香具師だ。

どちらにしろ回復力が速いんだよ。

695 :名無しさんの野望:03/11/10 23:56 ID:ivwgSmjE
>>693 長くはない。 信長シリーズ最短で終わる、ぬるゲー。
ただし、何度もやり直そうと思える楽しさはない。

696 :名無しさんの野望:03/11/10 23:57 ID:Hxc8LKXK
>>691-692
ver1.0なら
終盤はとにかく大砲を撃ちまくれ
でもいいんじゃない?

697 :名無しさんの野望:03/11/10 23:57 ID:GReQgTZj
なんか俺腫れ物に触れたみたいだ

698 :名無しさんの野望:03/11/11 00:21 ID:DKjuP68U
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

699 :名無しさんの野望:03/11/11 00:41 ID:VRKVkOoW
マジで武将引き抜きできなすぎなんだけど?
これじゃいくらなんでもゲームとして楽しくない気が……。
なんかコツとかありますか?

700 :名無しさんの野望:03/11/11 00:54 ID:whTNfiNP
信長の野望・・・初回作以来。今はどうなっていますか。
 初回作を小さい時やって、感動したので、今も同じ感激で楽しめますか。
超久しぶりなので、きっと同じようにやれば楽しめますよね。
 同じタイトルですし。つい息子にせがまれて買ったのでやってみます。

701 :名無しさんの野望:03/11/11 00:55 ID:td9B1ypa
足利義輝でプレイ中、イベントが発生して反義輝同盟が組まれましたが、
その時のセリフには笑えましたw

「足利義輝などという、どこの馬の骨とも知れぬ輩」

って、由緒正しき将軍家に向かって、この言い草は・・・。
何かセリフのバリエーションが欲しかったな。
「将軍家など神輿をやっておればよいのだ」とか。

702 :名無しさんの野望:03/11/11 00:58 ID:4NKqJsRj
>>700 初回作以来だと、あまりに違いすぎてカルチャーショックを受けるかも

703 :名無しさんの野望:03/11/11 00:59 ID:rqGhm3lv
古河公方家でも汎用公家EDだし。
もとを正せば足利家←源氏(天皇家と源を同じにするから源氏)←天皇家

704 :名無しさんの野望:03/11/11 01:21 ID:Lbs9ugrS
平氏も天皇家からですよ。
例:桓武平氏


705 :名無しさんの野望:03/11/11 01:21 ID:3ELBykhj
天皇家は万世一系ですよ?

706 :名無しさんの野望:03/11/11 01:22 ID:Lbs9ugrS
まぁ出自云々はいったらキリが無いが。

707 :名無しさんの野望:03/11/11 02:12 ID:8o639baa
>>699
同じ大名家、出自、親族等であたればアホほど釣れるよ

708 :名無しさんの野望:03/11/11 02:15 ID:N+gWGMdk
そして大抵釣るのに使った無能武将は有無を言わさず斬首されるのだが・・・

709 :名無しさんの野望:03/11/11 03:22 ID:HwQ4Hm5i
俺の織田軍一万数千の兵士が千五百の鈴木に虐殺された

710 :名無しさんの野望:03/11/11 04:26 ID:78YUq6fR
敵に鉄砲が千丁あれば、よほど上手く立ち回らないと、
味方はズタボロにされるね〜。

ましてやそれが鈴木なら、
斉射でガンガン減らされるし、ピヨるし。

野戦なら、まだなんとかなる。
槍隊だと、何隊いても間合いを詰めるまでにやられてしまうが、
騎馬隊が複数あればなんとかこづき回せる。

一隊ならやはりやられてしまうが…。

711 :名無しさんの野望:03/11/11 04:38 ID:zFyPDiwC
鈴木は簡単に攻略できたな。狙ってないけど梅雨時に攻め込んでたし、
兵数確認すらしなかったけど 倍の兵力で攻め込めてた。
あそこは力つける前にいっきに攻めちゃえばOKかな

712 :名無しさんの野望:03/11/11 05:30 ID:mpIq8uDj
>>700
信長の野望をせがむ息子は神

第六天魔王の生まれ変わりじゃねーのか・・・。

713 :名無しさんの野望:03/11/11 06:06 ID:mEl0Z+0L
>>707
新しいパッチ以降は同じ大名家どころか、親族、兄弟、親子ですら
引き抜き難くなっています(上級)。毛利で毛利一族引き抜こうとしたら
まったく、駄目でした。パッチ前は、アホみたいに引き抜けてパッチ後は
まったく引き抜けないと恐ろしい変わりようですw


714 :名無しさんの野望:03/11/11 06:55 ID:NN2AQnLt
調略使っても駄目なん?
すまんやってない・・・

715 :名無しさんの野望:03/11/11 07:12 ID:QGBPoZVW
”引抜”に関しても、多少はシビアになったみたい。

たとえば、パッチ適応前
城主(史実) が 家臣(史実) の引き抜き成功!

パッチ適応後(同一セーブデータ)
城主(史実) が 家臣(史実) の引き抜きに失敗 ×

と言うのがあった。

ちなみに家臣は史実での下剋上あり。
(派閥や人物の好悪はパッチの発表前から言われていたことだが…)

結局、相性の良さそうな武将を捜し、
この家臣の引き抜きには成功したんだけど。


  

716 :名無しさんの野望:03/11/11 07:13 ID:mpIq8uDj
パッチ導入後、
櫓と館の耐久度が変わったような気がする。
固くなった。敵の鉄砲保有率も上がった気がする。
それから移動&城主任命時にも
「ワシをさしおいて・・・」と文句を言うようになったなぁ。

717 :名無しさんの野望:03/11/11 07:49 ID:WaKfSiRy
追加の1581年の新シナリオで始めると
速攻で武田家臣の木曾が城3つ取って独立しやがる
残った武田の城は飛び地が2つ
いったいどうしろと

718 :名無しさんの野望:03/11/11 08:12 ID:MVi8C498
>>701
ふむ…

719 :名無しさんの野望:03/11/11 08:53 ID:OP4gzDLM
>>716
砦も中の人がいるとエライ堅くなったように思う。
1.1パッチ以後、自軍の砦を空にしてると狙われるから適当な守備部隊いれておくとウッカリ遠くの砦に騎馬隊が
殺到しても、自軍の本隊が応援に行くまで持ちこたえられて良い感じ。

720 :名無しさんの野望:03/11/11 09:32 ID:zFyPDiwC
>>717 そんなもんだろ。

721 :名無しさんの野望:03/11/11 10:08 ID:UcDuFFan
>>716
> それから移動&城主任命時にも
> 「ワシをさしおいて・・・」と文句を言うようになったなぁ。

パッチ前でも不満は言うよ

722 :名無しさんの野望:03/11/11 10:28 ID:ryAIGSeg
>721
任命時はそうだけど、移動時には言わなかったよ。

723 :名無しさんの野望:03/11/11 11:27 ID:csTO/2e4
パッチ後は決戦ないと全国制覇いつになるのやら・・・

724 :名無しさんの野望:03/11/11 11:52 ID:EqitCA5T
>>722
パッチ前でも移動時に不満はあったよ。

725 :名無しさんの野望:03/11/11 12:27 ID:AdODWH8a
スゲーいい所で隣国に決戦挑まれた
城数が俺の三倍ぐらいある隣国にかなう訳ないだろ
ただでさえ上級でパッチ後で戦闘が難しいのによ
やっと長年(8年ぐらい)の宿敵の武田を
味方と敵の同盟国も入り乱れた長時間の戦闘の末に
倒してやっと覇者になった直後に
関東と東北の大半を統治している北条にいきなり決戦を挑まれるし
何回ロードしてやり直しても変わらないし
勝つしかないと思って決戦を始めてみると
敵軍がこちらの倍はいるし
おまけに自作した最強の武将もいる、
加えてそいつが混乱のスキルを持ってる
仕方がないから武将と物資を一箇所に集めて決戦した
当然負けだったけど城は1つもとられなかったが
周りの小国の奴らと真田が空いてる城をハイエナのように奪われた
挫折しました


726 :名無しさんの野望:03/11/11 12:28 ID:AdODWH8a
が→に

727 :名無しさんの野望:03/11/11 12:44 ID:jBXZ5Fio
>>725
>おまけに自作した最強の武将もいる、
>加えてそいつが混乱のスキルを持ってる
>仕方がないから

禿げワラw

728 :名無しさんの野望:03/11/11 12:45 ID:dQi4kMMJ
自作の最強武将とか作ってる→ヌルポ

729 :名無しさんの野望:03/11/11 13:02 ID:N+gWGMdk
新武将作成の際、標準で元服する歳を設定出来たら良いのにな〜

ツールいちいち起動するのめんどっちぃっす・・・

730 :名無しさんの野望:03/11/11 13:25 ID:xw9sFXnH
すげぇよパッチ!
城攻め面倒くさかったから
全部隊委任でやっといたら
23もあった施設のほとんどを破壊!
それでも敵は城からでてこねぇ!
兵はほぼ同数なんだから
ちったぁ出てきて戦えよ!
しかしこんなにボロボロにしちまったら
この国もーいらねぇー。
戦い終わってみたら
なんか家宝やたら増えてて
うれしかったけど。


731 :名無しさんの野望:03/11/11 13:29 ID:zFyPDiwC
委任プレイは盗賊プレイだよなぁ
城下焼き討ちし、潰せるところなくなったら城には見向きもせずに撤退かますもんなぁ


732 :【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】:03/11/11 14:37 ID:z1jYeWDU
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733 :(  ゚∀゚ ):03/11/11 16:37 ID:S/BAsW7c
>>728
がっ(AA略

734 :名無しさんの野望:03/11/11 17:05 ID:m89vlGVQ
俺の実家秋田の安東家で開始。
最強武将「秋田 豊」を中心にのんびり東北を平定。
いきなり上杉家に決戦を申し込まれ、辛勝。
ほとんどの国が従属。
唯一敵対関係だった武田家と島津家を脅迫してエンディング。



735 :名無しさんの野望:03/11/11 17:06 ID:CsFPi+jj
('A`)

736 :名無しさんの野望:03/11/11 17:08 ID:f9d59sUg
('A`)

737 :名無しさんの野望:03/11/11 17:15 ID:4OYQ+J76
>>722
パッチ前でも、移動の時も言いますよ。
むしろ何度もいわれたし(´・ω・`)ショボーン。


738 :名無しさんの野望:03/11/11 17:25 ID:m89vlGVQ
('A`)

739 :名無しさんの野望:03/11/11 18:55 ID:ysG2AB9s
どこかに各BGMの使用場面が記してあったスレなかったっけ?
天下のフォルダ内にある全33曲分。

740 :名無しさんの野望:03/11/11 19:58 ID:VxSx7IUt
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。


741 :名無しさんの野望:03/11/11 20:09 ID:DyGFN6n2
  ∧_∧  \\
  (#・∀・)   | | 最強武将でメリハリが出るんだよ!
 と    )    | |
   Y /ノ    人 ガッ
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ <ヌルポ
 (_フ彡        /



742 :名無しさんの野望:03/11/11 20:11 ID:2wAbTP1o
パッチあてるとCOMの戦は賢くなったらしいけど
総大将の動きは変わったのかな?
総大将部隊壊滅は戦終了条件に含まれてるのに
1つの部隊として扱うから他がほぼ無傷なのに戦終わっちゃうってこと結構あるもんね

総大将だけ壊滅させて勝つともうちょっと大事に扱ってよっていつも思う

743 :名無しさんの野望:03/11/11 21:02 ID:okeri3wY
エンディングって
征夷大将軍と公家の他にもあるの?
発生条件は???

744 :名無しさんの野望:03/11/11 21:03 ID:jvF1hHGQ
>>742
その点は全然変わってないと思う。

745 :名無しさんの野望:03/11/11 21:06 ID:f9d59sUg
>総大将だけ壊滅させて勝つともうちょっと大事に扱ってよっていつも思う

水滸伝の1にも負ける思考ルーチンじゃん。

746 :名無しさんの野望:03/11/11 21:41 ID:+3hroMR4
だめぽ

747 :名無しさんの野望:03/11/11 21:52 ID:+3hroMR4
>>730
その手があったか!

748 :名無しさんの野望:03/11/11 22:14 ID:2wAbTP1o
>>744
そーなんだ

漏れは戦ヘタレだけど、混乱などどーにもならない状態であぽーんした経験から
他とは多少別に扱うのに、COMは普通だもんね

>>745
それでも上杉謙信みたくすごい強いキャラなら別に問題ないんだよね
決戦で負けた上杉は武田に攻め続けられて漏れが援軍出してるんだけど
町並みは破壊されて、城落はもうすぐなのにまだまだ耐えてるしね

749 :名無しさんの野望:03/11/11 22:21 ID:f9d59sUg
武田の十三段魚鱗とか、そういう野戦がしてみたいと
群雄伝の頃から思ってたけど、出来ないもんかねえ。
正直天下創世のこういう野戦って、ちがうんだよね。
あと、マップに


凸   凸

        凸

とか布陣して戦略したいと思うんだけど、そろそろ
CPUやHDD容量的に実現可能な気がするんだけど、
コーエーがやらないんだったらどっかやってくれないかなあ?

750 :名無しさんの野望:03/11/11 22:23 ID:N+gWGMdk
>>749
覇王伝?

751 :名無しさんの野望:03/11/11 22:27 ID:f9d59sUg
>750
いやースケール的にもう少し大きくてさ。
たとえば、凸同士が接触したらズームインして戦闘始まるとかさ。
たとえば武田魚鱗に上杉が鶴翼で挑んで、崩れそうな右翼に後詰め宛てるとかさ。
そういうスケールでやりたいと思いつつ。

752 :名無しさんの野望:03/11/11 22:29 ID:dQi4kMMJ
>>743
長尾(上杉)で初プレイ完了。
出家したりしてますた。

753 :名無しさんの野望:03/11/11 22:29 ID:8DxT85gx
光栄はリアルタイム方面に進んでるので無理だと思われ

754 :名無しさんの野望:03/11/11 22:36 ID:p3pjQ2cv
戦闘が長いのと俺のマシンじゃ少し重たい・・・

覇王伝が懐かしい。

755 :名無しさんの野望:03/11/11 22:38 ID:f9d59sUg
>753
そーなんだよねえ。
リアルタイムってさ、よほどCOMのAIが賢くないと、
遊んでる人満足させる事出来ないと思うんだけどねぇ。

「あーバカ何やってんだよ」
みたいなのが続くと、萎えていくからね気分が。
あと、正直プレイヤーのスタンスがよくわかんないんだよね。
いざ合戦始まっちゃったら伝令使って各武将に指令出すくらいしかできないのが
戦国時代の戦いなんだけどさ、クリック一発であれこれさせたり出来るのって、
立場的には神様かな?
とかさ(笑)
まー、次は人柱レポート見てから購入検討する事になると思うけど。
信長だから買いっていうのはもう俺的になくなっちゃった感じです。

756 :(  ゚∀゚ ):03/11/11 22:45 ID:CcoZd8Cc
なんていうか、
軍隊ユニットっていつも横列隊形だね。行軍も戦闘も。
移動や臨戦のときに縦列にしたり斜め隊列に出来ればいいのに・・・
といつも思う。
>>749
元朝秘史の戦闘はそんな感じだったような・・・
凸同士が接触したら凸の中の部隊同士の戦闘が起こる感じ。
陣形はなかったし、敵の凸に味方凸2つで同時攻撃っていうのは
出来なかったけど。

757 :700:03/11/11 22:46 ID:whTNfiNP
>>702 712
やってみた。え・・・こんなに変わったのか。今浦島の気分ですわ。
ほとんど日頃ゲームしなくなってたからなぁ。



758 :名無しさんの野望:03/11/11 22:47 ID:cWf7FIsI
せっかく城を最高レベルにまでしたのに敵は遥か遠くで攻め込まれることがない。
なんとか自分の居城で戦闘したいんだけどいい方法ない?

>>749
ちょっと違うけど、戦闘重視なら洋ゲーの武田信玄が面白いよ。超マイナーだけど。

759 :名無しさんの野望:03/11/11 22:55 ID:jvF1hHGQ
決戦で負ける
敵領に隣接する城に本拠を移して内政に励む
で、気が済んだらリセット。

760 :名無しさんの野望:03/11/11 23:02 ID:zFyPDiwC
攻城側全委任プレイだと、総大将は陣に引篭もり、他全武将が城下焼き討ち。
壊せる街がなくなると総大将だけ陣に引篭もったまま 他全武将が勝手に撤退。

761 :名無しさんの野望:03/11/11 23:11 ID:T18krp3j
AIがめちゃくちゃ賢いゲームってあるかね?ないような気がするなー。

762 :名無しさんの野望:03/11/11 23:14 ID:U17uYGM2
COMの挙動はAoEエンジン使えば多少はマシに・・・・・・

763 :名無しさんの野望:03/11/11 23:20 ID:nwj005FX
なんかもう、光栄のシミュレーションはもう期待しねぇ…。
戦国無双はちょっと期待。いや、結構期待してるかも。

764 :名無しさんの野望:03/11/11 23:27 ID:MujXQ7vA
>>761
チェスの世界チャンピオン倒したアレは?

765 :名無しさんの野望:03/11/11 23:44 ID:dQi4kMMJ
馬鹿AIもヤだけど、
そんなAIじゃ勝ち目無い罠(´・ω・`)

766 :名無しさんの野望:03/11/11 23:45 ID:8DxT85gx
チェスなんかの取れる行動が極端に少ないのはAIも作りやすいんだろう
実際将棋ではまだ人間の方が強いし

767 :名無しさんの野望:03/11/12 00:00 ID:U019UBfd
内政やってると「是非それがしにやらせて」って
上申してくるヤツがたまにいるけど、そいつにやらせるとなにか良いことあるの?
能率が上がったりするんだろうか。なんか政治力とかヘボイのにやる気だけ満々の
ちょび髭とかがしつこく言い寄ってきて激しくマンドクサイ。
俺は光秀が上申するの待ってるんだよっ!お前じゃないの!
って毎回画面に向かって言ってるんだけど効果ないみたい。(´・ω・`)

768 :名無しさんの野望:03/11/12 00:08 ID:rA/VZ9KE
>>767
任せたら忠誠あがると思われ

769 :通りがかり:03/11/12 00:10 ID:lr4F7Onr
将棋は『倒した兵』を再利用できるってところに
奥深さがありAIが到達できないところだそうな。

思うに光栄はAIの賢さのノウハウをきちんと継承しているのだろうか?
賢さにユーザーがサプライズするほど進化しないのは
この点が弱いのではないか?と思えたりするな。


蛇足だが、チェスチャンピオンを倒したAIはIBMのディープブルー。
ご参考
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309263534/qid=1068563237/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/249-1769019-4011564
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839900264/ref=pd_sims_dp__2/249-1769019-4011564

770 :名無しさんの野望:03/11/12 00:21 ID:9qI+p9Ie
>>751
なんとなくわかるなー
誰をあてるかで勝敗わかれたりなんかして面白そう

771 :名無しさんの野望:03/11/12 00:25 ID:XuKqKgvf
将棋のAIのが難しいに決まってるだろ。
将棋の奥深さを知らんのか。

772 :名無しさんの野望:03/11/12 00:28 ID:rA/VZ9KE
それいったら碁の方が奥が深い

実際AI作るのもチェス、将棋、碁のなかで

碁がぶっちぎりで難しいとされている

773 :名無しさんの野望:03/11/12 00:29 ID:XuKqKgvf
こんな得体の知れない人間の作ったゲームに
1万も払うことに危機感持ったほうがいいぞ。
ほんとCOMは毎度ながらアホすぎる。わざと弱く作ってると思えるくらいだ。

774 :通りがかり:03/11/12 00:31 ID:lr4F7Onr
数字じゃない部分で楽しみたいって傾向が強いですよね。
私もそうですが。
門や天守閣の堅固さではなく、縄張りを張る・攻略する楽しみ
野戦では寡兵をもって大軍を叩く。より陣形戦術の要素を強くする。
指示伝令命令に特化するのが本当は理想なんだろうけど
こういう方向を目指すなら結局はAIだものね。
AIがしょぼい今の光栄じゃ、こういったものは夢のまた夢だね。

775 :名無しさんの野望:03/11/12 00:32 ID:U019UBfd
>>768
そ、それだけなのか。_| ̄|○
くそーちょび髭忠誠だけは100なんだよなー、左遷(とば)すかな。

あっ、あとみんな治水でちょっとだけ民忠誠あがるの知ってた?(・∀・)
民忠94とかでムズムズしてるときは迷わず治水だぜっ。

776 :名無しさんの野望:03/11/12 00:34 ID:U019UBfd
平手政秀が自刃するイベントは何度見ても泣ける。 。・゚・(ノД`)・゚・。

777 :名無しさんの野望:03/11/12 00:37 ID:5nlLdPX2
シナリオ2の大友つえぇ、、

778 :名無しさんの野望:03/11/12 00:47 ID:EYkMLSUP
>>772
で、信長はどのあたり?

779 :通りがかり:03/11/12 00:50 ID:lr4F7Onr
>>778
間違いなく将棋に届いていない。
良く言って将棋の下位レベル。
最低でも将棋の中上位レベルにして欲しいもの。

780 :名無しさんの野望:03/11/12 00:51 ID:9qI+p9Ie
>>775
君ってよく無邪気って言われないか?

781 :名無しさんの野望:03/11/12 00:53 ID:rA/VZ9KE
いちいち聞くな
碁>>>>将棋>チェス>>>>>>>>>>>天下創世AI

782 :名無しさんの野望:03/11/12 00:54 ID:rV26WiTC
AIってなんに略称?

783 :名無しさんの野望:03/11/12 00:56 ID:C81o3ATr
アーティフィシャルインテリジェンスかな
綴りはかけないけど

784 :名無しさんの野望:03/11/12 00:59 ID:rV26WiTC
artificial intelligenceです。

785 :通りがかり:03/11/12 00:59 ID:lr4F7Onr
artificial intelligence.
人工の    知能

このくらい自分で調べようぜ。


将棋とチェスが
将棋>チェス

はちょっと近すぎじゃないかい

786 :名無しさんの野望:03/11/12 01:03 ID:rV26WiTC
artificial inseminationかも。

787 :名無しさんの野望:03/11/12 01:08 ID:5nlLdPX2
学習機能がないとAIて言わないんじゃなかった?

788 :名無しさんの野望:03/11/12 01:09 ID:Jj77F6HH
碁>>>>将棋>>>チェス>>>>>オセロ>>>>>天下創世AI

789 :名無しさんの野望:03/11/12 01:13 ID:rV26WiTC
ちょっと調べちゃったぞ〜

人工知能は、ダートマス会議によってジョン・マッカーシーらによって定義・命名されました。人工知能には様々な解釈が含まれますが、大別して以下の2つに分かれると考えられます。

【 広い意味での人工知能(AI) 】
"コンピュータシステム等に知的な活動をさせることを総称して人工知能 = AI”

【 狭い意味での人工知能(AI) 】
”知識や推論等を用いて行う処理”

790 :名無しさんの野望:03/11/12 01:16 ID:9qI+p9Ie
みんなバカだな
AIってのはドラクエのことだよ

791 :名無しさんの野望:03/11/12 01:16 ID:Jj77F6HH
まぁ、AIというよりは思考ルーチンのが正しいわな。

792 :名無しさんの野望:03/11/12 01:18 ID:U019UBfd
>>780
えっ!なにをいきなり・・・。「無邪気だね。」とは言われないけど
「ひとの話を聞け」って友達からよく言われます。(・∀・)
あとあれ、ALT+TAB押せばウィンドウ切り替えられるから
2ch見ながら信長もできるよっ!いま俺がそうしてるように。

793 :名無しさんの野望:03/11/12 01:21 ID:Jj77F6HH
>>792
>>4

794 :名無しさんの野望:03/11/12 01:24 ID:9qI+p9Ie
>>792
君は頭は良くはなさそうだがきっといい奴なのだろう

795 :名無しさんの野望:03/11/12 01:45 ID:U019UBfd
誉められチャター━━━━(*ノノ)━━━━ !!!!!

今回金鉱とかって無いのかな?
特定の地域で「町並み:金鉱」を選べるとかさ。無いか。
じゃあ戦闘の画面で岩山みたいのを(敵の町並みを壊す様に)壊して
ボコン、ボコン、ボコン・・・キラリーン !!金鉱キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ \\\\
ってのはどうだろう。5日間で金銭5000くらい必要とか。

796 :名無しさんの野望:03/11/12 01:55 ID:rVJk3e0r
明日も学校でしょ
早く寝なさい

797 :名無しさんの野望:03/11/12 01:59 ID:EYkMLSUP
>>788
オセロより下かよ!
コーエーって素人の集まりか?

798 :名無しさんの野望:03/11/12 02:01 ID:kYLM8ZIQ
スパコンと比べてどうするよ

799 :名無しさんの野望:03/11/12 02:14 ID:a0dO6ldb
PKまで様子見かな・・・

800 :名無しさんの野望:03/11/12 02:33 ID:WpONklWF
今だ!800ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

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   人    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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    ̄       |  ズザーーーーーッ
            |

   |
   |
   |
  ∧|∧
 ( / ⌒ヽ     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   |      |
  ∪ / ノ       .|
  ノ ノ ノ        |
 .(_/_/      |

801 :名無しさんの野望:03/11/12 02:34 ID:WpONklWF
死んだついでに801もゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       》
     Λ《Λ  ズザーーーーーッ
    ( / ⌒ヽ
    ノノ   ノ     (´´;;;    (´
    (ノ  /ノ  ≡≡≡≡   (´´
    ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
   (ノノ     (´⌒(´⌒;;

802 :名無しさんの野望:03/11/12 02:55 ID:U019UBfd
>>796
       ゴォォォォォ
                 ( `Д)   ウワーーーーン!
     ≡≡≡≡≡≡ □( ヽ┬`
               ◎─>┘◎

803 :名無しさんの野望:03/11/12 04:32 ID:fPAIRSM/
ただ、あんまり突き詰めすぎてアドバンスト大戦略4のレベルまで
到達したらいやぽ(´・ω・`)。あれは、敷居が高杉。


804 :名無しさんの野望:03/11/12 04:38 ID:XuKqKgvf
アップデート出てるんだね。ナイス!
あと出来れば城に帰ったとき、回復量減らしてほしい。これは変わらん
かったな。
PKで改善か選択できるようにして

805 :名無しさんの野望 :03/11/12 04:42 ID:VgDzjZU4
大名との相性が悪いと登用できなさすぎ^^;
在野武将ぐらい相性今までどおりでいいと思うが。
残ってるとうざくてしょうがない。

806 :名無しさんの野望:03/11/12 04:42 ID:7sdg2q5+
歴史ifイラネ

807 :名無しさんの野望:03/11/12 05:57 ID:McOLcQRq
ん?AI IIJIMAの略だろ。<<AI

808 :名無しさんの野望:03/11/12 06:42 ID:w+KHWPpI
>807
馬鹿すぎるじゃん

809 :名無しさんの野望:03/11/12 08:35 ID:CphiCccU
>>808
ナイスツッコミ!

810 :名無しさんの野望:03/11/12 09:13 ID:McOLcQRq
伊達家に城下を全て壊され、兵が3千人居るのに兵糧が400しかない。
今度は南部家が攻めてきた。絶望的だ。



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811 :名無しさんの野望:03/11/12 09:16 ID:kkCaLlEg
計略ショボイ

812 :名無しさんの野望:03/11/12 09:20 ID:Jj77F6HH
関係ないけど、 >>810 は仮に棒が出てきても回転させられないから、数段階前の時点で絶望的だよな。

813 :名無しさんの野望:03/11/12 09:31 ID:McOLcQRq
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814 :名無しさんの野望:03/11/12 10:34 ID:rVJk3e0r
上杉との野戦に勝てねー
本拠城とか決めてんじゃねーよゴルァ

815 :名無しさんの野望:03/11/12 11:48 ID:Z3dpsrMM
野戦で勝てないのなら、敵が同兵力時の攻城戦はコテンパンだぞ。
謙信の突撃参、正面から当たると1000位減る&軍神、雪降ってたりすると即潰。

816 :名無しさんの野望:03/11/12 12:06 ID:5nlLdPX2
シナリオ2ではじめたらいつの間にか上杉いない
あの辺一帯神保が支配してた

817 :名無しさんの野望:03/11/12 12:09 ID:rjv5CvQj
雪のちらつく中、突撃する謙信。
カコイイ


818 :名無しさんの野望:03/11/12 12:28 ID:367LhGkp
鉄砲1万丁集めれば余裕。
武田だろうが上杉だろうが毛利だろうが蜂の巣。
長槍隊を城門にぶつけて、わらわらと集まってきた奴等を順にボコっていけば
多くても2千ほどの長槍隊の殉教でどんな城も落ちる。
ただし1万の弓だと全く使えない。

819 :名無しさんの野望:03/11/12 12:34 ID:w+KHWPpI
大砲で天守閣ごとこの世から消しちまえ

820 :名無しさんの野望:03/11/12 13:29 ID:iRre0xxR
>>819
パッチあてたらもうムリ。

821 :名無しさんの野望:03/11/12 15:49 ID:f7Uae4dO
Xabre400使ってるんだけど動きが超遅い
動作確認済みのようだけど、どこかいじればもっと早くなるのかな

822 :名無しさんの野望:03/11/12 16:02 ID:BQqA99ha
innoのGeForceMX440でも充分早いから買い換えれ

823 :名無しさんの野望:03/11/12 16:16 ID:LxG1UXSb
4時節くらい経つと急に動きが遅くなるってーのは、やはりパワーが足りないせいですかね

824 :名無しさんの野望:03/11/12 17:01 ID:DBvr/9i5
パッチ当てたら、セーブデータと登録武将が出なくなった・・・

825 :名無しさんの野望:03/11/12 17:31 ID:okatk7Yb
パッチ後でも鉄砲さえあれば野戦だろうが攻城戦だろうが負けないね
こっちの鉄砲隊が近づくと集中的に攻撃してくるように改善して欲しいものだ

826 :名無しさんの野望:03/11/12 17:40 ID:OYsDMhCT
パッチ後試しにやってみたんだが
攻城戦 俺11000(鉄砲なし)VS敵3000(鉄砲2000) で負けた

鉄砲貯まるまで身動きとれん

827 :名無しさんの野望:03/11/12 17:47 ID:lhbaMBiu
すまん質問だけど大砲って強いってこのスレで聞いてかなりの数買って
戦で使ったんだけどホントに強いのか?
なんかボコボコニされてやられたけど
一応パッチ後です

828 :名無しさんの野望:03/11/12 17:47 ID:jMw6G+ft
シナリオ2の三好、上級、パッチあてでやってみたが余裕なのは当然か?
速攻で雑賀攻めて鉄砲軍団作れるからな。決戦してハイ、終了。
蝦夷の楢崎だっけ?それでやってみるか・・・。


829 :名無しさんの野望:03/11/12 17:52 ID:Jj77F6HH
かきざき・・・・・・

830 :名無しさんの野望:03/11/12 17:59 ID:MerKSe4i
>>828
蠣崎よりも隣に強国がいるやつの方が歯ごたえあるんじゃないか?
甲斐侵攻シナリオの秋月なんて面白そうだと思うけどどうだろうか。

831 :名無しさんの野望:03/11/12 18:04 ID:HI4C82JQ
>>828
マゾ的に楽しむなら三木・姉小路がオススメ。

832 :名無しさんの野望:03/11/12 18:57 ID:DBvr/9i5
セーブデータと登録武将を認識しなくなったのは俺だけみたいね(´・ω・`)

まだ序盤だけど、忍者が来なくて驚くほど領内が平穏だな。引き抜きがほとんど
できなくなってるのもなかなか(・∀・)イイ!前は最初に石川数正を引き抜いて、後は
お友達つながりなのか、あっという間に徳川が丸裸になったけど今回は全然そんな
ことないし。

後は決戦がどうなってるかだな・・・

833 :名無しさんの野望:03/11/12 18:58 ID:okatk7Yb
余裕でクリアできる人には信長包囲網の尼子勝久がおすすめです

834 :828:03/11/12 19:03 ID:jMw6G+ft
>>830
秋月・・・地獄だな!
これ無理じゃね?
>>831
なんとかなりそう。ってか政治あるだけ秋月よりは試行の余地あるな。
斉藤傘下で神保攻めかな。

うーむ、松永弾正好きなオラには毒殺コマンドがほしい(´・ω・`)
どうしても意識が近畿地方にいってしまうぽ。


835 :名無しさんの野望:03/11/12 19:11 ID:OF6Oe6K2
>>832
引き抜きができないのそんなに楽しい?
オレは度を超してると思うけど。

836 :名無しさんの野望:03/11/12 19:13 ID:KuOHPxPn
>>792
おまいおもろい香具師だな。
alt+tabなんて使ってないで、レジストリいじっててウィンドウモードでやればいいだろと。
しかしレジストリいじるのは間違えるとOS再インスコするという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

837 :名無しさんの野望:03/11/12 19:15 ID:KuOHPxPn
>>823
メモリかHD容量足りないんじゃない?

838 :名無しさんの野望:03/11/12 19:26 ID:jelBkOz+
>>827
このスレ全部嫁
って言うだけなのもアレなんで答えとく

パッチ当てる前は鬼のような強さで瞬く間に矢倉や門を粉砕してたけど、パッチ当てた後は殆んど意味の無い強さ。
でも防御力の無さはパッチの前後で変わらず。あと国崩との違いは無いっぽい。大砲使いたいならパッチは入れるなってこった。


839 :名無しさんの野望:03/11/12 20:20 ID:rA/VZ9KE
古き時代の一こま。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068635978.jpg

840 :名無しさんの野望:03/11/12 20:35 ID:367LhGkp
ワラタ
懐かしい

841 :名無しさんの野望:03/11/12 20:51 ID:wElk2AAY
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。



842 :名無しさんの野望:03/11/12 20:54 ID:wElk2AAY
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。



843 :名無しさんの野望:03/11/12 20:55 ID:wElk2AAY
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。


844 :名無しさんの野望:03/11/12 21:29 ID:uu0/aTSq
攻城戦勝てねーマジ勝てねー

845 :名無しさんの野望:03/11/12 21:31 ID:XuKqKgvf
>>843
女性武将が統率高くてもかっこいいので却下。

846 :名無しさんの野望:03/11/12 21:35 ID:BIHNCZ92
いやに引き抜きにくくなったなあ・・・。島津義弘で義久引き抜きでもダメだ。
あと、攻城戦で守備側が強くなったせいか、大勢力ができにくくなってる気がする。
いつもなら瞬殺の小大名が二年たっても結構残ってるし。

847 :名無しさんの野望:03/11/12 21:36 ID:AQSm5opR
>>844
全軍で本陣と城門から離れるべし。本陣目掛けて敵が出ていくよ。
それを城内に戻らないうちに殲滅させよう。(こっちも一塊りにならず分散させる等工夫も)

城門が2つあるなら、遠い方に騎馬隊を差し向けて2方面から時間差で
攻めると敵は城内で右往左往しやすい。

848 :名無しさんの野望:03/11/12 21:38 ID:AQSm5opR
↑城を挟んで本陣の反対側に移動して本陣に敵を引きつける。

849 :名無しさんの野望:03/11/12 21:45 ID:w+KHWPpI
単に今までの乱数ルーチンが一桁間違っていただけなんじゃないの?
コーエーのゲームに思考ルーチンなんてないし、
単に定数に変数と乱数かけてるだけだからね。
一連の話を聞いていてふとそう思っちゃったよ。

850 :通りがかり:03/11/12 21:53 ID:ZEVXgBki
ようするに そのあたりに手間をかけていないってことですな。

851 :名無しさんの野望:03/11/12 21:58 ID:rA/VZ9KE
>>844
俺のパッチ後の上級でのやり方。
ガソバッテ鉄砲を2000以上用意する。弓だけじゃダメポ。
 ↓
敵城の門前かつ矢倉とかから攻撃されない場所に布陣。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068641677.jpg の上
 ↓
混乱されにくい部隊の弓か鉄砲で敵城の門をこずく。
 ↓
敵それを追って出てくる。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068641677.jpg の下
 ↓
鉄砲と弓で七面鳥打ち。
 ↓
(゚д゚)ウマー

852 :名無しさんの野望:03/11/12 22:01 ID:WpONklWF
なんだ・・・雨鉄砲かよ。

853 :名無しさんの野望:03/11/12 22:16 ID:XuKqKgvf
かなり強くなったと思うけど強行状態が変わらず強すぎる。次の
アップデートでもう少し弱めてくれんかな。

854 :名無しさんの野望:03/11/12 22:18 ID:zx3Qk0nR
次?

次はPKですよ。

855 :名無しさんの野望:03/11/12 22:29 ID:rVJk3e0r
PKまだぁ?

856 :名無しさんの野望:03/11/12 22:46 ID:Ognm8QXC
>>853
暇な人やな

857 :847:03/11/12 22:49 ID:AQSm5opR
だめだ。出て来ない時もある・・・
>>844スマソ

858 :名無しさんの野望:03/11/12 22:52 ID:rA/VZ9KE
うむ、俺も試してみたけど出てこんかった。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068645069.jpg

859 :名無しさんの野望:03/11/12 23:09 ID:Jj77F6HH
出てこなかったら、とりあえず武家屋敷と足軽長屋を潰しておけばいいんじゃないか?と言ってみる。

860 :名無しさんの野望:03/11/12 23:38 ID:AQSm5opR
出てこないから武家屋敷を全部壊して、まだ15日位余ってたんで攻めてみた。

槍4部隊と騎馬隊4部隊に分けて、騎馬隊は城門の方に常駐させ
(勿論、敵鉄砲の射程圏外が良い)、
槍は城門から離れた敵のいない柵を攻撃させたら矢倉からの攻撃以外は
攻撃を受けずそのまま矢倉に攻撃を仕掛けられた。

すると城内の敵が槍隊に殺到してきたから、槍隊を矢倉から離れさせ、
騎馬隊で城門を壊す。(また城門の方に敵移動)
槍隊で矢倉を壊す。(矢倉に敵移動)
を繰り返し→矢倉を落とし→強攻状態で勝てた。

また、たまたまかも知れないが・・・

861 :名無しさんの野望:03/11/12 23:42 ID:pF/1pi4+
今川・上級でやってます。筒井・竜造寺を従えて近畿・西日本を制圧しました。
残るは北陸を中心に東海諸国にのしかかる武田と電撃的に関東・東北を制服
した北条が居座っていますが、この両国とは三国同盟を組んだまま維持しています。

太政大臣ももらったし、もう敵はいないし、さりとて強国の武田・北条と同盟を破って
まで事を構えるのもどうかと思うんですけど、しかしそれでは内政以外にゲームが
進みません。1700年までまったり不戦で過ごすか、同盟破棄して戦乱の世を送るか、
どうしよう・・・。


862 :860:03/11/12 23:46 ID:AQSm5opR
1560年開始のシナリオで1561年新春、武田で長野家の箕輪城を攻めたもの
で、敵に鉄砲が無かったから勝てたかも・・・

敵が鉄砲を持ってて、城門近くの騎馬隊がその射程圏外にあったら、速攻
柵の方へ殺到してたかもね・・・

ま、複数部隊に分けての時間差攻撃は結構有効だと思うけど

863 :名無しさんの野望:03/11/12 23:57 ID:qbuv9uOL
シナリオ2・織田・初級・ifイベントあり
織田大大名なのになぜ鍛治町が作れないのでしょうか?
斉藤さえ倒せない。戦闘COMが異常に強いです。
烈風伝のころには、もう向かうところ敵なしであったのに・・・

鍛治町が出来ないのは地形的なものではないと思います。→ちなみに清洲です。
もう織田に鉄砲なしではどうにもならない状況です・・・

864 :名無しさんの野望:03/11/12 23:58 ID:okx+fPBL
マニュアル読もうね

865 :名無しさんの野望:03/11/13 00:03 ID:7AihfDZv
すいません。ワレなんで説明書は持ってないです。

866 :名無しさんの野望:03/11/13 00:07 ID:+ZiCTfDg
正規版買おうね

867 :名無しさんの野望:03/11/13 00:12 ID:x6hZjsRT
>>863
竹中、稲葉、前田は引き抜き易い。氏家、安藤は難しいか、、
できるだけ引き抜いて、攻略が無理そうなら先に北畠とその従属大名から攻めて
勲功を貯め、統率兵数を増やしてからにする等
鍛冶村については>>629の二節目を。

868 :名無しさんの野望:03/11/13 00:13 ID:t1G0ae9p
>>865
裏2chじゃなきゃそれ系の質問には答えられないよ。
裏の入り方はこっち↓
書き込みの名前の欄に「host2ch:off&rusian&rasan」と入れ書き込み。
これでログインできる。

869 :名無しさんの野望:03/11/13 00:15 ID:ZAadg17s
>>867
ありがとうございました。

870 :名無しさんの野望:03/11/13 00:24 ID:/v4DcWUr
>>868ははずしたな・・・。

871 :865:03/11/13 00:29 ID:b+Yv5jOk
そもそも865は俺だしな。
否定しないとこ&>864にレスしないとこを見ると、マジでワレなんだな…。
逝ってよし。
おまいら優しいですね。

872 :名無しさんの野望:03/11/13 01:23 ID:dO17I41z
シナリオ1織田でやって3年目なのに、未だ覇者は大友だけ。パッチ前だと既に4、5人は
覇者がいてもいいところだった気がする。相変わらず合戦は多い気がするけど、弱小大名も
生き残ってるし、割とバランスが良くなったんじゃない?

873 :名無しさんの野望:03/11/13 01:33 ID:t1G0ae9p
今二回目のプレイで七年目(パッチ済み)。
すでに10大名しか残ってない。
NPCはも少し史実くらいの速度で勢力広げるのがよくないかな?

あ、それだとプレイヤーの勢力が飛びぬけるか・・・
天下創世の前にやった烈風伝や風雲録ではそんなに気にならなかったけどなー

874 :名無しさんの野望:03/11/13 01:42 ID:Tg7WcDWM
シリーズ通して小大名ではじめて10年くらいかけて大勢力
になるのが好きなんで、パッチ当てた後も楽しめてます

875 :名無しさんの野望:03/11/13 01:51 ID:lf4ZhxyK
敵の部隊は包囲しようとしても結構逃げられちゃうのに
味方の部隊だと、敵の一部隊と交戦しているだけで逃げられずに全滅してしまう。

876 :名無しさんの野望:03/11/13 02:16 ID:TIgmgi2S
8.島津家が何故最強なのか「無敵」、「島津義弘」、
「少数で大軍を」の文字を使い20文字以上100字以内で答えよ。

【                             
                              
                               
                             
                            】の為。


877 :名無しさんの野望:03/11/13 02:20 ID:Tg7WcDWM
>>876
鉄砲鍛冶村が作れるから

878 :名無しさんの野望:03/11/13 03:01 ID:JCsMNLM1
>>877
ワロタ

879 :名無しさんの野望:03/11/13 04:57 ID:KmuT1khU
軍神って
謙信・道雪・幸村 の他にいる?

880 :名無しさんの野望:03/11/13 05:02 ID:eLBCmMWY
>>879
オレ

881 :名無しさんの野望:03/11/13 05:45 ID:BOlQsGyA
IFモードONだと決戦で裏切り発生しやすくない?

騎鉄タッグの北条氏康と北条綱成が決戦で寝返ったのは
かなり焦ったよ・・・。家宝取り上げてから忠誠上げるの
忘れてたからなぁ。

おかげで決戦らしい決戦になった。逆転関ケ原みたいな感じ。
といっても南部が盟主だけどナー

あと、従属の今川義元 イスパニアイベントで裏切り発生。
平定後、城主として使っていたら朝廷の工作イベントで
2回目の裏切り。さすがに 斬首!シャキーン。

国崩し部隊の60門一斉発射もワラタし、このゲームは
堪能させていただきました。くりかえしプレイする気には
ならないけどね。歴代シリーズの中でもかなり上位になると
思うよ、個人的にはね。

882 :名無しさんの野望:03/11/13 06:29 ID:TIgmgi2S
>>879
個人的に島津義弘

>>881
俺が言うのも何だが鬼だな、オイ

883 :名無しさんの野望:03/11/13 06:34 ID:BOlQsGyA
って前のスレ読むと何??パッチだと〜

城主くるくる忠制度UPは変わってないの?
忠制度が「引き抜き」に多少は関与する
ようになったかい?

あと、
それだけ守備側が強いってことは調略メイン
になってるとうれしんだが・・・
血縁でも引き抜けないとなると、もうちょっと
プレイヤー側の忍者が活躍してくれんと困ると
思うけど、どう?上忍でターゲットの武将の
忠制度が毎ターン下がるとか、バカ武将でも
何度も忍者を送り込むと上忍になるとか。
簡単するぎるとイカンから調略は500円かかる
ようにするとかね
スレみると弱小の大名で勝てる気がしないよ

鉄砲がバカ強いのは賛成かも1000丁そろえる
のはかなりタイヘンなことなんだしね。
報われないとな

884 :名無しさんの野望:03/11/13 07:24 ID:t1G0ae9p
前のレスだろ

885 :名無しさんの野望:03/11/13 07:44 ID:r/u2NHYy
小大名でも雨鉄砲使いたいなぁ(=゚ω゚)

886 :名無しさんの野望:03/11/13 08:19 ID:P3mEST5Q
アップデートしたのやった。かなり強くなってるけど強行状態が相変わらず
強すぎ・・。これだとどっかの砦をごり押しで取ってしまえば楽勝になって
しまう。ちょっとバランス悪いかな。次回のアップデートかPKでは強行状態
の威力の抑えを希望。
目安としては半減くらい。お願いします。

887 :名無しさんの野望:03/11/13 08:21 ID:P3mEST5Q
個人的希望としては強行状態の威力などを自分で調整できたら
いいと思うんだよね、PKで。無理か。

888 :名無しさんの野望:03/11/13 08:38 ID:r/u2NHYy
槍〜鉄砲や大砲の威力0.5〜2,0倍とか設定できたら良いんだけどね
あと鉄壁のガード確率も神速の進軍速度などの特技も調節出来たら・・・
櫓からの攻撃力も建物の防御力なども・・・

とりあえず全部設定したいのが本音か・・・

889 :名無しさんの野望:03/11/13 08:40 ID:HKI6UX+b
松永久秀、宇喜多直家、斉藤道三、義龍、最上義光、北条高広辺りを忠制度上げずに合戦。
スリル満点。個人的に最上義光が一番寝返る

890 :名無しさんの野望:03/11/13 08:40 ID:oYymCe+m
くそげーの証

891 :名無しさんの野望:03/11/13 09:04 ID:x1FvOD3k
騎馬と鉄砲の増産ライン作れないとどうにもならんな
ザコ大名で序盤でつまづくと身動きとれん

892 :名無しさんの野望:03/11/13 10:11 ID:KMkB30O/
>>863
織田なら、初ターンから攻めれば勝てないかい?
初戦で城取れなくても、2〜3回続けて攻めれば勝てるよ。
一度攻めた相手は、相手が屈服するか、滅亡するまでひたすら攻める。
国力回復の余地を与えないように。



893 :名無しさんの野望:03/11/13 11:03 ID:tNPqmpCs
そしてイカサマで物資復活

894 :名無しさんの野望:03/11/13 12:22 ID:1UtoHVf2
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が79以下であること。
2)顔グラが鎧を着ていないこと。
3)通常版であること。

895 :名無しさんの野望:03/11/13 12:27 ID:jQxSoqzh
公式の隠しページさ
スタートアップガイドのユーザー名とパスと入れてもいけないんだけど・・・

896 :名無しさんの野望:03/11/13 12:41 ID:MxMQAldu
ユーザ名を大文字で

897 :名無しさんの野望:03/11/13 13:31 ID:6OY/jLcM
>>879
広瀬中佐

898 :名無しさんの野望:03/11/13 15:08 ID:oYymCe+m
パッチ表に出すのはいいけど、パッチ適用したexe起動すると
個人情報をこっそりコーエーサイトに送るのはやめて欲しい。
いくら割れ厨に被害被っているからと言って、
企業倫理としてやっていい事と悪い事の区別も付けられなくなったのかと思うと
ひどく悲しい。

899 :名無しさんの野望:03/11/13 15:11 ID:b+Yv5jOk
そんなことやってたんだ…。
それってマジで訴えられても仕方ない事してんじゃ。

900 :名無しさんの野望:03/11/13 15:15 ID:r/u2NHYy
>>898
そんなでまかせな事言ったら起訴されるよ?

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
        Λ_Λ . . . .: : :
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 >>898 回線切ってもし起動しなかったら・・・
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

901 :名無しさんの野望:03/11/13 15:20 ID:t1G0ae9p
なにやってるかは知らんが、
パッチ当てたあとゲームを起動すると何かデータ送ろうとしてるのは確か。
火壁で感知した。

902 :名無しさんの野望:03/11/13 15:21 ID:cFV/Chj9
>>898 中古ソフトだったらCOMのインチキ度3割増しfileが上書きされるとか?

903 :名無しさんの野望:03/11/13 15:34 ID:eO+WF1EE
別にいいじゃん
その代わり安くしろって感じ

904 :名無しさんの野望:03/11/13 15:41 ID:r/u2NHYy
インチキ度が高いゲーム
三国志[PK←音楽・顔グラ差し替えて最近またやってる

COM武将が突撃初や弐でも地形森の部隊に普通に突撃成功させてくる(上級)

確率的に5%程度なんだけども(´・ω・`)

905 :名無しさんの野望:03/11/13 15:45 ID:r/u2NHYy
あとあれだ・・・COMの夏候淵の斉射参(しかも連ド車だったり)が100%当たるのも
気のせいなんだろうか・・・

スレ違いは解るけど許してけれ
だって三国志[のスレ人っ子一人いないんだもん(´・ω・`)

906 :名無しさんの野望:03/11/13 16:01 ID:t1G0ae9p
>>905
スレ違いにならない方法を教えてあげるよ。
君も天下創世をやればいい

907 :名無しさんの野望:03/11/13 16:12 ID:r/u2NHYy
>>906
そりゃやってたけど三国志[PKのほうが楽しいような気がして(るんだろうな・・・)
今そっちやってるんげす。

PK待ち・・・(何時もの・・・そして期待は見事に裏切られたりするわけだけど)
(´・ω・`)

908 :名無しさんの野望:03/11/13 16:36 ID:r/u2NHYy
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20031113162026.jpg

∧_∧
(=゚ω゚) もう、こーいう楽しみ方しか出来ないんだよね・・・
(∩∩)

909 :名無しさんの野望:03/11/13 16:44 ID:b+Yv5jOk
はがが一人だけ浮きまくってて激ワラタ

910 :名無しさんの野望:03/11/13 16:51 ID:KmuT1khU
ワロタw

911 :名無しさんの野望:03/11/13 16:56 ID:t1G0ae9p
心の底からキモい。

912 :名無しさんの野望:03/11/13 17:00 ID:r/u2NHYy
他にも統率・知力高い武将居たはずなのになぜか芳賀サン出て来たんだよね
どー言う基準で出陣させて着てるのか

  ワケ     ワカ     ラン♪    >>911禿胴
  ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ((( つ  つ
 < < <    ) ) )     (_)    ヽ Y ノ ))
 (_(_)  (__)_)    彡(__)    (_(__)

913 :名無しさんの野望:03/11/13 17:06 ID:k3CIsm3x
最近始めたんだけど、配下にした武将で忠誠が毎ターン下がる武将がいるんだが
下がらなくなる方法ってある?

914 :名無しさんの野望:03/11/13 17:46 ID:bLucEo68
原因→自分がお家を断絶した家の当主である
下がらなくなる方法→処断

915 :名無しさんの野望:03/11/13 18:14 ID:nDNSJO8M
ハメ技みつけた。。。(´・ω・`;)

野戦で敵本拠付近目指す
敵わらわら本拠付近にあつまってくる
鉄砲隊で 敵本拠から攻撃こない+敵をぎりぎり攻撃できる所まで行く
敵を鉄砲で攻撃 敵撃たれるままwww

陣に戻られたら 騎馬隊で敵本拠から攻撃可能エリアに入ってすぐ抜ける
で誘いだして ズダーン
この繰り返しで 半分は撃破可能 後は陣守護部隊だけなので たこ殴り
PKで修正よろ;;

916 :名無しさんの野望:03/11/13 18:35 ID:k3CIsm3x
追放するしかないのね(´・ω・`)

917 :名無しさんの野望:03/11/13 18:37 ID:TQm3LwDN
攻城戦の時も大将に弓攻撃しているのに一歩も動かずそのままということがあったな

918 :名無しさんの野望:03/11/13 18:38 ID:LeEOqHj5
>>915
そんな技使わなければいじゃんよ
男なら突撃あるのみ(野戦)

919 :名無しさんの野望:03/11/13 19:13 ID:PbC2p17Y
>>915
みんな知ってるし、
PKでも可能技ですが・・・。
今更何を?????
過去スレでも何回も何回も出てるし。

920 :名無しさんの野望:03/11/13 19:15 ID:WhGFgMgF
>>913
メモリエディタで大名にする。

921 :名無しさんの野望:03/11/13 19:21 ID:x6hZjsRT
>>919
>PKでも可能
ってどういう意味?

922 :名無しさんの野望:03/11/13 19:30 ID:4s1VZ97H
パワーアップキットだろ?w

923 :名無しさんの野望:03/11/13 19:38 ID:U28lIKAS
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。



924 :名無しさんの野望:03/11/13 19:39 ID:4jnmcRWe
パッチのPで・・・

925 :名無しさんの野望:03/11/13 19:40 ID:U28lIKAS
1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上3つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になり武将として登録されないみたいですが・・・
これはバグらしいですが、このシステムを次回作に採用しても良いかなと思っています。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の3つの条件の他に下の3つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)PK版ではないこと。


926 :919:03/11/13 19:42 ID:PbC2p17Y
パッチとPK間違えた、ごめんなさい。



927 :sage:03/11/13 19:44 ID:lkln0Lbk
性別が女性の〜 ってカキコ、いい加減うぜーよ。くせーよ。氏ね。

928 :名無しさんの野望:03/11/13 19:55 ID:x6hZjsRT
ま、みんなが皆、過去スレ全部に目を通して来る訳でもないと思うんで、
もっと優しくしてあげてちょ m(_ _)m

929 :名無しさんの野望:03/11/13 19:57 ID:PbC2p17Y
公式の人気投票
1位の伊達政宗はなんか組織票がありそうだ・・・。
自分は人口の多い東京に住んでるけど伊達政宗なんか身近じゃないし
生年遅いし、出現しても率いる兵少ないし、野望高いし、
最上義光・上杉景勝・直江兼続らと能力が似てるし
取り立てて伊達政宗だ!!って思わないでしょ。

930 :名無しさんの野望:03/11/13 19:59 ID:wLEhfrmo
ハァ?(゚Д゚ )

931 :なわきゃねー:03/11/13 20:01 ID:x6hZjsRT
島津義弘が1位に決まってんだろw

932 :名無しさんの野望:03/11/13 20:05 ID:PbC2p17Y
>>913
身分が中老でしょ?
元大名か何かで。
で、一度裏切らせるか独立させるか敵に登用させる。
それで再度→捕虜→登用→足軽頭(勲功ちょっと)になってる事がある。
こうなると忠誠度極端に下がらないよ。

あるいはなるべく残り一国になったら従属させる。
配下は引抜きで奪い去る。そんだけ。

933 :名無しさんの野望:03/11/13 20:12 ID:PbC2p17Y
【女性で】信長の野望天下創世 第拾二幕【遊んでる人いんのか?】

934 :名無しさんの野望:03/11/13 20:18 ID:3s5PXW7N
>>926
性格悪そうだな。

935 :名無しさんの野望:03/11/13 20:20 ID:x6hZjsRT
いやいや、
>>932
メチャ親切

936 :名無しさんの野望:03/11/13 21:02 ID:PbC2p17Y
>>934
はぁ?何コイツ?
書き込みは丁寧に慣れ合いでもしなきゃいけねーの?馬鹿か?
それと何時から掲示板は誤字脱字厳禁になったんですか?ゴミが。
K○EIの間者がいるこの掲示板では叩かねーと
次回作も良くならねーんだよ、ボケが。

>>935
良く優しいねって言われます(^^)
何か情報あったら書き込みますね!ヨロシクです。

937 :名無しさんの野望:03/11/13 21:19 ID:r/u2NHYy
      (・∀・) ここは楽しいイン(ry
        (∩∩)

938 :名無しさんの野望:03/11/13 21:32 ID:Hzut5w1R
>>915
>陣に戻られたら 騎馬隊で敵本拠から攻撃可能エリアに入ってすぐ抜ける
>で誘いだして ズダーン

この箇所だけなら
島津の「すてがまり」ぽくっていいのだが

他がねぇ。ウーン

939 :名無しさんの野望:03/11/13 22:15 ID:r/u2NHYy
関係ないけど、やたら「w」を使いたがる人ってネトゲーマーなのかな?

漏れがしてるUOではwかlolで藁の感情表現してるけど
2chで使われると何故か厨房臭いんだよね

・・・愚痴だよ愚痴本気に取らないでくれ

940 :名無しさんの野望:03/11/13 22:24 ID:t1G0ae9p
>>881=>>915

な、よかん

941 :名無しさんの野望:03/11/13 22:25 ID:FEEgIutk
今日から上級でいきなりスタートしたんだが
序盤って開発と投資、どちらが良いんだろう?規模16になるまでは投資中心かな?

942 :922:03/11/13 22:34 ID:4s1VZ97H
>>926
たったそれだけでキレてるよw
うるせーのはお前だ馬鹿

943 :名無しさんの野望:03/11/13 22:38 ID:+Fl99fUy
>>908
いつも思うんだがこういうのってどうやってやるんですか?
一度でいいからやってみたいんですけどキーワードすら思いつかないので調べられない・・・・

よければ教えてください。

944 :名無しさんの野望:03/11/13 22:43 ID:o1ijAgfK
>>908
俺もやり方知りたい

945 :名無しさんの野望:03/11/13 22:51 ID:iTc92ojT
lol は 大笑い 馬鹿にした笑いだったけ

946 :名無しさんの野望:03/11/13 22:53 ID:t1G0ae9p
■LOL (lol)■

"Laughing Out Loud"の略

☆意味 : (笑),w

国内ネットゲーでは中級者が初心者笑うようなときに使う

947 :名無しさんの野望:03/11/13 22:53 ID:PbC2p17Y
信長の野望 攻略法

序盤
1.敵に軍備を備えさせてはいけない、いきなり攻め込む。
 なぜならば勢力が小さいと施設数制限が有る上、道の整備が未発達で遠い国にも防衛戦で出陣出来ないので厳しい。
 序盤の勢力拡大が重要で出来れば群雄になっておきたい。
 内政は一切無視、なるべく全土を出陣出来るような形で切り取る。
【目標】弱小国・一国のみの家、武将が少ない複数保有国


※戦争

野戦・・・序盤は敵将軍・兵数も少ない上に、必ず陣守備で篭る将軍がい
     るので多勢で総大将、本陣を狙う。兵数100でも良いので全員出
     陣し、兵数100の部隊は陣に篭らせて守備しておく。序盤は敵の
     騎馬も揃わず、空き陣に奇襲してくる敵もまずいない。

攻城戦・・・なるべくまとまって動く。門を攻撃すると敵が出てくるので
      囲んで叩く。すると逃げて砦に篭るので砦は無視して館を攻
      略する。総大将は砦から館に移ろうとする、この時仕留めら
      れれば尚OK。序盤は2の丸すら無い事が多いので楽々攻略。


948 :名無しさんの野望:03/11/13 22:54 ID:PbC2p17Y
中盤
1.敵巨大勢力とぶつかったら内政に励む、目的は鉄砲の貯蓄。
余りに防衛側が有利なので鉄砲で敵兵を壊滅させる為。
兵数は自動で回復するが少ないので統率70以上の武将を保有国で分散させ、どこが攻め込まれてもカバー出陣出来るように考える。
序盤で切り取った領地は貧弱なので育成させる。

鉄砲の集め方
1.鍛冶村を作る、これが非常に有効。その為に鍛冶村を生産出来る国と同盟する。近畿で同盟してくれそうな家を探す。
2.商人から買う。等級の高い家宝を売れれば手っ取り早く有効。

金の集め方
1.家宝の売却(没収して売却も個人的に抵抗がなければ有効)
2.騎馬の売却(騎馬は全く不要、全て金に換えてしまう)
3.兵糧の売却(くれぐれも自国兵数分だけは取っておく事)

将軍の忠誠度の上げ方
1.まず切り取った領地に集める
2.城主に任命→別の将軍を城主に任命→別の将軍を城主に任命
3.城主に任命すると忠誠が30程度上昇する→回せば全員100になる→領地に戻す
4.ちなみに文句「ワシをさしおいて」をいう奴がいたら、勲功値の低い奴を先に忠誠100にしておき、最後に高い奴を何度も城主に任命するようにする。


949 :名無しさんの野望:03/11/13 22:56 ID:PbC2p17Y
※戦争

野戦・・・鉄砲を溜める間の防衛戦が主。連続で攻め込まれて兵士減少に注意
。まず敵陣で障害物が無く広い陣を探す。もしそこに守備将が少なく他の敵陣
が遠ければ一気に攻め取り、強攻で攻める状態になれば敵はほぼ自動で退却す
る。そうでない場合、配置は自陣をいくつかカバー出来るようにして離れた自
陣には一番使えない武将を入れておく(入れておく事によって奇襲されない)
。先程決めた陣の矢の範囲に近づくと敵は攻めてくるので囲んで撃破。鉄砲が
800以上あれば必ず参戦させ後方から射撃。もし騎馬があればわざと自陣を空に
しておき、1部隊で奇襲してきた部隊を確固撃破でも良い。自陣が2〜4つ固まっ
ていればそこで敵を誘い込んで矢の雨の中で戦うのもOK。野戦で勝てなければ
すぐあきらめ。篭城戦で100%勝てる。

城下を破壊される危険性があるかも知れないが篭城して一気に槍衾・突撃・斉射
などで殲滅させるのも良い。防衛側が有利すぎるので楽々。

また、戦争を見ないにすると大概は大して損害も無しに引き分けてくれる。

攻城戦・・・しない

せめて本拠地を鍛冶村2つ、農・商業30000以上にすれば完璧。




950 :名無しさんの野望:03/11/13 22:57 ID:iTc92ojT
国内のwは海外のheheheと同じ?

951 :名無しさんの野望:03/11/13 22:57 ID:PbC2p17Y
終盤
1.鉄砲が溜まれば後は切り取るだけ。ひたすら戦争。
 決戦も要領は同じ。奪った国の城主もたらい回しで忠誠100に。
 統率高い武将はどんどん前線へ。資源も後方からひたすら前線へ。
 どんな大勢力でも出せる将と兵は決まってるので戦いは互角。


※戦争(決戦)

野戦・・・槍・騎馬1〜2部隊で他は全員鉄砲。敵陣ギリギリで集合し、矢の範
囲に槍・騎馬をチョコンと入れる。すると敵はその陣へ集合し、攻めて来るよ
うになる。槍・騎馬を鉄砲隊の側まで後退させ肉壁にして鉄砲で壊滅させる。
覇者になって雨鉄砲が出るまでは梅雨どきは避ける。

攻城戦・・・敵援軍が来るかどうか注意しておき、来そうなら本陣を奪われな
いように注意する。門の側で集合し、槍・騎馬を門辺りでちょっかいを出す。
敵が
城を出てきたら槍・騎馬を鉄砲そばに後退させ壊滅させる。鉄砲隊が敵にいたら
逃がさず優先して壊滅させる。あらかた片付いたら櫓・門を一斉射撃、一つ落と
したら槍衾・突撃・斉射で一気に平らげる。難しいのは最初の櫓まで。

敵が全員鉄砲で固い場合。
1.同盟国と共闘約束しておき、彼らを肉壁に櫓を攻略。
2.城外あるいは門を破り、鉄砲の篭る櫓を無視し可能なら直接館・本丸を射撃。
3.統率の高い武将(90〜が望ましい)に大筒で本丸陥落。
4.城下を破壊しつくして一度退却、城の規模を下げる。

952 :名無しさんの野望:03/11/13 23:03 ID:t1G0ae9p
海外のheheheは別に悪意の無い明るい笑い
国内じゃちょっとヨゴレ系に思われるので(・A・)イクナイ
wはライトな笑い。一般でも安心して使える。

UO狂ったように前やってたなぁ(´Д` )
なつかしのSLやMNX…

953 :名無しさんの野望:03/11/13 23:08 ID:nQU0xXR6
ネトゲ昔やってたけどネカマにだまされて欝になって辞めた
やっぱりオフラインが最高だよ

954 :名無しさんの野望:03/11/13 23:11 ID:iTc92ojT
だよね〜
heheheは違和感大だけど、あっちでは普通の笑い表現なんだよね〜
最近lol使っている人みるけど、使う場所に気をつけた方がよいよ。

955 :名無しさんの野望:03/11/13 23:12 ID:8bNPHQk4
シナリオダウンロード販売については誰も触れないのね…

956 :名無しさんの野望:03/11/13 23:27 ID:iMWYScaC
>>950 もうちっと嘲笑するニュアンスが多いよ

957 :名無しさんの野望:03/11/13 23:27 ID:zcU8fkuG
ああ、パッチはシナリオ売る為の餌だったのね

958 :名無しさんの野望:03/11/13 23:33 ID:x6hZjsRT
>>947-949,951
すごいね、、
参考になる事がいっぱいあるわ・・・
ありがと! m(_ _)m

959 :名無しさんの野望:03/11/13 23:33 ID:eYr/GhsR
2003年10月までに動作確認済みのビデオカードの一覧で
RADEON 9600PROが載ってないんですが
これって正常に動作しないんでしょうか?
今PC購入検討してるんですが・・・
マジレスきぼんぬです。


960 :名無しさんの野望:03/11/14 00:01 ID:gZ2w0FWG
うごく

961 :名無しさんの野望:03/11/14 00:02 ID:INm5h3tb
すごく

962 :名無しさんの野望:03/11/14 00:03 ID:EX79x2Be
追加シナリオ買った人いますか?
プレイした人感想を教えて下さい。

963 :名無しさんの野望:03/11/14 00:19 ID:fpyJZPJl
>>958
確かにすごいけど、AIの弱点というか
システムの穴を徹底的に突くような裏技的攻略が多いなと思った。

苦労しながらバカ正直に進めるのもなかなかおもしろいよ。
雨鉄砲1万で籠もる城を、槍と騎馬で3年かけて落とした漏れ。

難攻不落の雰囲気がにじみでて(゚д゚)ウマー。




964 :名無しさんの野望:03/11/14 00:21 ID:vJCIecld
守備側が士気高いのは何で?
守備側ばかりスキル発動してバランス悪いような・・。武将の強さ
というよりスキル発動したもの勝ちとなっていて、守備側も攻撃側も
平等でいいのでは?
PKではぜひ変えてほしい。

965 :名無しさんの野望:03/11/14 00:30 ID:ABDITaGR
>>964
火事場のバカ力というやつですよ
エロイ人にはそれがわ(ry

966 :名無しさんの野望:03/11/14 00:32 ID:5gCVlYqs
誰かシナリオ2の秋月でクリア(もしくは天下人)いった人いますか?
もちろん新武将無しで・・・。
無理だろ?
ぁぁ、パッチ後の上級ね。

967 :名無しさんの野望:03/11/14 00:34 ID:dGHMwsrc
大名の実力や勢力に伴う名声と
官位や役職に伴う権威とが、別々になったらいいのにな、とか思う。

勢力は小さいので名声は低いが、征夷大将軍なので権威だけは高い足利家とか、
同じく関東管領家なので権威だけは高い上杉憲政みたいなのとか。

逆に実力はあるので名声が高いが、成り上がり者なので権威は低い斉藤道三とか。

上杉謙信みたいな武将は名声はあまり気にしないが、権威は絶対視するとか、
信長は名声は戦略上気にかけるが、権威は無視とか。

968 :名無しさんの野望:03/11/14 00:37 ID:n0G6gA49
>>963
なるほど。
楽しんでますな〜

969 :名無しさんの野望:03/11/14 01:32 ID:tLRkPOAs
>>966
覇者でもいいでしょ
覇者まで行ければ統一は余裕かと
ちなみに俺は無理だけど、包囲網の尼子も無理ぽ

970 :名無しさんの野望:03/11/14 01:42 ID:ENZ9rOYn
>>943-944

>>3を見れ

971 :名無しさんの野望:03/11/14 01:54 ID:30xoAkQt
長宗我部元親が好きだ
ちなみに俺は愛媛生まれの兵庫育ち
長宗我部使ってる人って少ないのかね?


972 :名無しさんの野望:03/11/14 02:07 ID:qdmugWHZ
全国版のころにお世話になりました。

武将ハンドブックで晩年の元親をしってからだな〜使わなくなったの・・・

973 :テンプレ:03/11/14 02:32 ID:pw0Ir9ks
前スレ
【湯地場へ】信長の野望天下創世 第拾壱幕【国崩】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067153344/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=nobunaga
体験版
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/
提灯記事
http://www.4gamer.net/review/tenkasousei/sousei.html

その他は>>2-10あたり

974 :テンプレ:03/11/14 02:33 ID:pw0Ir9ks
過去スレ
【雨鉄砲】信長の野望天下創世 第拾幕【最強】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065891618/
【姫武将】信長の野望天下創世 第九幕【上段右端】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064999336/
【姫武将】信長の野望天下創世 第八幕【御乱心】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064339493/
【PCゲーム】信長の野望天下創世 第七幕
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064019881/
【光秀】信長の野望天下創世第六幕【謀反の神】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063794173/
信長の野望ー天下早世 第五幕
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063603965/
信長の野望ー天下早世 第四幕
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063439884/
信長の野望ー天下早世 第三幕
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063333491/
信長の野望ー天下早世 第二幕
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063012787/
【20周年】信長の野望−天下創世【記念作品】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058500665/

975 :テンプレ:03/11/14 02:34 ID:pw0Ir9ks
関連スレ&サイト

【顔グラ】信長の野望 天下創世10【北条家悲惨】(三戦板より)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066820585/
信長の野望を語るスレ 其之捨六 (他シリーズはコチラ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061122836/
信長の野望ー天下早世 起動しない人が語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063549133/
【新武将】顔グラに使う画像を紹介するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059231811/

顔グラ抽出ツール
ttp://shirusawa_ukon.at.infoseek.co.jp/

976 :テンプレ:03/11/14 02:37 ID:pw0Ir9ks
Q&A

HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga11\Configs
"FULLSCREEN"=dword:00000000
でウインドウモード。
"FULLSCREEN"=dword:00000001
でフルスクリーンな。

Q.新武将で苗字を変えずに大名にするには?
A.大名の姫を作る(新武将作成、女・元服前・大名を親に)→新武将と婚姻→隠居

977 :テンプレ:03/11/14 02:39 ID:pw0Ir9ks
>>980あたり、次スレよろ〜〜


978 :名無しさんの野望:03/11/14 03:56 ID:3MedK4sY
芥川山城(高槻城)をどうしても落とせん。
ここ、商業地帯(堺?)なのか大抵三の丸ない状態が多いんだけど、
それが曲者で、天守が最初から四層以上なので、鉄砲ガンガン打ち込んでくる上に
二の丸の城門と天守の位置が近いんで、城に近づいてから城門に行くまでに
絶え間なく天守からの鉄砲を打ち込まれる形に。
しかも鉄砲生産地のためか、守備側の鉄砲装備率が異様に高い・・・。
おかげで一万以上の兵で攻めても二の丸の城門すら壊せないで全滅する(´・ω・`)
みんなどうやって攻めてる?
あ、本陣空けて施設破壊して守備兵引きずり出すのは自分的にはナシです。

わかりにくい書きかたでスマソ

979 :名無しさんの野望:03/11/14 07:12 ID:gZ2w0FWG
>>978
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_0210.zip
自国も年も書いてないんで1570年晩秋の信長包囲網のシナリオの織田家を選択。図01
いざ始めてみると芥川山城に隣接してなかったようで直接攻め込めない。
しょうがないんで二、三国攻め取って1571年春までに準備を整えた。図02
さすがに急造の軍備では心もとなかったので、家宝をいくつか処分して鉄砲、馬、兵糧を購入。
準備も整ったところでいざ芥川山城へ。織田家11300対三好家7500。図03
この城攻略の肝は城郭向かって右側から当たらないことだと思う。
騎馬ならともかく、歩兵では良い的だ。そこで図04の位置から当たる。
パッチ後の上級だし、まさか敵も飛び出してはこないだろうが、
念のため本陣の守りを蜂須賀に当たらせた。
と、思ったら三好家に援軍到着。図04参照。ヘタレなのでここでいったんリセット。
今度は敵の援軍到着地点近くで陣を張って待つ。
そこへまんまとやってくる援軍。七里頼周ら二部隊。図05
何度もやり直したくないので、なかなか積極的に攻め込めなかったこともあって一部隊取り逃がす。図06
ここで柴田、稲葉の騎馬部隊を本体の反対に回り込ませておく。
さきほど正面から当たることを避けた場所だ。騎馬ならうまく立ち回れば何とかなるだろうと考えた。
再び図4の布陣になったところで敵の矢倉を信長の鉄砲で小突いて敵を誘き出す。
この時上から撃たれるし、混乱をかけてくるので注意。図07
敵が出てきたところで信長の部隊をすばやく下げて、後づめの鉄砲隊と一緒に攻撃。
敵が下がるそぶりを見せたら、本体の反対側に回しておいた柴田と稲葉で敵の退路を断つ。
の、つもりだったが城郭からの鉄砲を浴びて柴田が混乱するというアクシデントが。図8
敵が出てこなくなったらそのまま鉄砲隊は矢倉を攻撃。
何とか生き残った柴田を本陣に残し、稲葉と蜂須賀は本陣と城門を往復しつつ攻撃。図09
ほどなく矢倉が落ち、図10 城門も時を置かずして崩壊。図11
奪った矢倉に乗り込み、先ほどのように鉄砲隊は矢倉を、稲葉と蜂須賀では城門を攻撃。図12
さしたる抵抗もなく崩れ落ちる矢倉。図12 そして続いて本陣も。図14
めでたしめでたし。図15

980 :名無しさんの野望:03/11/14 09:59 ID:+USPbke+
けっこうさ
他の人のリプレイ読むのっていいよなー
恥ずかしがらずにどんどん書いてくれ

まとめはそこそこできてればいいと思うよ。

981 :名無しさんの野望:03/11/14 10:37 ID:izowh34L
ifモードにすると
 くじ引きして盟主決め
 六カ国同盟
 義昭主導で全大名の共同攻略対象
などのイベントが出るんだけど
これって不可避なの?

982 :名無しさんの野望:03/11/14 10:58 ID:tLRkPOAs
それがifイベントですが

嫌ならifモードにしなけりゃいい
パッチ後が全体的にifイベントの頻度が下がったきもするが相変わらずの不条理

983 :名無しさんの野望:03/11/14 11:02 ID:z0byb96B
「湯地場」って特産”源泉”がないと出来ないってことだったが、
何かメリットあるのかな〜?
(自分は福地城につくった宿場町にできたけど)

湯治場のある領国に、病気や怪我の武将を連れて行くと、
傷が治りやすい? とか、 

寿命ギリギリで病にかかり、そのまま亡くなりそうなとき、
湯治場に連れて行くと、回復する確率が高くなる? とか。



984 :名無しさんの野望:03/11/14 11:40 ID:8yz886D0
>>983
いいね
こういうアイディア出せる奴、コーエーにはおらんのか?

985 :名無しさんの野望:03/11/14 11:59 ID:6Y6ntnUg
うむ。その通り。楽しくなりたいぞ。

986 :941:03/11/14 12:06 ID:VUrfG5Pg
意外と難しいな。これ。初プレイ1551年長曾我部上級でスタート。3年で滅亡。
もう一回やってみる。

長曾我部等四国勢では、今まで色々な戦国物やったけど不如帰以来だw 
何時誰が登場する等はもう忘れているんでなかなか新鮮。
(やり始めて気が付いたが、上の方で誰かが長曾我部の事書いていたけど偶然そこでやってターヨ)

987 :名無しさんの野望:03/11/14 13:18 ID:MSURRO5P
四国はどれで始めてもそこそこ面白いね
四国統一しても毛利か大友か三好か好きなところつつけるし

988 :名無しさんの野望:03/11/14 14:57 ID:UP4f0c8F
同盟のバランス考えると三好以外の実力はどこもどっこいどっこいだし、
のんびり四国を切り取っていると、大友、毛利、三好のどこかが
数年で本土で覇者になるから強国の圧力を感じることができる。
いわゆるマゾプレイ(´д`)
四国統一だけじゃ国数不足で雨鉄砲作れない決戦できないというのがネック。
漏れも超楚壁で四国統一して外征禁止&内政オンリーの鎖国プレイしてる。
信親うまれたら元親隠居させて外征する予定(・∀・)

989 :名無しさんの野望:03/11/14 15:26 ID:1mjF/ExV
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1068790666/
そろそろ1000近いので次スレ立てたのだが……

990 :941:03/11/14 15:34 ID:VUrfG5Pg
>>987-988
2度目のトライで現在1555年。
取り合えず、西園寺と一条と同盟して、村上、三好連合と対峙する形になって
居るんだけど、防戦一方でなかなか攻勢に転じられないでイマス。(´Д`;)
(あと、鉄砲が作れるかもしれないと思って浦上とも同盟。でもやはりいまの所作れず)

991 :名無しさんの野望:03/11/14 16:03 ID:YjTSIdq4
>>

992 :名無しさんの野望:03/11/14 16:29 ID:FyNZ3Sf5
1000

993 :名無しさんの野望:03/11/14 16:32 ID:IR0ogGRn
>>983
湯池場ってそんな効果あるような気がしますが?
真田幸隆様がお体を壊されました。大事に至らねば良いのですが…
のメッセが出て病床に臥せたのですが、湯池場のある岡崎に移動させたら
2ターンで復帰しましたよ
試しにロードしてそのまま深志に留まらせたら3,4;y=ー( ゚д゚)・∵. ターンでお亡くなりになりました

おかげで福地と岡崎は老人福祉ケアハウスと化してますw

994 :名無しさんの野望:03/11/14 19:22 ID:k5cZI82c
1000


995 :名無しさんの野望:03/11/14 19:23 ID:k5cZI82c
5

996 :名無しさんの野望:03/11/14 19:27 ID:k5cZI82c
4

997 :名無しさんの野望:03/11/14 19:29 ID:k5cZI82c
3

998 :名無しさんの野望:03/11/14 19:30 ID:k5cZI82c
2

999 : :03/11/14 19:32 ID:QWOnGX8G
1

1000 :名無しさんの野望:03/11/14 19:32 ID:nnN30quz
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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