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なんつうかDQてグラフィックがショボい

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:07 ID:/H3eJ+pv
別に貶すつもりとかないよー
ただ,FFと比べるとどうしてもショボいっつうかなんつうか・・

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:07 ID:Pymf38ge
2ゲットできなかったら姉のヌード写真さらす

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:08 ID:8rR549TF
3ゲットできなかったら母のヌード写真さらす


4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:09 ID:s6Bvh+CZ
4ゲットできなかったら俺のヌード写真さらす

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:10 ID:aM/+Ta2t
また煽りスレ?FF信者はもっと穏便にできないのかね。
人間性が出てるよ。

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:12 ID:FiTIl6W8
ホント定期的に立つな。

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:18 ID:7Lm1uYWg
>>1
福嶋康博(元エニックス会長)も本多圭司(元エニックス社長)ら、
スクエニの代表権を持つ3人ともドラクエ開発に消極的。

「だってドラクエは高スペックハード用での方向性が見つからない。どう発展させていいのかわからない、というか発展させようが無い。
FFは国内、特に海外への看板ソフトとして、会社の顔という役割があるし、なんせFFはもう私らの物だからね。ドラクエに拘る必要性が無くなった」

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 17:25 ID:p8JCbgoS
でも[、見る限りFFとかバイオとかには及ばないものの結構綺麗なんじゃないか?

9 :チームH:03/11/25 18:31 ID:xg1DJYWF
結構綺麗といってもライゼリートレベルだろ
別に画質なんて上げようと思えば上げられる
まず、グラフィックが立っていないと
認めもしないユーザーが問題なんだと思うね。

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 18:32 ID:iZlApMWN
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!   |
 |_________|
        ||                (´´
        || ∧∧   )      (´⌒(´
       Φ(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
             ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
           ズザーーーーーッ


11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 18:37 ID:Q0SdgXBq
11(σ・∀・)σゲッッツ出来なかったら局部アップでさらす

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 18:44 ID:p8JCbgoS
>>9
まあ、ドラクエはあくまで鳥山の雰囲気崩さないため
多少、漫画っぽさ残す必要あるからな
リアルで精密になるとドラクエらしさもある意味失われるのかもなー。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 18:48 ID:xuWhUrXd
俺は、映像が良かろうが悪かろうが、DQにはFFにない良さがあるともう。
というか、DQがFF並みのグラフイックになられてもねぇ・・・

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 19:42 ID:4SHiuEka
リメイク5の画像を見る限りでは、あれぐらいで十分(私的には最高)
下手にキレイ、リアルを求めると、地形が複雑で分かりにくくなったり、
キャラ、世界観が壊れたりするので良くない。



15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 22:54 ID:EkdaoXBP
DQ8のグラフィックでも満足できないのかね?

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:03 ID:EkdaoXBP
>>7
ソースはどこ?
それともまたFF信者の妄想?もう重症ですな。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:09 ID:8g3UpQiU
もうやめろよ・・・信者同士の不毛な争いは(プゲラ
ちょっと前までは平和だったのに最近また活発になってきてないか?(ゲプラ
オレこの板大好きだから荒んでいくのは見たくない・・・(クールワラ
せめてもの願いだ、両信者もsageでやってくれ・・・(サゲスミワラ

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:16 ID:qBXfq8Hz
DQ8のクソムービーでも楽しみにしておこうか

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:28 ID:EkdaoXBP
FF信者って妄想ばっかりだし。

にしてもDQ5やDQ8のグラフィックでも十分に綺麗じゃん。
それともFF信者はFFみたいなグラフィックの方向性じゃないと
綺麗だとは思えないのかね?
視野が狭いよねそれってさ。
「綺麗」にも方向性がいろいろとあるのにね。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:29 ID:qBXfq8Hz
>>19
長年FCの画像で親しんできたからとうとう
綺麗と汚いの区別も付かなくなってきたか

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:31 ID:8g3UpQiU
DQ8=ダーククロニクル2

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:35 ID:FiTIl6W8
ゲームの方向性が全然違うしな・・
本当にDQが好きな人の大半は「グラフィックがショボイ」なんて言われても
別になんとも思わないだろうし。
ぶっちゃけ俺もゲームのテンポさえ良ければグラフィックはファミコン並でもいい。

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:38 ID:p8JCbgoS
どちらかと言えばFFの方が好きだけど
これはこれで良いと思う。
ドラクエはタンスとか壷とか色んな場所を調べる楽しさがあるので
あまり豪奢にゴテゴテしないほうがいいんじゃないか?

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/25 23:38 ID:qBXfq8Hz
>>22
ただ、十分に綺麗と言っている人がいますが。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 00:21 ID:cPoOUURS
>>20
誰が長年FCの画像で親しんできただって?PS2もやってます。
汚いってお前にとってはFFスタイルじゃなけりゃみな汚い呼ばわりかよ。

DQ8やDQ5のグラフィックはFFとは方向性違うが
それでも十分綺麗だろ。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 00:29 ID:6IB1low1
>>25
問題はPS2より親しんできたかだ。
FFスタイル???なにそれ
綺麗なのと方向性は関係ないけどま、
25がマンセーできればいっか。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 00:35 ID:cPoOUURS
>>26
綺麗じゃん。十分に。
>>20はよりにもよって汚い呼ばわりしてんじゃねーかよ。

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 00:40 ID:6IB1low1
>>27
綺麗ではない、普通かそれ以下だ。
DQで画像本当に綺麗と言えるものは無理。
よっぽど世界がちっこくて村とかも少なかったら可能だ。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 00:59 ID:k9qmcX+r
ボロは着てても心は錦。


30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 00:59 ID:cPoOUURS
>>28
じゃあお前がゲームのグラフィックで綺麗だと思えるものっていったい何?
ハードの性能の問題もあるのでPS2限定で。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:04 ID:MfA+0f+d
FF信者はより本物に近いグラフィックが綺麗だと言いたいんだろ。
DQ8の映像が汚いと言ってるのは目の病としか思えんな。
本当に汚い映像と言うのはFF7の戦闘画面のようなものを言うんですよ。

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:26 ID:49nzGCiX
まぁぶっちゃけるとそれは1の勝手だ。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:28 ID:6IB1low1
>>30
鬼武者1.2、FF10,11,10-2、マークオブクリィ、etc
>>31
所詮セルレンダリング主人公よ。それにあの画像でDQ8が出ると思う?
本やネットで見てるだけから綺麗に思えるんだよ。
>本当に汚い映像と


34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:35 ID:MaSdz3xv
>>33
君は何を言いたいんだい?

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:45 ID:cPoOUURS
>>33
なんだ、やっぱり>>31の言うことと同じでリアル系じゃないと
綺麗だとは思えないってタイプの奴かよ。
正直視野が狭いとしか言い様が無い。綺麗にもいろいろな方向性がある。
FFや鬼武者がリアル系で綺麗なら、DQはアニメ系で綺麗だと思う。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:49 ID:/dylNFRc
ドラクエ8の画像が綺麗なのはあきらかだと思うんだけど、
リメイク5は普通かそれ以下だと思う

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:52 ID:MfA+0f+d
そもそもお前等が言っている普通ってどのくらいなんだ?

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:52 ID:3P7JvBuZ
FF12もDQ5もDQ8も>>1の顔も「綺麗」に見える俺は眼科に直行ですか?

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:57 ID:cPoOUURS
リメイク5のグラフィックでも十分綺麗だと思う。

多分PS2の普通レベルってのが相当低いのが原因なのだろうか?

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 01:58 ID:CFH3T4Ym
>>38
視力は悪くないが1の顔が綺麗に見えるってことは乱視かもな。

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 02:07 ID:cPoOUURS
しかし>>1はDQ8のSSをみたことがないのか?
それともID:6IB1low1みたいにリアル系じゃないと駄目、認めないって
タイプのFF信者なのか?


42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 02:24 ID:IljnwtAf
DQ8のグラはかなり優秀だろ。
これとFF10と比べても何も遜色はないと思うが。
しかしDQ7のグラはしょぼかったことは認める。
だけど、堀井は3Dにすることが念願だったし、DQ8へのグラへの進化を考えると妥当なところ。

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 02:27 ID:6IB1low1
>>35
セルレンダーを綺麗とはおもわんが・・・
DQ8があの画像のまま出ると思うか?
DQ5があの程度だぞ?もっと
ポリゴンカクカクになるだろ。
もしかして2枚組?w
>綺麗だとは思えないって
上に書いた物を画像汚とはいい気れんだろ?
>>41
あの箱並、いやそれ以上のなにやらぁゃιぃSSのことですか?
cPoOUURSはあの画像のままで出ると?PS3で出すつもりですか?(DQならわからん)
ちなみにマークオブクリィはリアル系じゃありませんが。cPoOUURSが言う
"ア ニ メ系で綺麗"なやつだ。ああ、KHも画像綺麗だったぞ。
"ア ニ メ系で綺麗"だった。リアル系じゃない。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 02:43 ID:IljnwtAf
マークオブクリィがアニメ系で綺麗??
お前の目は節穴かと。綺麗じゃないし、そこまでアニメ系でもないし。
FF10、DQ8にも劣ってるわ。

それはそうと、FF7以降のFFのグラの方向性ってリヴンのパクリじゃねえ?

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 02:49 ID:2P86q6gW
>>18
ダーククロニクルみたいにムービーないんじゃないか?

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 02:58 ID:6IB1low1
>>44
そうですね。
>>45
7でムービーあったから今回でも有るんじゃないの?
持ってる力は試してみるのが人間だ

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:04 ID:Gka1Jv4o
よーするに>>43はDQ8とDQ5が同じ会社で開発されると思い込んでいるわけだ。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:10 ID:6IB1low1
>>47
いいえ、技術的にと言っただけです。
DQ5がどこで開発されようと知ったこっちゃない。
というよりDQ信者はDQ8が3D以上に、アニメ調って言う事に
不満はないわけか?

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:12 ID:cPoOUURS
>>43
別にセルレンダーが綺麗じゃないとは思えないが。
DQ8は今のところ静止画でしか判断できないだろ。
その静止画をみたところ「綺麗」だと言ってるんだが。
動画はお前だって見たこと無いだろうし、お前のは単なる想像の範疇でしかない。
>上に書いた物を画像汚とはいい気れんだろ?
汚いとは一言も言ってないが
>あの箱並
箱ってなんだ?

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:16 ID:cPoOUURS
>>48
は?
もともとDQの世界は鳥山氏のアニメ系だろ。
不満も何も最初からそうだったから、何を今更って感じだが。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:17 ID:Gka1Jv4o
>>46
ププ
なんで7でムービーがあったから8でもあることになる?
その理由が「持ってる力は試してみるのが人間だ」か?

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:20 ID:2P86q6gW
>>46
7のムービーにあたるものはあるかもしれないけど
ムービー用のCGを作らないでゲームのキャラのまま作りそう

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:20 ID:6IB1low1
>>49
>その静止画
DQ8のイメージショットの静止画が綺麗だったということですな。
残念だがあのグラフィックでDQはむりぽ。
>汚いとは一言
汚いと言っているとは一言も言ってませんが
>箱ってなんだ?
ID:cPoOUURSってゲームの板ではFF/DQ板しか行ったことないの?
家庭用ゲーム板とかで聞いてくれば?ゲームキューブスレとかで
「箱ってなんですか?」って。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:25 ID:6IB1low1
>>50
DQ8がセル調の3Dグラフィックを何とも思わないのですか?
と聞いただけだけど?キャラクターがアニメチックなのは百も承知。
>>51
逆に無いとは言い切れないのでは?
ま、DQ信者はちゃんとしたムービーを望んでいないらしいから
無くてもいっか。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:27 ID:cPoOUURS
>>53
>DQ8のイメージショットの静止画が綺麗だったということですな。
ていうかお前は静止画のイメージショットですら綺麗だと思っていないわけだろ。
>残念だがあのグラフィックでDQはむりぽ。
なんで無理なのよ?
>箱
ゲーハーで箱って言ったら普通XBOXのことを指すが、
DQ8のグラフィックをバカにしているお前がXBOX並なんて言うはずはない。
だから何か他に意味があるんだろうと思ったが。

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:29 ID:Gka1Jv4o
>>54
それ以前の問題として、チミの推測は前提からして勘違いだがな。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:30 ID:cPoOUURS
ていうか箱でのTFLOの静止画のイメージショットはDQ8以上ですが。

>>54
>セル調の3Dグラフィックを何とも思わないのですか?
キャラクターがアニメチックなDQにとっては正当な進化だったろ。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:36 ID:CbFpn2f3
絵本の絵がキモイ、最先端のドーパミンが出る映像じゃないといや

っていう人が集うスレはここですか?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:40 ID:MVLUlutL
DQ7の街などのグラフィックは、なんかの美術の賞もらってます。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:44 ID:cPoOUURS
>>58
>>1とかID:6IB1low1とかのFF信者にとってはそうなのかもな。
FFみたいなリアルスタイルのグラフィックじゃないと「ショボイ」と。

なんつーか、FF信者ってやっぱり視野狭窄だよな。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:44 ID:IljnwtAf
48 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:10 ID:6IB1low1
というよりDQ信者はDQ8が3D以上に、アニメ調って言う事に
不満はないわけか?
50 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:16 ID:cPoOUURS
もともとDQの世界は鳥山氏のアニメ系だろ。
不満も何も最初からそうだったから、何を今更って感じだが。
54 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:25 ID:6IB1low1
DQ8がセル調の3Dグラフィックを何とも思わないのですか?
と聞いただけだけど?

48ではっきりアニメ調って言ってるがな。3Dに関して質問を指してないがな。
アフォかお前は。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:51 ID:IljnwtAf
とりあえずID:6IB1low1は
>DQ8があの画像のまま出ると思うか?
>DQ5があの程度だぞ?もっと
>ポリゴンカクカクになるだろ。

根拠もなくなぜかそう思いこんでる時点で話にならない。

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:55 ID:sNxO907s
深夜は勝てないと知った6IB1low1は昼間に革命を起こす予定です。

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 03:55 ID:6IB1low1
てゆうかDQ信者が勢いに乗り出すと怖いな。。集中攻撃だ おー怖
>>55
>DQ8のイメージショット
ありゃ確かに綺麗ですよ(満足か?)でも"セル"なわけで。
>なんで無
あのグラフィックで全編作れると思うの?
FF12のSSであれだけだったのに。
>ゲーハーで
あの画像がセルレンダーだからバカにしてる(?)ワケで。
全編あの調子だと箱並と言ったまでですが?
>>56
そうですね(プ
>>57
>キャラクターがアニメチック
2〜3等親のキャラが8等身のセル3Dに昇進が正当な進化・・と
>>58
スレ違いです。まあ、絵本の絵がキモイのと最先端の技術が良いといのには
当てはまりますが

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:00 ID:6IB1low1
>>61
アニメ調=セル調3Dグラフィックですが。
>>62
あ、失敬。ポリゴンカクカクをアニメ調でごまかしている・・か。
>>63
昼間はいませんが・・・

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:02 ID:ZgdMst4o
>>DQ8のイメージショット
>ありゃ確かに綺麗ですよ(満足か?)でも"セル"なわけで

お前の脳内グラフィックなんか知らん
文句言っているのがお前だけだという現状を知れ。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:03 ID:6IB1low1
>>66
いや、何となく綺麗だと褒めの言葉がないとうるさそうなので

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:06 ID:IljnwtAf
>2〜3等親のキャラが8等身のセル3Dに昇進が正当な進化・・と
正当な進化じゃないと言いたいのか?お前の意見を言えよ。
っていうか、逃げ道作ってんじゃねーぞw

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:07 ID:Gka1Jv4o
プププ

「アニメ調=セル調3Dグラフィックですが。」

すっげー苦しい言い訳。

>3D以上に、アニメ調って言う事に
  ~~~~~
この文章は「3Dであることは置いといて、」という意味。
それに、アニメが3Dであるとは限らない。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:09 ID:hZH08G/N
携帯使ってまで自演かョw

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:12 ID:6IB1low1
>>68
いや、3Dに不満を持っているDQ信者をよく見かけるもんで。
もしかしたらその正当な進化に不満のあるんじゃないかと。
>>69
3Dグラフィックでセル=アニメ調を一般的によく使いますが。
DQ8が3Dで有ることは誰だって知ってる

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:16 ID:6IB1low1
(プ

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:19 ID:Gka1Jv4o
へぇ〜、「3Dグラフィックでセル=アニメ調」って一般的なのかあ。
悪いけどそんな脳内常識までは読みとれなかったよ(プ
まチミの脳内常識なんて「知ったこっちゃないけど」←チミも使った言い回し

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:23 ID:IljnwtAf
>71
つまりお前の意見は無いわけね。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:33 ID:WxmLY7Jm
>いや、何となく綺麗だと褒めの言葉がないとうるさそうなので

同意の言葉がないとうるさくなる君に言われたくないもんだ。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:37 ID:R3vVNx/3
当たり前だけど荒んだスレだね

公式サイトの画像見て何か違和感を感じたけど
動画を見てみないと何とも言えんな。



77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:41 ID:X28SkEDt
もう寝ろよ、ぐっすり寝て目が覚めれば
やっぱFFの方が圧倒的優位なんだって気づくはずだから。

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:41 ID:Gka1Jv4o
6IB1low1は>>72で謎の遺言を残し昇天した模様です。
さて寝るか。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:47 ID:X28SkEDt
ちゅーかDQ8のグラフィックなんてダーククロニクルにちょっと毛が生えたようなもんでしょ?
今更たいした驚きはないと思うなあ。
やっぱベイグラントストーリーをさらに強化したっぽいFF12のグラフィックの方がすごく見える。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 04:47 ID:WxmLY7Jm
まぁ問題はスレタイではっきり「しょぼい」って言い切ってることだよ。
どうなるか分からんものについてしょぼいと言い切るのはどうかと思う。
実際の動画がない以上自分の考えと説得力を持って主張しないと話しにならないからね。

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 05:09 ID:hZH08G/N
>>77
誰もDQの方がFFより優位とかは言ってない。

>>79
美的感性なんて人それぞれっていう感じだね。
俺的にはDQ8も綺麗の内に入るんだけどね。

>>80
禿同!!
スレタイの意として「現在DQのグラフィックはしょぼいと思う。」っていう解釈をした。
今後のことについて云々言うのはやはり筋違いだと思う。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 14:56 ID:ktdhOumo
大体FFグラフィックのリアル化(PS以降)が正当な進化っていうのも疑問。
それで新たなユーザーをとりこんでマンセーされてるけど、又
それで世界観を壊され、FFを離れた古ユーザーも結構いると思う。
(他にも理由があると思うが)
個人的に7,9はまだ良いが、8,10はリアルすぎて何か嫌。
その点DQは3D化しても、今のところDQらしさを出せてるのだから
素晴らしいと思うよ。
結局グラフィックはキレイかどうかよりも、好きになれるかどうかが重要。
キレイにこした事はないけれど。長文スマソ

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 18:05 ID:4NvDzcvT
いくらリアルを目指しても、結局は実写には勝てない壁にぶつかる。
FFのグラはこれ以上進化しないだろ。金がかかり過ぎるから。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 18:52 ID:6IB1low1
>>73
セルレンダリングを知らない香具師が一人
>>75
お互い様だろ
>>80
1はDQ=DQ8やDQ5と限定してしょぼいと言って無く、全体の事言ってるんだろ?
DQ1〜DQ7は画像綺麗と言えたもんじゃない
>>81
>誰も
そりゃそうだ
>美的感性
そうですか・・( ´_ゝ`)
>>82
映像の進化は良いとしてFFのターゲット層は若いんじゃないの?
まあそれで古ユーザーが離れるのは仕方ないかと。
リアルすぎて何か変?DQらしさを出してるから素晴らしい??
リアルすぎて何か変ってwそんなこと言う香具師もいるんだ。ま、イイケド
ま、漏れはDQ8の画像が好きじゃない。−糸冬 了−
>>83
>いくらリアルを目
FFのグラフィックが実写を目指してるように見える?
あんなアニメ顔で。だいたい実写に勝つことなんて無理
>進化しないだろ
何故そういいきれる?
金が掛かりすぎるから進化しないって言うならFFに限った事じゃないだろ?
そこら辺は多すぎるムービー減らしたりできるし。
だいたい金が掛かりすぎてもうこれ以上に技術開発出来なくなるって・・どんなことやってるんだよ!

85 :名無しエンペラー:03/11/26 19:11 ID:tUPHLOsg
>>1
リアルさがすべてかよ・・・。
きさまはナニを目的でFFをやっておるのだ?


86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:14 ID:UqgnxGxI
FFには昔のようにストーリーで買手を増やしてもらいてぇ。
グラフィックッたってはっきりいっちまえばただの絵だろ。
絵にばっかりかねかけるのもどうかと思うぞ。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:16 ID:QVSq0NnU
FFもDQのことを言えた義理か?
FF12のグラフィックはお世辞にも綺麗とはいえないぞ
]からあんまり進化が無くてがっかりした
現時点で国内で一番綺麗なグラフィックなのはなのはバイオハザードだろうな

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:16 ID:CfVSO4F5
問題はストーリー精

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:19 ID:gXiBc0by
あのー、DQはFFにグラフィックでは負けてますが
他の全ての分野で勝ってますが、なにか?

90 :名無しエンペラー:03/11/26 19:19 ID:tUPHLOsg
>>87
FF12は間違いなくグラフィック綺麗でよ。
ただ、あのヒロインの露出度はないね・・・。
ドラクエはアニメっぽくして正解だったと思う。

91 :82:03/11/26 19:24 ID:ktdhOumo
>>84
リアルすぎて嫌というのは、例えば、FF7ACのクラウドみたいな感じ。
何で野村絵を忠実に再現する方向に行かないのかと。
後、DQシリーズはあのテイスト、世界観が一つの魅力で、それが3D化
しても失われていないという事で素晴らしいと表現した。
まあ、あなたの様に好きじゃない人もいるのだが。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:26 ID:4NvDzcvT
>84
>FFのグラフィックが実写を目指してるように見える?
映画FFは「限りなく実物に近い人間のCG」を目指して製作されたんだろうが。
それをヒゲは後のCG技術に応用することも考えてたから、
ゲームのほうのCGも実写に近づけるコンセプトがあっても不思議はないだろ。
>どんなことやってるんだよ!
映画作ったりな。

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:29 ID:UqgnxGxI
映画は失敗だろ。
何で映画なんて作ったんだろうな?

94 :名前が無い@ただの文無しのようだ:03/11/26 19:32 ID:kTiLZUvc
DQ3(SFC版)のグラフィックはキレイだったなぁ…

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:37 ID:UqgnxGxI
結局のところ、やはり良いのは昔のゲームってことだな。

96 :名前が無い@ただの文無しのようだ:03/11/26 19:48 ID:kTiLZUvc
ドット職人のワザが光る…
『万人受け』なんて目指さなくてもいーんじゃないかな、なんて思う漏れは経営者には不向き

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 19:54 ID:UqgnxGxI
>>96
同意w
(・∀・)イイ!!と、思ってくれる人がいれば良いと思うが、
今のゲームにはなかなかそれがないからな。

98 :名前が無い@ただの文無しのようだ:03/11/26 20:00 ID:kTiLZUvc
2Dでゲーム出すので買ってください

と言われてもなぁ…

宮本茂様なら即決で返事出せるかも

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 20:15 ID:B8IyW653
>>94
うんうん。僕もそう思うよ。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 20:22 ID:qZibRaqL
ドラクエ=幼児向け、FF=大人向けこれ定説

101 :お@:03/11/26 20:26 ID:rMfXtdk9
ドラクエ=幼児向け、FF=中学生向け
だろ。

6が出る以前なら「ドラクエ=幼児&大人向け、FF=中学生向け」
だったんだけどな。6以降は大人はやらねぇよな。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 20:27 ID:eB915afN
>>100
厨は本当にそう思ってるらしいですね(^^)

103 :名前が無い@ただの文無しのようだ:03/11/26 20:46 ID:kTiLZUvc
>>101
大人ですがやってます すいません
ほんとすいません

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:05 ID:By49PJPm
DQもFFもRPGということが共通で
他はそれぞれ別の路線で開発してると思えよ。
FFもDQも同じようなものになったらゲームつまらないだろ?
違う楽しみ方がある。

同じ価値基準で比べるな。

誰もいない星で自分の個性なんか言えるか?
比べることができないから無理だろ?
それと同じ。

互いに競ってよりよくなればそれでいい。
>>102 さんはよっぽどDQ好きなんですね。(嫌味じゃないよ)
   やっぱりこういう発言みると、不快になりますよね??


105 :名前が無い@ただの文無しのようだ:03/11/26 21:18 ID:kTiLZUvc
ドラクエもいいけども トルネコの大冒険 みたいな見た目でもいいなぁなんて思ってみたりする。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:29 ID:cPoOUURS
>ID:6IB1low1へ
>ありゃ確かに綺麗ですよ(満足か?)でも"セル"なわけで。
>あの画像がセルレンダーだからバカにしてる(?)ワケで。
セルじゃなんか駄目なのか?セルで何か問題でもあるのか?
>いや、何となく綺麗だと褒めの言葉がないとうるさそうなので
ちょっとまて、お前>>28で綺麗ではない、普通かそれ以下だと言ったな。
じゃあ最初の「ありゃ確かに綺麗ですよ」って文は嘘か?
>あのグラフィックで全編作れると思うの?
それは現時点ではお前の妄想でしかない。
>2〜3等親のキャラが8等身のセル3Dに昇進が正当な進化・・と
別にDQは2,3頭身だと決まってる訳ではない。
>スレ違いです。まあ、絵本の絵がキモイのと最先端の技術が良いといのには
そりゃお前の単なる主観
>あ、失敬。ポリゴンカクカクをアニメ調でごまかしている・・か。
ポリゴンカクカクだっていう証拠は?お前DQ8の動画見たとこあるの?

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:31 ID:By49PJPm

なんでもかんでもFFに照らしあわせんなよ。
他のゲームがあるから、FFはFFとして際だつ

もし、FFしかゲームがなかったらなにも比べられないし
なにが凄いのか、なにが感動できるのかもわからない。

DQも同じことがいえる。
結局は競争しあって 互いが発展すればいいだけだな。

文句言うやつも納得してくれ

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:32 ID:By49PJPm
俺はどちらも好き(以上

109 :名前が無い@ただの文無しのようだ:03/11/26 21:38 ID:kTiLZUvc
>>108
同意

絵と一緒ですな
写実マンセー から別な方向もあるんじゃないか?が形になり始めてる

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:42 ID:cPoOUURS
なんか俺も言いたいことがごちゃごちゃになってきたのでまとめよう。
お前(ID:6IB1low1)はDQ8のグラがたいしたこと無い綺麗じゃない普通かそれ以下だと
発言した。それが俺にとっては意外だった。
あのレベルですら満足できない奴がいたとは。
でお前にとっての綺麗なPS2のグラフィックは何かと質問した。
そしてお前の答え、マークオブなんたらってゲームは知らないが
鬼武者とFF10、10-2、11、それはいずれもリアルCG系グラフィックだった。
そしてお前のこの発言
「まあ、絵本の絵がキモイのと最先端の技術が良いといのには 」
これで決定的だ。
つまりお前は典型的な「リアル系じゃないと綺麗だとは思えない」
っていう趣味嗜好の持ち主なわけだ。
だからお前はアニメ系であるDQ8のグラフィックが綺麗ではないと
思っているのだ。
だがそれは単なるお前の好みの問題である。

ま、それは人それぞれだ。
FFのグラフィックが綺麗じゃないと言っている人もいたしな。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:48 ID:cPoOUURS
それと

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 04:41 ID:X28SkEDt
もう寝ろよ、ぐっすり寝て目が覚めれば
やっぱFFの方が圧倒的優位なんだって気づくはずだから。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 20:22 ID:qZibRaqL
ドラクエ=幼児向け、FF=大人向けこれ定説


FF信者は死ね。
FFの方が優れてる、FFは大人向けだと
本気で思いこんでる奴はアホか?
違うゲームに優劣なんてねーよ。FFは厨房向けだよ。真性厨房ほど
FFを大人向けだと勘違いしてるな。

112 :まあつまりは:03/11/26 21:53 ID:cPoOUURS
19 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/25 23:28 ID:EkdaoXBP
にしてもDQ5やDQ8のグラフィックでも十分に綺麗じゃん。
それともFF信者はFFみたいなグラフィックの方向性じゃないと
綺麗だとは思えないのかね?
視野が狭いよねそれってさ。
「綺麗」にも方向性がいろいろとあるのにね。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 01:04 ID:MfA+0f+d
FF信者はより本物に近いグラフィックが綺麗だと言いたいんだろ。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 01:45 ID:cPoOUURS
>>33
なんだ、やっぱり>>31の言うことと同じでリアル系じゃないと
綺麗だとは思えないってタイプの奴かよ。
正直視野が狭いとしか言い様が無い。綺麗にもいろいろな方向性がある。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:36 ID:CbFpn2f3
絵本の絵がキモイ、最先端のドーパミンが出る映像じゃないといや

っていう人が集うスレはここですか?

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:44 ID:cPoOUURS
>>58
>>1とかID:6IB1low1とかのFF信者にとってはそうなのかもな。
FFみたいなリアルスタイルのグラフィックじゃないと「ショボイ」と。


これらの一連の発言は「的を得て」いたわけだ。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:54 ID:Sr4BKTVn
FFは背伸びしたい思春期の少年をターゲットにしています。
なので「大人向け」などの言葉を使いたがるのです。
自分はもう大人なんだといいたいのです。


114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:55 ID:cPoOUURS
まあ肝心なのは>>1の意見だな。
彼がDQ8のSSを見た上でそれでもショボイと感じてこのスレをたてたのか?
それとも見ていないのか?

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:56 ID:+wF8qVYD
FF信者ですがドラクエのグラフィックも
独特の雰囲気と味があって好きですよ。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 21:59 ID:/U0uN8Ov
>>113
別にいいんじゃない?厨房が夢を見れるソフトなんだし
あんまり細かい事につっこまないでおこう

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:13 ID:Rw8dVyNO
リアルタイムではビートルズの購買層って女子供ばっかりだったんだよな実は。
ライブも若い女がほとんど占めてた。関係ありそうで関係ない話かもしれないが。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:15 ID:6IB1low1
うっわー
>>106何?これ?全く同じ内容のレス上の方で返したんだが?キモ杉(オエ
>セルじゃなんか駄目なのか?
セルだとポリゴン少なくてもなめらかになる。よってごまかしが利くわけだ。
(一応言っておく。{まだわからんけどな})ハッキリした凹凸もテクスチャーで
書けるかけだし。そもそもセルにしてる意味が理解できん。
あ、それとあくまで個人的にセル大嫌い。ま、それで汚い汚いいってるワケじゃないんだが
>ちょっとまて、お前>>28で綺麗ではない
俺のレスの意味が分かってない香具師が一人
>それは現時点ではお前
それを言うなら実現可能と思うのもcPoOUURSの妄想に過ぎないわけだが。
RPGでしかも世界がとってもお広いDQであの画像では難しいのは理解できんか?
しかもDQ8はフィールドを歩いてたぞ。とてもとても実現可能とは・・・
もしかして世界が狭い??なんて思う(一応言っておく{現時点ではまだわからんがな})。
>別にDQは2,3頭身だと決
はて・・決まってはないが今までがそうだったが?
>そりゃお前の単なる主観
コイツはリアルなものに何か恨みでもあるのかw?
人の主観に絵本の絵がキモくないcPoOUURSは口出しする権利はないのだが。
あくまで個人的に同意したまでなのに?
>ポリゴンカクカクだっていう
はいはい、無いですねま、実際セルじゃなくしてみると
ガクガクだろうけど(はいはい今時点では分かりませんよ)。
DQ8の動画が出回ってないのは知ってるはず。
セルはポリゴンにアニメチックな滑らかさを加えるので
ポリゴンの様子は動画見てもわからんがな。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:21 ID:UqgnxGxI
何でもいいが、最近のゲームは表面だけで、買った後ですごくがっかりするもんばっかなんだよ。
内容で勝負しようとは思わないのかね?
そんなクソゲーを厨房向けだの大人向けだのいってるのも馬鹿らしいと思わんのかね?
少しくらいグラが悪くてもいい。FF5のような濃いものを作って欲しい。
と、俺は思ったりするわけだ。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:26 ID:cPoOUURS
>セルだとポリゴン少なくてもなめらかになる。よってごまかしが利くわけだ。
中身の技術のレベルの凄さがどうであろうとそこが今回の要点ではない。
肝心なのは綺麗(に見える)かどうかだ。綺麗であればごまかしがあろうがなかろうが
大した問題ではない。技術的なことは素人には分からんしな。
>そもそもセルにしてる意味が理解できん。
「DQらしさ」を維持するためだろう。
>人の主観に絵本の絵がキモくないcPoOUURSは口出しする権利はないのだが。
絵本の絵がキモいと思っているリアルマンセーなやつが
DQ8のグラフィックに口だしするなんてちゃんちゃらおかしいわ。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:30 ID:UqgnxGxI
というか、とりあえず鳥山明はネ申だ。
あの人の描く絵は(・∀・)イイ!!のさ

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:30 ID:Sr4BKTVn
売れてナンボですから
見た目から入るのは仕方ないっしょ。
やってもらわなきゃ内容もクソもない。

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:31 ID:UqgnxGxI
そうだなw
でも、買う側としては、かって(´・ω・`)ショボーンは嫌だろ。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:35 ID:f91q7Q2y
つーか、FFの勘違いした力の入れどころと長いロード
DQの前時代的なグラフィック・・・
どっちもDQNだと思うのだけど
ロードオブザリングの王の帰還やっててつくずく思ったよ

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:37 ID:UqgnxGxI
結局今のゲームはDQNなクソゲーと。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:43 ID:6IB1low1
それはあるよね。ただ見かけオンリーでは漏れは買わない。
レビューとか必ず見るしな。
>>121
>中身の技術のレベル
まぁ、cPoOUURSがまんせーするのは勝手だけど。そういえば
セル調のゲームっつたら有名なのがGCとかで出てる
某アニメキャラのゲームとかが有名だな。関係ないけど・・・
>「DQらしさ」を維持
漏れ的なDQらしさは八頭身でなくワールドマップを果てしなく歩いて
ついでに棺桶も何故か付いてくる。DQ8は横スクロール型バトルっぽいので
それもDQらしくないが・・・PS2で出す以上、従来の戦闘画面ってのはもったいないしな
漏れの解釈間違ってる??
>絵本の絵がキモいと
・・・cPoOUURSはリアルなのに恨みがあるのか?
FF信者氏ねなんて言ってる基地外に言われたきゃねーよ

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:45 ID:UqgnxGxI
でも8で、棺桶までリアルだったらちょっとキモいなw

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:56 ID:6IB1low1
>>125
んなこたぁねぇべ

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:58 ID:UqgnxGxI
でもいいゲームの方がすくねぇのは確かだと思うんだが。
どうよ?

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 22:59 ID:cPoOUURS
>漏れ的なDQらしさは八頭身でなく
「DQらしさ」のたくさんの要素のうちの一つに「鳥山キャラ」ってのがあるので
それを再現する為にグラフィック手法にセル使うのは自然のなりゆきだろう
>・・・cPoOUURSはリアルなのに恨みがあるのか?
恨みは無い。
リアルマンセーなやつがDQ8のグラフィックを綺麗じゃない普通呼ばわり
したところで説得力が無く滑稽だと言っているんだ。

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:04 ID:X28SkEDt
FF12の前では全てがゴミと化す。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:06 ID:UqgnxGxI
12には10の再来を感じる。
これすなわち不安。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:07 ID:DGl0hjN/
ここまで読んで散々既出だが一言。
FFとDQは属性が違うから競い合う必要はない。
ましてやゲームの要素とあまり関係ないグラフィックで比較するのはナンセンス。
まぁFFDQ両信者のそれをわかっていない奴等が議論してるから
ここまで不毛なスレになったんだが。

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:12 ID:cPoOUURS
またFF信者のカスが来たよ・・・
やれやれ

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:14 ID:Sr4BKTVn
ヒマ潰しに不毛も何もないよ。
2ちゃんで正論はスレの進行を止めるだけ。


136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:24 ID:jkoFHU0y
それはいくらおかしな暴論を唱えてもOKという逃げですよ

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:26 ID:6IB1low1
>>130
>「DQらしさ」のたくさんの
あとはスライムや勇者か・・・フッ
>恨みは無い。
いや、DQ8のイメージSSが綺麗と感じてるだけだよ130は。
どっちにしても>>131だが。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:33 ID:cPoOUURS
>いや、DQ8のイメージSSが綺麗と感じてるだけだよ130は。
それすら綺麗に感じてないリアルマンセーのお前がほざくな。
>どっちにしても>>131だが。
プッ


139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:36 ID:le+mrs62
>>137
>いや、DQ8のイメージSSが綺麗と感じてるだけだよ130は。
SS以外に根拠はないだろうに、
何故あんたはSS見ただけで普通以下のグラフィックだと言い切れるんだ?


140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:36 ID:Sr4BKTVn
>>136
ん?俺に言ってるのか?

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:38 ID:6IB1low1
>>138
>それすら綺麗に
どう感じるかは人それぞれだったのでは?
>プッ
あおらーれーてーあおらーれぇーまくるぅー

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:38 ID:5C7xjBQC
( ゚Д゚)ポカーン

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:38 ID:X28SkEDt
もういいじゃん、DQのグラフィックはショボイで。
いちいち反抗するからややこしくなるんだよ。

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:40 ID:6IB1low1
>>139
悪いが害出だ。
ガンバってレス読み直しな

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:42 ID://2yLMjF
DQはまあ普通だろ
FFが奇麗すぎるんだ

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:43 ID:jkoFHU0y
>>140
そうだよ

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:46 ID:Z7DmwUfz
>>112
おい小卒。
中学校くらい卒業しとこうな。
『的を得て』って何だよ?
的は射るものであって得るものではありませんよ。
正しくは『これらの一連の発言は的を射ていたわけだ』な。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:47 ID:cPoOUURS
>>141
>どう感じるかは人それぞれだったのでは?
だからセルアニメ嫌いリアルマンセーのお前が言ったって説得力が無いと言っているんだ。
>>143
FF信者は死んどけ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:52 ID:6IB1low1
>>148
人それぞれと言ったのはお前だ。説得力の問題じゃない。
>FF信者は死んどけ
キミは中傷レス書いたり死ねとかいって、本当にその人が死んでしまったら
責任はとれますか?小学校で言われなかったか?w

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:53 ID:Sr4BKTVn
>>146
なんつーかな・・・
俺が言いたいのは
あたりまえの事を言ってスレの進行を止めて何がしたいんだと言いたいの。
暇つぶしにきてんじゃねーのか?


151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:54 ID:cPoOUURS
>何故あんたはSS見ただけで普通以下のグラフィックだと言い切れるんだ?
この理由を>>139の為に解説しよう。
彼はセルアニメ調のグラフィックが嫌いでリアルCG系グラフィックしか
綺麗だと思えない特殊な視点でグラフィックを見ているから。
その為彼にとってはセルアニメ、トゥーンシェイド系のゲームは
全て普通以下に見えるらしいです。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:56 ID:le+mrs62
43 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 02:27 ID:6IB1low1
>>35
セルレンダーを綺麗とはおもわんが・・・
DQ8があの画像のまま出ると思うか?
DQ5があの程度だぞ?もっと
ポリゴンカクカクになるだろ。

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:12 ID:cPoOUURS
>>43
別にセルレンダーが綺麗じゃないとは思えないが。
DQ8は今のところ静止画でしか判断できないだろ。
その静止画をみたところ「綺麗」だと言ってるんだが。
動画はお前だって見たこと無いだろうし、お前のは単なる想像の範疇でしかない。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/11/26 03:20 ID:6IB1low1
>>49
>その静止画
DQ8のイメージショットの静止画が綺麗だったということですな。
残念だがあのグラフィックでDQはむりぽ。

で?なんで普通以下だと言い切れるわけ?
今までセルレンダリングを使ったゲームを見てもSSからそれ程グラフィックが変化するとは
考えがたいのだが。

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:56 ID:6IB1low1
>>151
解説ご苦労。
一部誤&勘違いがあるので注意

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:56 ID:/U0uN8Ov
FFのグラフィックの魅力は
徹底してリアルなところである
DQのグラフィックの魅力は
マターリできるところである
ケンカやめろ

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/26 23:58 ID:cPoOUURS
>>149
人それぞれだがリアルマンセーの説得力皆無のお前がショボイショボイいったところで
お笑い種にしかならないの。わかる?

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:00 ID:mSpGg8Fp
>>150
っていうか皆楽しんでるじゃんw

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:01 ID:O3U6s1Ok
>>135
その誤&勘違いを詳しく教えてもらいたいな。
過去ログ読め?読んでもお前の説明のし方が下手だったのか
イマイチ分からないからな。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:02 ID:2M/Yrq1U
わかりやすく言うとDQのCGじゃ抜けない

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:02 ID:DMgWKVlK
>>152
レス読みご苦労。
あのグラフィックでRPGは比較的無理と言いたいのです
SSによればフィールドも従来のワールドマップ系じゃなかったし。
もしくは街や世界が狭いなら容量やポリゴン表示の面で可能かも。
あ、「まだ分からないだろう?」とかその他色々の質問は害出だと
思われますので。w

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:05 ID:jNNHMJMw
>>158
・・・つまりFFのCGならイケルんだな?

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:07 ID:vFLXPqc5
>>159
>あのグラフィックでRPGは比較的無理と言いたいのです

「あのグラフィックでRPGは比較的無理 = 普通以下のグラフィック」
というのが6IB1low1氏の考えで良いってことですか?

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:08 ID:DMgWKVlK
>>155
一人で笑ってろ。
DQの画像が綺麗綺麗一人で言っててこっちも笑えるだけだがな。
DQ8は本当に綺麗?そうですか。。。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:08 ID:O3U6s1Ok
>>158
だからそりゃただ単にお前の好みの問題だけだと何度言えば・・・
俺もFFのCGじゃ抜けない。
でも客観的に見れば綺麗だろう。
ある程度の客観性が大事。
お前の主観好みだけで普通以下と断定されちゃ
たまったもんじゃない。

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:12 ID:DMgWKVlK
>>161
どちらにせよ現段階で確実な情報がDQ5の画像だ。
アレが今の技術にすぎん。あのポリポリカクカクの画像が。

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:12 ID:wmuO5r62
>>150
あたりまえのこと=正論ってのは違うと思うんだけど、正論をしっかり言ってれば別にスレの流れは止まりませんよ

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:13 ID:DMgWKVlK
てかゲームのキャラで抜いてる時点でおかしいと思わないか?

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:14 ID:O3U6s1Ok
ID:DMgWKVlK=ID:6IB1low1だったか。

>>161と同意。
どう考えてもイコールで繋がらん

>DQの画像が綺麗綺麗一人で言っててこっちも笑えるだけだがな。
このスレ見たとこ一人じゃないですがなにか?
逆にDQ8の画像が普通以下だって言ってるやつってお前しかいないような・・・

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:14 ID:2M/Yrq1U
いやいやいやいや世間一般的に考えてどう考えても抜けるのはFF

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:16 ID:wmuO5r62
>>168
あからさまに狙ってるからな、キャラの露出度が異常w

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:16 ID:DMgWKVlK
>>167
DQ8でセルは気にいらんと言ってるのは漏れだけかもしれんが
DQの画像が普通以下って言ってる香具師は沢山いるがな。

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:18 ID:DMgWKVlK
>>168
いやいやいやいやいやキモイヨ

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:21 ID:O3U6s1Ok
>>170
俺もDQの画像が綺麗だとは言ってないぞ。
DQ8の画像が綺麗だと言ってるんだが。

そんなことよりなぜ
「あのグラフィックでRPGは比較的無理 = 普通以下のグラフィック」
これがイコールで繋げられるのかを説明しろ。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:29 ID:DMgWKVlK
>>172
>俺もDQの画像が
そりゃそうだろうとも
>そんなことよりなぜ
直接関連づけた覚えはないが・・てか無理矢理勝手に関連づけるな
言っておくが別問題だ。RPGは比較的無理はあのSSのグラフィックでは
RPGは無理なのでは?と言ったまでで。セルレンダで普通以下のグラフィックを
加工して綺麗になったって事だ。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:32 ID:mmieI0xt
FFと比べればどのゲームもしょぼいんだし

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:32 ID:DMgWKVlK
そんな事言うと発狂しますよw

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:33 ID:mmieI0xt
グラフィックで言えば

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:36 ID:XGYnEBxi
>>165
俺が言ったのは
「FFとDQは属性が違うから競い合う必要はない」
これについて言った訳。

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:39 ID:O3U6s1Ok
>セルレンダで普通以下のグラフィックを加工して綺麗になったって事だ。
???
良く分からんが。


加工しようがなんだろうがその結果綺麗になったのならそれでいいじゃん。
例え元のグラフィックが普通以下であってもそれは「見えない」のだし。

ところでお前はその加工したグラフィックですら「綺麗に見えてない」のだろう?

>>174
果たしてDQ8が発売した後もそのセリフが吐けるかどうか・・・

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:43 ID:H685guvV
>>177
もういいよ・・俺はその書き込みをした者だけど
確かにそんな当たり前の事を真面目に書き込んだのはアホらしかったし
多くの人がそれを理解してるとは思うけど
このスレには約2名それをわかってなくてヒマ潰しじゃなく
本気でFFとDQを競い合わせようとしてるのがいるみたいだから
それを見て思わず書き込んでしまった。すまんかった

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 00:53 ID:vFLXPqc5
>>173
>直接関連づけた覚えはないが・・てか無理矢理勝手に関連づけるな
>言っておくが別問題だ。RPGは比較的無理はあのSSのグラフィックでは

自分勝手な奴だな、お前は最初から
・SSのままのグラフィックでRPGは難しい。
・加工され出来上がったグラフィックは普通かそれ以下。
という意見しか言ってないぞ。

>RPGは無理なのでは?と言ったまでで。セルレンダで普通以下のグラフィックを
>加工して綺麗になったって事だ。

じゃあこのスレはお前の脳内グラフィックの話をするスレなの?


181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/27 19:02 ID:wIlLmI72
私はこのスレの終焉を見た。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/28 14:58 ID:Rk5xIhnA
ID:DMgWKVlK=ID:6IB1low1はもうこないのか?

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/28 21:11 ID:3yfUYh/s
DQのグラフィックはSFCが一番あってたと思う

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/28 22:48 ID:cDna24yY
↑それは同意!SFC6のグラフィックくらいがちょうどいいと思う。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/29 02:50 ID:81CFVnSN
まぁ[は期待している。
綺麗な景色眺めてぼぉ〜っとしたい。

186 :1:03/11/29 12:39 ID:WqW3kxkX
1です.別にFF信者でもなけりゃDQ信者でもないですけど.

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/29 14:19 ID:hVsKkbkP
ドラクエは良い意味でも悪い意味でもなく「ゲームくさい感じ」が特徴じゃないかね

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 03:37 ID:5kolwRpa
8が出るのは再来年だろ?今はあのグラフィックが凄く思えても
二年後に見たらどう感じるか…?なのでもっと良くしていった方が
いいんじゃないかと思う。まあ俺はあのまま出されても満足だけど。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 04:25 ID:IBNnXQ2Q
>>186
とりあえず、DQ8のグラフィック見てどう思うよ?
アレ見てもまだショボイと言えるか?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:17 ID:IBNnXQ2Q
ところでファミ通で何度かこのスレで名前が挙がっていたマークオブグリィ
というゲームの画面写真を見た。


たいしたことないじゃん!!!!
あれこそ普通か普通以下のグラフィックだろ!

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:24 ID:IBNnXQ2Q
ID:DMgWKVlK=ID:6IB1low1はもうこないのか?
飽きたのかな?
DQ8のグラフィックを「たいしたことない普通」って言い張る人って
珍しかったから考え方とか着眼点とかいろいろと興味深かったから
いろいろと討論と言う形で聞きたかったんだが・・・

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:34 ID:QqxaQ4l+
>>1
DQ信者共は、「そのダサさ・イモ臭さ・田舎臭さが良い所」等と言う始末で手に負えませんね。
エスナ・万能薬程度じゃとても治らない末期症状と言えるでしょう。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:44 ID:lkAURqD9
>>192
頭がメダパニ野郎ハケーン

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:45 ID:QqxaQ4l+
>>193
ムキになってる信者発見。
近寄らない方が身の為のようだな(笑)

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:46 ID:Ohr6A0DO
DQ6の画像はFF6の画像より発色が綺麗だったぞ。
FFのモンスターグラフィックは流石■ドット打ちな腕前だったが。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 05:58 ID:IBNnXQ2Q
>>195
時代が違う。個人的にはDQ6よりFF6の方が上だった。
しかしスーパーファミコンRPGグラフィックの頂点はSFCDQ3だったと
自信を持って言えるが。

しかしそう考えるとDQのグラフィックってそこまで言うほど
ショボくはないような気がするが、やっぱりDQ5とDQ7の印象が
強すぎたのが原因かね?
DQ7の原色バリバリの色使いは個人的に好きだが。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 06:21 ID:H4OZ7ng5
時代のせいじゃないな。
DQNは最新作ですらFFのXにすら及ばない。
これはセンスの無さから来るものだから機種が変わろうとも改善は見込めん。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 06:50 ID:IBNnXQ2Q
くだらん煽りはいらんよ。

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 06:57 ID:Ohr6A0DO
FF5はロマサガの流用臭い映像で、かなりスクウェア下位だろ
SFCではクロノトリガーが一番良かった。(FF6は画面暗すぎ)

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 06:59 ID:IBNnXQ2Q
>FF5はロマサガの流用臭い映像で、かなりスクウェア下位だろ
あの時代では頂点だったかと
>(FF6は画面暗すぎ)
確かにそれはあるな。

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:11 ID:pH4vWXZp
盲信者同士で争うなよ。
FFもDQもクソ。
これでいいだろ。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:11 ID:a6Sa5PCp
>>199
SFC最強はバハムートラグーン。

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:24 ID:Ohr6A0DO
ニンテンドーパワーから99年に出てたファイヤーエンブレムとかもそうだけど
96年以降のSFCって画面がかえって見辛い感じがするよ。
FF6も平面を3D風に見せる処理とか迫力あったのに、ドットが滲んで見辛かった

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 07:53 ID:3Ii/32v+
DQは最近はグラフィック以外もしょぼくなってきた事が問題なわけで

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:09 ID:mq2aT8LX
堀井が暴走した5がDQにとどめを刺したが、最近は初心に戻って興行成績が回復した。

むしろ悪いイメージを植えつけた5から、よくここまで国民的RPGに戻れたと驚いてる。
リメイク5でまた新規ファンが減るだろうがな・・・

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:15 ID:mt+C8m3e
>>205
取りあえず[に期待しよう。
リメイクXは俺が見てもグラフィック含めて色々しょぼい。
ENIXがハードコアなファンの意見を聞いていたらきっと良くなるはずだ。

今度もすべるようならDQはもう過去の思い出になるな・・・

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:20 ID:fJHkcufy
>>202激しく同意!!

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:27 ID:JMx0qhgp
ドラクエのグラフィックはFFみたいに発展しすぎないようにしてもらいたいな。
悪過ぎず良過ぎずって感じで。その分の空きメモリは裏ボスとか+αに使ってほしい。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:34 ID:fOYOUGPt
↑同意。
ドラクエにFFのようなグラフィックは似合わん。ゲームとしておもしろけりゃいいよ。

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:34 ID:+oP839YH
グラフィック云々でゲーム性を計る香具師は氏んでいいよ。

ゲームは総合的に見ておもしろか判断しる!

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 08:35 ID:mt+C8m3e
>>208
それはやはりオールドユーザーの意見だな。
ポリゴンで育った今の世代にはある程度のグラフィックが必要じゃないかな。
うまく中間をとる意味でもセルレンダリングを取り入れたのはなかなか良い進展だと思う。
・・・結構多数派な意見だと思うが、どうよ?

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 09:04 ID:ZWWGJvIv
グラフィックなら、FFよりもシェンムーの方が断然上な訳で、
それを「ドラクエはFFに比べると」なんて言ってる辺り、弱弱。
 
シェンムー、ゲーム中実機ポリゴン映像
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game99/dc/kikaku/99-05/pic03/sss200.jpg


213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 09:36 ID:WsUpuWD5
DQは画像悪くても読み込みに時間かからないカートリジのほうがいい


214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 11:08 ID:oscpElZe
そうはいうけど10のムービー凄いぜ
あの迫力で従来のドラクエ世界を遊べたら最高だと思う。
シナリオさえ気を付ければギャルゲーにならずに済むし、悪い事はないはずだ。


215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 13:47 ID:Br7rVfU8
だったら■側に作らせればいいのさ!
それで画像の問題は解消!


と思ったが
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/bbsnote/cgi-bin/data/IMG_001666.png
が実現することになってしまいかねない(´д`;)

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 13:48 ID:jnC8DgaP
>>212
そりゃ、あれだ。PSとDCの違いだ

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 13:58 ID:IBNnXQ2Q
いざ冷静になって考えてみたが
FF12のグラフィックって言うほど凄いかね?

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 14:00 ID:cVOqVpJG
音楽もショボイ

ファミコンの時は素晴らしかったのに

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 14:29 ID:OGLoq/Ak
最近のFFなんてグラフィックだけだし・・・

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 14:33 ID:5SqIGeOX
同ハードなんだからあんまり変わらないのは当然。
しかしクソキャラデザが痛い・・・

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 14:35 ID:MED+/K7i
まあFF信者はリアルなグラフィックまんせーしてりゃあいいでほ

ドラクエは今のままでいーの、ほっといてよ

222 :ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc :03/11/30 14:45 ID:U4El8dAu
そうやね。
漏れもグラフィックはFFで充分に満足してるから…


ドラクエにまで無理にそれは求めない。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 15:40 ID:jnC8DgaP
>>215
鳥山絵だとFFのキャラが全部
ドラゴンボールのキャラに見えてしまう予感(´Д`;)

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 17:24 ID:IBNnXQ2Q
しかしその、「DQにまでグラフィックは求めない」って言う意見は
「DQにグラフィックを求めるのは諦めた」からが故のDQ擁護意見にも見えなくも無い。

良いにこしたことは無い。唯一の弱点を克服し、
DQがFF並のグラフィックの凄さを得ればまさに無敵だろうからな。
ま、それは8でまさしくFF並のグラフィックになったと思っているが。

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 17:27 ID:ldClyqHb
ちょっと考えすぎやったな・・・
気をつけないと

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 17:32 ID:5SqIGeOX
DQはグラフィックが悪くても売れるって事は
FFには無いいい所を持ってるという事ですよ

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 17:46 ID:K3yP5+of
マジレスすると、

ロード時間の短さ
ドラクエ >>>>>>>>>∬>>>>>>>>>> FF

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 18:48 ID:rfz6HffB
FFのスタッフは技術的に非常に高いものを持っていると思う。
FF]では、他社だと数十〜数百ポリゴン使うようなパーツを
板ポリゴンとテクスチャを巧く使って数ポリゴンで作っていた。

一方、DQ8が使うセルシェーディングではエッジを作るためにポリゴンを
綺麗に分割しなければいけなかったりするのでこういったワザがなかなか使えない。
でも、公開された画面を見る限り、セルシェーディングにしてはではかなり
良い出来だと思う。「DQらしさ」も良く出ている。
開発を任されたLEVEL-5の社員は経験豊富とは言えないが、
ダーククロニクルで培った技術をうまく生かして欲しい。

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:58 ID:Br7rVfU8
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1068542607/660-701
ここの特に694に注目ってところかね
見方によっちゃ「苦し紛れ」とか「誤魔化し」に聞こえなくは無いけど

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 21:59 ID:Bj4vjSEo
「DQらしさ」とは?

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 22:55 ID:MED+/K7i
いや、実際にFF10とかやって思ったこと
なんてーのかなあ・・・グラフィックは確かに綺麗だわ
でもねえ、目がチカチカして・・・見にくいんだよ

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/11/30 23:47 ID:IBNnXQ2Q
>>229
不思議と「苦し紛れ」とか「誤魔化し」には聞こえないな。
まあPSの性能のヘボさを良く知ってるからかもな。
FFですらあのグラフィックのせいでローディングの弊害に悩まされたからな。


233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:20 ID:Xa86785J
ロード時間のストレスを犠牲にしてグラフィックをとった
FFの信者が誇れるようなものではない。
そこんとこFF信者は勘違いしている。

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:25 ID:j73KK2f2
>>233
IDすげぇ・・・。
IDスレ行けば優勝できんじゃね?

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:43 ID:j6iEjKcz
リアル志向のCGキャラって、かなりキモイんだけど。
特にFFに限ったことじゃなくて、よくTVCMとかにもそうゆうリアルCGキャラがよく使われるよね。
正確にはなんて言うのか知れないけどさ。CGアイドルつーの?必ず女性なんだよね。
こうゆうのがあるのって日本だけなんじゃない?まさに恥さらしオタク大国日本。
ちょっと関係ないかもしれないけど、宮崎駿が北米で「エロアニメ、エロマンガ、エロゲー=日本」と思われている
(いや、事実そうなんだけど。)現状を嘆いていたのもわかる。
そのCGアイドルを普及させた一端ってFFにあるんじゃないの?

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:50 ID:eNpYvyaG
宮崎駿はアイデンティティが、少女趣味やメカ趣味だから過剰反応し過ぎなんだよ

あいつドラゴンボールやポケモンみたいな作品は認めてないからな

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 00:53 ID:9Ohx+GQp
FFキャラって別にリアルじゃないよね?

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:05 ID:hmYBWudr
>>230
FFだと、よりリアルに見せるために汚しを入れたり彩度を低くしたりする。
テクスチャの描き込みも半端じゃない。
リアルに見せることにこだわりを持っている。

DQだと、赤いものは赤く、黄緑のものは黄緑に。といった感じで彩度が高く感じられる。
汚しもあまり入れないので絵のように見える。
たまにDQは「ほのぼのしている」と言われるが、これがその要因かと。
つまり、リアルさにこだわらず、「絵」としての雰囲気を重視していると思う。
これがグラフィックにおける「DQらしさ」と思っている。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 01:28 ID:8LSfBirU
>>1
・・・だからこそイイんだろうが?
ポリゴンのグラフィックなんぞCMで一目見たらそれで終わりだろ?

@下らん演出でプレイを邪魔されたり処理落ちで入力をミスったり・・・・
A目の前の宝箱取るのに十字キーをグリグリねじりながら決定ボタン連打したり
B部屋の出口の判定が曖昧になってて壁総当りでじりじりキャラの位置を合わせたり・・・
Cキャラが視点上に重なる度にポリゴンの空洞が見えて激萎えだし・・・
Dダメージとかの数字の前を下らん演出がチョロチョロして読み取りに一苦労だし・・・
Eキモいイベントをボタン連打でスキップ出来ないし・・・・
F処理が重い・・・ってだけでゲームの電源入れるのためらうし・・
G何かピチピチにフィットした変態ファッションばっかりだし・・・
Hメモリは下らんビジュアルよりゲームシステムに活かせや
I結局ドットの方が衣装も動作も演出の幅が・・・
J俺、VPが好きだし・・
K最近は友達とGGXXしかヤル気せんし・・・・
Lだんだん洋物っぽくなってきたような・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・まあ、こんなのは理由のほんの一部だな。
とりあえず「ゲーム」をやりたいとは思わんか?

Y以降のFFは俺のこの長ったるいカキコを強制的に読まされてるようなモンだ。

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 10:40 ID:jLprChdU
どっちも作品のスタイルが違うからなあ。
もともと比較されるような物じゃあ無いと思うんだが。
DQ=良くも悪くもオールドタイプで純粋に冒険を楽しむゲーム
FF=映像作品・ストーリー重視


241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 11:56 ID:uSIJzfhs
>>239
まあ、DQ信者の言うことはみんな同じなわけだが。
ていうかそんなこと気にしてるとバカみたいじゃない?
どちらにしてもスレ違いなわけだが

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 11:59 ID:YksIkbBi
DQN・・・・平均的にクソ

FF・・・・ポリゴン使用以前は優秀、使用後は超クソ化

ナムコ・カプコン・・・・秀逸ポリゴン

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 12:03 ID:rHnA8tAz
もう全てのゲームは糞でいーじゃねーか

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 12:20 ID:KKxOcTJL
「美麗な映像」と「快適なプレイ環境」どちらを取るかとしたら
断然、「快適なプレイ環境」を取るよ
「美麗な映像」は目が肥えればすぐ飽きるけど
「プレイ環境」はどこまでも付き纏うからね
新作のFFはまだそのあたりを気遣ってはいると思うからまだいいんだけど
ゼノギアスとか移植版FF4〜6は途中で投げたくなった

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:24 ID:apnJuPTN
つーかDQ7のグラフィックがFF7以下だって分かった時には引いた・・・・・

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:29 ID:+ScQn0Jr
次の5もFF7以下ですがなにか?

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 13:30 ID:Xa86785J
ていうかPSのFFはマッププリレンダリングCG+キャラポリゴン
DQ7と4はマップフルポリゴン+キャラドットなので根本的に比較できません。
PSのFFの方がグラフィック上っていってる奴はプリレンダCGの特性に
騙されてます。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 14:13 ID:knoy616i
正直、戦闘終了後に「バンザイ」をしなくなったFFには激しく萎えた。


249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 14:46 ID:hdqb2P2P
ロード時間がウザ杉。
CDでそれを克服したDQ7はよくやったと思う。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 14:57 ID:Xa86785J
233 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/12/01 00:20 ID:Xa86785J
ロード時間のストレスを犠牲にしてグラフィックをとった
FFの信者が誇れるようなものではない。
そこんとこFF信者は勘違いしている。


↑FF信者はこれをよく噛み締めるように。
DQ7はPSであるが故にしょぼくなった。
ロード時間のウザイPSFFがグラフィックいいからって
誇れるようなことか、そこいらへんをよく考えて欲しい。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:05 ID:TbH8W/VB
SFCのDQ3レベルの画面であればショボいなどとは決して言われなかったろうに。
変にPSと3Dを意識してあんな事になってしまった。
DQ7は圧倒的にショボいといっていい。
周りに流されすぎというか踊らされすぎというか。
「確固たる自分」を持ちえていない時点で
DQは作品として駄作だし、堀井はクリエーターとして失格。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:06 ID:knoy616i
召喚魔法は習得後、1回しか撃ちません

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:07 ID:rHnA8tAz
グラッフィックだけ比べてもDQ7>FF9

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:11 ID:0qIepKb/
まあ、ドラクエは(少なくとも7までは)3Dポリゴンになっても、
あくまで記号的な表現にこだわってたからな。

記号的な表現から抜け出そうとリアル志向になったFFと比べる方がおかしいだろ。
北斗の拳とドラえもんを比べるようなもんか?w

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:11 ID:lhcpTbCD
ロードも鬱陶しいがそれ以上にイベントがイラつく。

ドラクエは下らんエフェクトとかムービーをほとんど入れず
メッセージだけで流れを作ってたんでボタン連打で飛ばせて良かった。
・・・・のに[ではその美徳をばっさり切り捨てるみたいだな。

半端ににポリゴンなんぞ使い始めた辺りから先は見えてたけどな・・

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:18 ID:K40DWlUM
おい>>1よ ρ(・д・*)コレ見てから言えよな
ttp://urrryyy.hp.infoseek.co.jp/sfc_dq3/monster/index.htm

ちなみにこっちはFF
ttp://urrryyy.hp.infoseek.co.jp/sfc_ff5/index.htm

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 15:36 ID:pf/5nVdm
FFは映画。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 16:11 ID:TbH8W/VB
>>256
いやそれ見たら余計に>>1の言い分に説得力がでるのだけど…。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 17:28 ID:uSIJzfhs
モンスターで比べてもねえ。SFCなワケだし

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:10 ID:0x2vMWZI
マジレスすると、

音楽の良さ
FF>>>>>>>>>>マリオ>>越えられない壁>>>>>>ドラ糞


261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 18:13 ID:EFOS7WwD
>>260
良い耳鼻科教えようか?

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/01 21:45 ID:0qIepKb/
楽曲はドラクエも良いだろ…

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 01:11 ID:8uf491Wb
臭いFF盲信者がいるようだな。

>>251
それはDQといえども日和ってはいなかったということだ。
あのままドット絵で行ってれば確かにショボイ呼ばわりはされなかったのかもしれない。
しかしPSにハードが変わって、PSと言うハードで今までのDQでは出来なかった
新しいことに挑戦したのだろう。新しい楽しさを模索しようとした。
従来のDQの楽しさに加えて新しい要素を加えようとした。
それがポリゴンを使った世界の3D化であったのだろう。

周りに流されたのではない。むしろ周りの潮流に逆らった。
ここからもDQの、堀井氏の「確固たる信念」がうかがえる。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 01:37 ID:DETNtsdH
どうあがいてもバイオには勝てないってw
http://www.capcom.co.jp/bio4/

265 :ディスコキング:03/12/02 01:38 ID:2kaIVgEt
スゲェ!カプコンってFFより技術高かったんだな
いまだにブレスオブファイア程度かと思ってたぜ

266 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/02 01:41 ID:hY9SjFB5
ハゲ井に一言助言するとすれば、「個を持て」ということ。
ハゲがやってきたのはパクリに尽きる。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 01:47 ID:8uf491Wb
>>266
パクリはFFのほうがひどい。
FFの方が個が無い。

268 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/02 01:48 ID:hY9SjFB5
FFはオリジナルの粋だ。

だからこそ世界的に通用する。

国境越えたら鼻糞以下のゴミのドラ糞とはワケが違う。

269 :ディスコキング:03/12/02 01:54 ID:2kaIVgEt
>>268
お前のハンドルもオリジナリティがねぇな

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 01:56 ID:DETNtsdH
オマエモナー

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 01:56 ID:8uf491Wb
>>268
そりゃお前がFF盲信者だからそう思ってるだけ。

オリジナリティが売れる大事な要素って訳ではない。

272 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/02 02:00 ID:hY9SjFB5
オリジナリティこそ売れるか否かの生命線である。

民衆は常に新しいエンタテイメントを求める。

過去に見聞き触った物の贋作などには何のインスピレーションも沸かぬ。

クズだという現実をドラ糞、及びドラ糞信者は受け入れなければならない。

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:04 ID:8uf491Wb
FFもオリジナリティが無い

オリジナリティなんて要素は売れるかどうかにおいて関係無い。

過去オリジナリティのあった多くのソフトの爆死を見た俺が思うこと。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:05 ID:WBMW1axA
FFシリーズの売り上げ
FF1   ●          52万本
FF2   ●○         76万本
FF3   ●●●       140万本
FF4   ●●●        143万本イージー除く
FF5   ●●●●●    245万本
FF6   ●●●●●    255万本
FF7   ●●●●●●○ 328万本インタ除く
FF8   ●●●●●●● 360万本
FF9   ●●●●●○   279万本
FF10  ●●●●●    248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●      200万本程度
FF11  ○          20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html
FFもうダメポ・・・

275 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/02 02:06 ID:hY9SjFB5
まずドラ糞信者はFFを妬む前に、

ドラ糞にせまった絶体絶命の危機をしっかりと捉えた方がいい。

沈み行く船でダンスに興じるくらいなら、何か打開策を見つけたほうがまだ利口だ。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:07 ID:q982qrjT
>>274
ハードの普及率も考慮しろよアホ。


277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:08 ID:8uf491Wb
誰も妬んでない。誰も危機だと思っていない。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:13 ID:WBMW1axA
つーかオリジナリティならドラクエの方がある
というかFFには一貫した世界観も価値観も何も無いので
オリジナリティー以前の問題
エヴァンゲリオン(7)やらタイタニック(8)やら
ロードオブザリング(11)やらチャーリーズエンジェル(10−2)やら
他の業界の流行に左右されながら売れそうなものを作ってるという
なんともセコイ商売

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:16 ID:gcVJhx9E
まあ、どっちもどっちの様な気がするがなあ

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 02:19 ID:q982qrjT
タイタニックはどう考えても10だろ


281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 04:30 ID:Mgv8PR+i
>>272
ゲームそのものにもはやオリジナリティーなんぞない。
ここの議論を見ての通り工夫と言えば「美麗なグラフィック」のCMしかないんだよ。
「RPG」とか「SLG」、「アクション」・・・ってな感じで枠に固められて
発想がゲームの常識の中でしか回らなくなってる。


もう、どっちも沈むだろ
ハードの出荷額はその年によってムラがあるけど
それを支える肝心のソフト市場は毎年順調に崩れてる。(SESAとかいう団体の発表だけど・・・)
5.6年後にはFFだのDQだの騒いでるのは若者嫌いの懐古中年だけ。
・・・今のマンガとか音楽CDみたいな感じになるだろうな。

282 :281:03/12/02 04:41 ID:Mgv8PR+i
修正
×「SESA」→○「CESA」

283 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/02 04:42 ID:hY9SjFB5
FF9 570万本



FF10 640万本

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 04:44 ID:TXhW1fw6
FF10 640万本



FF7 1000万本

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 04:50 ID:Jg1p4cG9
7は4桁いってないぞ。


286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 05:00 ID:UEBbG/rY
>>281
>5.6年後にはFFだのDQだの騒いでるのは若者嫌いの懐古中年だけ。

ここ間違ってる。
騒ぐのは今の10代から20台前後まで。
それより上の世代は、既にFF・DQなんて眼中に無い。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 05:07 ID:Mgv8PR+i
>>286
・・・・ん〜大学出た香具師は若者としてはカウントしてない。
いま、マンガとかの懐古メディアに貢献してるのは二十代半ばくらいだろ?

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 05:14 ID:TXhW1fw6
明らかに10代に世代交代は行われてると思うが、
ウルトラマン最新作は常に懐古が買ってるのか?

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 10:06 ID:w6dK4V3k
でもDQ8は方向性を間違えてるような気がする。
DQは元々テキスト系のRPGからの進化だよね。
キャラは記号でよかったと思う。
グラフィックとエフェクトに頼るようになって
FFと同じ位置で勝負せざるを得なくなった。


290 :ディスコキング:03/12/02 11:04 ID:j8crH9L1
グラフィックが壮大な方が、視線がテキストに注目しやすい気もするぜ
俺はFF8やった時も必死に情報を探したし
リメイク5みたいな画面の方がテキストがごちゃごちゃしてしんどそうだ

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 13:24 ID:xXbqRr5v
>276
ハードの普及率が問題じゃないのは証明済みだろ
PSというハードの普及を広めたのは何だと思ってる?

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 14:04 ID:gLxO7vE9
じゃあ、上としたどっちがすごいと思うんだ?

ソフト/ハード

400/706万
400/1700万

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 14:51 ID:c77eus8q
上。
でも、FFなら、新品を欲しがる奴は本体も買うような気もする。




294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 15:59 ID:8b/HCLGJ
今更どっちが上でもいいような気もするが8を見る限りDQは死んだな
かといってFFも]−2のようなものをまた作るならスクエニが消滅する

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 16:16 ID:b5FU0Gfh
FF7欲しさにPSは売れたのに、FF10欲しさにPS2買った人は少ないみたい


296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 16:22 ID:M+OBx6Qm
そりゃあ、まだ発売してから1年だぜ。しかも値段なんて殆ど変わって無いし。
7の時は3年後だったな。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 16:29 ID:c9xc8N/X
FF7が出た時のPSは29800\

FFXが出たときのPS2は39800\

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 16:36 ID:9HB2j41P
PS 94年12月発売  FF7 97年1月発売

>>296
3年後???

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 16:44 ID:b5FU0Gfh
どっちも普及台数が400〜500万台くらいだったけど
PS2って4万円したのか・・・、その辺は考慮しなきゃいかんか

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/02 22:06 ID:8uf491Wb
>>289
全く違う方向性である現時点でもFFと同じ位置で勝負させてるアホ信者がいるから
そこいらへんはもうどうだっていいと思う。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 00:13 ID:1mqOVQPk
まあナンだな、FFXのモンスターは宙に浮いてる巨人とか青鬼の顔半分だけが本から出てたり、威圧感充分だ。
俺はXとYしかやってないんだが、敵が神秘的で不気味な強さを感じさせる奴らばかり「だった」
Z以降は要らんというのが俺のスタンスだからだ。

それに対してDQNはどうだ?
玉葱マンだの唇蛞蝓と来たもんだ。
こんなのが世界を脅かしてる魔物なんて言われて恐怖するか?普通。
馬鹿馬鹿しいんだよ。
中にはサタンジェネラルやら鷲の怪物のようなまともな敵も居る。
だが、ムドーにせよ半魚人にせよ威厳も恐怖感も0なんだよ。
イモ臭いというか、不真面目なデザインというか、一言で言えば救い様が無い。
餓鬼が泣き出す位恐い形の敵にしとけ。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 00:17 ID:ZMXexuon
5はお化けキャンドルとか恐いのが多いよ

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 00:22 ID:bDF/X+SV
>>301
[以降が要らん

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 00:59 ID:K+zQQJTU
DQのモンスターは子供っぽいよな

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 02:00 ID:4MiRAWzA
>>304
頭悪いなお前・・・


306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 02:58 ID:aZpOQyOB
>>305
頭は悪いなお前・・・


307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 07:17 ID:3SH7IMDm
>>306
頭はわるいよなお前…

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 11:25 ID:K+zQQJTU
ホント子供っぽい
いや、マジで

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 12:47 ID:NODXsMbR
子供っぽいと言われて、自分の好きな物をちょっとけなされただけで「頭悪い」って言う辺り、
305は頭が良い悪いって所迄行ってない。幼稚極まりない。

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 13:39 ID:xtdaX3IL
ドラクエは2〜3は神レベル。音楽、バランス、雰囲気、マジで神
だが6以降は糞だ。ガキっぽすぎる。職業変わりすぎてツマランし、
音楽ダサいし、必殺技にネーミングセンスなさ杉。(7のバランスは劣悪)

それに比べてFFはだいたい全作品バランス取れてる。(8.9.11はウンコ)
あと音楽はどれをとっても名曲。FFのほうが名曲が多いのは認めるだろ?

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 13:45 ID:K+zQQJTU
グラフィック FF>DQ
日本での売り上げ FF<DQ
世界での売り上げ FF>DQ
ミュージック FF>DQ
ストーリー FF?DQ
人気 FF=DQ

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 14:22 ID:lqXE8vZ4
>>310
音楽は人それぞれだと思うが。
DQも名曲多いだろ。

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 14:49 ID:lqXE8vZ4
あとDQ7のグラフィックがショボイのはロード時間短縮のせいもあるから
一概に批判はできんよ。
FF9とか確かにグラフィック綺麗だったがロード時間がきつかった。

それにPSの4でグラフィック的にはいくらか改良されてる面もあった。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 14:52 ID:K0MXMC3K
>>310
]-2を否定してない時点でウンコ

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 15:00 ID:xtdaX3IL
あ、102もウンこね

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 17:49 ID:qlZDazrY
まあ、あんまり緻密で綺麗にしすぎると
鳥山っぽさが失われるからねぇ。
ドラクエ[くらいのグラフィックでいいんじゃないか?

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/03 21:31 ID:KpI7chHt
FFXのグラフィックのウリだったフェイシャルなんとかってやつ、
セガサターンの時代に作られてたシェンムーで、すでにやってるじゃん。

なんか、がっかりしたよ。そんな前に先制されてたなんて。

サターン版シェンムー画像
http://www.geocities.com/pinghamnet/ShenmueSaturnVersion
 
サターン版シェンムー動画
http://startreksites.de/saturn/shenmuesaturn.mpeg


318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 00:52 ID:TSDiFyKi
DQのグラフィックは現時点ではしょぼい。(色んな意味で通用しない)
8からの発展に期待汁!!

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 05:44 ID:HaU/lsRx
7PS4からめちゃくちゃ汚くなった それまでは全然気にならなかったのに むしろ2Dとしてはかなり良かったのに 7からぶち壊しだ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 14:08 ID:q96ms0ti
>>319
結局技術があまり進歩してないだけだろ。
なにしろDQは外注だからな。たびたび製作会社が変わるんだし仕方ねぇな。

さすがにDQ5のグラフィックはありえないが・・
あれならうまく見せればPS1の方がいい場合もあるだろうに・・。
>>317
人形が動いてるみたいだなw

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 14:10 ID:xC4Qmy53
ニンテンドー64で十分だなんてキツイ事は言わないでくれよ。
やっぱオフェンスの姿勢が大事だよな

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 14:23 ID:u2DKOG7w
DQ5のグラフィックってそんなに汚い?
アニメ路線で、すごくキレイなグラフィックのゲームって、
例えば何?


323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 15:12 ID:gw+FrIc1
>>320
>さすがにDQ5のグラフィックはありえないが・・
いや、十二分に綺麗だとおもうが。

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 17:04 ID:/9SM4nxK
やはり世間ではFF=ゴキブリのイメージが定着しちゃってるからFFヲタが自暴自棄になって必死にDQを叩いてるんたねw さっさと氏ねよ

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 17:05 ID:wOocoZ3q
折れはFFのモンスターの方が子供っぽいと思うがなぁ?
大体子供っぽいと言ってる香具師らがガキなんだろ違うか?
DQにはDQの良さがあるの

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 17:14 ID:fKgH9rM4
「必死にDQを叩いてるん【たね】w」

ドラクソ信者は必死のあまりタイプミスしちゃいましたか?(プゲラ



327 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/04 17:15 ID:mlUu1MTf
ドラ糞に良さなんてものは無い。
そんなものがあると信じ込んでいる時点で、既に洗脳されてしまっているということ。
世界から完全に放置されている現実を見つめなおして、ドラ糞が事実カスであるということに気付かないといけない。


328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 17:15 ID:LQRl95Xw
今のFFが好きなやつって綺麗なグラフィックが好きなだけだろ。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 17:18 ID:RhSz1y2+
なんか7の時今度のドラクエは3D3D言ってたけど
FF7の時点で3Dだった訳ですが・・・・・

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 17:40 ID:Kb3zwp5X
FFは3Dである意味がないのでは・・・
ていうかあれは3D「っぽい」2Dでしょ、実際。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/12/04 17:42 ID:KMHrh2nK
>>327
おまえのその洗脳の激しさの方が笑えるけどな。
おまえもいい加減カスであるということに気付かないといけないよ。

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 18:19 ID:2CxGBB3z
え?FFってモロ3Dでしょ?

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 18:23 ID:cUfhHLzR
>>332
Z〜\までのフィールドと戦闘以外の場所(町やダンジョン)は
3Dで描いた一枚絵を取り込んだもので実質的には2Dで
キャラクターの方が3Dで構成されていた。
]はキャラも背景も全てフルポリゴン。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 18:39 ID:UBj/1Xra
これまでのところ、DQとFFは楽しみ方が異なってたから、ファンにとっては
問題なかったんだよな。

さて、8が見た目こそああいう風になったが、実際のゲーム性はどういった方向性で
作られているか、だな。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 18:43 ID:LQRl95Xw
>>334
最低限、エンカウント時の画面切り替え → 最初のコマンド入力
に掛かる時間は5秒までに抑えてほしい。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 19:28 ID:cUfhHLzR
>>334
戦闘画面で主人公側も映るようになったのは賛否両論分かれるかもね
以前の敵だけが映る画面の方が、敵が自分に向かっている感じがあり
プレイヤーの分身である主人公達は文字だけであらわすので、それぞれのプレイヤーが
主人公達の動きを好きに想像できるという点もあったと思うし。

337 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/04 20:38 ID:mlUu1MTf
端的に言うとFFのパクリだよ。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 21:15 ID:MWbSd0zw
FFもDQも糞と化し、名作だった時代は終わったという事を誰も思わないのか・・・

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 21:49 ID:kRELqN4T
DQはFFと違ってストーリーにシリアス的なものがなく、
全体的にのほほんとしているから敵は子供っぽくていいんじゃない?

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/04 23:47 ID:jQpJMEV2
悪いとは言ってない。
ただ小さい子むけなモンスターだね。

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 00:33 ID:Nhwc3x+2
>>336を見てフと思ったんだけど
DQ8のモンスターのグループ分けってどうなるんだろう?
主人公から見て一箇所に集まっててもグループ分けされてるのかな?

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 00:35 ID:FgEBHbSx
>>327
FFに洗脳されきってるFF盲信者が何ほざいたところで説得力なんて無いよ。
今のDQの良さが洗脳なら、今のFFの良さも洗脳であるという事だよ。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 01:02 ID:wPNNtSWN
ドラクエっておもしろいんですか?僕やった事ないんです。
誰に聞いてもつまんないって言ってたんですけど本当ですか?

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 01:09 ID:tHZxxuDq
>>343
食わず嫌いせずにやってみそ。感想はそれから

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 01:16 ID:FgEBHbSx
ショボイっつうけどそんなこと言ってDQ貶すのってグラフィックマンセーのFF信者だけだろ。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 01:27 ID:4Oij7s5u
FFってどこがシリアスなのん?

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 01:28 ID:3Erg11Gx
>>343
俺に聞け!!

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 04:26 ID:bhLIIWWS
>>313
>あとDQ7のグラフィックがショボイのはロード時間短縮のせいもあるから

たまに居るんだよな〜。こじつけて「〜だからしょうがない」って言う馬鹿が。
俺が特に寒いと思ったのは6でテリーが敵で出て来た時の絵だな。
それにグラフィックが悪いだけで収まるクソ具合じゃないと思う。
全部駄目。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 04:28 ID:axKIzN5I
>>348
モシャスの感動がわからんとは・・・。ケフカだって3頭身で戦った時の方がカワイイだろ?

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 09:39 ID:5hmVTirv
リアルなエロ漫画でなきゃ抜けない奴もいれば、
アニメチックなエロ漫画でなきゃ抜けない奴もいる。

FFとDQのグラフィックの違いなんてこんな感じだろ。

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 11:11 ID:FgEBHbSx
>>348
テリーは同感だが、7では改善されているし、
それに7のグラフィックがショボイのはやはりロード時間短縮の為であったと言うのじゃ
事実だろ。こじつけでもなんでもない。

>それにグラフィックが悪いだけで収まるクソ具合じゃないと思う。
>全部駄目。
アンチDQが何ほざいても説得力無いけど

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 16:34 ID:dro69/uj
当方FF信者だが別にドラクエのグラフィックに不満はないなー
ショボイ・キレイ以前に合わんでしょ、ドラクエにFFやバイオみたいな
グラフィック使っても。
ドラゴンボールに大友克洋や三浦健太郎の絵使ってもヘンでしょ?

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 20:36 ID:XvpbLlM6
>>323
お前の目はどんなだよw


354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 20:37 ID:6ZQz6Buj
DQはショボイ
FFはキモイ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:18 ID:FgEBHbSx
まあDQのグラフィックがショボイって言ってる奴って、リアル至上主義者のFF信者だけだろ。
彼らはDQ8の超美麗グラフィックですら認めない色盲ぞろいだからな(w

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:22 ID:/gIo8nVg
あれを超美麗に見えるのはお前の目が悪いだけだろ。


357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:35 ID:FgEBHbSx
>>356
で、お前の認める超美麗ってのはFF12ですか(プゲラ

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:37 ID:/gIo8nVg
FF12を超美麗なんて思ってませんよw



359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:39 ID:NswXsfKD
DQはFFみたいにする必要はないけど
PS2のDQ5は新着画像を見るたびにテンションが下がってくる…

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:46 ID:onYP7gIb
8の画像見るとテンション上がってくるね

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:49 ID:8CIaCCto
ロード時間だけは
頼むロード時間だけは

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:50 ID:V6pDnpls
美麗に越したことはないがリアル化はやめれ。
俺がRPGで綺麗だな〜って思ったのはVPだけ。


・・・そんなにアメ顔が好きで何も考えずタレ流しのムービー見たいなら
実写映画でも見てればいい物を

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 22:53 ID:NswXsfKD
プレイ中一番見るであろうフィールドのキャラがなぁ…
FCまでは気にならなかったけど、SFC以降は辛いな。
伝統守るのも結構だが、もう少し努力をしてほしい。
その分8は期待だけど。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/05 23:11 ID:j6o3MUsg
最近のFFの顔はみょうにテカっていてキモイのは俺だけ?

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 00:51 ID:uxry3qBd
懐古を莫迦にする奴こそ莫迦。
現在があるのは懐古の存在があるから。
FF1の存在なくしてFF2以降の存在はありえない。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 01:13 ID:Vf5q105t
DQ ショボイ+キモイ
FF キモイ
信者 キモイ

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 03:46 ID:MmWqivDh
FFは6で終焉を迎えた。
だが、DQNは1から8迄クソを通し続けた。
これは偉い事だ。
表現力の無さを「餓鬼共の想像力を欠く事になるから呪文の絵を出すのを遅らせた」だの、
言い訳にもならない言い訳をする愚かな経営陣。
さらには発展性0の戦闘。戦闘に生きてこないパラメータ。
要は力とHP・MPだけで他は要らない。
素早さが最高でも0でも攻撃回数も変わらない。
戦略性0で、いかにも餓鬼向けだな。ポケモン並のクソ加減じゃないのか?

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 03:59 ID:XXRydXrh
グラフィックがヘボいだけじゃないと思う。
父親が多頭竜に焼き殺されても死に際に何も言わずに冷淡に傍観して、一言も喋らない。
戦闘がヘボいだけじゃなく筋書きもワンパターンで稚拙。
「まおうがしんりゃくをかいししましたが、おしろからいっぽもでてきません。
 ついかんばんへるにあにでもなってしまったのでしょうか?それともひきこもりですか?」
まあWだけは例外だがな。

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 05:44 ID:NR1JvkPe
最近は仲間がペラペラしゃべりだしたが・・・
あんまりいい傾向じゃないな。
小説を挿絵だけで埋め尽くそうとしてうようなモンだ。
>>368←こんなビジュアルだけを叩き込まれ続けたような構想力のない人間に合わせなくてもナ・・



プレイヤーの数だけ物語がある・・・ってなスタンスだった筈では?

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 08:38 ID:LhtghmME
DQ5のストーリー重視ってのはFFの進化図に入る流れだが、リメイクで方向性が破綻しない事を祈る

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 10:15 ID:DLy0XX01
ひきこもりクンの思考回路はおもろいねえ〜>>1-370

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 10:27 ID:UkC8iT5w
FFシリーズの売り上げ
FF1   ●          52万本
FF2   ●○         76万本
FF3   ●●●       140万本
FF4   ●●●        143万本イージー除く
FF5   ●●●●●    245万本
FF6   ●●●●●    255万本
FF7   ●●●●●●○ 328万本インタ除く
FF8   ●●●●●●● 360万本
FF9   ●●●●●○   279万本
FF10  ●●●●●    248万本インタ、メガヒッツ除く
FF10-2●●●●      200万本程度
FF11  ○          20万本
http://gamerseden.kir.jp/zatsugaku/dqvsff.html
FFもうダメポ・・・

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 10:54 ID:UkC8iT5w
(7以降の)FFのストーリーは恥ずかしい。感動できるのは中学生くらい
それ以上は恥ずかしくてプレイできない
一方、DQのストーリーは大人がプレイしても恥ずかしくはないレベル
正し、中学生を感動させる力は無い
要は、7以降のFFは中学生に的を絞ったゲーム
中学生のみ深く感動させる力を持つ
そしてその感動してしまった中学生が
勢いあまってドラクエを叩いているのだろう
しかし、中学生よ、良く聞け。2チャンでFFを誉めるならいいが
リアルの世界でFFの、特にストーリーを誉めるのはやめておけ
大人になったあとものすごく恥ずかしいから。
俺も厨房の時、FF7のストーリーを絶賛してたんだが
今となっては恥ずかしい。消し去りたい過去だ

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 11:01 ID:DFICS7kf
そもそもPSのFFはゲームじゃないし・・・
なんとも比べ難い気がする。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 11:03 ID:D3ajWIrp
>>327
FF11て何で“11”として出したんだろうね・・・。
FFオンラインとでもしておけば良かったのに。
ゲーム自体は面白くても、これじゃFFシリーズの汚点になりますよ。
DQなら剣神を8として出すようなモノ。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 11:06 ID:D3ajWIrp
>>375
間違えた。
>>372ね。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 11:09 ID:hqOAp4WN
>>375
病める前のヒゲのプロジェクトでFF10・12をネット対応にする予定があった。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 13:18 ID:IBfoxsm6
>プレイヤーの数だけ物語がある・・・ってなスタンスだった筈では?
一瞬WIZのことを言ってるのかと思ったよ。

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 14:43 ID:Zf4nDPmT
>>372
何でインタを省くのかな?
同じシリーズ売り上げでしょうに。

>>375
オンラインは付加価値になる。単純な売り上げなど関係無い。
FF11は長期間利益を出し続けている。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 16:26 ID:eyOgqbjK
>>375
FF信者だが同意

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/06 19:06 ID:Vf5q105t
別に個人で楽しめれば問題ない

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 21:22 ID:kIy67WIN
八頭身のドラ糞八はキモい

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 21:48 ID:7qWdEDHV
>>375
確かに、よく考えてみたらそうだな。

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/07 21:52 ID:2WprhtLQ
>>383
最初は12もオンライン2にする予定だったんだよ

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 09:31 ID:ctoR2gL3
リアル=画像が綺麗 だと思いこんでいる→FF厨



386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 10:48 ID:4guPPgzg
「ぼくのなつやすみ」的なグラフィックは綺麗だと思いませんか?
>FF信者の皆さん

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 15:49 ID:HkXgqT7g
別にグラフィックに凝ってもらわなくても面白さは変わらんと思うから
その分容量を減らして安くしろ、って言いたい。
FF6のあたりでそうして欲しかったな。
ありゃきれいとは思えん。見づらく汚らしいと思った。
DQ6もヘタすりゃ同様だな。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 16:55 ID:mjF7XYR7
FF信者だが個人的に言えばFFのリアルなグラフィックより
レジェンドオブマナの絵本っぽいグラフィックのほうが好き

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/08 20:26 ID:8MUfizSj
FF4のシナリオは
意味も無い自己犠牲精神とか
強引なゼムス、セシル、ゴルベーザの設定とか
主人公の葛藤もどきや恋愛もどきとかで
ストーリーに関しては当時はともかく今となっては
失笑を禁じ得ないという評価が定着している

それに対してDQ4は今でもRPGの全ストーリーの中でトップクラスという評価
DQ4自体もDQ3に勝るとも劣らない人気を得ている
PS版の追加シナリオは糞だが
オリジナルのシナリオは本当に評価が高い
ピサロと主人公を対比させて描くシナリオや第五章で今までの仲間が集結していく過程など
本当に素晴らしい

この評価の相違は要するにあしたのジョーと巨人の星の違いと似てると思う
巨人は今ではただのギャグ漫画扱いだがジョーは未だに全漫画の金字塔扱いだ

そしてこの現在におけるシナリオに対する評価の違いこそ
FFの糞オタク素人どもの脳内妄想オナニーシナリオと
天才的ストーリーテラーである堀井雄二との実力の違いだと思うのだ。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 00:13 ID:UNVthH5G
まあアレだ。DQのダサさに大満足してる連中はカッペってこった。
頬っぺた赤い典型的な連中な。自分と同じブサイクなのに共感を覚えるって訳だ。
だからといって最近のFFのグラフィックが良いとは思わない。
SFC迄だな。FF最高と言い切れたのは。
スクウェアはポリゴンの使い方が、どれだけ時間が経っても上手くならない。
これはDQNがどれだけ数が出ても改善されないのと似ているな。
カプコンもナムコもコナミも、もっと無名な会社ですらポリゴンの使い方は上手いのに、
スクウェアは相変わらず気持ち悪い顔作ってる。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 00:38 ID:gHd2zyM+
>>390
カプコンは・・・
バイオはあんなにポリゴンうまいのにファイナルファイトリベンジだの
3D版スト2(タイトル忘れた)だの3D格ゲーのポリゴンはなぜあんなにヘンなんだ・・・


392 :390:03/12/09 01:12 ID:AYwyHHLo
>>391
おお、それらを忘れてたよ。
王仁武者も綺麗だし、作ってる連中が全く違うんだろうね。
顔を合わせた事も無いって程繋がりが無いんでしょう。

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 02:18 ID:VPOr9t8b
■ってポリゴンとムービーを海外の会社に委託してるんだとさ。

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 03:42 ID:1Gv5hUah
>>385
FF信者だけどFF、DQ共にリアル追求の今の姿勢は嫌だな。
ポリゴンは背景の動きとかの無機物の演出に活用して欲しい。
キャラクターをガチガチ組み上げてアメ面に仕上げるのはアジア人の感性に反すると言うか何と言うか・・


かなりの手間が必要らしいけど・・・ドットのエフェクトを格ゲーでしか見られなくなったのは残念。
正直、モーション何たらなんて要らんよ('A`)
リアルな動き=新鮮さゼロの面白味のない動作。

395 :東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/09 03:50 ID:ARiKobDn
RPGの醍醐味とは、
独立した空想世界をキャラクターを演じながら旅してゆくことだ。
RPGに求めるものは、旅行に求めるそれと近いものがあるのだ。

この前提を踏まえた上で、RPGが目指すべき進化の終着点とは、空想世界の完全シミュレート化だ。
世界を事細かにそれこそ砂粒一つ一つ、キャラクターの細胞一つ一つに至るまで完璧に電子世界に描き上げることこそが終着点なのだ。




396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 05:09 ID:lR3zlJy8
操作性が悪くちゃ駄目だろ
映画見たほうは早い

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 10:46 ID:wK7mJ6x/
あまり完全にすると、妄想の余地がなくなるから反対。
だけど、RPGに旅行と同じ感覚を求めるというのは、まあ同意。
ワールドマップがなくて、自由に歩き回れないゲームは価値半減

398 :KALAS ◆Hxv6Ljv24E :03/12/09 11:23 ID:jgjWc/WW
ワールドマップは、最も省くべきものである。
街、スポットを世界地図の記号として表示してしまい、操作キャラとの大きさの比率を不自然にしてしまう時点でシミュレート化からかけ離れたものになってしまう。
進化の最終地点はあらゆるものが正しい比でそこに存在し、つながっている状態。
そういう観点から考えると、FF12のとった形はまさにベストな方向なのだと言えるだろう。



399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 11:50 ID:fYPos/T5
>>397
MOTHERはむしろワールドマップを作らないことで、
旅行気分が味わえるゲームだと思いますが。

>>398
DQ8も街・フィールド切り替え無しの正しい比で描かれてるんですが・・・。
まあマップに関しては、前からそうしているMOTHERやポケモンを見れば、何を今さらって感じですけどね。

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 12:02 ID:N+V9Nmtj
>>395
それも魅力の一つだが、それが全てではない。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/12/09 12:49 ID:RBnnEcKq
>>400
同意。
いろんなタイプのRPGがあっていいと思う。
これだけがいいんだっていう思い込みは、結局自分の視野を狭くしてしまい
いろんな楽しさ、面白さを体験する機会を失うことになる。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 12:51 ID:jsef7euM
>>395=東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E=朧です。皆さん、ご注意下さい。

242 名前:東条英虎 ◆Hxv6Ljv24E [サンパウロ2留] 投稿日:03/12/09 02:55 ID:ARiKobDn
もちろんドラ糞が世界に通用しないのはたった一つの大きな理由からではない。
大小様々な理由が絡み合って結果としてゴミ扱いされている。
いくつか挙げると

・ゴミだから
・Wiz・Ultimaのパクリなのがバレバレだから
・堀井のテキストが稚拙でつまらないから
・ストーリーの底が浅いから
・グラフィックが子供の落書きレベルだから
・所々にスケベなネタが投入されており、教育上良くないから
・鳥山明のキャラを冒涜しているから

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:19 ID:N+V9Nmtj
8やPS2DQ5を見てもグラフィックがショボイと言い切ってしまう
リアル=綺麗な認識のFF信者に乾杯

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:26 ID:arzlxO0v
プッ
8は確かに綺麗だが(当然だ、開発元が違う)7のスタッフの5はショボイ以前のキモさだろw

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:26 ID:EKiIPjQc
FFと比べればショボイのは言うまでもない

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:28 ID:N+V9Nmtj
お、FF信者が必死な様子。
5はPS2のRPGのなかではかなりレベルの高い方。

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:29 ID:EKiIPjQc
>>406
どこがですかw

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:37 ID:N+V9Nmtj
ま、リアル至上主義者どもに何言ったところで無意味か。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:37 ID:arzlxO0v
アルテピアッツァの5のグラフィックは鳥山明に対する冒涜だな。
トバルが圧縮してるのかと思ったw

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 13:41 ID:EKiIPjQc
>>408
ま、DQやFFやったことなく、PS2のRPG経験者がDQ5の画像見て
”5はPS2のRPGのなかではかなりレベルの高い方。 ”
なんて言う香具師がどんくらい居るもんだかw

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 14:12 ID:wK7mJ6x/
では、アニメ絵でレベルの高い他のRPGを
挙げてみて下さい

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 14:30 ID:fYPos/T5
>>411
SO3とか・・・?

413 :411:03/12/09 15:09 ID:wK7mJ6x/
今、公式サイト見てきたけど、結局キャラは6〜8頭身のリアル系で
(顔はアニメ系だけど)、背景も何かFFに近いリアルグラフィックだよね。
そうじゃなくて(アニメ絵って表現が悪かったけど)デフォルメ系?
の奴で。まあ、数自体少なそうだけど、その中ではDQ5は
結構良い方じゃないのかと思ったので。


414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 15:27 ID:fYPos/T5
>>413
機種は違うけど、ポケモンコロシアムとか?
キャラは6頭身(顔だけはアニメ系w)だけど、結構デフォルメされてる感じだし。
背景もFF系リアルグラフィックとはちと違う気がする。

DQ5のグラフィックっぽいのって、強いて言えばゼノギアスとかかなぁ。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 15:29 ID:TJ3XXQHg
みんなのゴルフ4とかカービィのエアライドとかかな?>フルポリゴンの3D
5は技術よりも主人公とか歪んだ画面などのデザイン面がまずいんだろうけど、
テクスチャがモンスターファームみたいに見える。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 16:16 ID:aywVvYUR
まあ、3Dになった時点で鳥山明絵はボロボロ
ドラゴンボールでさえアレだからな

かといって、FFの最近のリアル人形劇には怖い物があるんだが…


417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 16:57 ID:QAdW5oHi
漏れとしてはサガフロ1くらいのグラフィックがあれば充分

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 17:17 ID:7igaA16o
上で言われてるよう、技術力以前にセンスの問題っしょ
アルテピはそれを驕ってるのに、センスのかけらもないキン消し主人公を放ったのが問題かと。

ドラゴンボールZ2のトゥーンはあれはあれで許容可能なディフォルメセンスだし。

419 :さすらいの名無し:03/12/09 22:14 ID:1IgeHeZH
DQとFFは方向性が違う。
DQは漫画思考
FFは映画思考
ってことだ。
だから漫画のような感じの丸いタイプがDQ
FFは映画のような感じのリアルな感じがFF
そうじゃないかい?
どちらにしても長所・短所があるから、
どちらがいいとは言い難い。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/09 22:38 ID:oevlz9Xr
偶然にも鳥山キャラが2つの作品、同じ手法で再現されようとしている。


いやそんだけ。

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 01:35 ID:czLBsSZa
SO3やらポケモンだの程度の低い連中が多いみたいで、ショボくてナンだな。
6までは鳥山明の絵に問題は無くて、画面に表す製作者の連中がクソだった。
だけど7では鳥山が描く絵自体が駄目になったから両者一致でクソと化したな。

422 :KALAS ◆Hxv6Ljv24E :03/12/10 01:53 ID:4BjTcmti
悪いのは禿井のおつむ。
そして洗脳に犯されているドラクソ信者。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 01:56 ID:RBosqLJv
俺もFFとDQのグラフィックを比べるのは違うと思います!
その中でDQのグラフィックがFF6と比べたDQ5みたいにショボイ位置にあると!

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:03 ID:czLBsSZa
SO3:ロリコン絵。それに大喜びする変質者
ポケモン:特殊学級。これ以上言葉は要らない。
DQN:せいぜい中学生迄。それ以上が喜んでると↑と同じ。
FF:ポリゴン導入前は秀逸。導入後に一気に朽ち果てた。しかも、全く改善されない。
    むしろ酷くなる傾向にある。少しは他社のポリゴン絵を見習え。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:04 ID:2cWTX8Sy
早稲田の文学部出てる堀井に「おつむが悪い」とは…

426 :KALAS ◆Hxv6Ljv24E :03/12/10 02:06 ID:4BjTcmti
どこの大学に出ているかでは頭の良し悪しは判別できない。
大学試験なんてゲームの攻略と同じで、コツさえ掴めば容易に踏破できるもの。
俺でさえ京都大学だしね。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:09 ID:4tUdZwi4
【低学歴の特徴】

@ 学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
A 自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
B 自分は成績は良くないが頭は良いはずだ、と本気で思っている
C 「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
D 学力は頭の良さとは関係ないと力説する
E 学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
F 自分が低学歴なのは単に勉強しなかったからだと信じ、自分の才能は疑わない
G ごく稀な高卒の成功者や大卒の無能者を全体視しする
H 大学は金さえあればいけると思っている

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:15 ID:czLBsSZa
>>425
え?そうなの!?
早稲田の文学部であの稚拙な内容でとはお粗末な。
早稲田卒業者が「全員優秀」とは限らないんだねぇ・・・・

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:15 ID:o10+bmxg
>>422
お前何様のつもり?
堀井氏はお前よりかは遥かに頭がいいと思うけど。
自分がそれ以上の人間だと思ってるのかね?他人の悪口を
平気でいえる人間のクズのくせに。

430 :424:03/12/10 02:17 ID:bjBzNtlj
テイルズ:アニヲタへの媚び。・・・・最近はフォモ属性を重視の傾向
スパロボ:社会不適格者の祭り。オモチャの販促に群がる病んだ大きなお友達
FE:グラフィックのみならず戦略性すらも放棄。一枚絵だけでのキャラビジネスを確立
WA:完全に魔法少女にピンポイント。王女、ロリ、DQNと幅広いバリエーションを展開
Gジェネ:説明不要。
ラング・グロー:エロ絵師が一人で奮戦。


431 :KALAS ◆Hxv6Ljv24E :03/12/10 02:20 ID:4BjTcmti
明らかに俺のほうが禿井より頭がいいが、、それがなにか?

俺がシナリオ、テキストを任せられれば世界で500万本は容易に達成できるが、、、それが何か?

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:27 ID:o10+bmxg
>>431
自分でそう思いこんでるだけの引き篭もり。

実績も無いくせに妄想だけはご立派でちゅね〜〜〜

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:29 ID:2cWTX8Sy
コツをつかめる奴ほど頭がいいとオレは言ってるんだよ。
「コツ」をつかめない人間がどれだけいることか。
東大を10回以上受験してるヤシもいるらしい。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:30 ID:czLBsSZa
>>429
ムキになる所が幼稚だな。
少し落ち着けよ。自分が気に入ってるモノを貶されて怒るのは幼児性の表れだぞ。

>>430
FEははじめて見た時に(今でも)男と女の顔の違いが判り難いです。
俺は女顔とよく言われるから、こういう絵が目障りだよ。

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:34 ID:bjBzNtlj
>>433
それは能力の問題じゃなく心の病気

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:34 ID:dRHvGfvo
前から思ってたけど、DQ板って幼稚な奴が多いね。
その代表例が>>432>>429だが。
煽り耐性0というのか、知性0というのか、ともかくからかわれ易い連中が他の板より多いぞ。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:36 ID:7oQ1UxUE
そういうスレ

438 :KALAS ◆Hxv6Ljv24E :03/12/10 02:40 ID:OeJDmsvG
コツを掴めむ掴まない以前に、
単に勉強するのがたるいという一般観念に囚われているだけだ。
本質を見極めたら勉強もゲームも同じ。
将来への責任がかかるか、かからないか。ただそれだけ。


439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:41 ID:2cWTX8Sy
>>435
諦めろって感じだよなあ。。。
でも「十浪もしたんだから次こそは受からないと恥だ!」と考えて悪循環してるらしい。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 02:41 ID:o10+bmxg
簡単に釣られる幼稚さでもいい。
FF信者に多い他を貶すような幼稚な奴よりはマシだから。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 03:09 ID:GGIseZmW
「コツ」→「ただのパクリ」
 KALAS ◆Hxv6Ljv24E (゚听)イラネ


442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 03:15 ID:GGIseZmW
↑KALAS ◆Hxv6Ljv24E 間違えたごめん
>>433 (゚听)イラネ

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 06:39 ID:4jgo+SHz
FFの最大の汚点は8でも10-2でも映画でもなく、朧(現KALAS)である。
いや、朧のような狂信者全体を指すべきか。
高学歴だの頭が良いだの言う前に、まず人間性を磨きなさい。
DQを貶める前に、FFの質の高さをまずFFファンの質の高さでアピールしなさい。

これ以上FF狂信者が今までのような愚行を繰り返すのなら、
それは“ファイナルファンタジー”に対する冒涜である。

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 07:26 ID:XrU+jHhw
D Q 好きの園児たちへ。

反論できなくなったら スレ違いでごまかすのですか。
そうですか。
世界での売り上げは どれだけのニーズに対応しているかがそのままの形でわかる。

狭い範囲の日本での小さなニーズだけって・・・
やっぱり世界に挑戦するのが怖いのか(もう挑戦してるけど 結果があらわれないだけ?)

ププ めちゃくちゃおもしれ 


445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 09:12 ID:4jgo+SHz
>>444

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1070204086/435

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 15:37 ID:FGgjwk24
【朧のプロフィール】

【年齢】39
【職業】無職
【性別】男
【身長】151cm
【体重】 92kg
【趣味】読書(ファミ通、エロ本)・テレビゲーム・2ch・アニメ観賞・幼女強姦
【好きな言葉】
 我田引水
【ニックネーム】
 キモヲタヒッキー・デブ・不細工
【よく現れる場所】
 秋葉原・同人誌即売会場
【学歴】 
 代々木アニメーション学院声優科 


447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 16:57 ID:yS/EyqF4
>>445
うっさいバカ お前になんか俺の気持ちが解かるか!
バカばっか やってらんね 

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 17:06 ID:4jgo+SHz
>>447
あなたの気持ちについてなんて誰も議論してないんですが・・・。
何か悩み事があるのなら、セラピストにでも相談してご覧なさい。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 17:45 ID:yS/EyqF4
>>448
マジレスありがとう

450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 17:49 ID:yS/EyqF4
そういえば朧は今、東条とかいうコテもやってたな

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/10 17:51 ID:yS/EyqF4
って、もうこのスレでガイシュツでしたね…KALASってのは微妙に朧とキャラが違う気がするんだがなぁ…

452 :◆.nyapLNu.w :03/12/11 00:09 ID:s/e/lAPj
オンボロはRPG板の朧スレで昔コテンパンにされて以来、弱気になったようだ
コロコロとコテハン変えたり、名無しで潜伏してみたり見てらんない
生温かく見守るが吉


453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 01:07 ID:pMidghiI
DQでグラフィックショボイのってSFC5と7だけだろ。
ただ7の印象が強すぎるからDQ=グラフィックショボイと認識されてしまっただけで。

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 05:53 ID:iIN80jBw
DQ=グラフィックがショボイ

はDQ5の時から認識されてるがな。
DQ6製作発表会でのグラフィッカーの
「ユーザーからの要望により今回はSFCらしいグラフィックにします」という発言が決定的。

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 16:46 ID:sItdwkbp
ドラクエはあくまでFCからの流れを重視(かどうかは知らん)してるから。
違う機種でもテイストを同じにしようって。
だからSFC→プレステにあんなに時間かかったんだよ。

…ショボイっつったらショボイだろうけど、それがドラクエだから。
ゲームでドラマを作ってるのがFFで、
ゲームでゲームを作ってるのがDQじゃないの。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 19:38 ID:pMidghiI
DQでグラフィックショボイのはSFC5と7だけ。
6は平均レベル
SFCDQ3はSFCRPGのなかでは頂点
PS4は平均レベル
PS2の5は平均よりかなり上
8は神レベル

そもそも7もいうほど悪くは無い。ポリゴンRPGとしては並レベル
ただDQはFFと比較されてきたからその比較でショボイと言われてるだけ。
それは>>1もいっている。
大体FFと比較するのが間違い。
DQ7とPSFFとではグラフィックの手法が違うのだから比べるのは無理。
向こうの方が見た目綺麗に出来るのは当たり前。でも動かない。

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:00 ID:VJJkSQp1
>>456
うっわー・・・;
こういうの見ると反論する気も無くすよね。
>8は神レベル
セル調だからどんなにポリゴン少なくても綺麗に見えるのは
綺麗だけど・・・神w?
>DQ7とPSFFとでは・・
手法が違うというか技術の格の違いって事では?

458 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:03 ID:mTkgyuuH
>>454
>「ユーザーからの要望により今回はSFCらしいグラフィックにします」

グラフィッカーも作ってて面白くないだろうなー。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:27 ID:pMidghiI
>セル調だからどんなにポリゴン少なくても綺麗に見えるのは
綺麗に見えるんだからいいじゃん。ポリゴン少ない分他のいろいろなことに
そのポリゴン使えるし。要はセンスの問題、限りあるポリゴン数をいかに使って
綺麗に見えさせるか。
>手法が違うというか技術の格の違いって事では?
技術の格の違い?FFの技術の格も褒められたものか?
結局ロード時間が犠牲になってるし。

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:32 ID:TvvBY2qm
>>457
実際手法は違うだろ。
DQ7は3D、PSFFは2D。

461 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:35 ID:VJJkSQp1
>>659
>綺麗に見えるからいいじゃん
悪いとは言ってない。綺麗と言ってるだろ?
ただ・・"神"と言う表現がね。独創的というかなんて言うか
>技術の格の違い?
十分グラフィックの技術は褒められてると思いますが・・・。
ロードも遅くなるのは遅くなるけど
それを気にするほどではないようですが?ロードが遅いからといって
何も工夫してないわけじゃないんだし

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:37 ID:VJJkSQp1
>>460
早くPS2買ったら?

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:47 ID:WbtXanyX
ドラクエ[はナルトの格闘ゲームやワイルドライダーズに近い画面に
なるのかな?

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 21:51 ID:pMidghiI
>ただ・・"神"と言う表現がね。独創的というかなんて言うか
他に良い言葉が思いつかなかったからな。
>十分グラフィックの技術は褒められてると思いますが・・・。
うんまあ「グラフィックの」技術は凄いよ。
ただ限りあるRAM容量を何に使うかの違いだろ。
DQはグラフィックを犠牲にして、ロード時間を短縮する「技術」に
注いだわけであって、FFは確かにグラフィックに力入れてるが
その分しっかりロード時間が犠牲になっちゃってる。
だから総合的な技術の格の違いを主張するほどかってこと。
それに手法が違う訳で、PSFFの使っているプリレンダCGが綺麗に見えるのは当たり前。
DQ7はそのプリレンダCG使ってないんだから比較は出来ないよ。

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 22:07 ID:VJJkSQp1
>他に良い言葉が
国語もうちょっと学習しませう
>うんまあ
誰が総合的な技術の格を比較してるんですか?
格を比較したのはグラフィックだけでしょ?
それにロードもそこまで気にかけない。多くの人が
そこまでロード時間がどうだの言ってないでしょ?
>プリレンダCGが綺麗に見えるのは
なぜ比較できない?同じゲーム画面だぞ。
最近のDQ信者は何かをFF比べられてFFの方が上だったらすぐ
"〜は〜とは違うから比較の対象にはならない"
と言うパターン化が多いね(FF信者も多いですか・・・そうですか)。
ゲーム画像は同じゲーム画像。綺麗さは開発者の技術によって変わる。

466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 22:21 ID:pMidghiI
>誰が総合的な技術の格を比較してるんですか?
>格を比較したのはグラフィックだけでしょ?
グラフィックだけなんてお前一言も言ってなかったじゃん。
>それにロードもそこまで気にかけない。多くの人が
>そこまでロード時間がどうだの言ってないでしょ?
気にかける。多くの人がロード時間を気にかけている書きこみを
何度も見たぞ。
>なぜ比較できない?同じゲーム画面だぞ。
お前の言ってるのは同じ絵画でも写実画と抽象画を同じ土俵で
見比べてるようなもの。


467 :本日ハ晴天ナリ:03/12/11 22:24 ID:T3xhKVIB
言っておくけど、ドラクエはあの画像でいてとてもひきつけられるものがある
だからはっきし言って今回のDQ8は全く無関心

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 22:53 ID:XClxemLP
見解の違い、以上、終了。

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 23:41 ID:pMidghiI
見解の違いでなんでも逃げようとするな。
せめてこれ↓に反論しろ

>なぜ比較できない?同じゲーム画面だぞ。
お前の言ってるのは同じ絵画でも写実画と抽象画を同じ土俵で
見比べてるようなもの。


470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/11 23:51 ID:u2rbbn7R
>>1
そんなにリアルな画像が好きなら、ゲームやらずに映画見ろ。

471 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/12/12 04:43 ID:CTlLovYG
このたび2chを引退することにしました..
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか?..
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです..

ちなみに自分はこのコテハンの4代目だそうです..
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい..

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/

472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 06:45 ID:hiYC709K
>>458
旧グラフィッカーは5を最後に眞島に替わっちゃった。

473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 07:21 ID:BnQvmjZ/
7のキャラは長方形にぎゅうぎゅうにつめられたような感じで嫌だった。
リメイク5はハリボテみたいで悲しい・・特に手が

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 07:39 ID:nrdKwWs1
>>472
何言ってやがる。初代からCGスタッフだったチュンの安野も継続して開発した。
6製作発表会に出席してコメントしたのも安野。
それに真島は5にも参加していたぞ。

475 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 08:08 ID:cHzUWu1M
>>472
旧マザーファッカーは5を最後にマキシムに替わっちゃった。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 11:06 ID:r+J7H3z8
DQ7、PS4まるっきし一緒にみえるんだが あのキャラ絵は、顔だけ動いてないから変なんだよ
なんでポリゴンで作ったんだよーうわーん、SF3から新作やった気がしない

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 12:37 ID:3hAVtzyc
SFC版DQ3って同時期に出たFF7より遥かに画像しょぼいじゃん。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 12:52 ID:ozdiU0PW
自分の痛い発言晒し上げですか。
いい度胸ですね。

479 :905:03/12/12 13:20 ID:TXJK71oo
FF7は、今からみたらかなり汚いポリゴン(背景はキレイだが)
DQ3は、かなりキレイなドット絵じゃん。
後、音がすごく豪華で美しいのに感動した。

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 13:21 ID:TXJK71oo
>>479
905は関係ないです。スマソ

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 14:15 ID:r+J7H3z8
ポリゴンのせいで糞、とにかく顔がやばい目がつぶれてる、頭だけ動いてないなど生理的にいやー

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 15:34 ID:phJeu0Bc
>>478
いくらなんでもSFCのリメイクソフトと
PSの最新(当時)ソフト一緒にしちゃあかんでしょ(笑

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 15:47 ID:AW5/jGKP
当時は「FF7凄い・DQ3ショボい」って感じだったけど、
今は「FF7汚い・DQ3綺麗」って感じかな。僕的には。

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 16:25 ID:JvfFaE4Q
ドット絵も難しいもんだよ。ポリゴンより難しいんじゃないの。

485 :482:03/12/12 17:17 ID:phJeu0Bc
>>479ですた、スマソ

でもまあ、3Dと2Dには違う良さがあるかなー

486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 17:31 ID:ozdiU0PW
>>485
ここにもまたFF7が3Dだと思っているヤシが!

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 18:10 ID:2boymM/p
3Dじゃないこともない

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 18:21 ID:phJeu0Bc
>>486
戦闘とフィールドは3Dじゃないの?

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 18:43 ID:ozdiU0PW
>>488
イエス。
流れ的に>>485の書き方はちょっと・・・。
正しくは>>487

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 19:28 ID:dR5ytE5x
俺には486の方が流れに反してるように見えるが

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 19:41 ID:PJS74iJo
>>486
背景だけじゃん

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 19:58 ID:ozdiU0PW
流れに反してしまったようで、
ゴメンナサイネ。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 22:47 ID:EfyKk8KC
いやSFCDQ3は超美麗だったろ。
FF7は綺麗+凄いだったが。

というかSFCとPSを同じ土俵で比較する>>477はアホですか?

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/12 23:27 ID:dvSjeM1o
ドットってそんなに難しいのかな?
まあ、動きを一個一個描いていくんで作業量は膨大になりそうだけど(違うかな?よく分からん)

漏れはFFYまでの敵キャラみたいに一枚絵をヒラリと貼り付けるだけでも構わないな。
角度によって面がボコボコ張り出るようなポリゴンのどこが綺麗なんだか・・・

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 07:25 ID:OpvLlcVN
SFC3はFF6みたいに書き込みに気合を入れすぎて
鮮やかだった6エンジンより画面が重くて見づらいよ
PS4では7エンジンより滑らかで鮮やかにアレンジしたのが功をなしてた

496 :陸王冬馬 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/13 11:35 ID:rC6tG18K
FCRPG最高のグラフィックはFF3。
SFCRPG最高のグラフィックはFF6。
PSRPG最高のグラフィックはFF8。
PS2RPG最高のグラフィックはFFX。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 11:48 ID:eFFIIB+f
>>496
FF盲信者キモイ
少なくともSFCとPSは違う

498 :陸王冬馬 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/13 11:50 ID:rC6tG18K
ドラ糞信者は現実を受け止めなければならない。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:06 ID:KTdmaTBp
>>497
じゃあトップはなんなんだよ、言ってみろ。

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:16 ID:eFFIIB+f
>>498
お前の脳内現実を受け止めるやつなど誰もいない
>>499
SFCはSFCDQ3
PSはヴァルキリープロファイルかポポロ2

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:21 ID:KTdmaTBp
>>500
>SFCはSFCDQ3
それはお前がDQ信者だから。
百歩譲ってもFF6=DQ3=TOって所。

>499
それはアリエン。
トップは間違いくクベイグラントストーリー。

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:24 ID:8EKRaJUp
漏れはヴァルキリーと聖剣レジェンドのグラフィックが狂おしく好きだ。
ポリゴンキャラ撲滅!

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:27 ID:eFFIIB+f
>>501
松野信者のお前が何ほざいても説得力無いよ。
ベイグラ?ポリゴン汚ねーんだよ

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:30 ID:wqpn/Nw/
>>500
ってかな、ヴァルキリーの場合、きれいというか無駄にエフェクトが派手なだけだと思うが。
派手なのとグラフィックがすごいのとはまったく別。その辺勘違いしてる

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:34 ID:Pxne6qp3
>>496
さすがにそれはちょっと無理があるよねぇ。
あ、ネタだったらゴメンネ。
でもマジレスすると、
PSではFF8のグラフィックは当時は最先端だったけどまだ発展途上で、
その後それより上のゲームなんてわんさと出たわけで。もちろん同じ■からも。
クロノクロスやったけど、FF8よりグラフィック綺麗だと思ったなー。

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:35 ID:wqpn/Nw/
おれは別に松野信者ではないが、普通にベイグラントきれいだと思ったが。
確かに表情のドットは無理してるな、あれは。でもそれ以外は2Dより大変であろう3D
のベイグラントのほうがすごかった。ってかヴァルキリーって2Dでアニメ調だから
比べる土俵が違うなこれは。

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:40 ID:8EKRaJUp
>>504
無駄にエフェクトがリアルなのも勘違いだろ。つまんねぇよ。
モーションキャプだか何だか知らんが止めろや。

ヴァルキリーのエフェクトに無駄を感じたと言えば確かにそうだけどな。
機能美と装飾を両立させるのが職人。
                                 ・・・・・そんなゲームあったかな?

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:44 ID:pJFL3PSC
>>504
>>派手なのとグラフィックがすごいのとはまったく別。その辺勘違いしてる
俺的にはヴァルキリーなんて取るに足らない程のグラフィックだと思うけど・・・。
エニックスマンセーは正直痛いからやめてほしいな。
まぁこのスレには(リアル路線=グラフィックが綺麗)っていうFF厨も居るみたいだけどな。

なんか知らんけど主旨ズレてやいません?
いつからスクエアVSエニックスになったのさw

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:44 ID:KTdmaTBp
米倉は超綺麗だよ。
ポリゴンがって言うんじゃなくその中に描かれるドットだ。
色から何まで隅々まで作りこまれ練られ、使いこなされている。
ポリゴンだからと言うより元もとのグラフィックセンスのすばらしさが凄いんだよ。

まあPS2でヤレ、やっぱ最強だ。

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:46 ID:eFFIIB+f
>>504
派手でもあるが綺麗でもあるだろ。

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:50 ID:Pxne6qp3
>>510
あんたそのIDのせいで昨日の深夜から目立ちまくりだよ・・・。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:52 ID:eFFIIB+f
>>511
IDストーカーはやめろよな
>>509
しょせん松野信者の戯言か・・・

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:56 ID:ZKAKdnQB
SFCRPG最高のグラフィックはテイルズオブファンタジアでは

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:58 ID:8EKRaJUp
・・・よく分からんが優劣の議論したきゃROMのサイズで比較しとけや。
ほとんどグラフィックの重さなんだろ?

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:59 ID:Pxne6qp3
>>506
“比べる土俵が違う”って・・・、ちゃんと分かってるんじゃないですか。
だったらグラフィックでFFと比べるのはDQなんかじゃなくて、
もっと他にたくさんあるでしょーに。

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 12:59 ID:KTdmaTBp
>>512
何が戯言だw

でもヴァルキリーはそんなり綺麗なゲームだとは思わないよ。
アレならやっぱFF9のグラフィックの方が綺麗だ。背景の映像一つとっても
いわゆるDQ5とFF6くらいの差があると思うね。

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:03 ID:Afy4oE2X
SO TOP     
−−−−−−
DQ3 
−−−−−−
クロトリ FF6

FCはなぁ。メタルスレイダーグローリーが全FCゲーム中最高峰だと思う。
RPGじゃないけど。まぁ、FF3は有り得ん。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:16 ID:eFFIIB+f
>アレならやっぱFF9のグラフィックの方が綺麗だ。
俺はそうは思わんな。背景の映像はFF9と同じくらいだと思う。

で、ドット絵の演技と顔グラフィックとロード時間を考慮して
ヴァリキリーに軍配があがる

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:18 ID:Afy4oE2X
メタルスレイダーグローリーはSFCだったか? 
基本的に末期のソフトはグラフィックに容量をかけてる。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:20 ID:ZYvCGYgu
ロード時間の短さはエニの強みだけど
ここグラフィックスレなんで

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:22 ID:2Pcr8zbm
>>501
>百歩譲ってもFF6=DQ3=TOって所。
それはお前がFF信者だから。

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:35 ID:eFFIIB+f
>>520
ロード時間の長短によるグラフィックデータの読みこみも
無視できない要素。

523 :陸王冬馬 ◆Hxv6Ljv24E :03/12/13 13:37 ID:rC6tG18K
グラフィックがしょぼけりゃシステムもしょぼい。
それがドラ糞。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:38 ID:KTdmaTBp
いや、やっぱヴァルキリーはそんな綺麗なモンじゃないよ。
その時代のツールの限界みたいなのが見えるんだよな。ツール臭い。
そう言う意味でFF9の方がツール感が見えなくてやっぱ綺麗だね。


525 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:40 ID:eFFIIB+f
>>524
俺にはどう見ても大して変わらないようにしか見えないが
これがかの有名なFF信者アイってやつですか?

526 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:42 ID:KTdmaTBp
>>525
違うよ。
本当にそう見えるんだよ、偏見無しにね。
まぁ俺は米倉が一番だとは思ってるけどね。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:44 ID:a7O7yqXS
こっちにも朧がわいてるな

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:47 ID:eFFIIB+f
>>526
なんだ、
いわゆる「マニアの視点」ってやつか。
ベイグラの汚いポリゴンを一番だと言ってる時点で。

529 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:48 ID:ZKAKdnQB
SFCだったらマリオRPGもグラフィック凄かったな

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 13:53 ID:KTdmaTBp
>>528
いや普通に。
あの色のセンス、トーンやらドットへのこだわりが好きなんだよ。
テクスチャーのギザギザ感がイヤならPS2でやれ。

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/13 15:56 ID:8o/ed6ab
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一切苦厄
舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復
如是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空
中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界
乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死尽無
苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩垂依般若波羅蜜多
故心無圭礙無圭礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般
若波羅蜜多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等咒能除一
切苦真実不虚故説般若波羅蜜多咒即説咒曰羯諦羯諦波羅
羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶般若心経

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 18:21 ID:1J74oIr4
>>1
散々言われてる事で恐縮ですが、ショボいのはグラフィックだけですか?

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 18:23 ID:Gr2Tf8sx

      ( ´∀`);;

534 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 18:23 ID:dDTrZzSA
FFのシステムのどこがいいんですか?

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 18:29 ID:jCjJKoCN
FFのストーリーのどこがいいんですか?


536 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 18:31 ID:x0ae1FqY
>>534
・・・・まあ・・・とりあえず「作業」だけは工夫で回避出来るんでは?
進行に関係ないレベル稼ぎも金稼ぎも要らんし。
あとは「イベントを見る」っていう苦行をスキップ機能で回避出来れば完璧なんだが・・・・



そもそもゲームそのものが作業とか言われるとそれで終わりだけどな。

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:11 ID:jCjJKoCN
FFのシステムは悪くないよ。

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:20 ID:dDTrZzSA
≫537
きみはDQのシステムは、
糞だと思うかい?

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:22 ID:LSa1O8st


540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:23 ID:jCjJKoCN
>>538
DQのシステムはシンプルイズベストだよ。
FFとは趣向が違うよ。まあFF信者にはシンプルさの良さが分からないようだが。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:28 ID:dDTrZzSA
DQはカジノがいい!
FFって面白いミニゲーム
なんかある?


542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:31 ID:X1wXJzIO
ないな。
ミニゲームまで複雑なシステムにしてやがる。

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 19:35 ID:eStaQa3F
スノボー

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 20:13 ID:s+Xo8Yrd
スノボーはおもしろかった。

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/17 21:35 ID:cw1OR2LH
FFのミニゲームは楽しいつまらない以前に強制的にやらされるのが少しな・・・
カジノはドラクエよりメガテンの方が好き。

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/18 17:48 ID:Z6goe7tb
FFのミニゲームで面白いと思えたものは一つも無いんだよな〜
面白くないのはDQもだけど、やらされ感が無いだけこっちがマシ

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/18 23:55 ID:CEIzNQqk
やっぱ、宇宙空間でリノアをキャッチするミニゲームが一番面白かったかなw。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/23 01:24 ID:XMrqt3il
DQグラフィックやばすぎるポリゴンにしてから糞慣れないことするから

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:03/12/23 01:47 ID:gkXjrUA6
しかもDQ8はセルシェーディングだそうだ。もうだめぽ

550 :名前が無い@しかしただの名無しでは無い:03/12/23 18:12 ID:wY9naVk/
何て馬鹿らしい議論なんだ…!!
何て愚かなスレなんだ…!!!
自己中の>>1が立てたスレなんかが何故こんなに残っている!?

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