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スタンダードTRPG議論スレ113

1 :NPCさん:04/04/03 23:02 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、ファン同士が永遠に仲良く喧嘩するスレ。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ112
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080390006/l50

■■■ 警告 ■■■
・ここは隔離スレです!煽り耐性のない人は帰ってください。
・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は程々に。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ廚とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・レッツエンジョイスタンダードスレ! 関連スレは>>2-10あたりに。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・age進行でお願いします。

過去ログリスト
http://dempa.2ch.net/prj/page/trpgtoplow/

2 :コタガン◇RX78bC/I:04/04/03 23:03 ID:???
テンプレ前に2げとらふ

3 :NPCさん:04/04/03 23:05 ID:???
スクラップド・プリンセスRPGその5
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078365914/l50

4 :流しのソ厨:04/04/03 23:05 ID:???
とりあえず、テンプレです。

関連スレ
最新ルールにアップデート!? ソードワールド48th
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080180852/

5 :NPCさん:04/04/03 23:06 ID:???
【女子高生と】アルシャードその30【歌う船】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079936789/

6 :NPCさん:04/04/03 23:08 ID:???
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
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               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   >>1乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
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 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ

7 :NPCさん:04/04/03 23:19 ID:???
>>6
詩子さ〜ん

8 :NPCさん:04/04/03 23:20 ID:???
ギリシャ神話ってそういえば、ファンタジーではあんまり使われない題材だな。
モンスターにはよく出てくるけど・・・
ケンタウロス、メデューサ、ペガサス、サイクロプス、ヒドラ・・・SWの竜牙兵もそうか・・・

9 :NPCさん:04/04/03 23:22 ID:???
CRPGならちょこちょこあるような。
ヘラクレスの栄光とか、あとはソーサリアンにギリシャ神話風の神様が出てくるシナリオがあった。

10 :浅倉たけすぃ:04/04/03 23:22 ID:???
ギリシャ神話の本質は、絶倫気味の夫の浮気相手をことごとくムッコロッス恐妻(にして姉属性)

11 :NPCさん:04/04/03 23:23 ID:???
お姉ちゃんと「ケッコン」ってのは萌えですね。>>ゼウスたま

12 :神田川柳侍朗:04/04/03 23:23 ID:???
聖闘士☆星矢に使い倒されたからじゃないか?

13 :NPCさん:04/04/03 23:23 ID:???
ゼウスDQNだからな

14 :NPCさん:04/04/03 23:24 ID:???
>>12
それぐらいで作れないんじゃ北欧神話とかはどうなるよ

15 :ドルフ☆レーゲン:04/04/03 23:25 ID:???
そういやなんでか女神転生にはギリシャ計の大神は少ないわね。
旧約で幾つか足されはしたけど…まあ、女神転生ぽいといえばそれまでかしら。

16 :神田川柳侍朗:04/04/03 23:26 ID:???
>>15
真メガテンはともかく、FC版のボスキャラはギリシャ系だった気がする。

17 :NPCさん:04/04/03 23:28 ID:???
フォーセリアの神話はなんか元ネタあるの?

18 :NPCさん:04/04/03 23:28 ID:???
ギリシャ神話の神々はLCだったっけ?

19 :NPCさん:04/04/03 23:29 ID:???
>>17
始源の巨人あたりは北欧神話や中国の神話が元なのかも。
あとは競馬とか。

20 :NPCさん:04/04/03 23:30 ID:???
セーラームーンがギリシャネタだったな。そういえば。

21 :NPCさん:04/04/03 23:31 ID:???
>>17
競馬かな

22 :NPCさん:04/04/03 23:32 ID:???
競馬神話と北欧神話か・・・

23 :浅倉たけすぃ:04/04/03 23:33 ID:yE1xEold
>>20
惑星ネタなだけで違うと思うが。
セーラーアフロディテやセーラーゼウスなんていねぇだろ?

24 :ドルフ☆レーゲン:04/04/03 23:33 ID:???
>>22
茶吹きそうになっちゃったわw

25 :NPCさん:04/04/03 23:36 ID:???
>>23
ちゃんと、セレーネ(セレニティ)とかエンディミオン、アルテミスあたりが、出てくるよ!
牧童エンディミオンなんてかなりマイナーな神話ネタだけどなぁ……?

26 :NPCさん:04/04/03 23:37 ID:???
ぶっちゃけそこまでセラムンに詳しい>>25がキモイ

27 :NPCさん:04/04/03 23:38 ID:???
へへっ、すまんな。井上の作った同人誌セーラーTORGも持ってるぜ。

28 :NPCさん:04/04/03 23:39 ID:???
>>26
エリートに嫉妬(・A・)イクナイ!!

29 :NPCさん:04/04/03 23:40 ID:???
25=27=28

30 :NPCさん:04/04/03 23:40 ID:???
いや、別に28じゃないしw
でも、セラムンはオタの一般教養だぜ。へへっ。

31 :浅倉たけすぃ:04/04/03 23:44 ID:yE1xEold
いまじゃ安野モヨコとケコーンした庵野秀明も10年前まで「いやぁ岡田さん、セーラームーン見ました?いいっすよォ」とか言ってたな。
っつうかセーラームーンは作者が鉱石ヲタなのがキモい

32 :NPCさん:04/04/03 23:44 ID:???
>>17
ファリスなんかはイェルマリオとキリスト教あたりのちゃんぽんじゃないかね。
いろんなところからネタを取り入れて換骨奪胎したのがフォーセリアの神話。

33 :NPCさん:04/04/03 23:45 ID:???
>>31
そんなこと言ってたのか。しかしたけすぃよく知ってるな。
実はアニメ関係者なのか?

34 :NPCさん:04/04/03 23:47 ID:???
>>32
イェルマリオ入ってるかなぁ?
キリスト教も微妙な感じが。

35 :NPCさん:04/04/03 23:47 ID:???
競馬神話と北欧神話、どちらがスタンダードかは自明だ。

36 :浅倉たけすぃ:04/04/03 23:48 ID:yE1xEold
>>32
ファリス=キリスト教だと
救世主が必要だと思うんだが。

>>31
違う違うwただの地方のヲタ青年だよ!

37 :NPCさん:04/04/03 23:50 ID:???
むしろキリスト教らしさといえば、ブレカナだな。

38 :NPCさん:04/04/03 23:53 ID:???
>>35
北欧神話が元っつったってなぁ。
ALSみてVPみたいなことができるゲームとは思えん。
家ゲー者に北欧神話つったらVPを思い出す人が多いぞ。
まぁVPも本物の北欧神話とかなり異なるんだが。
どちらかってーとブレカナの方が向いてるよな。

39 :NPCさん:04/04/03 23:53 ID:???
前スレ>>936
グレイホークワールドガイドの事を聞いていると仮定して答えると、
追加呪文とか追加特技とか、追加上級職とか、追加モンスターとかは無い。


40 :NPCさん:04/04/03 23:54 ID:???
VPってなに?

41 :NPCさん:04/04/03 23:55 ID:???
>>38
競馬神話よりマシです。
「ヴァルキリープロファイル」の再現にはブレカナの方が向いているというのは同意だが。

42 :NPCさん:04/04/03 23:56 ID:???
ALSの神様は北欧神話から名前を借りてるだけじゃなかったの?
ALSのトール=北欧神話のトールでいいの?

>競馬神話と北欧神話、どちらがスタンダードかは自明だ。
一般的には競馬のほうがメジャーだよな。

43 :NPCさん:04/04/03 23:56 ID:???
>>40
Valkyrie Profileのこと。

44 :NPCさん:04/04/03 23:56 ID:???
>>38
ALSでできねー方が低脳www

45 :NPCさん:04/04/03 23:57 ID:???
>>42
ファリスとかって一般的な競馬ファンにも知名度があるの?
たとえばハルウララとかそのぐらい?

46 :NPCさん:04/04/03 23:57 ID:???
卓ゲ界的には北欧神話のほうがメジャーだと思うが。

47 :NPCさん:04/04/03 23:58 ID:???
>>41
競馬が元ネタになってるのは名前だけだぞ。

48 :NPCさん:04/04/03 23:58 ID:???
ワルキューレの冒険とかさ、別に北欧神話の再現を目指しているわけじゃない。
スタンダードなのはむしろ、名前だけ借りてきて、それっぽい雰囲気の中で遊べる舞台を提供することだと思う次第。

49 :NPCさん:04/04/03 23:58 ID:???
>>41
いや、マシもなにもALSは加護に北欧神話の神の名前を使ってるだけでしょ?
北欧神話をベースにしたゲームって感じはしないんだけど。

50 :NPCさん:04/04/03 23:59 ID:???
>>45
ダビスタやってたような奴は知ってると思う。

51 :NPCさん:04/04/04 00:00 ID:???
>>44
ALSは最近のコンシューマーゲーが対象なんだろ?
それなのに出来ない=低脳って何じゃそら。

52 :NPCさん:04/04/04 00:02 ID:???
まぁ、どのゲームにも向き不向きはあるだろ。
昔よく議論されてたほのぼの・派手みたいな。

53 :NPCさん:04/04/04 00:02 ID:???
>>51
SWがいくらライトノベル読者を対象にしてるからって
スレイヤーズを再現できるわけじゃないぞ。

54 :NPCさん:04/04/04 00:02 ID:???
>45
無いんじゃないか?
もっとも、名前の元ねたに使うのにメジャーどころは持ってこないだろ。

55 :NPCさん:04/04/04 00:02 ID:???
ゲヘナスレで住人自ら「世界観に魅力を感じる人と感じない人がいます、
魅力を感じない人はゲヘナを遊ばないほうがいいでしょう」とか言ってんの
あんなことじゃあスタンダードにはなれないね

56 :浅倉たけすぃ:04/04/04 00:03 ID:6oAYJGzN
コンシューマーのゲーマーにとって最近とは1〜2年のことだろ

57 :NPCさん:04/04/04 00:03 ID:???
>>49
異世界のプレーン構造がユグドラシルを中心にしている。
ニーベルンゲンの指輪や、リーヴとリーヴスラシルなんかがシナリオネタになったりもする。
ラグナロク以後の神が死んだ世界、神々を超えた超越的存在(北欧神話の中で予言されている)が
新しい神として降臨した世界ということになっている。
創世神話も北欧神話をなぞっている。
オリジナル要素も強いが、別に加護の名前だけってことは全然ないと思うが。
いつもの「読まないで批判派」の人?


58 :NPCさん:04/04/04 00:03 ID:???
別にスタンダード狙いじゃないんだろ?

59 :NPCさん:04/04/04 00:04 ID:???
>>57
でもそれって「ファリスの元ネタは聖書」というぐらいには別物になってると思うぞ。

60 :NPCさん:04/04/04 00:06 ID:???
>>59
まぁ双方、共に読んでないだろ。
競馬神話なんて発言もあるし。
元になったのは馬の名前だけなのに。

61 :NPCさん:04/04/04 00:06 ID:???
聖書とファリスよりは元ネタをふまえた部分が多いと思うぞw
聖書とブレカナよりちょっとオリジナル要素多め、ぐらいかな。

62 :浅倉たけすぃ:04/04/04 00:06 ID:6oAYJGzN
>>55
SNEからしても
「六門より売れたの!?ありえな〜い!」だった思うが。

63 :NPCさん:04/04/04 00:07 ID:???
>ゲヘナ
むしろ、ここでのスタンダードにならずにほっとするぐらいが
一般ユーザーの正しい姿勢だろ。

64 :NPCさん:04/04/04 00:08 ID:???
>>62
六門より売れたのか?

65 :NPCさん:04/04/04 00:08 ID:???
単に馬の血統図をファンタジーっぽい名前の生成器として使ってただけなのと違うか?


66 :NPCさん:04/04/04 00:09 ID:???
>>61
>聖書とファリスよりは元ネタをふまえた部分が多いと思うぞw
いつの間に確定事項になったんだ!
「他の光の神もけして存在を許さないファリス」になっちゃうぞ。

67 :NPCさん:04/04/04 00:12 ID:???
フォーセリア神話は元ネタを云々するほどエピソードが多くないんだよな。
そこら辺、認知度という点では不利がある。

北欧神話をモチーフにした創世神話とか、イェルムとオーランスの関係に似た神々の争いとか、
エピソードとして挙げるとしたらそのぐらいか。

68 :NPCさん:04/04/04 00:13 ID:???
>>65
その筈なんだが、いつのまにか競馬神話にされてしまった。
正直、わけがわからん。
フォーセリア神話<北欧神話なのは分かるが。

69 :NPCさん:04/04/04 00:13 ID:???
>>54
>もっとも、名前の元ねたに使うのにメジャーどころは持ってこないだろ。

「ロードス」とか「ライデン」とか「マイセン」とか持ってきてるけど?

70 :NPCさん:04/04/04 00:14 ID:???
知っているのかライデン!

71 :NPCさん:04/04/04 00:15 ID:???
>>69
それってメジャーなのか?
漏れは馬の名前というとハイセイコー、シンザン、シンボリルドルフ、あとは喋る馬のエド位しか知らん。

72 :NPCさん:04/04/04 00:15 ID:???
水野やSNEのネーミングセンスは俺ぁ、嫌いだな。
なんかかっこわるい。

73 :NPCさん:04/04/04 00:16 ID:???
ここは吹き溜まりの巣ですよ。
エリート意識をもつのは良いとして、
他のスレにまで関心をもつな。

74 :浅倉たけすぃ:04/04/04 00:18 ID:6oAYJGzN
>>72
「エンゼルギア天使大戦TRPG」や「地下牢と龍」も大概だと思うがw

75 :NPCさん:04/04/04 00:18 ID:???
>>72
俺も俺も。断然FEAR。

76 :NPCさん:04/04/04 00:18 ID:???
>69
水野良は、あの架空の島を「ロードス」と命名した時点では
マジで地中海にロードス島という島が実在することを知らなかったらしい。

77 :NPCさん:04/04/04 00:19 ID:???
>>72
でもFEARのネーミングセンスよりマシでしょ。

78 :NPCさん:04/04/04 00:19 ID:???
>>66
どうやら貴方の中では 元ネタに使う=丸パクリ の図式があるようですね。

79 :NPCさん:04/04/04 00:20 ID:???
北欧神話が下敷きになってるって言ってもなぁ。
北欧神話風のファンタジー遊びたいって人にALS勧める気にはならん。

大体機械のヴァルキリーなんて精霊のヴァルキリーと同じく認めたくない!
メカ乳、メカ尻、メカ脚のどこがいいんだ!

80 :NPCさん:04/04/04 00:20 ID:???
>>76
漏れの聞いた話と違うなぁ。
ロードス島に関しては知っていて、元ネタになる小説もあったとかいう風に聞いたが。

81 :NPCさん:04/04/04 00:20 ID:???
>>77
んなこたぁない。

82 :NPCさん:04/04/04 00:21 ID:???
>>81
んなこたぁないこたぁない。

83 :NPCさん:04/04/04 00:21 ID:???
>>79
表面は合成樹脂でできているから人間そっくりの手触りですよ。

84 :NPCさん:04/04/04 00:22 ID:???
>>79
世の中には天使=メカとか機械生命体と解釈するゲームもあるんだから、俺的にはアリだなぁ。
メガテンのメタトロンとかのメカメカしさには痺れたね。
まあ、あんさんがメカ嫌いなだけじゃろ。鳥取。鳥取。

85 :NPCさん:04/04/04 00:23 ID:???
FEARゲーの特技名は各ゲームで使いまわすから
GFのエラッタを読んでると何のシステムなのか一瞬解らなくなる場合があるなw

86 :NPCさん:04/04/04 00:23 ID:???
FEARのネーミングセンスって、単に他のゲムが英語使ってることが多いから、
目新しいものをってことでドイツ語使ってるだけだろ。アホらしい。

やはりウィズの呪文のように怪しげな名前があるものがいいんですよ。

87 :NPCさん:04/04/04 00:23 ID:???
「北欧神話風のファンタジーが遊びたい!」という人に薦めるべきTRPGって何があるだろう。
…RQ?

88 :NPCさん:04/04/04 00:23 ID:???
>>79
完全無欠、黄金比の肉体を持った戦乙女なんだろう?
高度なバイオテクノロジーとナノマシンで生み出された有機機械生命体かもしれんじゃないか。


【…まず最初にアフロダイAのミサイルを思い浮かべたのは内緒だ】

89 :NPCさん:04/04/04 00:24 ID:???
名称うんぬんは完全に好みの問題だからな。
ネーミングが気に入らなくてゲームをやらなくなるぐらいなら
マルチバースでもやってろって事です。

>「地下牢と龍」
ゲームの内容を端的に表した良いネーミングだと思うけどね。

90 :NPCさん:04/04/04 00:24 ID:???
>>71
馬の名前じゃなくて地名。

91 :NPCさん:04/04/04 00:24 ID:???
>>86
なんでばっさり「アホらしい」なわけ?w
目新しいイメージを求めるのは重要なことだよ。
特にTRPGではイメージ重要。
「ビホルダー」と「バグベアード」と「鈴木土下座右衛門」じゃ全然違うからな。

92 :NPCさん:04/04/04 00:25 ID:???
>>91
人殺し!

93 :NPCさん:04/04/04 00:25 ID:???
RQにはバイキングものができるサプリがあったな。

94 :浅倉たけすぃ:04/04/04 00:26 ID:6oAYJGzN
>>87
ペンドラゴン

>>84
俺は食えりゃなんだっていいんだよ!
っつうかメカだめだと選択肢が狭まるな。

95 :NPCさん:04/04/04 00:26 ID:???
>>92
???

96 :NPCさん:04/04/04 00:27 ID:???
>>95
よく分からんが>>91は人殺しらしい

97 :NPCさん:04/04/04 00:27 ID:???
>>91
そうか?
ビホルダー、バグベアード、鈴木土下座右衛門、スカイライン、どれを聞いても思い浮かべる物は同じじゃないか?

バグベアードだけは水木しげるの漫画を思い浮かべそうだが。

98 :NPCさん:04/04/04 00:27 ID:???
>>91
目新しいっていうよりも、
へんに媚びた感じがする・・・と言いたいのじゃないかい?

99 :NPCさん:04/04/04 00:27 ID:???
目新しいイメージを入れてるFEARがアホらしいってわけじゃない。
ネーミングセンス云々抜かす香具師らがアホらしいって言っただけ。

100 :NPCさん:04/04/04 00:28 ID:???
>>97
デスゲイズもな!
スカイラインってのはなんのゲームだ?
「鈴木土下座」が真面目なゲームの中で出てきたらやっぱ調子狂うと思う。

101 :NPCさん:04/04/04 00:29 ID:???
>>87
バイカルを舞台にSWって手もある。

102 :NPCさん:04/04/04 00:34 ID:???
>>76
信用できないのだが・・・

103 :NPCさん:04/04/04 00:36 ID:???
>>101
バイカルなんて殆どわかんねーじゃん。武装商船だかなんだかがある国だっけ?
それとも海賊の国だっけか?

>>102
漏れも水野は信用できない。

104 :NPCさん:04/04/04 00:36 ID:???
>102
このスレの書き込みのうち、大体8割7分くらいは根拠のない思い込みです。

105 :NPCさん:04/04/04 00:37 ID:???
ブレカナの北欧神話はキリスト教から見た異教としての北欧神話だからな。
リアル度は高いが、どうしても悪の色彩を帯びる。オーディンやヴァルキリーもね。

一方で、アルシャードは、キリスト教的な帝国に挑むテロリスト((C)桂令夫)の精神的紐帯の一つとして
シャードの神々がある。つまりブレカナとは表裏を反対にしたような存在。
鬱々と史的にリアルっぽい北欧ネタなら前者で、すかっと北欧神話ネタでやるなら後者ということになる。

106 :NPCさん:04/04/04 00:39 ID:???
>>100
スカイラインは賽の目繁盛記で見たような気がする。
なんでスカイラインなのかはさっぱりわからんが。

107 :NPCさん:04/04/04 00:42 ID:???
>>104
漏れが信用できないのは、水野が「ロードすという実在の地名があることを知らなかった」ということ。

そういう発言は実際にあった。(なにかのあとがきに書いてあったはず)

108 :NPCさん:04/04/04 00:43 ID:???
まぁ水野は無知だから知らなかったのかもしれないな。
この件で一番迷惑を被ったのは塩野七生だと思うんだけどなw

109 :NPCさん:04/04/04 00:45 ID:???
>>108
でもさ、「ロードス」だけなら偶然の一意かもしれないけど他にもあるでしょ?

110 :NPCさん:04/04/04 00:46 ID:???
とりあえず、スタンダードから話がズレテマスヨ。



111 :NPCさん:04/04/04 00:46 ID:???
>>109
俺は別にパクルのはかまわんと思うよ。
問題なのは水野たちのパクリ方に全然センスがないことなんであって。

112 :NPCさん:04/04/04 00:48 ID:???
FEARのパクリかたのどこにセンスがあるんだか…
漏れはあのクソダサいパクリのせいでやる気萎え萎えですよ。

113 :NPCさん:04/04/04 00:48 ID:???
ああ、俺もFEARのパクリかたにはガッカリだ。

114 :NPCさん:04/04/04 00:48 ID:???
>>112
君の好きなゲームって何?

115 :NPCさん:04/04/04 00:49 ID:???
日本人は猿真似がうまいはずなのに、
どうしてTRPGではヘタな奴が多いのだろう?

116 :NPCさん:04/04/04 00:50 ID:???
オマージュが下手なのはSNEだけだよ。

117 :NPCさん:04/04/04 00:50 ID:???
>>114
好きなゲーム?本格的ファンタジーのソード・ワールドだが?

118 :NPCさん:04/04/04 00:50 ID:???
>>111
漏れもぱくるのはかまわないと思うけど、
嘘をついてるかもしれないのは問題でしょ?

119 :NPCさん:04/04/04 00:50 ID:???
>>117
プ

120 :浅倉たけすぃ:04/04/04 00:51 ID:6oAYJGzN
SNEのパクリは下手じゃないと思うがな。
時流を読むのができないだけで。

121 :NPCさん:04/04/04 00:51 ID:???
そうかFEARゲーみたいな出来の悪いパロディの寄せ集めをオマージュと呼ぶのか。
知らなかった。

122 :NPCさん:04/04/04 00:51 ID:???
>>118
仮にパクリだとしても、「攻防記」と「戦記」を読み比べられて恥をかくチャンスを自ら増やしただけだから
そっとしといてやれw

123 :NPCさん:04/04/04 00:52 ID:???
>>111
じゃあ、センスのあるパクリ方って何よ?
FEARみたいな〜じゃなくって具体的に言ってくれよ。

>>112
ALSは好きになれんが、ブレカナはいいですよ?
元ネタが結構わかるけどw、よく練り込まれてて面白い。

124 :NPCさん:04/04/04 00:53 ID:???
>>122
ロードスのほうが古くなかったっけ?
水野が学生の時に考えていたとか。

125 :NPCさん:04/04/04 00:53 ID:???
本格的ファンタジーのソードワールドか・・・
15年前にもそんなこと言ってるアホがいたなあ・・・

126 :NPCさん:04/04/04 00:53 ID:???
知名度の問題はさておき、
文字通りセンスの問題でしかない以上、
比較論の問題でしかないのだが。

127 :NPCさん:04/04/04 00:54 ID:???
一番最初に誌面にロードスの名前が出たのは何時か、で考えた方がいい。

128 :NPCさん:04/04/04 00:54 ID:???
ソ厨はブレカナが好き、
FEAR厨はゲヘナが好き、
なような気がする。

129 :NPCさん:04/04/04 00:55 ID:???
>>125
112=117は幾ら何でもネタだと思うんだが。
あんな叩いて下さいといわんばかりのカキコは。

130 :NPCさん:04/04/04 00:56 ID:???
>>125
D&Dを真似て、ロードスを母体としたんだ。
本格的ファンタジーにならない訳がない。

…もしかしてD&Dって本格的ファンタジーじゃなかったの?

131 :NPCさん:04/04/04 00:56 ID:???
>>124
出たぁ。「俺の方が先に考えていた」ってヤツですな。
証明できないけど、水野先生はやっぱり凄いね。

132 :NPCさん:04/04/04 00:57 ID:???
TRPGなんて全部似非ファンタジーですよ。
モノホンのファンタジーは指輪物語だけなのれす。

133 :NPCさん:04/04/04 00:57 ID:???
ロードス島よりも
戦記と伝説の方が
パクリなのでは?

134 :NPCさん:04/04/04 00:58 ID:???
>>123
>ALSは好きになれんが、ブレカナはいいですよ?
>元ネタが結構わかるけどw、よく練り込まれてて面白い。

ランギルはたしかにいい。
でもCoFは・・・

というかさ、FEARに限らず設定の一般公募はかなりやめてほしいのだが。

135 :NPCさん:04/04/04 00:58 ID:???
>>130
D厨の俺から言わせて貰えば、コナンとか指輪は本格ファンタジーだが、D&Dは違う。
あれは「本格」というより「トンチキ」だな。

136 :NPCさん:04/04/04 01:00 ID:???
ALSも「トンチキファンタジー」でいいです。ソードワールドのように本格ファンタジーなんぞを名乗る気はさらさらない。
本格ファンタジーねぇ(ニヤニヤ)

137 :NPCさん:04/04/04 01:01 ID:???
>>134
CoFとAMWは結構いい出来だと思うが。どの辺が嫌い?

138 :NPCさん:04/04/04 01:01 ID:???
本格ファンタジーなのはグローランサのみ。他はクズ。カス。トンチキ。

139 :NPCさん:04/04/04 01:02 ID:???
>>134
なんか魔神の怖さが薄れちゃったような。<CoF

設定の一般公募はSNEでも西部諸国という例があるな。
使えるものと使えないものの差が激しかったよ・・・。

140 :NPCさん:04/04/04 01:02 ID:???
>>131
そうでも言わないと、
お前等バカな話やめないだろ?

141 :NPCさん:04/04/04 01:03 ID:???
>>139
魔神部分はFEARの設定だと思ってたけど、あれは投稿部分だったん?

142 :NPCさん:04/04/04 01:03 ID:???
そこでローズですよ。

143 :NPCさん:04/04/04 01:03 ID:???
>>137
あれを結構いい出来だと思う藻前のセンス周辺が嫌い。

144 :NPCさん:04/04/04 01:03 ID:???
本格ファンタジー発言はどう考えてもネタだろ……。
15年前ならともかく、他の厨がソ厨のロールプレイしたとしか思えん。


145 :NPCさん:04/04/04 01:03 ID:???
>>143
抽象的な中傷ですねw
具体的に「○○って設定はなんだよ」とか突っ込んでいただきたい。

146 :NPCさん:04/04/04 01:05 ID:???
>>144
でも未だに「ロードス島戦記はファンタジーの古典的名作」とかのたまうおかしなファンは見かけるぞ。
なんか昔も今も「あまり読書経験がない」リア厨が主流っぽいんだよな、SNEのファン層は。

147 :ダガー+パンクでポン:04/04/04 01:06 ID:AKnvWsrj
>>134
ある程度長く持つと混沌を呼び込むのは必要なコトなんだよ多分。
ちなみに個人的には、良い意味でも悪い意味でも「あ、コレもアリなんだ」という
メーカー側の認識を知る機会だと思ってるかなぁ。

>>138
「人によっては本格ファンタジーであり、
 人によっては厨ファンタジーであり、
 人によってはネタファンタジーであり、
 人によってはトンチキファンタジー」なのがグローランサ。

148 :浅倉たけすぃ:04/04/04 01:09 ID:6oAYJGzN
俺も指輪は最初で挫折した口だからな。
エルリックも1巻がイマイチ面白くなかったんだが、2巻以降好きになったな。
安田の訳が悪かったのか?

149 :NPCさん:04/04/04 01:09 ID:???
>>144
ネタじゃないよ。SWは本格ファンタジーだ。
たぶんみんな誤解してるんだよ。
だってフォーセリアを批判する意見ってみんなフォーセリアを叩く前提だし。
よく見れば分かる人にはわかる。

150 :NPCさん:04/04/04 01:09 ID:???
SFっぽいメカファンタジーが出来ない点でグローランサは格段に劣る

151 :NPCさん:04/04/04 01:10 ID:???
>リア厨が主流っぽい
そりゃ結構なことだ。常に新しいPLが入ってきてると考えられるし。
・・・まぁ、PLの脳が成長してないと考えられなくもないが。

152 :NPCさん:04/04/04 01:10 ID:???
>>146
いっぱしにちゃんとした小説を読んでいたら、
D&Dもアルシャードもソードワールドも、
見られた世界じゃないんだけどね。

これ一般常識。

153 :浅倉たけすぃ:04/04/04 01:10 ID:6oAYJGzN
>>149
牛丼とリウイは無視なのか?
困ったことにあれは公式設定なんだがw

154 :NPCさん:04/04/04 01:11 ID:???
>>149
だからネタはよせと。
同じソ厨から見ても恥ずかしいぞ。

155 :浅倉たけすぃ:04/04/04 01:11 ID:6oAYJGzN
>>150、どわーふ、どわーふ!
モスタリだけで遊べば楽しいぜ、きっと。

156 :NPCさん:04/04/04 01:11 ID:???
>>152
ゲームとしてのワールドだから文学作品と比べるのがおかしいよ。
問題はゲームとしてのワールドなのに、本格的だとか、派生した二次創作的小説を、「ちゃんとした小説」
を読んだこともないくせに、古典的名作と持ち上げるソ厨の存在だ。あれは正気の沙汰じゃない。
というか恥ずかしいんだよな、同じゲーマーとして、端で見ていて・・・。

157 :NPCさん:04/04/04 01:13 ID:???
>>152
つまり、一般の人はちゃんとした小説を読んでいると?
それとも、D&Dとアルシャードとソードワールドは一般の人でも知ってるってこと?

158 :NPCさん:04/04/04 01:13 ID:???
>たけすぃ
指輪を初めて読むときは、最初の部分は飛ばすのだ。
パイプ草が云々とかホビットについての説明だから飛ばしても支障はない。
あと歌のシーンも飛ばしてよか。2度目はきちんと読もう。

それとエルリックの1巻ってそんなに酷かったかなあ?

159 :NPCさん:04/04/04 01:15 ID:???
漏れはD厨ではないがドラゴンランスは面白かったぞ。
少なくともああいうのは国産TRPG系小説ではなかなか無いな。

まあSWリプレイとかの方がなんだか安心して読めるんだがなー

160 :NPCさん:04/04/04 01:15 ID:???
>古典的名作と持ち上げるソ厨の存在
都市伝説じゃねーの?俺、そんな香具師見たことないぞ。
リア厨、リア高でならいるかもしれんが。

161 :NPCさん:04/04/04 01:15 ID:???
>>148
安田は「海外ファンタジーの熱心なファン」であって、「本職の翻訳家」ではない、と聞いたことがある。
エルリックも、「こんなすげぇファンタジーがあるんだぜ!」と自分で早川に売り込んで1巻の翻訳者に収まった模様。
で、結局2巻以降は干されたらしい。

162 :浅倉たけすぃ:04/04/04 01:16 ID:6oAYJGzN
一般の人が言うちゃんとした小説っつうのは龍とか魔法とか出て来ないだろ。
年寄りは私小説以外認めてくれないしな。

163 :NPCさん:04/04/04 01:16 ID:???
>>160
ほらよ。この絶賛を見ろ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044604010/ref=pd_bxgy_text_1/250-7386602-8377000

164 :NPCさん:04/04/04 01:17 ID:???
>>159
ドラゴンランスは戦記の2巻で読むの止めた。
たるくて。

165 :NPCさん:04/04/04 01:17 ID:???
TRPGにおける古典的な位置づけにあるファンタジー、なんだろ。

166 :NPCさん:04/04/04 01:18 ID:???
>>164
可哀想に。キャラを掴んでくると面白いのに。

167 :NPCさん:04/04/04 01:18 ID:???
「世界観がしっかりしていて、ライトノベル特有の嘘っぽさをほとんど感じさせず」
な作品らしい。へーすげぇな。

168 :ダガー+パンクでポン:04/04/04 01:19 ID:AKnvWsrj
「本格でしかないファンタジー」や
「トンチキでしかないファンタジー」が
グローランサに勝てる道理がないなぁ(プッリキュア

>>150
ジ、ジルステラ海洋王国のドリル神ジストラとかどうかな!?

>>156
1行目は同意かな。
ゲーム用背景世界って厨要素やトンチキ要素はある程度必須だよ。
余分な枝葉の描写も含めて文学的修辞やドラマツルギーに落とし込める小説とはやや別物とゆうか、
ネタ性皆無の背景なんぞは首だけ出して地面に埋めた文学スノッブ野郎に喰わせて太らせとく方向で。

169 :NPCさん:04/04/04 01:19 ID:???
・・・絶賛つってもたった2人しかレビューしてないのな。
まぁ、いるとこにはいるんだねぇ。こうゆう香具師って。

170 :NPCさん:04/04/04 01:19 ID:???
ジストルじゃなかったっけ。

171 :NPCさん:04/04/04 01:20 ID:???
>>164
確かに海外ファンタジーはなんか国産ファンタジーより全体的に地味だよな。そうでないのもあるが。
海外ファンタジーを無駄にありがたがるバカはもう少しいろんな本を読んだ方がいいな。

172 :NPCさん:04/04/04 01:20 ID:???
>>157
>それとも、D&Dとアルシャードとソードワールドは一般の人でも知ってるってこと?
D&Dは一般のPCゲーマーも一般の(少し古めな)アーケードゲーマーも知ってるぞ。
あとは一般のB級映画マニアとか


173 :NPCさん:04/04/04 01:21 ID:???
>海外ファンタジーはなんか国産ファンタジーより全体的に地味
ゲームとしては派手って印象が強いんだが。

174 :NPCさん:04/04/04 01:21 ID:???
>>172
それはTRPGとしてのD&DではなくゲームとしてのD&Dだろ。しかも今の3eでなくてクラシックD&Dだな。

175 :NPCさん:04/04/04 01:22 ID:???
グラディウスやゼビウスと同じぐらいの知名度かい?>D&D

176 :NPCさん:04/04/04 01:22 ID:???
>>173
PCゲーを比べると国内産の方が派手だよ。ただしCRPGに関しては海外産の方が面白いね。

177 :NPCさん:04/04/04 01:24 ID:???
今複数のチャット仲間にきいてみたが、単に横スクロールアクションとして知ってる人間がほとんどだろう、と。
元ネタはあまり知られてないと思われる>D&D

178 :NPCさん:04/04/04 01:26 ID:???
>>148
エルリックは3巻から読みましょう。

179 :NPCさん:04/04/04 01:26 ID:???
カプコンが出してたんだっけ?>D&D
レッドドラゴンつえーなんて話はよく聞いたような。

180 :NPCさん:04/04/04 01:27 ID:???
直接手を染めた人間は少ないだろうが、知識としてRPGの元祖であることを知っている人間は多いぞ。

181 :NPCさん:04/04/04 01:27 ID:???
B級映画マニアが知っているというのは、マイナーだってことと同義じゃないかw

182 :NPCさん:04/04/04 01:27 ID:???
>>178
何故3巻からなんだ?

しかしエルリックでいい仕事してくれた井辻さんも痛い人になってしまった。
残念。

183 :NPCさん:04/04/04 01:29 ID:???
>>180
そりゃZORKとかROGUEとかと同じですね。早く鬼籍にお入りになられては?w

184 :NPCさん:04/04/04 01:31 ID:???
>>183
な、なんと失礼な!
先輩に対して敬意ってもんがないんですか。

185 :NPCさん:04/04/04 01:31 ID:???
パターンと対処法しってれば何ともない。
けど、当たると即死のドラゴンブレスは演出が派手でよかった。

186 :NPCさん:04/04/04 01:32 ID:???
D&Dが本質的にマイナーだから、TRPG全体にマイナーイメージがつきまとうんだよ。
もっと率先して露出しろ。世界では売れて儲かってるんだろ?

187 :NPCさん:04/04/04 01:32 ID:???
>>183
ローグライクのゲームは今やってもかなり楽しいよ。

188 :NPCさん:04/04/04 01:33 ID:???
>>182
3巻の「夢見る都」が作品発表の時系列的に先頭で
作品内の歴史的にも前半の肝だからでないか?
あと、単純に1巻は面白みに欠けるし
2巻はいろいろ予備知識が必要だし
もれも、どれか1冊と言われたら3巻がおすすめ

189 :NPCさん:04/04/04 01:33 ID:???
>それはTRPGとしてのD&DではなくゲームとしてのD&Dだろ。しかも今の3eでなくてクラシックD&Dだな。
だいじょうぶだって。
一般人には違いなんて分からないから。

それに接点が無い(ALS)より接点がある(SW、D&D)方が知名度が上なのは
当たり前じゃないか。

190 :NPCさん:04/04/04 01:33 ID:???
>>179
レッドドラゴンは簡単にパターン化できる。雑魚。
ハーピーとかダークウォーリアの方が辛い。俺ナグパでよく死ぬ。

>>182
そもそもムアコックが最初に書いたのが3巻だし。
1巻はまだしも2巻は先に読むもんじゃないでしょ。

「絶対に3巻から読め」って言ってエルリック貸したのに1巻から読んで挫折した奴が二人いる。

191 :NPCさん:04/04/04 01:33 ID:???
>>186
で、露出してもし売れたらSNEやFEARのような雑魚が尻馬に乗るわけですね?

192 :NPCさん:04/04/04 01:34 ID:???
>>189
じゃあ、TRPGやろうか、とALSを最初にやらせれば、それがそいつにとってのTRPGの第一印象になるさ。
マイナーな中でのささいな知名度の違いは、勧誘が主体のこの業界ではさしたる意味がない。

193 :NPCさん:04/04/04 01:36 ID:???
>ムアコックが最初に書いたのが3巻
それは初耳だ。そうだったんだ。
3巻って、エルリックがイムルイルに戻ってイイルクーンとサイモリルを
ヌッ殺すのが前半部分にある巻だよね?違ったっけ?

194 :NPCさん:04/04/04 01:36 ID:???
>>191
共存共栄ってやつだよ。SNEやFEARが儲かれば、D&Dだってもっと売れるって。

195 :NPCさん:04/04/04 01:37 ID:???
>>191
FEARはともかくSNEをザコ呼ばわりは失礼だろ。
TRPGの発展と振興に多大な功績を残しているじゃないか。
トラベラーやD&Dを広めた安田均は神。

196 :NPCさん:04/04/04 01:37 ID:???
今は雑魚メーカーだろ>>SNE

197 :NPCさん:04/04/04 01:38 ID:???
3e以外はみんな雑魚ですよ。

198 :NPCさん:04/04/04 01:38 ID:???
>>195
SWとロードス島とルナルを広めて、日本のTRPGの質を落とした張本人でもあるが。

199 :NPCさん:04/04/04 01:38 ID:???
同時に数本のラインが動いている会社がザコか?
小説の翻訳あり、新作TRPGあり、TCGあり、ラノベ・リプレイありと豪華なラインナップじゃないか。

200 :NPCさん:04/04/04 01:38 ID:???
>>193
188の言うように3巻の「夢見る都」が最初に書いた話ね。
あとがきかなんかに書いてあったと思うよ。

201 :NPCさん:04/04/04 01:40 ID:???
>>198
質を落としたのはローズ系列の連中だろ。


202 :浅倉たけすぃ:04/04/04 01:40 ID:6oAYJGzN
ALS「師匠早く死んであたしに跡目を譲って下さいよ。」
SW「バカ言え、俺は後30年は生きる。」
D&D3e「ドッチモドッチダケドナー」
3.5e「ナー」

203 :NPCさん:04/04/04 01:40 ID:???
>井辻さんも痛い人になってしまった
あとがき見てると最初から痛い人のような気がします

204 :NPCさん:04/04/04 01:41 ID:???
>>199
TRPGメーカーとしては、FEARのラインの足下にも及ばないと思うが?
つまりTRPGメーカーとしては雑魚なんだろう。

205 :NPCさん:04/04/04 01:43 ID:???
FEARなんか吹けば飛ぶような零細メーカーじゃないか。
同人臭漂う作品しか作れないし。

206 :NPCさん:04/04/04 01:44 ID:???
204=205
自作自演も大変だな。

207 :NPCさん:04/04/04 01:45 ID:???
同人臭漂うって・・・なんか根拠あって言ってるのか?w

208 :NPCさん:04/04/04 01:46 ID:???
吹けば飛ぶような零細メーカーの足下にも及ばない弱小企業SNEってことだな。

209 :NPCさん:04/04/04 01:48 ID:???
センスがなく読みづらい編集のルルブとか。
S=Fad辺りでFEARには見切りをつけた。

210 :NPCさん:04/04/04 01:49 ID:???
>>208
TRPGの分野においてのみかもよ?
SNEって他にもいろいろやってるみたいだし。

211 :NPCさん:04/04/04 01:50 ID:???
>>209
今はいい・・・らしい。

212 :NPCさん:04/04/04 01:50 ID:???
>マイナーな中でのささいな知名度の違いは、勧誘が主体のこの業界ではさしたる意味がない。
やっぱり、接触感染だけじゃだめだと思うわけだよ俺は。
FEARは非RPG者へのアピールが少なすぎたと思うわけだ。

その点でアリアンロッドにはちょっと期待している。

213 :NPCさん:04/04/04 01:50 ID:???
>>209
そんな昔に見切って、今のルルブを読まずに煽っていたのか。

214 :NPCさん:04/04/04 01:51 ID:???
>>211
すくなくともSNEよりはいい。

215 :NPCさん:04/04/04 01:51 ID:???
>>209
いつの話だ、おいw
今は編集のレベルは完全に逆転してるぞ。ALSやダブクロ2ndと、ゲヘナや六門を比べてみるといい。
全然読みやすさが違うから。

216 :浅倉たけすぃ:04/04/04 01:52 ID:6oAYJGzN
正直、完全初心者向けを謳ったゲームってことごとく売れてないからな。
FEARも最近まで出す余裕がなかったんだろ。

217 :NPCさん:04/04/04 01:52 ID:???
>>210
ここはスタンダードなTRPGを決めるスレだ。TCGとか小説とかが繁盛していても何の意味があるんだよw

218 :NPCさん:04/04/04 01:53 ID:???
>>215
ゲヘナはFEARフォーマットリスペクト(トークショーSNE関係者発言)だから読みやすいよ。

つまり世の中は>>209の思惑を超えて展開中というわけだ。

219 :NPCさん:04/04/04 01:54 ID:???
個人的にはゲヘナのレイアウトはまだまだだけどな。
サンプルキャライラストのところの煽り台詞の冗長さとか、特技もカードレイアウトじゃないところとか。
改善すべき点は多い。

220 :NPCさん:04/04/04 01:55 ID:???
>>215
>>218

つまり、正確には六門とゲヘナを比べるべきなんだな。

221 :NPCさん:04/04/04 01:56 ID:???
FEARフォーマット → 慣れた書き方だから読みやすい
他者のフォーマット → 慣れた書き方でないから読めない

人間の読解力を奪う悪しきルルブ、それがFEARゲーだ。

222 :NPCさん:04/04/04 01:56 ID:???
>>220
>>219

223 :NPCさん:04/04/04 01:56 ID:???
>>221
>>218

224 :NPCさん:04/04/04 01:56 ID:???
>>217
いや208が弱小企業って言ってたから。
他が売れてりゃ弱小じゃないのでは?ってだけの話。
ってーかよく流れを読んでくれ。

225 :NPCさん:04/04/04 01:57 ID:???
>>224
じゃあスクエニが一番大きいことになるなぁ(笑)

226 :NPCさん:04/04/04 01:58 ID:???
スクエニが大企業じゃないってのは無理の有る台詞だと思うぞ。


227 :NPCさん:04/04/04 01:59 ID:???
>>225
会社は大きいかもしれんが、TRPGは赤字続きなので比べようが・・・

つーか、もう撤退してるし。


会社の大きさならBBがスタンダードなのでは?

228 :NPCさん:04/04/04 02:00 ID:???
>>226
スクエニが大企業なのは間違いない。
だけど、だから何?の世界だろ。TRPGで勝負しなくちゃ意味がない。
それともSNEはもう撤退するつもりなのかい?

229 :NPCさん:04/04/04 02:00 ID:???
実際、ゲヘナや六門って面白いの?
大したことないんだろ

230 :NPCさん:04/04/04 02:00 ID:???
>>227
あ、やっぱ撤退したんだ。スクエニTRPGシリーズはもう出ないのか。
ソースとかある?

231 :NPCさん:04/04/04 02:02 ID:???
SNEとFEARは年商に10倍の差がある。
細かい部分を比べるまでもなくFEARは弱小だ。

232 :NPCさん:04/04/04 02:02 ID:???
>>230
新作発表がないことぐらいかな。
うまくいったなら、もう次作の発表があるだろ、新年度だし。

233 :NPCさん:04/04/04 02:02 ID:???
>>231
     ( ´・∀・`) ヘー

ソースは?

234 :NPCさん:04/04/04 02:03 ID:???
>>231
ソースは?

235 :NPCさん:04/04/04 02:03 ID:???
>>229
本スレに逝け。

あと煽るなら片一方にしとけ。

236 :NPCさん:04/04/04 02:04 ID:???
>>229
六門 → D&DナイズされたGURPS。普通にダンジョン物、ファンタジー物として遊べる。
ゲヘナ → 戦闘ゲー。連撃が派手で楽しめる。

どっちもコンベ向けじゃない気がするけど。

237 :NPCさん:04/04/04 02:05 ID:???
で、ゲヘナと六門はどっちが成功したんだ?

ここ見る限りじゃ、六門はかなりゲヘナに離されてる臭いが。

238 :NPCさん:04/04/04 02:06 ID:???
つまらんとは思わんが、六門やゲヘナが、ALS、ブレカナ、ダブクロ、NW、N◎VAあたりより売れているという話も
聞かないな。

239 :NPCさん:04/04/04 02:07 ID:???
>>233
>>234
調査会社に依頼してデータ取り寄せた。
…スマン、確認したら4倍差だった。

240 :NPCさん:04/04/04 02:08 ID:???
売り上げ関係は明確なソースが出せない限り推測と憶測と願望しかない水掛け論で終わるだけだよ。


241 :NPCさん:04/04/04 02:08 ID:???
>>225
そりゃTRPG含めた、売り上げ総合で見りゃそうなるだろうな。
まぁ撤退してるらしいが。

242 :NPCさん:04/04/04 02:08 ID:???
>>239
ワロタ。ネタとしてはなかなか逝けてますな。

243 :NPCさん:04/04/04 02:11 ID:???
>>240
コンベンション情報とかだと圧倒的にゲヘナ。
とゆうか、六門を見ないんだけどね。

244 :NPCさん:04/04/04 02:12 ID:???
スクエニは赤字撤退なんて悔しかっただろうね。
「スクエニTRPGシリーズ」まで名乗ってたのに(笑)
まあ最初から、自社の主力である「ファイナルファンタジー」や「ドラクエ」を投入しなかった時点で、
TRPG業界を舐めてたんだろうけどね。子は親には勝てないってことだ。

245 :NPCさん:04/04/04 02:13 ID:???
最近のSNEのメインの収入源ってなんだろ…やっぱラノベとリプレイ?

246 :NPCさん:04/04/04 02:14 ID:???
FF10とかDQ7とかTRPG化しても売れないだろ。

今更DQ1・2TRPGとかFF3TRPGなんて出してくるはずないし。

247 :NPCさん:04/04/04 02:14 ID:???
TCG>翻訳>ラノベ>TRPGとかなんとか。

248 :NPCさん:04/04/04 02:15 ID:???
>>244
いや、やっきになって投資しなかった分だけ節度ある。
総会議やら武蔵伝やらに投資していたあの頃とは雲泥の差。

でもサード程度に騙される頭の軽さは治ってないが。

249 :NPCさん:04/04/04 02:15 ID:???
>>239
数字としてはわりとリアルっぽいね。
ただ、SNEの収入のほとんどはモンコレとリプレイと思われ。

250 :NPCさん:04/04/04 02:16 ID:???
>>249
そこがネタとして優秀なところだな。

251 :NPCさん:04/04/04 02:16 ID:???
とりあえず、239には具体的な数字をあげてもらうことをきぼんぬ。

でも、一体なんのために金払ってまで調べたんだ?w

252 :NPCさん:04/04/04 02:17 ID:???
>>246
そこでスクウェアのトムソーヤーTRPGですよ。

253 :NPCさん:04/04/04 02:18 ID:???
まあ、史上最強打線みたいなものもあるわけで、
金ありゃ強いってわけでもないけどね。

254 :NPCさん:04/04/04 02:18 ID:???
テクザーRPG?

255 :NPCさん:04/04/04 02:18 ID:???
>>251
純粋に興味本位で。
概略だけだから安かったしw

256 :NPCさん:04/04/04 02:19 ID:???
>>251
具体的な数字をぷりず。

257 :NPCさん:04/04/04 02:19 ID:???
>>255
本当に調べたのか!
調査費用幾らかかった?

258 :NPCさん:04/04/04 02:20 ID:???
スクウェアといえば、アルファTRPGだろう。クリスがすっぽんぽんで吊られます。エロイ。

259 :NPCさん:04/04/04 02:20 ID:???
>>257
ネタだネタ。

260 :NPCさん:04/04/04 02:20 ID:???
テクザーそのものの権利はゲームアーツだろ

261 :NPCさん:04/04/04 02:21 ID:???
実を言うと帝国データバンクで会社情報を検索しただけ。
一件あたり500円位だったと思う。


262 :NPCさん:04/04/04 02:21 ID:???
SNEの収入の8〜9割はモンコレだって聞くけど。
まあ、一時期百万部とか売ってたんだからこれは当然として、それだとRPG部門では
結局SNEの敗北にならんか?
ラノベとかドラゴンランスも外すと、わりと惨敗気味っぽいのだけどどう? >>255

263 :NPCさん:04/04/04 02:22 ID:???
■動画指向の先駆けデストラップ2TRPG

264 :NPCさん:04/04/04 02:22 ID:???
>>260
ゲームアーツってまだあるのか!?

265 :NPCさん:04/04/04 02:22 ID:???
まあどんなに頑張ってもゲヘナや六門じゃ
FEARの二線級、いや三戦級にも劣るラインナップだからなぁ
SNEも耄碌したもんだね

266 :NPCさん:04/04/04 02:22 ID:???
>>264
そりゃあるだろ。ルナとかグランディアとか作ってたんだし。

267 :NPCさん:04/04/04 02:23 ID:???
そうか…S=FやALSは二戦級だったのか。

268 :NPCさん:04/04/04 02:23 ID:???
シルフィードをトレジャーに作らせているからといってシボンしたわけじゃないだろ
公式HPはまだあるぞ<GA

269 :NPCさん:04/04/04 02:23 ID:???
だから会社規模で言うなら
マジュウの絆が一番だっていってんだろ ヽ(`Д´)ノ

270 :NPCさん:04/04/04 02:24 ID:???
ってことは、4倍の0.1掛けで、SNEはFEARの4割しかRPGで稼げないってことになるのか・・・
かつての王者が、ここまで後退するとはねぇ。

271 :NPCさん:04/04/04 02:24 ID:???
>>267
二線級ってのは、異能使い、ニルヴァーナ、エンギアあたりかと。

272 :NPCさん:04/04/04 02:25 ID:???
>>270
いや、SNEには小説があるだろ。

273 :NPCさん:04/04/04 02:25 ID:???
>>269
マンジュウの2はFEARから出ることになったけどな。

274 :NPCさん:04/04/04 02:25 ID:???
>>268
そうか。

じゃあ気を取り直して
ブラスティーRPG

……意外にまともそうだ。

275 :NPCさん:04/04/04 02:25 ID:???
初期スクエア作品でTRPGに適したネタならブラスティかな
まあ、あれやるくらいなら今ならフロントミッション系の方がいいだろうが

276 :NPCさん:04/04/04 02:25 ID:???
>>271
じゃあ三線級は?

277 :NPCさん:04/04/04 02:26 ID:???
初版100万部のアルシャードを擁するFEAR様は超一流ですね。

278 :NPCさん:04/04/04 02:26 ID:???
RPG関連の小説・ラノベはTRPG部門に含めるべきだな。リプレイが含まれるんだから。

279 :NPCさん:04/04/04 02:26 ID:???
>>276
天羅、テラガン、DAあたり。

280 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
>>273
いや、会社規模でスタンダードがきまるんなら、マンジュウがスタンダードになってるはずだ。
と、いいたい。

281 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
>>277
そんなこと言ってもSNEがFEARの40%以下なのは覆らないぞ。

282 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
水晶のドラゴンTRPG。
野球拳用のイラストカード付き。

283 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
リプレイなんてRPGサプリじゃないですよ?(教本リプレイを除く

284 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
>>277
100万はないだろ・・・。いくらなんでも。

285 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
>>278
モンコレ小説は?
あと、ドラゴンランスはこの場合TRPGに含まれるの?

286 :NPCさん:04/04/04 02:27 ID:???
>>284
自作自演ごくろう。

287 :NPCさん:04/04/04 02:28 ID:???
>>284
いや、ソ厨がアル厨煽る時のネタだよ。
本気にするなよ。

288 :NPCさん:04/04/04 02:28 ID:???
>>281
262の言ってることが本当とは限らないと思うが。

289 :NPCさん:04/04/04 02:28 ID:???
>>279
じゃあ

天羅=テラガン=DA>>>>>>>>>>六門&ゲヘナ

なんですなぁ

290 :NPCさん:04/04/04 02:28 ID:???
SNEとFEARで、会社全体の規模は4:1で、TRPGの売り上げは4:10ってのはそれなりに納得できる数字だな。
リアリティを感じる。

291 :NPCさん:04/04/04 02:28 ID:???
>>285
あきらかにTRPGと関係が無いと断言出来る物以外は含む。
よって「含まれる」とする。

292 :NPCさん:04/04/04 02:29 ID:???
やあ、あいかわらずアル厨の目にはソ厨しかうつってないんですねw

293 :NPCさん:04/04/04 02:30 ID:???
>>292
逆もまた真なり。

294 :NPCさん:04/04/04 02:30 ID:???
>>288
SNEの方が大きいやい!! といったヤツのデータが逆に使われてるだけだ。
つまり、どっちもネタ。

295 :NPCさん:04/04/04 02:30 ID:???
その程度で関連してる事になった日には映画や格ゲーまでもが関連商品になるわけだが

296 :NPCさん:04/04/04 02:30 ID:???
>>291
じゃあ、モンコレもTRPG関連商品だから、
SNEのほぼ100パーセントの収入は
TRPG関連だね。

297 :NPCさん:04/04/04 02:30 ID:???
>>296
そこまでして・・・
必死なのはなぜ。

298 :NPCさん:04/04/04 02:31 ID:???
>そんなこと言ってもSNEがFEARの40%以下なのは覆らないぞ。

で、そのソースはどこよ。
239の「確認したら4倍差だった。」と
262の「SNEの収入の8〜9割はモンコレだって聞くけど。」
が正しいことを証明しないといけないんだが。

299 :NPCさん:04/04/04 02:31 ID:???
情けねえなあ、テラガンやドラゴンアームズにも負けてるのか。
話にならん

300 :NPCさん:04/04/04 02:31 ID:???
>>298
>>294


301 :NPCさん:04/04/04 02:32 ID:???
>>298
モンコレもTRPG関連商品だから、無問題。

302 :NPCさん:04/04/04 02:32 ID:???
モンコレも元は文庫で出てたコレクションシリーズの出なんだろ?
ならばTRPG関連で間違いはないよ。

303 :NPCさん:04/04/04 02:32 ID:???
>>298
SNE有利の見解とFEAR有利の見解を組み合わせているのだから妥当であろう。

304 :NPCさん:04/04/04 02:33 ID:???
WoC>>>越えられない壁>>>SNE≧FEAR

でOK?

305 :NPCさん:04/04/04 02:33 ID:???
>>304
マイナーさが?

306 :NPCさん:04/04/04 02:34 ID:???
WoC>HJ=SNE>>FEAR位で勘弁してやれ。

307 :NPCさん:04/04/04 02:35 ID:???
何がやりたいのかよくわからんが、D&Dの威を借りたいという必死さは伝わってきた。

308 :NPCさん:04/04/04 02:35 ID:???
>>306
HJの方が大きいだろ。MTGとモンコレでは比べ物にならん。
特に最近は。

309 :NPCさん:04/04/04 02:35 ID:???
オタ的認知度

HJ>>>SNE>>WotC>>>>>FEMC>>超えられない壁>>>>>FEAR

310 :NPCさん:04/04/04 02:36 ID:???
>>306
HJがSNEと同じってことはないだろ。

311 :NPCさん:04/04/04 02:36 ID:???
TCGではWoC=HJに負け、
TRPGではFEARに負け、

永遠の二番手がSNEの宿命なのだな。それはそれで気楽かもしれないけどな。

312 :NPCさん:04/04/04 02:36 ID:???
>>307
だからD&Dごと倒せば威も糞も無かろうと何度(ry

313 :NPCさん:04/04/04 02:37 ID:???
>>312
不可能なことを要求するな。
まあ、かつてSWは成し遂げたがな。

314 :NPCさん:04/04/04 02:37 ID:???
>>311
昔は勝っていたんだよ。一番だったんだよ。

315 :NPCさん:04/04/04 02:38 ID:???
>>314
ああ、そういえば。昔はTCGでもTRPGでも一番だったのに、今はどっちも二番手なんだ・・・。可哀想。

316 :NPCさん:04/04/04 02:39 ID:???
ゲヘナや六門で再起は望めないのか!?

317 :NPCさん:04/04/04 02:39 ID:???
>>312
HJはRPGでは三番手だぞ。ルリルラ足しても。

318 :NPCさん:04/04/04 02:40 ID:???
>>313
AD&Dが高すぎるせいで売れなくて新和が自滅しただけだろ。


319 :NPCさん:04/04/04 02:41 ID:???
>>317
いや、今現在はHJ>SNE>FEARだが?

320 :NPCさん:04/04/04 02:41 ID:???
>>319
ルールブックの値段か?

321 :NPCさん:04/04/04 02:42 ID:???
>>320
うまい!

322 :NPCさん:04/04/04 02:42 ID:???
>>317
アメリカも含めて、ってことじゃねーの?
まぁ、そんなこと言ったらSWも無理だったが。

323 :NPCさん:04/04/04 02:43 ID:???
ルルブの値段はまさに発行部数に反比例しているからな。これほど分かりやすい指標もないだろう。
それに各社のスタンダード候補のゲームを比べると、HJもSNEも一つしかなく、FEARにだけ5−6個が集中している。
計算するまでもないな。

324 :NPCさん:04/04/04 02:45 ID:???
HJにはd20に集中して欲しい。
ゲームタイトル増やしたりせずに。

325 :NPCさん:04/04/04 02:47 ID:???
正直SNEはもういいよ。
一度TCGに転向して戻ってきたと思ったら
スタンダードも狙えないカスばっかり3つも作って。
潰れちゃいなよ。

326 :NPCさん:04/04/04 02:48 ID:???
六門もゲヘナもうまくいってると思うんですが。

発売前に叩いてた人たちにとっては不満なんでしょうかね?

327 :NPCさん:04/04/04 02:48 ID:???
ゲヘナはいいゲームだよ。

328 :NPCさん:04/04/04 02:49 ID:???
>>326
>>325は3つと言ってますよ?

329 :NPCさん:04/04/04 02:49 ID:???
すてプリは散々だが、六門とゲヘナはかなり遊べるゲームだぞ。


330 :NPCさん:04/04/04 02:49 ID:???
>>326
むしろ叩いているのはソ厨かもな・・・

331 :NPCさん:04/04/04 02:49 ID:???
良いゲームでもスタンダードではない

332 :NPCさん:04/04/04 02:49 ID:???
うまくいっているけど、所詮はフォロワーとして、ってところがなー。
六門は卓が立ちにくいし、ゲヘナはスタンダード狙いじゃない。棄てプリは大失敗で、SWベーシックはただの文庫化。
正直、アリアンロッドみたいなゲームこそ、SNEには出して欲しいのよ。
あれじゃ、SNEもうダメぽってのは当然だと思う。

333 :NPCさん:04/04/04 02:50 ID:???
GURPSの新作を出そうという辺り、趣味でやってるとしか思えんのだが、どうか?

334 :NPCさん:04/04/04 02:50 ID:???
SNE、システム3つも作ってたか?

335 :NPCさん:04/04/04 02:51 ID:???
コンベみたいな特殊な環境で卓が立たないからといってどうという事はないだろ。


336 :NPCさん:04/04/04 02:51 ID:???
>>332
六門がアリアンロッドみたいだったら良かったのに、とは双方のリプレイ読んで思った。
あれくらい面白かったら、TCGものとの橋渡しが出来たかなと。

337 :NPCさん:04/04/04 02:51 ID:???
六門は判定の面倒くささと、本のレイアウトのまずさ、付属シナリオ、
あと、本の薄さの割に値段が高いところがなぁ。

338 :NPCさん:04/04/04 02:52 ID:???
ゲヘナはネット以外の媒体でリプレイ増やして欲しいなぁ、と常々思う。
R&Rでも文庫でもいいから。

339 :NPCさん:04/04/04 02:52 ID:???
>>335
SWはそんなことはなかったよ。
かつてはどこいってもSWだらけだった。

340 :NPCさん:04/04/04 02:53 ID:???
>>338
今度R&Rでリプレイ載るよ。で、ジャイブから単行本になるらしい。

341 :NPCさん:04/04/04 02:53 ID:???
>>332
SWがあるから、それを気にして出せないんじゃない?

342 :NPCさん:04/04/04 02:53 ID:???
>>337
判定の面倒くささ → 慣れろ
本のレイアウトのまずさ → 慣れろ
付属シナリオのまずさ → 慣れろ
値段 → 慣れろ

ほれ、何の問題もない。

343 :NPCさん:04/04/04 02:53 ID:???
>>341
じゃあ、SWなんかもう燃やしてしまえよ。後ろしか見なくなったら会社も人間もお仕舞いだ。

344 :338:04/04/04 02:53 ID:???
>>340
おお、良いことを聞いた。情報サンクス。

345 :NPCさん:04/04/04 02:54 ID:???
>>338
おーい。次のR&Rの特集はゲヘナリプレイだぞ。
次のサプリもリプレイ集らしいし。

346 :NPCさん:04/04/04 02:54 ID:???
>>342
ワラタ

347 :NPCさん:04/04/04 02:54 ID:???
>>334
棄てプリ忘れてる

>>342
泣ける

348 :NPCさん:04/04/04 02:56 ID:???
身内サークルとコンベンション、どっちがスタンダードな環境なんだ?
それとも学校でのサークルかな?

349 :NPCさん:04/04/04 02:57 ID:???
棄てプリはこの板に楽しいスレを生み出した。それで十分じゃないか。なあ?

350 :NPCさん:04/04/04 02:58 ID:???
>>349
ああ、それで十分だ。美しい思い出は腹をいっぱいにしてくれなくても、心をいっぱいにしてくれる。
俺たちは棄てプリから、もう十分以上のものをもらったんだからな……。

351 :NPCさん:04/04/04 02:58 ID:???
>>348
いや、そこをどっちにも対応してこそのスタンダードだろう。

352 :NPCさん:04/04/04 02:59 ID:???
ゲヘナはコンベでもよく見かける。
かなり頑張ってると思う。

353 :NPCさん:04/04/04 02:59 ID:???
>>348
このスレでその質問は549回目だな。
この回数は金使って調べさせたんだが。

354 :NPCさん:04/04/04 03:00 ID:???
身内サークルだろうな。
学校のサークルも捨てがたい。OBとして大きな顔できるし。
コンベは…SF地域大会のTRPG版?

355 :NPCさん:04/04/04 03:01 ID:???
N◎VA好きの三田がゲヘナのリプレイを書くらしい。ゲヘナは今後とも大丈夫だろう。
六門はヒロノリが干されて別の人がリプレイを書くらしい。六門も今後は大丈夫だろう。

356 :NPCさん:04/04/04 03:02 ID:???
FEARのシステムはコンベでの事故をなくすために洗練されたシステムだからな
周りにメンツがいない人にとってはコンベ向きのシステムのほうがありがたいんじゃない?

357 :NPCさん:04/04/04 03:02 ID:???
商品としてのリプレイなんかに興味はないなぁ。
R&R5号のSWリプレイはそれなりに好感をもったが。

358 :NPCさん:04/04/04 03:04 ID:???
>>357
商品としてのリプレイに興味がないなら、
どんなリプレイに興味があるんだ?

359 :NPCさん:04/04/04 03:07 ID:???
遊んでる姿がわかるリプレイだな。


360 :NPCさん:04/04/04 03:08 ID:???
>>358
漏れはシステム初心者へのサンプルテキストや、
システム中級者への運用の拡張例としてのリプレイを求める。
みやびもきくたけもどうでもいい。

361 :NPCさん:04/04/04 03:09 ID:???
>>360
その辺はN◎VAのリプレイが上手いよな。アルシャードもいいけど。

362 :NPCさん:04/04/04 03:09 ID:???
>>359-360
それって商品と両立しないのか?

363 :NPCさん:04/04/04 03:10 ID:???
>>359
みやびのは初心者マスターという売りだっただけに、サンプルにはもってこいだと思うけど。
逆にきくたけのは、拡張例としては結構面白い試みをしてるのが多いし。

ちなみに、遊んでる姿(ライブ感?)は両方分かると思うよ。

364 :NPCさん:04/04/04 03:11 ID:???
するかしないかは知らん。
が、今は両立してるようには思わん。
過去にはあったが廃れたスタイルのリプレイなんだろうか。

365 :NPCさん:04/04/04 03:11 ID:???
クレバーのリプレイなんかそう言うのに適しているような。

366 :NPCさん:04/04/04 03:12 ID:???
>>364
「カウンターグロウ」を読みませう。

367 :NPCさん:04/04/04 03:13 ID:???
>>366
嫌。

368 :NPCさん:04/04/04 03:13 ID:???
>>364
過去にあったというそれらのいくつかを教えてください

369 :NPCさん:04/04/04 03:13 ID:???
>>362-363
教本としての焦点を絞らずに
読み物的にダラダラと続くぐらいなら
サプリが欲しいんだが。

370 :NPCさん:04/04/04 03:13 ID:???
501 :NPCさん :04/04/04 02:17 ID:???
リプレイの「教本性」に主眼を置くならばPLの公開等は有用と思われ。
どんな面子がどんなシナリオをどのようにプレイしたかが判らなければ、
どれだけ文章に「遊んでいる感」があっても、セッションのスジを解っている人
以外にとっては単なる「読み物」以上にはなかなか成り得ないと思うわけよ。


502 :NPCさん :04/04/04 02:23 ID:???
ただし、公開されたPLが何らかの業界における有名人だった場合なんかは
本性がばれる可能性もあるから商業的に突き詰めるならオススメできない。
誰しも業界人には幻想を抱いてるもんだしな。

371 :NPCさん:04/04/04 03:14 ID:???
>>367
教本的リプレイとしては間違いなく当代随一のものだぞ。

372 :NPCさん:04/04/04 03:15 ID:???
>>369
だったら、上にもあがってるカウンターグロウやアルターラインじゃないか?
あれは間違いなく商品だが。

373 :NPCさん:04/04/04 03:15 ID:???
>>368
ん、手元にあるのだと、ロードス島戦記コンパニオンに収録されてるリプレイかな。


374 :NPCさん:04/04/04 03:15 ID:???
>>368
SW第一部とメックウォリアー第一部。

375 :NPCさん:04/04/04 03:18 ID:???
>SW第一部

・・・・・・教本的?

376 :NPCさん:04/04/04 03:18 ID:???
>>374
新リプレイとそれらを対比して、片方がサンプルや教本として優れているという
気はまったくしないのだけど?
一体、どういう点を評価してるんだ?

377 :NPCさん:04/04/04 03:21 ID:???
へっぽーこーずってキャラメイクの場面カットされてなかったか?

378 :NPCさん:04/04/04 03:21 ID:???
まあ、あれを手がかりに遊んだんだろうけど…優れてる?

379 :NPCさん:04/04/04 03:22 ID:???
>>377
たったそれだけかよw

380 :NPCさん:04/04/04 03:22 ID:???
カウンターグロウ読んでない香具師は読んでからほざけよ猿

381 :NPCさん:04/04/04 03:23 ID:???
教本的リプレイのレベルは、FEARの方が数段上という気がするなぁ。どうだろう。

382 :NPCさん:04/04/04 03:23 ID:???
>>377
というかスチャラカもキャラメイクは自己紹介程度のさっぱりしたもんだったが。
あれ読んで、キャラメイクが分かるやつがいるとは思えん。

383 :NPCさん:04/04/04 03:24 ID:???
未来のないゲームのリプレイなど読む必要がない。
ダブルクロスは1年以内に消えるゲームだ。

384 :NPCさん:04/04/04 03:24 ID:???
>>376
出た時期。

385 :NPCさん:04/04/04 03:24 ID:???
>>381
というより、SNEは媒体として教本リプレイが出せるものがない。
教本的リプレイは読み物としての読者が減るために、文庫じゃ出しにくいからな。

その分、次のゲヘナリプレイには期待しているのだが。

386 :NPCさん:04/04/04 03:24 ID:???
>>372
アレは体裁としては「リプレイ付きサプリ」なんで、>>368が想定してる『リプレイ』とは違うんじゃなかろか。
「リプレイ」としてみた場合、やっぱ高いしね。当たり前だが。

逆に言うと、文庫で出すリプレイの場合、読み物的側面が面白くないと
「ラノベの延長で読んでるリプレイ読み」の人はつまんないかもしれん。

387 :NPCさん:04/04/04 03:25 ID:???
>>383
段々、SNE厨の反論がワケ分からなくなってきてるんだけど、大丈夫?

388 :NPCさん:04/04/04 03:25 ID:???
……ひょっとしてカウンターグロウがダブルクロスのリプレイだと思ってる?

389 :NPCさん:04/04/04 03:26 ID:???
>>386
カウンターグロウはリプレイ3本のリプレイ集だと思うぞ。そりゃ巻末に追加パーソナリティとかはあったけど。

390 :NPCさん:04/04/04 03:26 ID:???
>>382
スチャラカは結構詳しくキャラメイクの場面を書いてるよ。

391 :NPCさん:04/04/04 03:27 ID:???
初心者にどんなゲームか教えてる描写もないね>SWリプ

392 :NPCさん:04/04/04 03:27 ID:???
>>383
あずまさんですか?

393 :NPCさん:04/04/04 03:27 ID:???
なんつーかな。
「ラノベの延長で読むリプレイ」って「声優が歌唄う」みたいなアレだ。

394 :NPCさん:04/04/04 03:27 ID:???
>>383
マジに言ってるの?
もうダブルクロスが出て3年経ってるんだが。

395 :NPCさん:04/04/04 03:27 ID:???

FEARに現役の現代・近未来物TRPGがダブルクロス以外にあるのか?


396 :NPCさん:04/04/04 03:29 ID:???
「カウンターグロウ」はN◎VAーDのリプレイ集だぞ。

397 :NPCさん:04/04/04 03:29 ID:???
>>395
カウンターグロウはN◎VAだ。
N◎VAは近未来ものだし、ナイトウィザードは現代もの。
エンゼルギアも現代ものといえんこともないし。

398 :NPCさん:04/04/04 03:29 ID:???
>>396
>>395はN◎VAが現役じゃないと考えてるから

399 :NPCさん:04/04/04 03:30 ID:???
>>393
歌歌ったってええやないけ。
はっぴぃ・ぱらだいす、好きだったぞ。

400 :NPCさん:04/04/04 03:30 ID:???
>>397
N◎VA? ナイトウィザード? 知らんなぁ

401 :NPCさん:04/04/04 03:31 ID:???
>>397
どれも絶滅寸前の三級線のゲームばっかだな。

402 :NPCさん:04/04/04 03:31 ID:???
非エリートゲーマーは立ち入り禁止のスレだと知っての暴言か。

403 :386:04/04/04 03:31 ID:???
>>389
いや、俺の中ではD版トータルエクリプスみたいな位置なんだわ。
あの追加特技で救われたスタイルとかもあるし。

それに、当方N◎VA厨だが、アレはN◎VAやったことない人に読ますには最適だが、
買わすにはちと高いと思う。

404 :NPCさん:04/04/04 03:32 ID:???
>>397
異能使いも現代もの

405 :NPCさん:04/04/04 03:32 ID:???
>>390
詳しいってのは矢野のDXリプレイくらいのをさすのよw

406 :NPCさん:04/04/04 03:32 ID:???
>>401
その辺を三線級にしちゃうと、六門とゲヘナは六戦級とかになっちゃうぜ。

407 :NPCさん:04/04/04 03:32 ID:???
断言するが、N◎VAなんかやってる奴はエリートじゃねぇ。
腐れ老害だけだ。

408 :NPCさん:04/04/04 03:32 ID:???
>>401
どれもゲヘナや六門より売れているがな

409 :NPCさん:04/04/04 03:34 ID:???
まあN◎VA厨は非エリートなのは確かだろうが
N◎VAを知らんのはそれ以上に非エリートだ。

410 :NPCさん:04/04/04 03:34 ID:???
>>407
DでN◎VAに入った人も鳥取じゃ結構いるけど。
漏れもそうだし。
やっぱり版変えすると入りやすいよ。

411 :NPCさん:04/04/04 03:35 ID:???
>>409
プレミアムキッス

412 :NPCさん:04/04/04 03:35 ID:???
今回のSNE擁護はレヴェルが低いなぁ

413 :NPCさん:04/04/04 03:36 ID:???
>>408
エンギアが?六門シリーズより売れてる?
ソースは?

414 :NPCさん:04/04/04 03:36 ID:???
知らんで済んだら清松Q&Aはいらん

415 :NPCさん:04/04/04 03:37 ID:???
まあ、あれだよ。
勘違いは誰でもするもんだし。
ダブルクロスとN◎VAを間違えたくらいで目くじら立てることもないと思うんだよね。

416 :NPCさん:04/04/04 03:37 ID:???
さっきからゲヘナと六門の名がちょこちょこ出てくるが
いいゲームだとかFEARの三線級より売れてないとか、
おまいらの評価はどっちなんだw

417 :NPCさん:04/04/04 03:38 ID:???
そうだとも。
マイナーだから間違われたなんて事を気にする事は無いんだ。

418 :NPCさん:04/04/04 03:38 ID:???
>>414
いらんだろう

419 :NPCさん:04/04/04 03:38 ID:???
>>416
売れてないけどいいゲームなんじゃないか?

420 :NPCさん:04/04/04 03:39 ID:???
老害というが、あれだけ古いゲームなのにもかかわらずN◎VAは未だにエッジを走り続けているからな。
一歩も部屋から出ずに、他のPCに指示を出してセッションに参加するPCや、インテリジェンスソードのPCだの
だの、社会的圧力を掛けられることをきちんとルール的に処理できたり、それによって逆に相手の正体をみやぶったり。
もちろん、登場判定と舞台裏もN◎VAが元祖だ。
SWがただ古いシステムなのと違い、N◎VAはまさに最先端で居続けるシステムなんだよ。
これを知らないのはホントもったいない。

421 :NPCさん:04/04/04 03:39 ID:???
N◎VAを叩くとまた一日中コピペされるぞ!

422 :NPCさん:04/04/04 03:40 ID:???
>>416
出せばいいというものでもないが、その差はサプリの数で自明だろう。

423 :NPCさん:04/04/04 03:40 ID:???
こないだイエサブで上海やブルロや捨てプリと一緒に
叩き売り去れてたけどなー、N◎VA−D。

424 :NPCさん:04/04/04 03:41 ID:???
>>421
六門の間違い。

425 :NPCさん:04/04/04 03:41 ID:???
>>413
ルールブックの値段を比べたら、ある程度は分かるな。
特に同じ出版社だと顕著。
エンギアはともかく、ダブルクロス2ndより六門は売れていない。
ダブルクロスは増刷もかかったそうだし。

426 :NPCさん:04/04/04 03:41 ID:???
>>417
気にしてないよ。
マイナーだから間違えたわけじゃないし。

427 :NPCさん:04/04/04 03:42 ID:???
>>422
ゲヘナと六門の発売から現在>SWの15年
なのは確かだな。

428 :NPCさん:04/04/04 03:43 ID:???
>>423
どこの店だ

429 :NPCさん:04/04/04 03:43 ID:???
>>423
また、すぐわかる嘘を。

430 :浅倉たけすぃ:04/04/04 03:43 ID:9HWAGmp+
N◎VA老害はRが出たときに離反したんでほぼ絶滅。
たまに馬汁みたいなのがいるくらいだぜ。
ここ5年リアルで老害にあったことはないしな、

431 :NPCさん:04/04/04 03:44 ID:???
>>420
N◎VAの登場判定やらシーン制やらもろもろは他のFEARゲーが吸収したから
もうN◎VAいらない。ポイ。

432 :NPCさん:04/04/04 03:44 ID:???
よし、金使って業者に(ry

433 :NPCさん:04/04/04 03:45 ID:???
N◎VA買いに来る客って「アイテテ」っつう感じの奴ばっかりなんだが…


434 :NPCさん:04/04/04 03:45 ID:???
>>433
店員さんですか?

435 :NPCさん:04/04/04 03:46 ID:???
でもさ、なんでSNEは約1ヶ月間に3っつも新作出しちゃったんだろうね。
そりゃ売れないのが出るのは当然だよ。
もったいない。

436 :NPCさん:04/04/04 03:46 ID:???
困ったちゃんスレでもN◎VA関係は異質な盛り上がりをみせますね。

437 :NPCさん:04/04/04 03:46 ID:???
>>433
もっと具体的に頼む。
他システム買いに来る客のアイテテとどう違うのか。

438 :NPCさん:04/04/04 03:47 ID:???
>>424
前によくいた「六門スレの動きが〜」って言ってた人だね!久しぶり!
なんだ、N◎VA厨だったのかあ。

439 :NPCさん:04/04/04 03:47 ID:???
>>436
困ったちゃんのみで構成されてるからな、N◎VA厨は。

440 :NPCさん:04/04/04 03:48 ID:???
>>438
つまり、きみは常駐してるわけか。

441 :NPCさん:04/04/04 03:48 ID:???
>>437
その質問は都合が悪いので黙秘します。

442 :NPCさん:04/04/04 03:48 ID:???
N◎VA−Dたたき売られているなら買いたいな。タロット1枚、なくしちまったんだよ。

443 :NPCさん:04/04/04 03:48 ID:???
>>436
N◎VAとGURPSが双璧だな。

444 :NPCさん:04/04/04 03:49 ID:???
>>435
六門 富士見
棄てプリ 富士見
ゲヘナ ジャイブ

ゲヘナだけジャイブだから出版社の都合で同時期になったのは分かる
だが富士見は何を考えてるんだ?

445 :NPCさん:04/04/04 03:49 ID:???
ソ厨のたちの悪さは相当なもんだな。まぁ六門厨かなんかなのかもしれないが。
ホント、最末端のクソユーザーは大したレベルだよ。

446 :NPCさん:04/04/04 03:49 ID:???
>>438
俺と同じ事思った人いるんだね。

447 :NPCさん:04/04/04 03:51 ID:???
>>428
日本橋。
まぁ、前のセールの時の話だから
年明け前だったと思うが……
今はもう無いぞ、勿論。
エルジェネシスはいつでも投げ売られてるけど。

448 :NPCさん:04/04/04 03:51 ID:???
N◎VAなんかウンコですよ。もっと上品に言えばウンコさんですよ。

449 :NPCさん:04/04/04 03:51 ID:???
>>446
まあ、彼以外に六門に粘着しようなんて人もいないだろうし。

450 :NPCさん:04/04/04 03:51 ID:???
>>444
ユーザー層が被らないと判断したんだろ、きっと。

451 :NPCさん:04/04/04 03:51 ID:???
>>435
FEARも結構被らないか?
まあSNEは総リリース数の割に、というのは解るが。

452 :NPCさん:04/04/04 03:52 ID:???
>>450
和訳ならともかく本当にそんな油断をしているとしたらアフォだよな・・・

453 :NPCさん:04/04/04 03:52 ID:???
>>451
さすがに基本ルールを一月三冊というのは見たことない。

454 :NPCさん:04/04/04 03:52 ID:???
コピペ厨はアンチFEARの方ですがなにか?

455 :浅倉たけすぃ:04/04/04 03:53 ID:9HWAGmp+
FEARはルルブを同時期に出すことはあんまりないぞ。
ルルブ1冊とサプリ数冊が被ることはあるが

456 :NPCさん:04/04/04 03:53 ID:???
>>448
ウンコは役に立つから、N◎VAなんかと一緒にしたら失礼だろ。
むしろN◎VAは空気、いや、屁の様なもの。スルー対象。

457 :NPCさん:04/04/04 03:53 ID:???
>>454
ごめん。
図星だったんだね。

458 :NPCさん:04/04/04 03:54 ID:???
>>444
六門はともかく、ステプリはその時期に出すしかない。
アニメやってた時期だから。
むしろ、遅れたぐらい。

459 :NPCさん:04/04/04 03:54 ID:???
>>457
君を煽ると本当にコピペされるから嫌だなぁ

460 :NPCさん:04/04/04 03:55 ID:???
コピペ厨の人をN◎VAと関連づけたい人が定期的に現れるな。

461 :NPCさん:04/04/04 03:56 ID:???
N◎VA厨の中にDQNも混じっているのは知っているが、
ここまで憎める理由はなんだろうな?

462 :NPCさん:04/04/04 03:56 ID:???
>>459
なんで、隠そうとするわけ?

463 :NPCさん:04/04/04 03:56 ID:???
>>454
どうしたんだ突然。
コピペの話なんて出てたっけ?
君はなんでそんなに躍起になってるの?

464 :NPCさん:04/04/04 03:56 ID:???
SNE系のゲーム → グループに1〜2冊位
FEARゲー → 1人一冊

数が売れてるとしても、ユーザー数ではSNE系の方が上。

465 :NPCさん:04/04/04 03:57 ID:???
>>461
N◎VAの狂的アンチがいるのは理解できる。
本スレの熱狂的ファンみてるとわかるなぁ。


466 :NPCさん:04/04/04 03:57 ID:???
うーん。システムの話をしているのに、突然感情的な反論になっちゃう。
SNE厨とはまともな話ができないねぇ。

467 :NPCさん:04/04/04 03:57 ID:???
>>461
ゲヘナスレにもよくわからん粘着はいるし、カルト的なゲームにはつきものなのだと思う。

468 :NPCさん:04/04/04 03:58 ID:???
>>463
まぁまぁ、気にならないなら流すとこでしょ。

469 :NPCさん:04/04/04 03:58 ID:???
>>467
ゲヘナスレで粘着してるのは六門厨じゃないの?

470 :NPCさん:04/04/04 03:58 ID:???
>>464
それはさすがにソース示さんと無理あるだろ。
普通に考えて、文庫の方が一人一冊ルールそろえやすいはずだし。
ステプリとか。

471 :NPCさん:04/04/04 03:58 ID:???
>>467
あのゲヘナ粘着はキモイね。
間違いなく一人だし。

472 :NPCさん:04/04/04 03:58 ID:???
>>464
SWに限って言うなら正解。
他システムは正直怪しい。

473 :NPCさん:04/04/04 03:58 ID:???
>>464
・・・なるほど、SNEのRPG部門の売り上げが低いわけだw
ケチを自慢にする辺りさすがソ厨だ。

474 :NPCさん:04/04/04 03:59 ID:???
>>464
SWではよくそういう話聞くけど、ゲヘナや六門もそうなんか?

475 :NPCさん:04/04/04 04:00 ID:???
>>468
いや、あまりに唐突だったもんでつい突っ込みたくなってしまってw
ごめん、以後スルーする。

476 :NPCさん:04/04/04 04:01 ID:???
>>469
でも粘着すると益々スレが暖まると思うんだがな。
枯れかけたところに火を付けるあたり、逆にうまいなと思う部分もある。

477 :NPCさん:04/04/04 04:01 ID:???
うちでは1人が買ってコピーを配布するのがデフォなんだが…
世間じゃ違うのか?

478 :NPCさん:04/04/04 04:02 ID:???
>>477
椅子でボコボコに殴るぞ、てめえ

479 :NPCさん:04/04/04 04:02 ID:???
>>475
気にするな。
コピペ厨はFEARと関係ないし。

480 :NPCさん:04/04/04 04:02 ID:???
>>469
とりあえず根拠を聞きたい。
いや、単純にどうしてその結論に至ったのか興味があって。

481 :NPCさん:04/04/04 04:02 ID:???
FEARのユーザー数を減らしたいので、空想を操作しているんです。だからほっといて。

482 :NPCさん:04/04/04 04:02 ID:???
>>477
(;´Д`) オイオイ

483 :NPCさん:04/04/04 04:03 ID:???
>>477
この板から出て行け。
問い詰められてもシラを切るところだぞ、そこは。

484 :NPCさん:04/04/04 04:04 ID:???
FEARゲーでも身内で遊ぶ分にはグループに1、2冊だよなぁ。
多いに越したこたぁ無いが。

485 :NPCさん:04/04/04 04:04 ID:???
どうみても普通コピー代の方が高くなるわけだが

486 :NPCさん:04/04/04 04:05 ID:???
>>480
ゲヘナと六門のスレを読んでそう思ったんだけど。

487 :NPCさん:04/04/04 04:05 ID:???
ある意味、「エロゲーはnyで手に入れるモンじゃないんですか?」発言に近いな

488 :NPCさん:04/04/04 04:06 ID:???
見開き&必要な部分だけだからルルブ買うよりは安いよ。


489 :NPCさん:04/04/04 04:07 ID:???
>>488
決定。お前、椅子でボコボコ。

490 :NPCさん:04/04/04 04:07 ID:???
>>486
オレが六門廚だったら、六門の方にアンチ書き込みをする。
その方が盛り上がらない?

491 :NPCさん:04/04/04 04:07 ID:???
コピー取るのはかなり金かからんか?
1枚10円として200ページなら、2000円。確かに買うよりは安いけど・・・本物買うのとさしてかわらん。

492 :NPCさん:04/04/04 04:07 ID:???
>>480
六門スレに「ゲヘナの方が売れてるなんてむかつく」発言があったからだな。

正直、情けなかった。
SNEっていうメーカーは愛されてねえなあと。

493 :NPCさん:04/04/04 04:07 ID:???
>>490
2chの、しかもダメな部類のノリに毒されすぎ。

494 :NPCさん:04/04/04 04:08 ID:???
>>493
うう、そか。
オレもスタンダードスレに毒されたなぁ。

495 :NPCさん:04/04/04 04:08 ID:???
>>486
スレのどの部分を読んでそう思ったのか詳しく教えて。

496 :NPCさん:04/04/04 04:08 ID:???
原作がある作品とそうでない作品だからかな。


497 :NPCさん:04/04/04 04:08 ID:???
>>491
そこでスキャンして電子文書化ですYO!

498 :NPCさん:04/04/04 04:09 ID:???
>>492
SNEがユーザーを愛していない事の報いだろう

499 :NPCさん:04/04/04 04:09 ID:???
>>497
はんだゴテで根性焼きの刑

500 :NPCさん:04/04/04 04:10 ID:???
今日は流れが速いな……
5時間でもう半分まで来てるよ

501 :NPCさん:04/04/04 04:10 ID:???
今月のR&Rの読者コーナー(コンベ情報とか
サークルのメンバー募集とか書いてあるとこ)
読んで見るとゲヘナは結構載ってるんだよね。

六門は・・・

502 :NPCさん:04/04/04 04:10 ID:???
>>491
コンビニでやればね。
緊急時は使うけど基本的に職場でこっそりコピーしてるから。

503 :NPCさん:04/04/04 04:11 ID:???
>>492
ありゃ、あからさまな煽りだろう。
周りから一斉に叩かれてたような。

504 :NPCさん:04/04/04 04:11 ID:???
SNEは商売の都合優先で版上げしなかったり、TCGの方が儲かるからとTRPGを棄てたりしたメーカーだからね。
ユーザーとの間には相互に愛がないよ。

505 :NPCさん:04/04/04 04:11 ID:???
>>502
お前はゲーマーとしても社会人としても最低だ

506 :NPCさん:04/04/04 04:11 ID:???
業務上横領も追加かよ!見事なアングラーっぷりだな

507 :NPCさん:04/04/04 04:12 ID:???
なんか作品じゃなくて会社に愛とかキモくない?
マカーとかセガ信者みたいなもんでしょ?

508 :NPCさん:04/04/04 04:12 ID:???
>>504
同時に出たシステムだから相互に憎みあってるんじゃないか?
FEARも同時に二つ出せば同じ事が起るとか。

509 :NPCさん:04/04/04 04:13 ID:???
>>502
通報した方がいいのか?

510 :NPCさん:04/04/04 04:13 ID:???
>>504
トレイダーズ!を棄てたり、エルジェネを棄てたり、S=Fを版上げしなかったり

511 :NPCさん:04/04/04 04:14 ID:???
>>507
そんなのに倣う必要はないが、同じメーカーの作品のファン同士で憎みあうのは
馬鹿馬鹿しいと思う。

512 :NPCさん:04/04/04 04:14 ID:???
>>510
S=Fは版上げしたばかりだがw
聞きかじり?

513 :NPCさん:04/04/04 04:14 ID:???
>>509
どうせネタだから気にすんな。
…多かれ少なかれみんなやってる事だし。

514 :NPCさん:04/04/04 04:14 ID:???
>>507
まあメーカーへの愛情云々はともかくクソメーカーはクソメーカーだな。

515 :NPCさん:04/04/04 04:15 ID:???
>>511
FEARファンはそういうのないの?
さっきまでN◎VA厨キモイとか言ってたけど。

516 :NPCさん:04/04/04 04:15 ID:???
>>510
エルジェネはDAに。S=Fは版上げしたばかり。

トレイダーズは棄てたな。

517 :NPCさん:04/04/04 04:15 ID:???
>>508
FEARが同時期に二つ出したら見分けがつかんから困るなw

518 :NPCさん:04/04/04 04:15 ID:???
>>510
S=Fは版上げされてるし、ドラゴンアームズはエルジェネからの流れじゃが。

519 :NPCさん:04/04/04 04:16 ID:???
>>495
それぞれのスレで、お互いのゲームの名前で検索かけてみてよ。

520 :NPCさん:04/04/04 04:16 ID:???
つーか、別に憎みあっちゃいないだろ。
そう思わせたい奴はいるのかもしれんが。

521 :NPCさん:04/04/04 04:16 ID:???
>>516
DAってドラゴンアームズのこと?

522 :NPCさん:04/04/04 04:16 ID:???
>>514
セガとMACの悪口を言うな!!

523 :NPCさん:04/04/04 04:17 ID:???
>>520
プレミアムキッス

524 :NPCさん:04/04/04 04:17 ID:???
>>515
漏れにはないな。
買い支える時期でもないと思うし。
買わない事もユーザーとしての判断だ。
コピーは論外だが(w

525 :NPCさん:04/04/04 04:17 ID:???
SNEはまさにドリカス後のセガそっくりだ。

526 :NPCさん:04/04/04 04:18 ID:???
>>520
六門が一方的にゲヘナを憎んでる?

527 :NPCさん:04/04/04 04:19 ID:???
>>525
ドリキャスがカードRPGってことか

528 :NPCさん:04/04/04 04:20 ID:???
SWもいまやギャルゲー的萌えキャラ路線まっしぐらで、セガの唯一の支えであるサクラ大戦に相当するってところか。

529 :NPCさん:04/04/04 04:20 ID:???
>>522
どっちも言われて当然だろ。
特にMACはマイナー機種のくせに態度でかいし。
技術者引き抜いて作らせただけのパクリOSをさも世界初の革命的OSであるかのように吹聴してるし。

530 :NPCさん:04/04/04 04:20 ID:???
>>527
むしろシェンムー。2章で止まったままだし。

531 :NPCさん:04/04/04 04:21 ID:???
>>529
D&DをパクッたSWに似てるな・・・。

532 :NPCさん:04/04/04 04:21 ID:???
>>528
サクラ大戦をギャルゲー扱いするのは許せん。

533 :NPCさん:04/04/04 04:21 ID:???
>>526
ゲヘナ厨はともかく、六門厨って想像つかないんだが。

>>529
また不毛な流れになる前に言っておくが、板違いだ。

534 :NPCさん:04/04/04 04:22 ID:???
>ゲヘナ厨はともかく、六門厨って想像つかないんだが。
無理のある理屈じゃないか?

535 :NPCさん:04/04/04 04:24 ID:???
つーか六門対ゲヘナで頑張ってるの、某粘着一人だけだろ。

536 :NPCさん:04/04/04 04:24 ID:???
>>534
Why?

537 :NPCさん:04/04/04 04:24 ID:???
>>532
ええ!? 


・・・・・


ええっ!!!!

538 :NPCさん:04/04/04 04:25 ID:???
>>532
ギャルゲーでなければ何だというのだ・・・

539 :NPCさん:04/04/04 04:25 ID:???
小説とTCG、リプレイのファンが、後発の訳がわからんゲームが売れる事に反感を覚えるのは自然じゃないか?

540 :NPCさん:04/04/04 04:25 ID:???
>>537
>>532は薔薇組萌え。

541 :NPCさん:04/04/04 04:26 ID:???
>>534
いや、漏れ個人が単に六門厨を知らんだけだ。

542 :NPCさん:04/04/04 04:26 ID:???
>>539
お前の感じている感情は(ry

543 :NPCさん:04/04/04 04:27 ID:???
>540
おうともさ。
斧彦さん萌え

544 :NPCさん:04/04/04 04:27 ID:???
>訳がわからんゲーム

ゲヘナのことかー!

545 :NPCさん:04/04/04 04:27 ID:???
>>539
なるほど。なんとなく解らないでもない。

サクラ大戦はトンデモゲーだろう。

546 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
>>541は六門厨に見えるよ。

547 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
六門を主にやっているやつなんか、極少数だろうな

548 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
>>539
ちょ、ちょっとまて。一瞬スルーしかけたが、

リプレイのファン!?

549 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
サクラ大戦は超本格SLG
SWが本格ファンタジーなぐらいに

550 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
>>541
このスレじゃあ、あんまし見かけないよね。>六門厨

551 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
>>536
だって、ゲヘナ厨が想像できて、六門厨が想像できない理由はなんなのさ。
TCGにしても小説にしても六門厨はいるでしょ?

552 :NPCさん:04/04/04 04:28 ID:???
>>543
なるほど。取り乱してすまんかった。

553 :NPCさん:04/04/04 04:30 ID:???
>>550
でもそれを言うならゲヘ厨っているか?

554 :NPCさん:04/04/04 04:31 ID:???
単に六門がTRPG以外にも展開している事を失念していたとは言えなくなったなw

555 :NPCさん:04/04/04 04:31 ID:???
厨がいないのは良い事のはずなんだがな・・・

556 :NPCさん:04/04/04 04:32 ID:???
まあ、SWごときを大ヒット作品サクラ大戦となぞらえるのは失礼な話だけどな。

557 :NPCさん:04/04/04 04:33 ID:???
サクラ大戦は姫神大作戦でやるのがいいのかな?

558 :NPCさん:04/04/04 04:33 ID:???
背景世界が六門で
ルールがゲヘナだったら
全く問題無かったんじゃ無いかなぁ
と有り得ない夢を見てみる。

559 :NPCさん:04/04/04 04:33 ID:???
>>556
数だけならどっちも同じくらい売れたような気がするが。

560 :NPCさん:04/04/04 04:34 ID:???
>>551
あー、まーTCGとか小説含めるとそうかもしれないな。
俺も単に、周りで六門遊んでる話をあんまり聞かないってだけなのかも。

561 :NPCさん:04/04/04 04:34 ID:???
>>559
業者に調査させたわけではないが、
おまえはギャルゲー業界を舐めていると思うぞ。

562 :NPCさん:04/04/04 04:35 ID:???
>>558
それは六門のルールがカスで、ゲヘナの背景世界がカスだと言いたいのかー!

563 :NPCさん:04/04/04 04:35 ID:???
>>558
背景世界がゲヘナじゃないゲヘナなんて俺は認めない

564 :NPCさん:04/04/04 04:36 ID:???
>>562
うん

565 :NPCさん:04/04/04 04:37 ID:???
六門いろいろ面倒くさいとは思うけど、カスだとまでは言えないなぁ。
個人的には。

566 :NPCさん:04/04/04 04:37 ID:???
>>559
おいおい・・・累計売り上げ250万本だぞ、サクラ大戦シリーズは。
それも2,3年前のデータでだ。SWも250万部売れてたのかい?(爆笑)

http://www.eiga-portal.com/movie/sakurataisen/01.shtml

567 :NPCさん:04/04/04 04:38 ID:???
>>561
ん〜、どちらもシリーズ総計300万売れたって聞いたんだけどなぁ。

568 :NPCさん:04/04/04 04:38 ID:???
六門をやる理由が存在しないな


569 :NPCさん:04/04/04 04:39 ID:???
300万部のベストセラーSW・・・面白すぎる。また調査結果か?w

570 :NPCさん:04/04/04 04:39 ID:???
正気になれ。
TRPGはそんなに売れない。

571 :NPCさん:04/04/04 04:40 ID:???
なんだかスイッチ入った人がいますよ?

572 :NPCさん:04/04/04 04:40 ID:???
>>567
566がサクラ大戦の売り上げを調べてくるまで書き込まなかったのは何故?w

573 :NPCさん:04/04/04 04:41 ID:???
小説とかリウイとかリプレイとかまで含めたら
どん位になるんかねぇ、SW累計。

574 :NPCさん:04/04/04 04:41 ID:???
>>569
関連書籍が膨大だから、累計300万ぐらいはおかしくないんじゃない?
たしか基本るるぶが20万ぐらいいってたはずだし。

ロードスを含むなら、一気に逆転するしね。

もちろん、ロードスを含まず、総売上でいうならはるかにサクラが上。
スレ違いなんでこんなところでやめては?

575 :NPCさん:04/04/04 04:41 ID:???
>>568
ゲヘナをやる理由はあるのか?
棄てプリは?

576 :NPCさん:04/04/04 04:41 ID:???
>>572
ん?サクラ大戦のサイトいって同じくらい売れてる事を確認しに行ってた。

577 :NPCさん:04/04/04 04:42 ID:???
>>576
つまりは た だ の 偶 然 ってことですね。

578 :NPCさん:04/04/04 04:42 ID:???
そもそもなんでサクラ大戦の話してるんだ?

579 :NPCさん:04/04/04 04:43 ID:???
六門世界をSW新版扱いで遊んでる鳥取。
ルールは六門世界、世界はフォーセリア。

580 :NPCさん:04/04/04 04:44 ID:???
>>579
面白い?

581 :NPCさん:04/04/04 04:44 ID:???
ゲヘナは、まあ、日本のRPGとしてら、特異な世界設定に、それを利用したルールかな<やる理由
六門は、膨大な世界設定のほとんど意味が無い

582 :NPCさん:04/04/04 04:45 ID:???
とりあえず04年04月04日04:44ゲト

583 :NPCさん:04/04/04 04:45 ID:???
>>582
取れなかったね、おめでとう。

584 :NPCさん:04/04/04 04:46 ID:???
>583
ワザとだよッ!

585 :NPCさん:04/04/04 04:46 ID:???
>>579
多分君は勝ち組み

586 :NPCさん:04/04/04 04:46 ID:???
>>581
あえて棄てプリ無視しやがったなこの野郎

587 :NPCさん:04/04/04 04:47 ID:???
君たちはあれか。寝ないのか。

588 :NPCさん:04/04/04 04:48 ID:???
君が先に眠るまで
もったいないから起きてる

589 :NPCさん:04/04/04 04:49 ID:???
>>586
やっぱさ、敵を説得するより殴るほうが楽しいじゃろ?

590 :NPCさん:04/04/04 04:49 ID:???
>>588
じゃあ徹夜になるぞコンチクショウ

591 :NPCさん:04/04/04 04:50 ID:???
>>589
暴力主義反対! 平和共存!!

592 :NPCさん:04/04/04 04:50 ID:???
話を戻そう


なぜアルシャードが増刷されないかという話に

593 :NPCさん:04/04/04 04:51 ID:???
そこで論争ルールですよ。

594 :NPCさん:04/04/04 04:51 ID:???
とりあえずアルシャードがアニメ化されればいいんじゃないかな?

595 :NPCさん:04/04/04 04:51 ID:???
このスレも論争ルールで決着つけたらええねん

596 :NPCさん:04/04/04 04:52 ID:???
>>594
寝ぼけてるのか?

597 :NPCさん:04/04/04 04:52 ID:???
>>592
SWが憲法上の制約により、版上げを永久に禁じられているようなもんだ。

598 :NPCさん:04/04/04 04:53 ID:???
>>594
まずエロゲ化されることが一番の早道だと思う。

599 :NPCさん:04/04/04 04:53 ID:???
というか既に無意識に論争ルールに従っているのだよ

600 :NPCさん:04/04/04 04:53 ID:???
>憲法上の制約

 初耳だ 詳しく

601 :NPCさん:04/04/04 04:54 ID:???
>>598
NWの真似事はしませんよ

602 :NPCさん:04/04/04 04:55 ID:???
>>600
SNEの社内規定第9条で、永遠に版上げを放棄するとされている。

603 :NPCさん:04/04/04 04:55 ID:???
みんな脳味噌が溶けてきたな。
アルシャードがd20化されればいいんだよ。
そうすればすごい勢いで増刷される。


604 :NPCさん:04/04/04 04:56 ID:???
NWやへっぽこと違ってALSはビジュアルが強いとはいえんだろ
構造もTRPGに特化しすぎていて転用効かんし

605 :NPCさん:04/04/04 04:56 ID:???
>>601
いや、まずエンゼルコアがあるが。
アルシャードはエロゲ化なしにアニメ化は難しいのではなかろうか。

606 :NPCさん:04/04/04 04:56 ID:???
>>602
それ憲法じゃないじゃん

607 :NPCさん:04/04/04 04:57 ID:???
>>603
想像したらすっげえ笑えてきた

608 :NPCさん:04/04/04 04:58 ID:???
>>605
その前にエンギアを何とかしてくれ。頼むから。

609 :NPCさん:04/04/04 04:58 ID:???
>>606
ソ厨にとっては憲法より重いと思うが

610 :NPCさん:04/04/04 04:58 ID:???
>>605
エロゲ化するとして、誰を犯すんだよ、誰を

611 :NPCさん:04/04/04 04:59 ID:???
ゾンバルト閣下を激しく希望

612 :NPCさん:04/04/04 04:59 ID:???
>>609
お前最初憲法上の制約って言ったじゃん
カロリーオフならなおいいじゃん

613 :NPCさん:04/04/04 05:00 ID:???
>>610
しぇるりぃ

614 :NPCさん:04/04/04 05:01 ID:???
>>613
言うと思ったw

615 :NPCさん:04/04/04 05:01 ID:???
>>612
609は俺じゃないでよ。SNE憲法第9条で、「SNEは富士見書房の指揮下のもと、SWを発売する。版上げは
これを放棄する」とあるのです。

616 :NPCさん:04/04/04 05:01 ID:???
>>610
NPCならたくさんいるんじゃなかったっけ?

617 :NPCさん:04/04/04 05:02 ID:???
>>615
SNE憲法って。
お前憲法の意味知ってるか。

618 :NPCさん:04/04/04 05:02 ID:???
>>617
「なるちゃん憲法」とかそういうヤツだよ。知らないか?「なるちゃん憲法」

619 :NPCさん:04/04/04 05:03 ID:???
>>617
君はもう頑張らなくていいと思うよ。

620 :NPCさん:04/04/04 05:03 ID:???
お前ら脳味噌死んでるだろ

621 :NPCさん:04/04/04 05:03 ID:???
>>615
ルール整備目的の改訂が版上げに当たるかどうかで議論が交わされてるんだっけか?
完全版やカードRPGは実質的な版上げでは無いのか、とか。

622 :NPCさん:04/04/04 05:04 ID:???

なるちゃん憲法 の検索結果 約 21 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

623 :NPCさん:04/04/04 05:04 ID:???
>>621
SNE首脳陣の見解では、一応、完全版もベーシックも自衛権の行使であって、あくまで「版上げ」には当たらないそうだ。

624 :NPCさん:04/04/04 05:05 ID:???
実はエロゲヒロイン的デザイン&ポジションは少ないような
マリエル
ソフィー
ペルニラ
シェルリィ
セルマ
エピソードのバリエーションとしてもこんなもんだろう

625 :NPCさん:04/04/04 05:05 ID:???
>>623
憲法の拡大解釈<丶`∀´>ニダ!

626 :NPCさん:04/04/04 05:06 ID:???
>>624
少ない
お前はエロゲを甘く見ている

627 :NPCさん:04/04/04 05:06 ID:???
>>626
Fateはメイン三人やでー

628 :NPCさん:04/04/04 05:06 ID:???
ホモシナリオが足りない。
美少年と中年肉塊オヤジを追加しる

629 :NPCさん:04/04/04 05:06 ID:???
別にエロゲにならなくていいだろw

630 :NPCさん:04/04/04 05:07 ID:???
>>629
でも増刷しないと

631 :NPCさん:04/04/04 05:07 ID:???
>>624
リンダとかキュリオとかクレメンスとか無視かい。
年齢的にゴニョゴニョなのはともかくとして。

632 :NPCさん:04/04/04 05:08 ID:???
>>627
同級生はメイン10人以上だ

633 :NPCさん:04/04/04 05:08 ID:???
>>624
クレメンスでネコミミプレイ
ユーリスでメイドさんプレイ
レティシアでお医者さんプレイ
は基本だと思うの。

634 :NPCさん:04/04/04 05:08 ID:???
>>626
アルシャードの枠の中でエピソードとして成り立ちそうな
かつ製作側の力とキャラ立てできそうな範囲で考えただけだが

635 :NPCさん:04/04/04 05:09 ID:???
>>632
もう名前すら覚えてねーよ

636 :NPCさん:04/04/04 05:09 ID:???
主人公は誰だよ>エロゲ版アルシャード

637 :NPCさん:04/04/04 05:10 ID:???
>>635
グーで思いっきり殴るぞ

638 :NPCさん:04/04/04 05:10 ID:???
PC1だろ

639 :NPCさん:04/04/04 05:11 ID:???
俺はあんまりアルシャードには詳しくないが、
確かエヴァンジェリンとかいうのがいなかったっけ。
それともあれはネギまだっけか?

640 :NPCさん:04/04/04 05:11 ID:???
>>638
ハンドアウト付きか、おめでてーな

641 :NPCさん:04/04/04 05:11 ID:???
>>632
何十年前のエロゲーだよ!!

642 :NPCさん:04/04/04 05:11 ID:???
アルかもね。

643 :NPCさん:04/04/04 05:11 ID:???
>>634
甘い。
お前はエロゲを甘く見ている。

>>636
基本ルルブの紹介マンガのハンターじゃねぇの?
するとヒロインはウィザードとアルフか。

644 :NPCさん:04/04/04 05:12 ID:???
>>631
リンダは製作側の力が追着かずにギリギリで候補から落とされる
キュリオは同上&ネタに徹する
クレメンスはローカルすぎるのでエピソードの軸になり難い

>>639
エヴァンジェリンはありかもな

645 :NPCさん:04/04/04 05:12 ID:???
正直エロゲのヒロインならSWののほうが多そう

646 :NPCさん:04/04/04 05:12 ID:???
>>639
いるね。「あれはいいものです」が口癖のマ・クベみたいな貴族の令嬢だ。顔は美少女のようだがな。

647 :NPCさん:04/04/04 05:13 ID:???
ネギまにもいたな>エヴァンジェリン
パクったのか?

648 :NPCさん:04/04/04 05:13 ID:???
>>645
リプレイ以外のキャラあんまり立ってないんじゃない?

649 :NPCさん:04/04/04 05:14 ID:???
>>647
どっちがだw

650 :NPCさん:04/04/04 05:14 ID:???
>>648
ラヴェルナ

651 :NPCさん:04/04/04 05:14 ID:???
>>647
イブのドイツ語名だろ。普通の名前だ。

652 :NPCさん:04/04/04 05:14 ID:???
>>645
リウイ、エロゲー化しねぇかなぁ。御神楽みてぇに。

653 :NPCさん:04/04/04 05:15 ID:???
というか最初ガチでエロゲなのかと>リウイ

654 :NPCさん:04/04/04 05:15 ID:???
>>647
福音という意味の名前でしょ。キリスト教圏ではよくある名前じゃないのか?

655 :NPCさん:04/04/04 05:15 ID:???
リウイがエロゲー化したら、やっぱ水野はモニターの前で
チンコをしごくのだろうか?

656 :NPCさん:04/04/04 05:16 ID:???
>>653
横田守だからな。

そんなこといったら、いまR&Rで絵を描いてる緒方も・・・・

657 :NPCさん:04/04/04 05:17 ID:???
>>649
どっちが先なの?

658 :NPCさん:04/04/04 05:17 ID:???
>>655
多分横田イラストが上がった時点でしごいていたに100ガメル

いや風俗好きらしいからコスプレに走るとか?

659 :NPCさん:04/04/04 05:17 ID:???
>>656
大丈夫。今の緒方の絵じゃ抜けないから。

660 :NPCさん:04/04/04 05:17 ID:???
>>657
なんで俺に聞くの?

661 :NPCさん:04/04/04 05:19 ID:???
ちなみに>>643にもエロゲ版ALS妄想を開陳してもらいたいと思ったのココロ

662 :NPCさん:04/04/04 05:19 ID:???
エロゲ化したらアニメになるし増刷もかかるしウハウハですな

663 :NPCさん:04/04/04 05:20 ID:???
>>659
グラランオヤジで一発抜け。
そうすればどんな絵でも

664 :NPCさん:04/04/04 05:20 ID:???
しかしNWがエロゲ化してもTRPGサイドは大して変わらないと思うのだが・・・

665 :NPCさん:04/04/04 05:21 ID:???
俺はシャドウランの紫雲で抜いたことある。
文句あるか?

666 :NPCさん:04/04/04 05:21 ID:???
なら井上は、エロゲ化&エロアニメ化した援コアでチンコをしごいたのだろうか?


667 :NPCさん:04/04/04 05:21 ID:???
ALSの多彩なヒロインは強みで、ソ厨からみれば実に羨ましいだろうが、別にエロゲに使うこともあるまいね。

668 :NPCさん:04/04/04 05:22 ID:???
ペドロリばるばるあんを調ky…じゃなかった育成するとかではイカンのか?


669 :NPCさん:04/04/04 05:22 ID:???
リウイ、エロゲー化。絵:横田、脚本:水野

  ↓

2D6システムでリウイRPG発売。
情事戦闘ルール登載。

670 :NPCさん:04/04/04 05:22 ID:???
>>659
そーなんだよなー。
昔は十分だったのに、不思議だ。

下手になったわけじゃないんだが……

671 :NPCさん:04/04/04 05:23 ID:???
>>665
想像を絶する。

>>666
井上はエロ同人描いてその原稿で抜いてからその出来の悪さを自嘲するタイプ

672 :NPCさん:04/04/04 05:23 ID:???
お前らエリートゲーマーにあるまじき低レベルの会話ですね

673 :NPCさん:04/04/04 05:23 ID:???
>>664
あっちは全部PC版オリジナルキャラみたいだしねぇ。

674 :NPCさん:04/04/04 05:24 ID:???
あんな下手な絵でエロゲになってもなぁ>NW

675 :NPCさん:04/04/04 05:25 ID:???
>>674
うろたんをバカにするな ヽ(`Д´)ノ

676 :NPCさん:04/04/04 05:25 ID:???
>>667
いや、アル厨がアニメ化がうらやましいって言うんで。
ならALSの場合エロゲ化するくらいしか手はないかなー、と。

677 :NPCさん:04/04/04 05:25 ID:???
どうして誰もエロゲ版D&Dを望まない?

678 :NPCさん:04/04/04 05:26 ID:???
>>677
英語版だが既にあるから。
…まあd20システムなんだけどさ。

679 :NPCさん:04/04/04 05:26 ID:???
>>674
むこうじゃ石田絵の方がキモイって流れだから、これが板の特殊性か?

680 :NPCさん:04/04/04 05:28 ID:???
>>678
違う! 純日本製の、ヲタ御用達のPCエロゲーだ!
萌えの入ったやつで! ただし絵はあのままで!

681 :NPCさん:04/04/04 05:28 ID:???
>>676
またデマか・・・
マルチメディア展開はサプリ展開を停滞させる。さらにゲーマー気質のない馬鹿な新規ユーザーを増やし、
ユーザー層の低下を招き、あげくには不良債権化した「勉強しないユーザー」が版上げまでも阻止するようになる。
アニメ、ラノベ、マンガ、エロゲー一切の余計な他メディア進出はすべて非常に有害だし、SWがとどめを刺される
原因にもなったのだ。ぜったいに避けるべき。

682 :NPCさん:04/04/04 05:29 ID:???
>>679
つーか、Runeスレは炉しかいないから・・・

683 :NPCさん:04/04/04 05:30 ID:???
>>680
言ってる事が何か矛盾してないか…?
d20システムを採用したPCエロゲにまけてくれ。

684 :NPCさん:04/04/04 05:30 ID:???
>>680
じゃあCAPCOMのアレをエロゲ化しよう。
あのエルフならハァハァできる!

685 :NPCさん:04/04/04 05:31 ID:???
>>681
ALSはその低レベルユーザーでも回せる力があると思うんだが。
ただ、その低レベルユーザーが他に流れた時の被害はあるだろうが。
ここまで来て初めて、真にALSはアル厨を生んだと言われると思う。

686 :NPCさん:04/04/04 05:31 ID:???
君達



今日が日曜でよかったね

687 :NPCさん:04/04/04 05:32 ID:???
>>682
スレの特殊性というべきか。
エロゲ板全般ではどうなのかなあ。

688 :NPCさん:04/04/04 05:32 ID:???
>>686
日曜でなかったらさっさと寝とるわ。

689 :NPCさん:04/04/04 05:33 ID:???
日曜でなかったらさっさと寝てたという人挙手

690 :NPCさん:04/04/04 05:33 ID:???
>>685
公式厨のような狂信者、「不朽の名作」とか馬鹿なこと言い出す基地外、「でーつ」と語尾につけるようなアホPL
テラーイのようなアホ、が増えると困るでしょ?


691 :NPCさん:04/04/04 05:34 ID:???
エロゲNWの絵を見たがエロゲの中でも今一なんじゃないのかあれは

692 :NPCさん:04/04/04 05:35 ID:???
>>682
炉ならむしろ、石田絵なんか大喜びだと思うんだがなあ。

693 :NPCさん:04/04/04 05:35 ID:???
>>691
最近のはどれもあんな感じよ?

694 :NPCさん:04/04/04 05:35 ID:???
>>690
そうなった時のFEARのお手並みに興味があるところだな。

695 :NPCさん:04/04/04 05:35 ID:???
>>692
進化・特化しすぎててキモイ。

696 :NPCさん:04/04/04 05:36 ID:???
>>692
胸があるのがアレらしい

697 :NPCさん:04/04/04 05:37 ID:???
>>681
>>594

698 :NPCさん:04/04/04 05:37 ID:???
>>692
石田絵のポイントの抑え方と
クオリティ・・・というより描き方はエロゲ向きだろうな。

699 :NPCさん:04/04/04 05:37 ID:???
ひよこ饅頭って残酷な食べ物だよね

700 :NPCさん:04/04/04 05:37 ID:???
>>697
594はアニメ化でもされないと増刷されんという主旨で発言しているアンチと思われる。

701 :NPCさん:04/04/04 05:38 ID:???
胸は小さいに越した事無いじゃないか

702 :NPCさん:04/04/04 05:39 ID:???
>>699
卵や鶏を喰っておいてそれはないと思うが

>>700
正直言ってアニメ化が実現しても期待できそうにないな

703 :NPCさん:04/04/04 05:40 ID:???
六門はすでに小説アニメTCG漫画化もしており、最後にTRPGになったのですが
最悪ですか?

704 :NPCさん:04/04/04 05:40 ID:???
>>701

・・・・・・え!?

705 :NPCさん:04/04/04 05:40 ID:???
弓を引くにも剣を振うにも適しているからな。
TRPG向けの体型といえるな。

706 :594:04/04/04 05:40 ID:???
我が魔法の言葉により100レスにわたり不毛なレスが続いた。
これぞ尊師芝村の技である。
そして我はまた言葉を続ける。
「アニメ化されるとしてキャスティングはどうよ?」

707 :NPCさん:04/04/04 05:41 ID:???
>>701
多様性を認められず何がエリートゲーマーか。
性的嗜好に至るまで徹底しろ愚か者め。

708 :NPCさん:04/04/04 05:41 ID:???
>>703
そーいやあったなアニメ。
六門TRPGで再現できるのか?

709 :NPCさん:04/04/04 05:41 ID:???
>>708
知らん

710 :NPCさん:04/04/04 05:42 ID:???
>>703
ぶっちゃけ、どこか遠い国の話のように聞こえる。

711 :NPCさん:04/04/04 05:42 ID:???
胸はあればあっただけ人を幸せにします

712 :NPCさん:04/04/04 05:42 ID:???
>>709
知らんで済んだら清松Q&Aはいらん

713 :NPCさん:04/04/04 05:42 ID:???
>>707
多様性を認めていたら
このスレ113も続いてないYO−

714 :NPCさん:04/04/04 05:43 ID:???
アニメ声優になりたがってる馬鹿な女子中学生を適当に。
収録時には実演させる。

715 :NPCさん:04/04/04 05:43 ID:???
>>710
SWは違うんだ?

716 :NPCさん:04/04/04 05:43 ID:???
>>712
いらんだろう

717 :NPCさん:04/04/04 05:43 ID:???
>>712
そりゃすげー。
清松の仕事が三文字ですんじゃう。

718 :NPCさん:04/04/04 05:44 ID:???
>>713
認めた上で偏向せよ。それが厨のクエストだ。

719 :NPCさん:04/04/04 05:44 ID:???
>>712>>716
数時間前に見たようなことがあるやりとり

720 :NPCさん:04/04/04 05:45 ID:???
>>715
そういえばSWも同じだ!

721 :NPCさん:04/04/04 05:45 ID:???
>>720
同じだろう。
じゃあこのふたつの違いは何だ?

722 :NPCさん:04/04/04 05:46 ID:???
あかほり

723 :NPCさん:04/04/04 05:46 ID:???
>703
D&Dはそれら全てを制覇した上で、PC・家庭用・アーケードゲーム化と映画化を果たしている。
足りない分を補えばあるいはD&Dと同じ高みに到達出来るやもしれん。

724 :NPCさん:04/04/04 05:46 ID:???
>>715
水野という一TRPGヲタが為したことに注視してしまうのは卓ゲヲタとしてはむべなるかな。

725 :NPCさん:04/04/04 05:46 ID:???
>>721
結城信輝のキャラデザイン

726 :NPCさん:04/04/04 05:47 ID:???
>>723
そこまでやって、なぜ日本で後れを取りますか?

727 :NPCさん:04/04/04 05:47 ID:???
>>723
アル厨はマルチメディア展開をサプリ停滞の弊害と考えているようですが?

728 :NPCさん:04/04/04 05:48 ID:???
>>726
SNEが貧乏でもTRPGができることを教えてしまったから

729 :NPCさん:04/04/04 05:48 ID:???
>>723
一応なんかのゲームにはなったな。
あとはPCゲーとアーケードか。

730 :NPCさん:04/04/04 05:48 ID:???
>>726
萌えと金額だな。
どっちかを解決すればぶっちぎりで一番になれる。

731 :NPCさん:04/04/04 05:48 ID:???
>>728
SNEのせいかよ!! ズガーン

732 :NPCさん:04/04/04 05:49 ID:???
つーかおまいら半日でスレ潰すつもりか?

733 :NPCさん:04/04/04 05:49 ID:???
>>732
うるせえ俺は今糞眠いんだ

734 :NPCさん:04/04/04 05:50 ID:???
>>727
手の届かないブドウは酸っぱいんだよ。

735 :NPCさん:04/04/04 05:50 ID:???
やってやる。いくら卓ゲ板が過疎だからって不可能ではないはずだ。

736 :NPCさん:04/04/04 05:50 ID:???
>>727
アル廚ですが、そんなことありません。

737 :NPCさん:04/04/04 05:50 ID:???
>>735
ALSエロゲ化を?

738 :NPCさん:04/04/04 05:50 ID:???
>>730
金額は重要だな。
こないだも値段でユーザーALSに取られてたし。

どこのスレだったかなぁ。

739 :NPCさん:04/04/04 05:50 ID:???
しかしなあ。萌えって実はみんな本当はどうでもいいと思ってるだろ?

740 :NPCさん:04/04/04 05:51 ID:???
>>730
ぎゃざのリプレイじゃだめなのか?>萌え

741 :NPCさん:04/04/04 05:51 ID:???
>>736
あなたのご同胞は、そんなことおっしゃってましたよ?

742 :NPCさん:04/04/04 05:51 ID:???
>>727
漏れはやれるもんならやってみてくれ、と思っている。

743 :NPCさん:04/04/04 05:51 ID:???
>>734
SW、六門、D&Dを見てると、本当に酸っぱいらしい。

744 :NPCさん:04/04/04 05:52 ID:???
>>740
イラストが圧倒的に足りない。
萌えキャラを前面に出したリプレイマンガでなくてはダメだ。

745 :NPCさん:04/04/04 05:52 ID:???
>>740
萌えを追求すると、今までのユーザーに総スカンだから

746 :NPCさん:04/04/04 05:53 ID:???
>>739
萌えは生み出すものであって与えられるものではない。
というか漏れは単なる一萌え消費者のつもりなどない。

747 :NPCさん:04/04/04 05:54 ID:???
酸っぱいとでも思わないと精神の安定が保てないんだろう。

748 :NPCさん:04/04/04 05:55 ID:???
>>745
今までのユーザーはデータしか見てないから問題ない。
イラスト云々は既存の世界のイラストを差し替えない限りは問題にならんし。
(一部には大ウケするかもしれんが)

749 :NPCさん:04/04/04 05:55 ID:???
>>745
なんとも哀れだ

750 :NPCさん:04/04/04 05:56 ID:???
今ふと思った
マイトレーヤをエロゲーにしよう

751 :NPCさん:04/04/04 05:57 ID:???
>>741
全てのアル廚がそう思っているわけではないですよ。
モンコレナイトはいいですよね。
あと、リウイも。

752 :NPCさん:04/04/04 05:57 ID:???
>>749
一体どこが哀れなんだ?

753 :NPCさん:04/04/04 05:57 ID:???
>>751
なぜだろう、なんだか小馬鹿にされてるような気がする

754 :NPCさん:04/04/04 05:58 ID:???
なんかすげえどうでもいいとこに凝って、あとはダメダメなエロゲになりそうだな。
連動型USBオナホール付属のエロゲとか。(当然絵はダメダメ)

755 :NPCさん:04/04/04 06:00 ID:???
>>752
萌えに手を出せないということは展開が閉鎖的にならざるを得ない
言わば萌えに閉じ込められた囚人だ

756 :NPCさん:04/04/04 06:03 ID:???
>>750
こんな感じか?
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069387046/96

757 :NPCさん:04/04/04 06:09 ID:???
萌えなんか必要ねぇよ。
どうせ漏れは同級生のキャラみたいに記憶にすら残らねえだろうし。
萌えキャラとの会話なんかどうでもいいんだ。漏れにd20を振らせろ!
敵はどこだ!?財宝は?経験値は?

ゲームがやりたいんだよ、漏れは。

758 :浅倉たけすぃ:04/04/04 06:11 ID:OupXp7W8
>>757
NWNで遊べばいいんじゃねえかと
それにお前はd20萌え属性持ちだな。

759 :NPCさん:04/04/04 06:13 ID:???
>>755
つまり今のこの日本は>>757のようなゲーマーに優しくない世界ということか。

760 :NPCさん:04/04/04 06:17 ID:???
貧乳萌えよりもマニアックかも知れん>d20萌え

761 :俄D厨:04/04/04 06:19 ID:???
起きたらスレが随分進んでいて驚きました。

D&Dは小説などでキャラクターの魅力はあると思うのですが、
クリンとFRはどちらも日本語で展開されていないのが残念ですね。

ぎゃざ誌上の記事も、萌えはルリルラに任せてゲーム的なミニチュアゲームの導入記事とFAQの翻訳の掲載ですから。
……今後はどうなるかはわかりませんが。

とりあえず、ゲーム的な魅力を前面に出していくという路線でも良いんじゃないかとは思います。
クリーチャーをPRというところですか。ミニチュアでも今回のアークフィーンドのモンスターは出来が良かったですし。

762 :NPCさん:04/04/04 06:30 ID:???
>>758
空を飛べるドラゴンが出てこない偽者なんかで我慢は出来ん。

763 :NPCさん:04/04/04 07:42 ID:???
そおいうビジュアル系はFEAR製品のお家芸だろ。

764 :俄D厨:04/04/04 08:03 ID:???
モンスターのビジュアル面に関してはD&Dもなかなかのものだと思いますよ。

モンスターマニュアル(MM)がフルカラーでこんな感じのイラストが載ってます。(3.5eのMMのものですが、3eもこんな感じです)
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20030712a

ミニチュアはモンスターのサイズの違いもわかる優れものです。
(3.5e対応なので、接敵面が3eと違うものもありますが)

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mg/20040203a

ゲームに使うとドワーフ、ノーム、ハーフリングなどのサイズの違いが一目でわかって良い感じです。

と、書いている内に地震がありました。大丈夫でしょうか。

765 :NPCさん:04/04/04 08:26 ID:???
>>681
マニアが内輪で固まる方がよっぽど問題だと思うけどな。
新規ユーザーは多ければ多いほど良いぞ。

766 :NPCさん:04/04/04 08:32 ID:???
>>764
おお、揺れたね。

それにしても、こうやって視覚化してくれるといいよね。ただ数字が並んでるだけでは味気なくてイメージ沸きにくいから。
私は、SWやる時にMMのイラストをよく使わせてもらってます。

(ついでに、戦闘もD&Dのようなスクエア方式で処理・・・D&Dやれよと言われそうだけど、まあSW慣れてるしルールも手軽だし。)

767 :NPCさん:04/04/04 08:34 ID:???
ところで、ALS厨よ。
これを見てくれ

>425 :NPCさん:04/04/04 03:41 ID:???    New!!
>>>413
>ルールブックの値段を比べたら、ある程度は分かるな。
>特に同じ出版社だと顕著。
>エンギアはともかく、ダブルクロス2ndより六門は売れていない。
>ダブルクロスは増刷もかかったそうだし。

この最後の行だがなんともひどい意見だと思わないか。
世の中には増刷されてないのに必死に売れていることに
したいゲームもあるというのに。
こんなことを書かれたら
「増刷していないゲーム=売れてないゲーム」
だってことになってしまう。

768 :NPCさん:04/04/04 08:44 ID:???
>>767
増刷についての記述はおまけだろ。
重要なのは「ルールブックの値段を比べたら」の部分。

769 :NPCさん:04/04/04 08:50 ID:???
ダブルクロスはアルシャードより面白いと思うけどなあ。

770 :NPCさん:04/04/04 08:52 ID:???
売れてないからD&Dは安くならないわけだ。

771 :NPCさん:04/04/04 08:57 ID:???
>>767は婉曲的にD&Dを攻撃するアル厨の仕業。

772 :NPCさん:04/04/04 08:58 ID:???
D&Dは増刷してるよ。
ルールブックもサプリメントも。

773 :NPCさん:04/04/04 09:00 ID:???
>>772
だったらルールもサプリももっと安くなるはずだ、ってことでしょ。

774 :NPCさん:04/04/04 09:04 ID:???
原価の差を考えられない池沼の人?

775 :NPCさん:04/04/04 09:06 ID:???
>773
へぇー。
アルシャードは増刷して安くなってんだ。

776 :NPCさん:04/04/04 09:07 ID:???
ルールブックが同じ会社から出版と書いてあるだろーが。

バカか?

777 :NPCさん:04/04/04 09:08 ID:???
>>775
基本ルールはともかく、たくさん売れるって分かっていたら、
サプリはだんだん安くなっていくはずじゃない?

778 :NPCさん:04/04/04 09:10 ID:???
なんなんだこのスレの速さは

779 :NPCさん:04/04/04 09:11 ID:???
>>777
日本製のシナリオ集は安かったよ。

780 :NPCさん:04/04/04 09:17 ID:???
一度発売された物はどうにもならないが、HJがD&Dは本当にたくさん売れると分かったら、
廉価版でも、導入キットでも作ればいい。

でもそうじゃない。HJが今の値段でマニアに売った方がうま味があると思うから、あの値段で
据え置きなわけだ。

でも、企長期的展開に立ったなら、一冊の利益率を低く見積るのは不利でもある。
高い方が数か少なくても採算がとれるから長く続けられる。

つまりHJの営業戦略はD&Dをより広める、ではなく、より続けるを選択している、といえる。

781 :780:04/04/04 09:22 ID:???
で、TRPGというマイナーな趣味の世界では、HJの営業戦略は間違っていないと
漏れは思うわけです。

誤字脱字スマソ。

782 :NPCさん:04/04/04 09:23 ID:???
>>780
同意。
D&D3eは(日本の環境では)誰でもできるとか最初に遊ぶRPGではないと思う。
きっちりマニアのツボを押さえたほうが長く面白く遊べる作品。

なので、RPG自体を広げるためには別の作品が必要と思う。
漏れとしては、SWベーシックだろうが、アリアンロッドだろうが、そういう作品に
なってもらいたい。
そういうライトユーザー・スタンダードがあれば、よりD&Dは真スタンダードとして
安定すると思うから。

アルシャードにも期待していたが、やっぱり文庫じゃないと重いかも。

783 :NPCさん:04/04/04 09:58 ID:???
経験者や知ったかぶりが横からちゃちゃ入れなければ、
D&Dも初心者ができるシステムだと思うけどなあ。

最初から完璧にはできないわけで。

784 :NPCさん:04/04/04 10:21 ID:???
>>783
「できる」のと、「やる気になる」のは違うからね。
あのルールブック三冊組見たら普通はヒクと思う。
そこから先の面白さは、初心者には保証されてないんだから。
完璧にできなくてもいいっていうのは、経験者の意見でしかないよ。

もちろん、入門セットとかにも力が入っているような状況だったら、こんな意見は必要ないけど。
現状のラインナップを見てると、そうじゃなさそうだし。

785 :NPCさん:04/04/04 10:41 ID:???
>>784
入門セット出るんだけど?

786 :NPCさん:04/04/04 10:57 ID:???
>>785
日本語で?
まさか、キャラクター作成ガイドのことじゃないよね?
値段も内容も十分マニアックなものじゃが。

787 :NPCさん:04/04/04 11:02 ID:???
>>786
オマエの入門セットはどんなものをいうんだ!?

788 :NPCさん:04/04/04 11:04 ID:???
>>786
TRPG自体がマニアックだと思うがな。

どっちかっていうと、理解しやすいのはスターオーシャンだろう。
コンピューターを人間相手に変えただけだし。

789 :NPCさん:04/04/04 11:08 ID:???
キャラクター作成ガイドを「入門セット」と言うのは無理があるんじゃないかねえ。

790 :NPCさん:04/04/04 11:09 ID:???
出てないものを基準にされても困る。
まったくD厨がいるとスレが停滞して困る。

791 :NPCさん:04/04/04 11:09 ID:???
ほんとに初心者相手にするならね。

792 :NPCさん:04/04/04 11:09 ID:???
>>787
D&Dならもろに、アドベンチャーゲームボックスセットがあるじゃない。
つまるところ、未経験者に購入意欲を湧かせて、紹介するためのエントリーセット。

キャラクター作成ガイドはどう考えても、すでに遊んでる人への本だろ。

793 :NPCさん:04/04/04 11:11 ID:???
そもそも、コアルール3冊というのが間違っている。
はじめようと思ったら1冊でじゅうぶん。

794 :NPCさん:04/04/04 11:14 ID:???
D&Dって、教本的リプレイってあったっけ?キャラメイク段階からやるヤツ。
そういうのと、ぎゃざの連載記事とをセットにして出せばいいと思うんだが。

795 :NPCさん:04/04/04 11:15 ID:???
>>793
その一冊ですら、現役では最高値なんだが。
それに、一冊でいいたって、誰かはマスターガイドも買わにゃならんし。

未経験者へのエントリーは、別のゲームに任せたほうがいいってのは本当だと思う。

796 :NPCさん:04/04/04 11:17 ID:???
>>794
現状、マニアに向いていることは事実だし、その方向は正解じゃないか?
無理に初心者向きにも欲張って、どっちつかずになるよりよほどいい。

つかほれ、ぎゃざのリプはあれだったし・・・

797 :俄D厨:04/04/04 11:22 ID:???
>>794
今のところ市販品には無いと思います。
ネット上にはいくつかプレイングガイド的なリプレイや記事がありますが。

TRPGをとにかくやってみたいという人にはあまりD&Dは向いていないような気がします。
コンポーネントの値段が高いですし、初心者向け製品の展開はリスクが高いと思います。
翻訳によって値上がりしたAdventure Gameを買うユーザーは少ないでしょうし、
新規製品にD&Dロゴを付けてもらうのは殆ど無理、d20製品として売り出すのがどうかというところかと思います。

今のD&Dはむしろ関連製品によって、D&Dをやりたいという人を増やすべきじゃないかと個人的には思います。

・小説
・PCゲーム
・ミニチュアゲーム

こういったところからD&Dに興味を持ってもらうのがとりあえずの方策じゃないかと思っています。

798 :NPCさん:04/04/04 11:35 ID:???
>>792
今度、仲間内で広めるためにアドベン箱使おうと思ってるところ。

あれはいいよね。経験者がいなくても、最低限押さえておくべきルールが飲み込めるし、
簡単にできるシナリオが6本も入っているしで、D&Dのボリュームに引いてしまう人達への導入に、役立つセットだと思う。

そのままでなくても、ギャザの連載とかで似たようなことをしてくれると嬉しいんだけどな。

799 :NPCさん:04/04/04 11:36 ID:???
D&Dに勧誘するなら手っ取り早く映画みせりゃいいんだよ。

800 :NPCさん:04/04/04 11:54 ID:???
なんの映画?

801 :NPCさん:04/04/04 11:57 ID:???
>>800
人情紙風船

802 :NPCさん:04/04/04 11:58 ID:???
D&DはB級映画マニアも知ってるよ!!


それって一般の映画ファンには知られてないってことじゃん(w

803 :NPCさん:04/04/04 11:58 ID:???
>>801
邦画じゃん

804 :NPCさん:04/04/04 11:59 ID:???
D&Dは良く出来ているゲームですよ。
初心者でも中級者でも上級者でもそれぞれ楽しみ方があるし。

805 :NPCさん:04/04/04 12:01 ID:???
まあ、三冊にして売れるわけはないからな。>他のゲーム
価値もないし。

806 :NPCさん:04/04/04 12:01 ID:???
>>804
唯一の問題は初心者はD&Dなんかやらないってことだ。

807 :NPCさん:04/04/04 12:06 ID:???
>>806
俺がDMやっていますが、
プレイヤーは初心者いますよ。五人中3人。
今度PHBを買うそうです。

808 :NPCさん:04/04/04 12:09 ID:???
>>807
経験者からの誘導があるなら、どんなゲームでもそれなりに可能性はあるだろ。
問題は、D&D未経験者からのエントリーが少ないこと。
まあ、漏れは問題とは思ってないし、そんなのは別のゲームに任せろと思うが。

809 :NPCさん:04/04/04 12:14 ID:???
D厨は「D&Dそれしかやらない人」、というイメージあるんだよな。
最初に初心者にD&Dを勧めると、TRPGに対する認識が狭くなりそうでお勧めできない。

810 :NPCさん:04/04/04 12:16 ID:???
このスレ的にはスタンダードなゲームがただ一つあればそれで十分ですよ?
別のゲームに任せろとか言ってる奴は敗北主義者。

811 :NPCさん:04/04/04 12:16 ID:???
イメージをもつのは自由ですよ

812 :NPCさん:04/04/04 12:18 ID:???
○厨は「○○それしかやらない人」、というイメージあるんだよな。
最初に初心者に○○を勧めると、TRPGに対する認識が狭くなりそうでお勧めできない。

813 :NPCさん:04/04/04 12:19 ID:???
初心者にゲヘナを教える俺。
周りからSWの方がいいと言われても無視してゲヘナを教え込む俺。
間違ってるか?

814 :NPCさん:04/04/04 12:19 ID:???
>>809
ソ厨はSWしかやらないし、FEAR厨はFEARゲーしかやらないというイメージもあるわけだが。

815 :NPCさん:04/04/04 12:21 ID:???
>>814
個別のFEARゲーを勧めればいいよね。

816 :NPCさん:04/04/04 12:23 ID:???
>>815
「TRPGに対する認識が狭く」なることには変わりないし。

817 :NPCさん:04/04/04 12:23 ID:???
>>813
SWより遙かにいいと思うけど、その子は本当にアラビア風ダークファンタジーな世界で冒険したいと
思っているのかい?
君の趣味の押しつけじゃなければいいんだが・・・

818 :NPCさん:04/04/04 12:30 ID:???
普通の人間なら、何から始めても別のゲームに興味持つだろ。
そのゲームに固執する故の厨。

819 :NPCさん:04/04/04 12:32 ID:???
SNE、FEAR、洋ゲーという大カテゴライズがあって、その枠を超えることは難しい。
よって大カテゴライズの中でもっともゲームの種類が豊富なものをえらぶのがよい。

820 :NPCさん:04/04/04 12:35 ID:???
>>819
最強PCを教えたげるよ


フェ二ックス1号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force4MX420
SOUND:SB Live!

821 :NPCさん:04/04/04 12:38 ID:???
>>819
SNE枠ってのは現役ではあまり機能しているとは思えないんだが。
富士見枠ってならまだ理解できる。

ガープスからダブルクロスを遊んでる香具師とか、うちの鳥取に結構いるし。

822 :NPCさん:04/04/04 12:39 ID:???
レス番が連続してるのに誤爆ってなんだろう

823 :NPCさん:04/04/04 12:39 ID:???
>>821
するとダブルクロスと他のFEARゲーの間には超えられない壁があるのか。

824 :NPCさん:04/04/04 12:40 ID:???
>>822
誤爆じゃないよ

825 :NPCさん:04/04/04 12:42 ID:???
>>824
レスの意味がよくわからんw

826 :NPCさん:04/04/04 12:42 ID:???
>>825
お前も俺のフェニックス1号ぐらいスタンダードなパソコン組んで
このスレで語れってこった

827 :NPCさん:04/04/04 12:43 ID:???
頭が不自由な人らしい・・・

828 :NPCさん:04/04/04 12:43 ID:???
>>823
確実にあると思う。

聞いてみると、彼らはSNEとかほとんど関係なくて、「富士見でリプレイの面白かったRPG」を
買っているだけなんだそうな。

これかるすると、アリアンロッドも他のFEARゲーには超えられない壁がありそうだね。

829 :NPCさん:04/04/04 12:44 ID:???
何文節目が笑うところ?

830 :NPCさん:04/04/04 12:46 ID:???
富士見書房おそるべし、というところか?
フォーラの森砦とフレイスの炎砦をファミ通文庫で出すのって失敗なんじゃなかろうか

831 :NPCさん:04/04/04 12:53 ID:???
SNEが富士見の子分よろしくみっともなく尻尾をふる理由もわからんではない、ってことか。

832 :NPCさん:04/04/04 12:54 ID:???
>>828
だけどダブルクロスにはGFから出てるサプリメントがあるだろう。
サプリメントに手を出せば、GFにも関心が向くのではないか?

それともルールブックとサプリメントの間に超えられない壁があるとか・・・?

833 :NPCさん:04/04/04 12:58 ID:???
>>831
ゲヘナはジャイブからリプレイ出すぜ。エッジだぜ。

>>832
ある。

834 :NPCさん:04/04/04 12:58 ID:???
>>832
サプリメントは買ってるみたいだけどね。
とはいえ、ダブルクロスの情報のためだけにGFを買うほどではないらしい。
まあ、学生である以上、金には限度があるしなあ。

835 :NPCさん:04/04/04 12:59 ID:???
>>832
厳しいんじゃねぇかね。GF誌も都会でもなけりゃ気軽には手に入んないし。
ネット繋がってりゃ情報は入ってくるだろうけど。


836 :NPCさん:04/04/04 13:02 ID:???
>>833
ジャイブはeb以上にマイナーだと思う。

837 :NPCさん:04/04/04 13:03 ID:???
>>836
だがそれがいい!

838 :NPCさん:04/04/04 13:04 ID:???
越えられない壁はサプリメントとGF本誌の間ということか

839 :NPCさん:04/04/04 13:07 ID:???
まあ、元来GFは会誌だしな。

840 :NPCさん:04/04/04 13:09 ID:???
FEARもどこぞみたくゲームデザイナー集団になればいいんだよ。

841 :NPCさん:04/04/04 13:10 ID:???
ゲームデザイナー集団?
びっクリエイター学園、みたいなもんか?w

842 :NPCさん:04/04/04 13:12 ID:???
ステプリ作って「ゲームデザイナー」を名乗れるのなら気楽なもんだよね。

843 :NPCさん:04/04/04 13:12 ID:???
>>841
ひゃーっはっはっはっはっはっ!

844 :NPCさん:04/04/04 13:13 ID:???
>>841
おにあい。

845 :NPCさん:04/04/04 13:15 ID:???
>>844
SNE=代アニってことかw

846 :NPCさん:04/04/04 13:15 ID:???
>>843
ひゃーっはっはっはっはっはっ!

847 :NPCさん:04/04/04 13:17 ID:???

   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  <ゲームデザイナー集団〜
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ  <あばばばぁばばばばばあ〜
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

848 :NPCさん:04/04/04 13:20 ID:???
ろくなゲームも作れないのに「ゲームデザイナー集団」を名乗ってるのって結構恥ずかしいと思うんだが。
あそこはゲーマーとしてはぬるい、半端ライトノベルライターのすくつだろ?

849 :NPCさん:04/04/04 13:26 ID:???
>>848
ゲヘナがろくなゲームじゃないと言いたいのか貴様!

850 :NPCさん:04/04/04 13:26 ID:???
まぁ今の日本でアナログゲームデザイナーなんて職種じたいな...

851 :NPCさん:04/04/04 13:29 ID:???
ゲヘナはFEARに教えを請うたSNE屈服の証拠。

852 :NPCさん:04/04/04 13:30 ID:???
問.ゲームデザイナー集団が作った物で以下の中からろくな物を挙げなさい(15点)

・SW
・ロードス
・新ロードス
・ゴーストハンター
・真ウィズ
・央華封神
・ルナル
・妖魔&百鬼
・六門
・ゲヘナ
・棄てプリ
・トレインレイダー
・マーメイドレイン

えーと、あと何かあったっけ

853 :NPCさん:04/04/04 13:31 ID:???
>>851
アーキタイプだけじゃん

854 :NPCさん:04/04/04 13:31 ID:???
一番マシなのは真ウィズかな

855 :NPCさん:04/04/04 13:32 ID:???
追加すると、
箱ウィズ、ガープスパワーうp、ドラゴンマーク、HTT、シャドウラン日本語展開、大活劇、ドラゴンハーフ
あたりかね。

856 :NPCさん:04/04/04 13:32 ID:???
>>853
東京支部いわくは編集構成とかもそうらしいよ。

ただ、そういう言い方をするなら、以前から三田を借りてるFEARはSNEに屈服してることになるわけだが。

857 :NPCさん:04/04/04 13:34 ID:???
三田はFEARとN◎VAの徳を慕って朝貢に来てたんだよ。

858 :NPCさん:04/04/04 13:34 ID:???
>>856
アーキタイプも編集も所詮外面だからなぁ。
シーン制やハンドアウトを導入してるなら別だろうけど。

859 :NPCさん:04/04/04 13:43 ID:???
それをやっちゃうと、大騒ぎになるだろう(笑)>シーン制やハンドアウト

860 :NPCさん:04/04/04 13:44 ID:???
>>859
そうか? FEAR以外(上海、フェアリーアース)でもやってることだけど

861 :NPCさん:04/04/04 13:47 ID:???
>>819
正直、初心者に勧めるシステムを考える時に
まずメーカーで分類するだなんて考えたことねぇな
D&Dを勧める愚だけは冒さないが

862 :NPCさん:04/04/04 13:49 ID:???
>>818
うちの鳥取ではそうでもなかったぞ。
D&Dから始めた奴はほとんどD&Dしかやってなかった。
たまにSWをやると「攻撃がなかなか当たらない上に防御点がうざい」と言っておった。
まあ、当時はFEARゲーも黎明期だったってのもありそうだけどな。

863 :NPCさん:04/04/04 13:49 ID:???
>>859
つーか、それで大騒ぎするのは、SNE厨というよりアンチFEAR厨な気もするんだが。


864 :NPCさん:04/04/04 13:50 ID:???
外面パクリだけという時点で力量が知れるな
システムに対するアプローチを変えられない限界が解る
まあそれでもゲヘナは面白いんだが

865 :NPCさん:04/04/04 13:52 ID:???
>>864
内面までパクったら他のゲームにして出す必要が無くなるじゃないか。

866 :NPCさん:04/04/04 13:53 ID:???
>>863
同意。
あとアンチSNEなFEAR厨も「パクったな!」と言い出すだろう。

867 :NPCさん:04/04/04 13:59 ID:???
>>865
内面をパクれという意味ではなく
むしろSNEゲーのプレイスタイルが硬直しているんじゃないか?というテーゼだ
ここで一発システム運営に対するユニークなアプローチを見せてくれると
今後が期待できるんだが・・・一応ボードゲーも作っている会社なんだからさ

868 :NPCさん:04/04/04 14:05 ID:???
プレイスタイル云々って発想が既にFEAR脳

869 :NPCさん:04/04/04 14:09 ID:???
>>867
FEARゲーのプレイスタイルは硬直してないのか?
単にSNEの味とFEARの味があるだけじゃないのかなぁ。

870 :NPCさん:04/04/04 14:10 ID:???
硬直していない斬新なプレイスタイルといえばAの(以下略

871 :NPCさん:04/04/04 14:14 ID:???
>>867
システム運営じゃないけどサプリにあった情報収集ルールはユニークだったよ
戦闘ゲーってだけじゃないぞ

872 :NPCさん:04/04/04 14:15 ID:???
>>868
プレイスタイル云々でFEARしか思いつかないのがダメ
何のためにわざわざボードゲーを引き合いに出していると思っているんだ?

>>869
硬直しているな
だが試みを続けていて別に完成を見たわけではない

漏れはSNEゲーの「ルールだけ作ればいい」的な発想が
SNE産カルテットを生み出した最大の原因だと思っている

873 :NPCさん:04/04/04 14:18 ID:???
>>871
ユニークってのはいい言葉だ。
ただ、本当にあのルールは書き方が悪い。
ガープスチックというか、よくも単純なルールをあそこまで小難しく書いたというか。
まあ監修:友野だから当然かもしれないが。

あれを見たとき、「ルールの書き方にはフォーマットが必要だ」と感得したよ。

874 :NPCさん:04/04/04 14:20 ID:???
>>873
本当は便利なルールなんだよ
自分より下っ端のNPC使って情報収集させたり、組織の力を利用して圧力かけたり。
文章が多くて難しそうに見えるけどさ

875 :NPCさん:04/04/04 14:21 ID:???
プレイスタイル云々を論じようとする事事態を指しているんだが?

876 :NPCさん:04/04/04 14:21 ID:???
ゲヘナの情報収集ルールってどんなん?
N◎VAやサタスペと比べてどんな感じ?

877 :NPCさん:04/04/04 14:28 ID:???
ルールの記述方法が簡潔でなく、曖昧、というのはSNEの悪い部分だとは思うんだよな。
ゲヘナのルール自体が悪いとは思わないが、もうちょっとシンプルに、曖昧さをなくして書けば・・・

878 :NPCさん:04/04/04 14:30 ID:???
>>876
影響力ポイントというリソースを使って効果を受ける。
「動員」「情報収集」「圧力行使」などカテゴライズされており
たとえば「圧力行使」を使えば特定の組織の動きを封じたり
「動員」を使えばPCがいなくてもNPCが代理で動いてくれる。
「情報収集」だと勝手に手下が街から気になる情報を引っ張ってくる。

時間や金を多く使えば、より確実に社会的な影響を与える。
またポイントはパーティで分担・加算でき、PC自らが陣頭指揮に立つことで
より高い効果を得られる。

ただし影響力ポイントは消費すると、PCが所属する組織との
つながりを密接にするので
その組織からの頼みごとを断りにくくなる。

879 :NPCさん:04/04/04 14:31 ID:???
>>878
あと「護衛」「専門家の紹介」「立場の変更」「資金提供」があった。
その他に各クラスごとのコネクションが結構詳細にデータ化さてる。

880 :NPCさん:04/04/04 14:34 ID:???
>>877
同じサプリでも、2つ目の人魔饗宴はわりとましになってる。
「獄」のルールはシンプルにまとまってたし。

てか、影響力もあれぐらい簡単にまとめてれば……。

881 :NPCさん:04/04/04 14:42 ID:???
>>878-879
トンクス。影響力はポイント化されてるけど、情報収集の結果はポイント化
されてないって印象を受けるな。その辺が使い勝手の悪い理由?

882 :NPCさん:04/04/04 14:44 ID:???
>>881
いやそのへんは問題じゃない
さっきから言われてるように記述の仕方だ

883 :NPCさん:04/04/04 14:46 ID:???
>>881
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/
ここのレポート→セッションレポート6を参照のこと

884 :NPCさん:04/04/04 14:48 ID:???
>>881
一応判定するから結果は数値化されてる

885 :NPCさん:04/04/04 14:59 ID:???
>>828
ダブルクロスでFEARゲー始めて、
ナイトウィザード、セブンフォートレスと
進んでいる層もいるので、壁はあっても
扉が開いているみたいだよ。

886 :NPCさん:04/04/04 15:02 ID:???
きくたけゲーばかりだな。

887 :NPCさん:04/04/04 15:03 ID:???
>>882
ルール自体は無駄があったんじゃないかな。
できることを削ったり、消費ポイントによる「義務」の発生とかがなければ、印象も違ったと思う。

「動員」「情報収集」「圧力行使」にして、依頼ごとにポイントをもらうってシステムにしておけば、
ずっと楽に運用できたと思う。

888 :NPCさん:04/04/04 15:05 ID:???
>>886
リプレイつながりみたいだからね。
そろそろN◎VAに手を出すとか、
アルシャードやってみるとか、
そういう流れもありそうだけど。

889 :NPCさん:04/04/04 15:08 ID:???
>>887
できることは拡大解釈できるほうがいいな。N◎VAの神業みたいに。
義務の発生は俺もいらんと思ったが。

890 :NPCさん:04/04/04 15:12 ID:???
>>887
馬鹿野郎! 「資金提供」をなくすな! 借金ができなくなるじゃねえか!

891 :NPCさん:04/04/04 15:13 ID:???
>>889
書き方が悪かったかな。
「動員」や「情報収集」に専門家の紹介や護衛を含めてしまえばよかったんじゃないかと。

892 :NPCさん:04/04/04 15:14 ID:???
>>890
ああ、借金はいるなw
それこそ単純なルールだし。

893 :NPCさん:04/04/04 15:16 ID:???
>>777
六門のサプリは富士見からじゃないから、上の例で言うなら比べられないんじゃないか?
まあ、ダブルクロスにしてもサプリは富士見じゃないんだが。

894 :NPCさん:04/04/04 15:20 ID:???
>>794
超遅レスだが「教本的なリプレイ」としてはDMG130〜132ページのリプレイで十分だと思う。

895 :NPCさん:04/04/04 15:21 ID:???
>>891
カテゴリを減らすのは結構だが、あまり詰め込むと内部カテゴリが発生しないか?

896 :NPCさん:04/04/04 15:28 ID:???
>>895
それこそ、神業みたいに結果先にありきならいいんじゃないか?
てか、護衛と動員と専門家の紹介が別なのって、いまいち分かりにくいし。

897 :NPCさん:04/04/04 15:33 ID:???
>>894
それは無理がありすぎるだろ。

898 :NPCさん:04/04/04 16:24 ID:???
上の方にNOVA-Dが叩き売られていたという話があったが、
事実だとすればダメージ品だったんじゃないの?

899 :NPCさん:04/04/04 16:31 ID:???
ところでさ、D&Dが安くなってないという話があったが、
ハードカバーものやシナリオ集は1ドル=200円ほどのレートだったが、
キャラクター作成ガイドは1ドル=175円くらいだから少しは安くなっていると思うのだけど?

900 :NPCさん:04/04/04 16:34 ID:???
ぼったくり価格であることに違いはないさ。

901 :NPCさん:04/04/04 16:38 ID:???
文庫にしただけで金をふんだくろうというあれよりはまし。

902 :NPCさん:04/04/04 16:41 ID:???
>>901
ゲヘナのことかー!

903 :NPCさん:04/04/04 16:42 ID:???
>>902
なんでやねんw

904 :NPCさん:04/04/04 16:42 ID:???
FEARのゲームは表紙だけでイヤになるね。

905 :NPCさん:04/04/04 16:44 ID:???
>>900
きみ、そう思うならD&D持っているの?
中身見てないでそんなこと言っているんじゃないだろーな?
中身見てそう言っているんなら、かなり・・・だぞ。

906 :NPCさん:04/04/04 16:47 ID:???
>>905
中身に比べて高いことは間違いないよ。
国産ゲーに比べればいろいろ余計な費用がかかってるんだから。
それでD&Dが国産ゲーよりもぼったくりじゃないとすれば
国産ゲーって何よ?ってことになる。

907 :NPCさん:04/04/04 16:49 ID:???
>国産ゲーって何よ?

金を払う価値もないのに値段を付けてるハナクソってところだな

908 :NPCさん:04/04/04 16:52 ID:???
>>901
小説なんかでは文庫化なんて普通にある事なんだが、
あんまり本とか読まない人?

909 :NPCさん:04/04/04 16:53 ID:???
>>906=907
ジサクジエンご苦労様。

910 :NPCさん:04/04/04 16:54 ID:???
>>908
勿論それも許しませんが何か?

911 :NPCさん:04/04/04 16:55 ID:???
>>910
別にお前のために文庫化されるわけじゃないし、どうでもいいよ。

912 :NPCさん:04/04/04 16:55 ID:???
>>906
眼科に行くか、小学校から国語をやりなおせ。

あの内容を見てそう思うのはかなりおかしいぞ。

913 :NPCさん:04/04/04 16:56 ID:???
>>911
別にお前のために翻訳されるわけじゃないし、どうでもいいよ

914 :NPCさん:04/04/04 16:58 ID:???
そもそも、翻訳などの余計な費用云々いうなら、原書買えば良し。
まあ、普通は英語読むくらいなら、余分に金を払うのが筋だし、
それに対する対価をぼったくりとは言わない。

915 :NPCさん:04/04/04 17:00 ID:???
>>913
俺は翻訳について文句をつけた覚えはないが。
なんだ、D厨がカッカしてただけか。
オウム返しといい、D厨って頭悪いと思われるよ。

916 :NPCさん:04/04/04 17:00 ID:???
>>914
国内のデザイナーがD&D並に面白いゲームを作れれば
「余分に金を払う」必要なんてないんだけどな。

917 :NPCさん:04/04/04 17:01 ID:???
>>905
そうやってコストパフォーマンスの良さを評価できるのは、やっぱ経験者の論理だよね。
一見さんが買ってもいいかなー、と思えるかどうかは別の話。

918 :NPCさん:04/04/04 17:02 ID:???
>>916
ゲヘナ、ゲヘナ

919 :NPCさん:04/04/04 17:03 ID:???
>>915
はいはい、ごめんね。

920 :NPCさん:04/04/04 17:04 ID:???
僕も何かゲームのGMをやりたいと本屋に行きました。
TRPG初心者です。
そこでモンスターマニュアルというのを見つけて、
これが凄く綺麗でおかしくて面白くて、
こういうのをやりたいなあと思いました。
でも凄く難しそうでした。

921 :NPCさん:04/04/04 17:05 ID:???
>>920
ご苦労様です。

922 :NPCさん:04/04/04 17:05 ID:???
MMだけ見て難しそうと思えるってのもスゴイ話だ。
さっぱり意味が分からないってんならまだしも。

923 :NPCさん:04/04/04 17:06 ID:???
最近ゲヘ厨が元気だな

924 :NPCさん:04/04/04 17:06 ID:???
ごめんね、D厨バカでごめんね

925 :NPCさん:04/04/04 17:07 ID:???
>>924
おめーこっちにMM送ってくんなよ。ウゼーんだよ

926 :NPCさん:04/04/04 17:08 ID:???
>>898
あれはウソだよ。
ソースも出てないし。

927 :NPCさん:04/04/04 17:08 ID:???
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: D厨は
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 >>915さんにあやまれっ!!
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:   あやまれよぉぉぉーーー!!
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :  
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :  
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:   
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


928 :NPCさん:04/04/04 17:12 ID:???
>>926
事実としたら、という話で、
嘘なら嘘でいいんだけど。

929 :NPCさん:04/04/04 17:15 ID:???
天羅零も向こうでぼったくりうんぬんと叩かれるのだろうか。

930 :NPCさん:04/04/04 17:18 ID:???
>>929
アメリカ人は民度が高いからそんなことは言いません。

931 :NPCさん:04/04/04 17:20 ID:???
>>930
君はナニジン?

932 :NPCさん:04/04/04 17:21 ID:???
ニンジン

933 :NPCさん:04/04/04 17:21 ID:???
>>930
普通の日本人には、文庫化がぼったくりって言うような民度が低い人はいませんよ?


934 :NPCさん:04/04/04 17:22 ID:???
>>931
今はスタンダード人かな。

935 :NPCさん:04/04/04 17:23 ID:???
>>933
文庫化はダンピングだ、と言う民度の低い人ならいる。

936 :NPCさん:04/04/04 17:24 ID:???
文庫化はぼったくりじゃないが、D&Dはぼったくり、というのが普通の日本人の共通認識かな。

937 :NPCさん:04/04/04 17:26 ID:???
文庫化がぼったくりって本気で訳分からんな。
その理屈で行くと八百屋が白菜を2分の1株で売るのもぼったくりか?

938 :NPCさん:04/04/04 17:27 ID:???
>>937
一度売ったものをそうやって販売してるならそう。

939 :NPCさん:04/04/04 17:29 ID:???
D厨にとっては、指輪が文庫化されたのも許さないんだそうだ。

940 :NPCさん:04/04/04 17:30 ID:???
>>938
それは完全版を持ってるのに文庫版まで無理に買う方がおかしい。
完全版を持ってない人が気軽に買えるように、という商品なんだから。
完全版を持ってる人は元からターゲットにしてないよ。

941 :NPCさん:04/04/04 17:31 ID:???
ぼったくりD&D空元気で威張り散らすの巻

942 :NPCさん:04/04/04 17:32 ID:???
もう許してやろうや。
D&Dがぼったくりって言われた事に反論できずに、
頭に血が上ってあたり構わず噛み付いてただけだ。

943 :NPCさん:04/04/04 17:35 ID:???
京極小説とか、表紙が変わっただけなのも文庫で買ってるが別にぼったくりと思った事はないなあ。
D厨が「許さない」とか言ってるのは正直理解できない。

944 :NPCさん:04/04/04 17:37 ID:???
D厨は新書とか買ったこと無いんじゃない。

945 :NPCさん:04/04/04 17:38 ID:???
今日のD厨は本当に頭が悪かったな

946 :NPCさん:04/04/04 17:38 ID:???
WoCのpdf販売を忘れたのかD厨は。

947 :NPCさん:04/04/04 17:40 ID:???
完結してない小説とか、
文庫で出されたりすると凹む。

948 :NPCさん:04/04/04 17:41 ID:???
>>946
あれは明らかに持ってない人向けだから。
SWベーシックみたいに完全版所持者にまで
売りつけようとしている(R&R誌などの広告参照)わけじゃない。

949 :NPCさん:04/04/04 17:45 ID:???
アル厨はSWを叩いてりゃいんだよ。
3eをパクったゲームの分際で偉そうな口きくんじゃねえ。

950 :NPCさん:04/04/04 17:46 ID:???
>>948
随分穿った目で広告を見てるんだな。

951 :NPCさん:04/04/04 17:46 ID:???
>>947
禿同。
特に作者が禿の奴。

952 :NPCさん:04/04/04 17:48 ID:???
ていうかさ、ALSは3Eのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?

953 :NPCさん:04/04/04 17:49 ID:???
ていうかさ、SWはD&Dのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?

954 :NPCさん:04/04/04 17:49 ID:???
もともと文庫で未完だったシュラトの小説が、
文庫で新しく出たけどやっぱり未完なのよりはマシ。

955 :NPCさん:04/04/04 17:54 ID:???
D&Dとて無から生まれたわけでもあるまいに

956 :NPCさん:04/04/04 17:56 ID:???
D&D「おれは無から作られた」

957 :NPCさん:04/04/04 17:59 ID:???
SW「へえ・・・」
ALS「あたしたちは根本的に違うのか・・・」

958 :俄D厨:04/04/04 18:02 ID:???
D&Dが影響を受けたもののリストはかなり以前に過去のスレに載せましたが、
再掲載しますか?

下記のサイトのリンクを辿れば、リストが出ると思いますが。

>魔法体系はジャック・ヴェンスのファンタジー小説に基づいていますし,
>緑色でゴムのような肌を持ち,再生するトロールの出典はポウル・アンダースン
>(Poul Anderson)の小説 Three Hearts and Three Lions です。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8080/dd/rgfd/rgfdfaq3.html#C9

959 :NPCさん:04/04/04 18:09 ID:???
ていうかさ、SWはD&Dのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?

960 :NPCさん:04/04/04 18:10 ID:???
>>956-957
チョトワロタ。

でもネタが古過ぎないか?(笑)

961 :956:04/04/04 18:12 ID:???
>>960
俺も書いてからそう思った。
>>957dクス。

962 :NPCさん:04/04/04 18:13 ID:???
>>959
例えば戦士と魔法使いと盗賊と僧侶がパーティー組んでダンジョンに潜ったりするところ。
マルチクラスはAD&Dのを発展させたものらしい。
古代語魔法・神聖魔法・精霊魔法という魔法の種類や竜語魔法とかにグロランとの類似が。

他にもあったよな。

963 :NPCさん:04/04/04 18:14 ID:???
ていうかさ、ALSは3Eのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?


964 :NPCさん:04/04/04 18:14 ID:???
じゃあ、>>952のことはどうなの?

965 :NPCさん:04/04/04 18:16 ID:???
まぁ、全てはシミュラークル。

966 :NPCさん:04/04/04 18:24 ID:???
>>959
「システムや世界観は『指輪物語ロールプレイング』や旧版『D&D』や『ルーンクエスト』といった
 洋モノのエッセンスを巧みに取り入れ換骨奪胎したもの。
 全くの私見だが、 原 型 よ り も 高 い 完 成 度 を 誇 る も の に 仕 上 げ た と言ってよいと思う。」

967 :NPCさん:04/04/04 18:24 ID:???
>>963
まあ、本質的に同じことをやってるルールの用語が違うのは確かだな。

968 :あい、新スレ:04/04/04 18:25 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ114
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081070647/

969 :NPCさん:04/04/04 18:29 ID:???
ていうかさ、ALSは3Eのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?

970 :NPCさん:04/04/04 18:34 ID:???
ていうかさ、ALSは3Eのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?


971 :NPCさん:04/04/04 18:35 ID:???
ていうかさ、入滅教団とはギリシャ語いうのが定説だが、
どこら辺がギリシャ語なのかいまいち理解できないのだが?


972 :NPCさん:04/04/04 18:36 ID:???
ていうかさ、ALSは3Eのぱくりというのが定説だが、
どこら辺が朴理なのかいまいち理解できないのだが?

はよこたえんかいコラ

973 :NPCさん:04/04/04 18:39 ID:???
>>971
ていうかさ、オンドゥルはウラギッタンディスカーというのが定説だが、
どこら辺がダヂーナザァーンなのかいまいち理解できないのだが?


974 :NPCさん:04/04/04 18:40 ID:???
今度はコピペ攻撃か。
このD廚もどきはなんというか・・・。

975 :NPCさん:04/04/04 18:45 ID:???
ALSが3Eのぱくりな所か。
マルチクラスがそのまんまな所ぐらいじゃネーノ?

976 :NPCさん:04/04/04 18:46 ID:???
ALSが3Eパクってもいいじゃんか。
パクり元よりよくなってるんだからな(ブゲラ

977 :NPCさん:04/04/04 18:48 ID:???
HP制

978 :NPCさん:04/04/04 18:53 ID:???
>>976
ふりが下手だなあ

979 :NPCさん:04/04/04 18:54 ID:???
>>976
ロールプレイが下手すぎです。
もう少しましなシステムで修行してください。

980 :NPCさん:04/04/04 19:01 ID:???
>>975
ちがうだろ?

981 :NPCさん:04/04/04 19:02 ID:???
つうか、このパターンはイ・・・・

982 :NPCさん:04/04/04 19:05 ID:???
なんかブレカナ由来のALSのアクション制を、3eのアクション制のパクリだと思いこんでたD厨もいたな。
ブレカナのほうが古いと指摘したら、今度はMTGのパクリだとか言い直してやんのw

983 :NPCさん:04/04/04 19:07 ID:???
も う D 厨 は ボ ロ ボ ロ で す ね

スタンダードスレからおひきとりください

984 :NPCさん:04/04/04 19:10 ID:???
>>980
ちがうの?

985 :NPCさん:04/04/04 19:12 ID:???
他にもパクリな所ってあったんだっけ?

986 :NPCさん:04/04/04 19:12 ID:???
>>982
あれはシャドウランのぱくりだろ

987 :NPCさん:04/04/04 19:13 ID:???
>>986
なんでもいいけど、D&Dのパクリじゃないんだよw

988 :NPCさん:04/04/04 19:15 ID:???
>>987
D&D3Eが初出な要素、と言うのはそうは多く無いけど採用してるパーツで見ると恐ろしいほど被ってるけどな。

989 :NPCさん:04/04/04 19:16 ID:???
採用しているパーツ?
ファイターとかウィザードがいる、とか言い出さないだろうねw

990 :NPCさん:04/04/04 19:22 ID:???
>>988
じゃあ具体例をあげてみてよ。

991 :NPCさん:04/04/04 19:30 ID:???
>>990
あくまで初出かどうかには拘らないが・・・
マルチクラスシステム、一定レベル毎に選択所得する特技、1ターンの行動をアクションと言う適宜で分割した点、
ついでに上方判定で達成値を上回るという判定法(これはギャグだが)

992 :NPCさん:04/04/04 19:35 ID:???
とりあえず、
>1ターンの行動をアクションと言う適宜で分割した点、

はそれまでのFEARのシステムにあったもの流用し分かりやすくしたものだろ?
3eのぱくりとはとても思えない。

993 :NPCさん:04/04/04 19:38 ID:???
やはり
D厨は
バカだな

994 :NPCさん:04/04/04 19:40 ID:???
んで、

>一定レベル毎に選択所得する特技

こうして文字にしてみると一緒に聞こえるが、ALSと3eでは随分違うぞ?
ALSでは取得できる特技はクラスごとにきまっているが、
3eでは一部(武器開眼とか)を除き共通している。

>マルチクラスシステム

もNOVAやブレカナの流れでしょ?
後で追加できる事が異なっているが、それもスタイル(アルカナ)チェンジの代わりにあるものだし、
ぱくりとまではいえないのでは?

995 :NPCさん:04/04/04 19:40 ID:???
共通のパクリ先があるってだけだわな。

TRPGだけでも30年になるからな。
ウォーゲームはもう少し長いし。

996 :NPCさん:04/04/04 19:41 ID:???
まあALSが世界どころか、
日本でさえ支持されていないところが問題なんだがな。

997 :NPCさん:04/04/04 19:42 ID:???
>>996
まあ3Eよりましだがな。

998 :NPCさん:04/04/04 19:42 ID:???
D厨は進化論に怒れるキリスト教ファンダメンタリストのようだ。
猿(D&D)と人(ALS)との祖先が共通だという進化論を、人(ALS)の祖先は猿(D&D)だと誤解して吹聴するな。

999 :NPCさん:04/04/04 19:43 ID:???
>>998
そのとおり!

まあD厨には難しすぎてわからないだろうけどな

1000 :NPCさん:04/04/04 19:43 ID:???
D&DがサルならALSはウマだろ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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