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【仏の顔も】TRPG失敗談3【三度まで】

1 :しっぺえ太郎:03/10/05 17:19 ID:0FlCkVSH
ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ!
面白いミス、痛いミス、どんなミスでも聞いてやらぁ
でも身内ネタだけは勘弁な!
他のヤツが書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決だ!

過去を振り返りたくなったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057074961/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/
を見てくれ!

関連を知りたきゃこっちだな!
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060347185/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その7◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/l50
マスタリング技術交換スレ その8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063636648/l50
プレイヤーの技術をも〜っと高めよう BOOK3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062041366/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50

2 :パペッチポー:03/10/05 17:52 ID:???
ネタバレになりそうなときはこちらへ
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50

ネタ次第ではこっち向きな場合もあるぞ
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/l50
アナタの昔の厨設定を公開するスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/l50
TRPGにまつわる神秘体験
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004626745/l50
シナリオブレイク大好きの厨、集まれ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50

失敗談を書き込んだ後、利用しよう
逝ってきま(以下略
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50

>1
乙!

3 :NPCさん:03/10/05 19:23 ID:???
しのとうこの絵がずいぶん上手くなってないか?
DとGXDじゃ描いた時期が大分違うんだろうか。

4 :NPCさん:03/10/05 19:33 ID:???
ギャー、ゴバーク!!!
すいまそん・・・

5 :7743:03/10/05 19:41 ID:???
>>1乙狩れさー

6 :B・T・R:03/10/05 20:15 ID:???
>>1
スレたて乙ー。

7 :暗牙ー幽剃怨:03/10/05 21:30 ID:???
1殿お疲れー!

8 :NPCさん:03/10/05 22:28 ID:???
スレたて乙津歌レ〜。


しかし、なんだ。>>3からして失敗カキコなのはこのスレの特徴を良くあらわしてるとおもわんかね(笑)

9 :NPCさん:03/10/05 22:40 ID:???
さっそく失敗談いきま〜す。

キチキチにつくりあげたマンチキャラと、
そうじゃないキャラが一緒の卓に居る場合、どうすればいいの?

身内で、バランスの悪い自作ゲーで遊んでいたときのことなんだけど、
カツカツのキャラを作った人と、ノリやネタで創ったPCが一緒になってしまって、
戦闘とかどっちの強さに合わせればいいのかわからなくなってしまったことがあるの。
その時、GMもちまわりでやってたんだけど、GMとしてもPLとしてもどうすればいいか困っちゃったんだけど。
なんかいい方法ない?

10 :NPCさん:03/10/05 22:50 ID:???
マンチキャラにはライバルを用意し、そいつとサシで戦わせる。
残りのメンバーの仕事は露払いと回復くらいに限定

11 :NPCさん:03/10/05 22:51 ID:???
>9
普通に戦闘以外の事もやってればいいよ。リサーチとかね。

12 :NPCさん:03/10/05 22:53 ID:???
>9
全員で鍋でもつつきながら、キャンペーンの方向性を模索する。
それでも駄目なときは
全員で鍋でもつつきながら、サークルの分割について模索する。

13 :NPCさん:03/10/05 23:01 ID:???
そもそも、バランスが悪いと感じるなら、改訂してしまえばいいのでは?

14 :NPCさん:03/10/05 23:05 ID:???
>>12
鍋に厳選した具材を投入する奴とノリやネタで具材投入する奴が千日戦争開始。

15 :NPCさん:03/10/05 23:11 ID:???
何やってるんだよ
>>1

>ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレ!

とか言ってるのにスレタイが
【仏の顔も】TRPG失敗談3【三度まで】
か?氏ねよTRPG厨

16 :NPCさん:03/10/05 23:14 ID:???
ジエンみっともない

17 :NPCさん:03/10/05 23:16 ID:???
>>15
まあ、前スレは TRPG失敗談その2 なわけだが。

18 :NPCさん:03/10/05 23:18 ID:???
確かに、失敗した人が書き込むスレのはずなのに
なんでスレタイが一段上の立場から断罪してるのかわけわからん。

19 :NPCさん:03/10/05 23:19 ID:???
おっと、「確かに」は余計だった。

20 :NPCさん:03/10/05 23:20 ID:???
>1がすでに失敗談と言う可能性はないのか?

21 :クローンV3†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE :03/10/05 23:26 ID:???
前スレでもそうだったんだが、前スレ立ての失敗を考慮して、
次スレ案として「卓上ゲーム失敗談3」にしようと言う意見が出ていたんですよね。
でも、>>1がその考えを無視してまたTRPG限定スレにしてしまった。
よって、>>20の意見はいろんな意味で正しい。

なんか知らんが、このスレは最初に>>1が叩かれるようになっちゃってるなぁ…

22 :NPCさん:03/10/05 23:38 ID:???
で、具体的にMTGやその他の卓上ゲーの失敗談ってどんなんよ?
過去ログから抽出キボンヌ

23 :NPCさん:03/10/05 23:39 ID:???
コンセンサスを得ていない意見を無視したからって、
叩かれるいわれはない罠

24 :NPCさん:03/10/05 23:55 ID:???
>>23
>>15が言ってるのはタイトルと>>1の文章がちぐはぐだって指摘だろ?

25 :NPCさん:03/10/05 23:56 ID:???
コンセンサスってどういう意味かわからなかったんで調べたんです

コンセンサス 【consensus】

意見の一致。合意。共感。

でもやっぱり>>23の言ってる意味がよくわかりませんでした。

26 :NPCさん:03/10/06 00:03 ID:???
卓ゲー全般にしたら派TCG厨だが。
こんなスレはMTG系に糞ほどあるので、TRPG限定で一向に構いませぬ。

27 :NPCさん:03/10/06 00:04 ID:???
文句があるなら理路整然と前スレで述べておけばいいのに。
第一前スレでどれだけTRPG以外の話が出ていた?
カードなんか盗難か交換での失敗談くらいしかないだろ?

28 :NPCさん:03/10/06 00:10 ID:???
1で卓上ゲームって書かないで、素直に頭っからTRPGにしとけばよかったっつーことで。

29 :NPCさん:03/10/06 00:15 ID:???
卓ゲー全般にしたら派TCG厨だが。
それだと俺がTCG失敗談を山ほど連ねていくと、次スレは卓ゲー失敗談スレになるって事だぞ27。
そう言うことじゃなくて、TRPG者だけでTRPG失敗談だけでだらだらしたいからTRPG限定したと言っとけ。
その方がずっとすっきり。
話題がそれだけであるなら別にいいじゃねーか。

30 :NPCさん:03/10/06 00:21 ID:???
M T G 厨 は 荒 ら し に 来 な い で く だ さ い !

31 :NPCさん:03/10/06 00:22 ID:???
じゃあこのスレをTCGネタで埋め尽くせば次スレはTCG失敗談になるんだな

32 :NPCさん:03/10/06 00:22 ID:???
>>29
それのどこに問題が?
話題が多い方に移っていくもんだ。
それに上で難癖つけている糞は
「タイトルはTRPGなのに卓上ゲームしか1に書いてない。カード系は無視か!」
ってさわいでるぞ。
俺はそれに答えたんだが。


33 :NPCさん:03/10/06 00:23 ID:???
>>31
ではどうぞ。

34 :NPCさん:03/10/06 00:31 ID:???
へぇボードゲームは無視ですか

35 :NPCさん:03/10/06 00:31 ID:???
卓ゲー全般にしたら派TCG厨だが。

>32
>>15の事だとしたら、深読みしすぎか電波中毒。
俺としてはトレード失敗談の羅列なんかは別に見たくは無いんだけどな。

という訳で遥かな昔の失敗談。
某SW。
捕虜にしたNPCの扱いを巡って仲間の「プレイヤー」と対立。
俺「こんなケイオスランドに来て、得体の知れない蛮族を逃がすなんて間違ってる!即斬首!」
PL1「そんな非道は許さん」
以下繰り返し。

自分プリーストメイン、PL1ファイター専業でしたとさ。
若かりし日のあやまち。

36 :NPCさん:03/10/06 00:31 ID:???
PBMも無視か

37 :NPCさん:03/10/06 00:33 ID:???
糸冬

38 :NPCさん:03/10/06 00:34 ID:???
>36
PBMは全スレ失敗談では?

39 :NPCさん:03/10/06 00:35 ID:???
しょうがないから俺がRPG以外の卓上ゲー失敗談スレたててやるよ。
即死判定くらわないように盛り上げてくれよな。
いいですか?

40 :NPCさん:03/10/06 00:39 ID:???
基本的にはさ、各ジャンルの雑談スレに書けばいいんじゃないかと思うのよ。
TRPGは雑談が多いから分かれても結構スレは進んでるけど。

ボードゲーム失敗談スレを立てたとして、そんなにレスは進まないんじゃないかと
愚考するわけですが、ボードゲームの人がどうしても立てたいとおっしゃるなら
止め立てする筋合いもなく。

>>39
需要を良く見てから。

41 :NPCさん:03/10/06 00:40 ID:???
つーか、TRPG以外の失敗談なんて書き込まれたことあったのか?
あんまり記憶にないんだが。

42 :NPCさん:03/10/06 00:42 ID:???
卓ゲー全般にしたら派TCG厨だが。

>40
ボードゲームやプレイバイメール単独の失敗談スレ立てようなんて動きは無いが、そこんとこどうよ。
PBM失敗談は恐ろしい勢いで伸びそうで怖いが。

43 :ここだよ、ここ:03/10/06 00:45 ID:???
>>42
名前欄の意味、分かってます?

44 :NPCさん:03/10/06 00:50 ID:???
>41
過去のタイトル的にも無いだろ。
俺も記憶に無い。

>42
うざかったならはっきりとそう言って。

45 :NPCさん:03/10/06 00:52 ID:???
>>35に対し、
「いや、PL1のその判断は…」
とレスが付いて議論に発展するのが最近の傾向だが、
「ああ、それなら漏れもこんなことが…」
って方が気楽に読めていいような気がする。

ところで、助命された敵を再登場させると能力や使ってくるコンボがバレてて
割とあっさり破られる上に、セッション時間は有限なので
ほかの敵を出す余裕がなくなる罠。

46 :NPCさん:03/10/06 00:54 ID:???
>>44
いや、>>41は各ジャンルの既存のスレに、って話では?

47 :NPCさん:03/10/06 01:07 ID:???
>45
新たな必殺技を得て再登場が少年漫画的で分かり易い処理かと。

多分、今ならもっと上手く処理できたと思うよ、俺も彼も。
若さ故n(ry

>46
他ジャンルをみてると、それどころで無い失敗談が大量にある。

48 :NPCさん:03/10/06 01:16 ID:???
>>1-1000
スレ立てたのもネタ書き込んだのも指摘したのも、何もかも失敗。

49 :枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 :03/10/06 01:38 ID:???
PBMの失敗談は、発言者がリアルで特定されるリスクがあるのでね。
それに、卓ゲ全域のネタスレにちょこちょこPBM限定のネタを書いてるけど、
やっぱり他のジャンルの人には理解しにくいものばかりだし(病院カレーとか)。

そもそも、PBM関係のスレは叩き関係が主だからこまったちゃんスレとは親和性が高いけど
(あれの第1スレはPBMの粘着私怨が立てたものだし)、
自分の失敗談語りにはなかなか発展しないように思うけれど。

50 :NPCさん:03/10/06 01:54 ID:???
詳しく言うと特定されちまうし、情報出さないと議論にならんしな。

多分一緒にやった仲間は許してくれるだろう。俺の体験した失敗談を

PCたちがタイムスリップして、歴史の節目節目で事件に巻き込まれる
キャンペーンをやった。
 大和時代にタイムスリップしたPCたちは、帝の跡目争いに巻き込まれた。
 時の帝(誰とは言わないが実在した天皇だ(笑))と対立したPCたち。

GM(帝)「ふ、余に刃を向けるというか、わが一族の力思い知るが良い!!」
帝は、祖先の霊を召喚して自らに憑依させる。神武天皇の力だ!

PL一同「おいおい、そんなの敵キャラにしちゃって、右翼が街宣車でやってきても
知らんぞ」

GM「内輪なんだからいいだろ、ではこちらの行動だ。帝の始祖の力に驚け!
 コロコロ・・・・ファンブル。ええっとこのゲームのファンブルは…自分にダメージ
 うわーこいつの攻撃力高く設定していたんだよなぁ…あ、一撃で死んだ。
 ・・・・・えー、神武の力をまとった陛下は、いきなり切腹して果てました」

PL一同「(大爆笑)国辱シナリオかよ!!、腹イテェー、う、右翼が来るよー!」

こんな思想的にマズイセッションは、あとにも先にもこれだけだった。

51 :NPCさん:03/10/06 01:57 ID:???
ちなみに、PC間で戦力バランスが出るようなときは、マンチ作った側に、
「もうちょっと手加減しなさいな。オモチャのピストルもらって振り回してる餓鬼じゃないんだからさ」
という趣旨の内容を状況に合わせて伝えるべし。
単にバランスを取りたいだけならばGMが全部作ってしまうこと。
厨の場合、渡された代物見て「ちょっと改造しても良い?」と原形もとどめぬほどにいじることがあるけどな。

52 :NPCさん:03/10/06 02:04 ID:???
そう言う意味なら厨NPCを何体か抱えて、ライバルとして立ちはだからせると良いという経験則。
誰にとっても良いセッションになる。

53 :NPCさん:03/10/06 02:11 ID:E0m8jiP6
>>52
それで良いセッションになるなんて・・・
厨PCだけど良PLに恵まれたんだな。

54 :NPCさん:03/10/06 02:15 ID:???
>>51
「餓鬼」って、デフォルトが他人を見下す設定になってるのか、君は。
状況に本当に合わせきれていればひとまず問題は出ないかも知れんが…

55 :NPCさん:03/10/06 03:36 ID:???
>>51
逆に弱い方を強化するんじゃいかんのか?
やってることは同じだと思うんだが。

っていうかせっかく遊ぶんだからもっと勢いよく振り回せと言いたい。

56 :NPCさん:03/10/06 03:40 ID:???
「強化」が真っ当なもんならそれでも良いけど、初心者の使うキャラをマンチレギュレーションに強化するのは、ちと。
「強さの分だけ」ゲタ履かせると、同じCPで作らんと文句を言う輩が出てくることもある。
あーでも、そもそも言って分かってくれるような奴は、強キャラ持ちこまねーし、「弱くしてくれ」で十分なんだよな…。

57 :NPCさん:03/10/06 03:40 ID:???
んー趣味に走ったプレイヤーは、大抵強化されるのを嫌がるよね
逆もまた同じで

だから、数値変更をしないで、活躍場面を分割させるなどの手段が妥当だと思うよ

特に、趣味に走ったPCであれば、目立ちたい場面って言うのは
わかりやすいわけだし

58 :NPCさん:03/10/06 03:50 ID:???
昔、PL全員に「物理戦闘キャラ」を求めてくるGMがいたのよ。
その時のシステムはサプリも幾らかあったんだが、分量が兎に角多くて、
取りあえず、基本ルルブだけ読んで(それでも辛かったが)何とかキャラ作ったんだが、
サプリとかのデータを取り入れて作った経験者の方々が断然強くて何だかなぁという感じだった。

59 :NPCさん:03/10/06 03:56 ID:???
キャラ作っただけでマンチなんてことは普通のゲームじゃ起きないと思うが。
厨なコンボは使わないで単独で使ってれば問題は起きない。
(ストレートに使って、ノーペナルティ、ノーコストで厨コンボが炸裂するようなら、
それはもうそのゲームの「仕様」と見なすべき)

マンチキン性は「この状況でこのワザを使ったらこうなる」とか強弁するところに
色濃く出るわけで。

60 :NPCさん:03/10/06 03:58 ID:???
>>58
他人の失敗談は「こまったちゃん」スレがいいのでは。
そんなには困らなかった?
ならいいんだけど。

61 :NPCさん:03/10/06 04:00 ID:???
そのGMの卓に付いてしまったのが失敗だったなあ、と。

62 :NPCさん:03/10/06 04:01 ID:???
んー58は、確かに”困ったちゃん”スレだと思うなぁ

63 :NPCさん:03/10/06 04:02 ID:???
>>58
マンチ推奨GMに対して反抗するなら、自分のセンスでPCを作って、死ぬ様なら普通に死ねばいいんじゃないかのう
もし、GMがPCの首がゲシゲシ落ちて行くのを見て薄ら笑みを浮かべるようなら、卓を囲むのは止めとけ
GM・他のPLがそれでも楽しそうにやってるなら生暖かい目で見限れ。

64 :NPCさん:03/10/06 04:38 ID:???
前スレ埋めなくていいのかね

65 :NPCさん:03/10/06 04:41 ID:???
1000行かなくてもDAT落ちするし、DAT落ちするまでは、1000言ったスレと負担はさして変わらないはずでは?

66 :NPCさん:03/10/06 05:16 ID:???
じゃあ、放っておくか。

>>58のシステムってやはりガープスかね。

67 :NPCさん:03/10/06 17:40 ID:???
フォーチュンクエストじゃないの?

>>63
「もう、キャラの作り方がなってないなぁ、ここはこの技でコンボをつくってさぁ」
「かわりにキャラつくってあげるよ、ここがこうで、ここもこうで」
「違うよ、ここでこの魔法だよ」
「ほら、わかった? 何か会ったらまたてつだうね」

68 :NPCさん:03/10/06 18:45 ID:???
物理戦闘が大好きなPLが参加したシナリオのGMをする事になった。
彼は戦闘大好きで、マンチ一歩手前のようなえげつない強化をし、
戦闘で活躍できさえすれば満足という、まあ、良くいる奴だった。
別に悪い奴じゃない。ちなみに、システムはガープス

そいつの性向を知っている俺は、他の連中のキャラをそいつ段階まで指導強化。
とにかく、戦闘で周囲が「見てるだけ」にならないように、頑張ってバランスを取った。
というか、取ったつもりだった。

シナリオが始まって最初の戦闘、
マンチキャラ1+強めキャラ4のパーティと戦うことを前提に組まれた、
かなり強力な敵キャラ達が、前口上を終えて迫ってくる。
前に出たそいつのキャラは、武器を抜きはなって攻撃宣言をしたところで固まった。

俺(GM)「おい、どうした?」
PL「すまん…」
俺「ん?」
PL「メインの武器技能取るの忘れた。準備と格闘しかない」

まさか俺も、そいつがそんなミスをするとは思えず、シートをチェックしなかったのだ。
以後そのシナリオが終わるまで、ナイフをくわえて敵ににじり寄る、
自称「撃ち殺した奴の数は多すぎて憶えていない」ガンマンの姿があったという

69 :NPCさん:03/10/06 20:57 ID:???
俺なら戦闘にそのまま参加させずにそいつだけ作り直させるなあ。
ガープス戦闘は簡易ルールでしかやらないが。
ヘクスで6対6やったら何時間かかるんだアレ・・・。


70 :NPCさん:03/10/06 22:46 ID:???
へクス戦闘なら位置関係を口で説明したりしなくて済むから
むしろ早く終わる。

71 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/10/06 23:23 ID:???
>>69
30分〜1時間くらいでゴザるかなぁ。

72 :NPCさん:03/10/06 23:36 ID:???
>71
ルーンクエストのキャラも10分で作れるんだよね?

73 :NPCさん:03/10/06 23:54 ID:???
>72
え? 普通10分ありゃ作れるだろ?
能力値振って出身ロール振れば技能は算出されるし、あとはカルト決めれば終わりじゃん。

74 :NPCさん:03/10/07 00:29 ID:???
呪文も決めるし武器も決める。
書き写す時間もあるから20分くらいはかかるんじゃない?

75 :NPCさん:03/10/07 00:52 ID:???
馬鹿だなあ。何のためにサイコロ持ってるんだよ?

76 :NPCさん:03/10/07 01:18 ID:???
名前も含めてサイコロで決めれば問題なしってか?

77 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/07 03:38 ID:???
>>68
まあ自業自得だからしょうがないっちゃしょうがないが!
単発だったら格闘技能のCPをメイン武器の技能に融通させるくらいのことはしてもいいと思うぜ!
さすがに毎回そんなことやったらしらけるんだけどな!
まあ本人はナイフでなんとかしたんだと思うからいいじゃねえか!
\ 俺は大根だからクッキングナイフにゃ弱いんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

78 :NPCさん:03/10/07 07:55 ID:???
昨日の夜オンセやってたら、親父に回線を切断された。
これだから家族兼用のパソコンは嫌なんだ………。

昨日の人達、スマン。

79 :NPCさん:03/10/07 08:27 ID:???
ルータ買えよ…

80 :NPCさん:03/10/07 14:42 ID:Z3+QTes7
オンセ中にパソコンがフリーズ。触るとなんかやばいくらい熱い。
冷えるのを待って再起かけて戻ったときには三十分が過ぎていた。
まじみんなごめん、シーンプレイヤーだったのに○| ̄|_

みなは、オンセ中に誰かがおちたらどうする?
戻ってくるまで中断?
代役を立てる?
そこでシーンきって別のシーンに行く?

81 :NPCさん:03/10/07 14:46 ID:???
最初に対策を決めておいた方がスムーズに運ぶかもね。
何分まで待つとか、それ以降はどうするかとか。

82 :NPCさん:03/10/07 16:37 ID:???
友達としかやってことないので、切断された場合は電話でやり取り
みんな離れて住んでるのよ

83 :NPCさん:03/10/07 17:45 ID:???
でも、メルアドすら知らない人とオンセすることも結構無い?
とりあえず休憩がてら5分待って、それでも戻ってこなかったら。

戦闘中:手のあいてる人で代役を立てる。
非FEARゲーで戦闘やダンジョン以前:無言でもほとんど問題ないので話を進める。
番長学園:戻ってくるまで行方不明。戻ってきたら巨大なピザカッターで暴れさせる。
FEARゲー:別の人をシーンプレイヤーにして、関係の薄いシーンを続ける。

くらいでいいんじゃないの?

84 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/07 20:24 ID:???
GMの場合は、「落ちたみたいですね。とりあえずあと30分待ちましょう。
んで、それでも戻ってこなかったら、ここにもう一本シナリオがあります!」
でゴザるかなぁ。

85 :NPCさん:03/10/07 20:33 ID:???
>>84
と、言ってパラノイアを始めるんかのう?

86 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/07 20:42 ID:???
>>85
愛用してるのは拙作、GURPSエリア88でありますなぁ。あと、蓬莱の旧版。

87 :NPCさん:03/10/07 21:19 ID:???
>>86
旧版の蓬莱は遙か昔にコンベンションでやったが、
卓を囲んだ、超心理研とかなんとか10LVのPCに
『超心理研は催眠術も出来るので、PC(ワシかよ)に催眠術をかけます』
みたいな事をされて、へこんだ経験があるんじゃよ。
考えてみると、なぜGMがそのPCの行動を通したんじゃろうか、、、

というか、オンラインでキャラメイクからしてると
システムを急遽変更してセッションを行うのは困難と思うンじゃが。

88 :ダガー+タコ足配線☆:03/10/07 21:33 ID:iPfmsj2A
予めキャラのレギュが解ってるなら、
参加PLはカンタンなショートシナリオネタの一本でも用意しとくといいのかも。
コンベGMの人なら半ば常識かも知れないけど。

>87
>システムを急遽変更してセッションを行うのは困難と思うンじゃが。
ハッタリくんの「GURPSエリア88」のPCは
基本的にアーキタイプのテンプレートを使い、
その内の2・3のカスタマイズ例を選択するだけの
お手軽システムなんでゴザるよ、ニンニン。

89 :NPCさん:03/10/07 22:10 ID:???
>テンプレート型キャラメイキング
ふむ。それは、便利ですな。ガープスは、
『計算用紙片手にキャラメイキングするモノ』
という癖扱いの強迫観念(-1CP)を持っていましたわ

90 :NPCさん:03/10/07 22:49 ID:???
ハッタリ君ではないが、コンベとかでGURPSのGMやるときって、予めある程度キャラ作っていかない?
未使用CPを、世界にもよるけど10〜30程度渡しておけば、あまり時間かけずに、ある程度のカスタマイズが可能だし。
ぶっちゃけ未使用CPをヒーローポイント風に使えるルールを採用しているのなら、
初心者の人には、キャラシートをいじらずにそのまま使ってもらってもそんなに不利にはならないだろうし。

91 :NPCさん:03/10/07 23:32 ID:???
>>90
N◎VA-Dのメイクアップが前作と比べて不満なので
(中途半端な性能にならないかわりに本当にペルソナしか演じる事が出来ない)
コンベではフルスクラッチ残り経験点30点くらいのを使ってみたいと考えたり。

しかしN◎VAだけにPLの不満が怖いなぁw

92 :N◎VAスレのアーキ厨:03/10/07 23:57 ID:???
>91
ようこそ歓迎します。
ちなみに卓に一人初心者が入るだけでプレロールドの受け入れ率は格段に上がりますよ。
「初心者歓迎」を謳い文句に初期キャラ推奨環境を作ってしまえばこちらのものです。
あ、ちゃんと初心者には優しく対応するのをお忘れなく。

93 :91:03/10/08 00:39 ID:???
>>アーキ厨
いや、まあ、おまいさんは賛同するだろうなとは思ったがw

ハンドアウトごとにサンプル作っておくかな、マジで。

94 :NPCさん:03/10/08 01:59 ID:???
デッガーでもスマートリンクくらいしとけば
なんとかならんもんかね。

95 :NPCさん:03/10/08 03:20 ID:???
前スレがスレストされてる・・・何でだ?

96 :NPCさん:03/10/08 03:24 ID:???
別の所を止めようとして、失敗したんだろ

97 :NPCさん:03/10/08 03:30 ID:???
前スレ>>910の■爆撃のレス削除が出ている模様。
「900を越えているものはそのまま流してください」らしいので、
あれが適切な処置なんだろう。
ダガーのスレ違いが原因かと思ったw

98 :NPCさん:03/10/08 16:25 ID:???
とあるゲームで高レベルNPCのデータを作る時に
本来なら該当レベルの欄を見るとその段階の能力値が書いてあるタイプの表を
間違えて該当レベルまでの数値を順に足していくタイプの表と勘違いしてて
5レベルNPCの能力値が1レベル時+2レベル時+3レベル時+4レベル時+5レベル時に。

PCは4レベルだけどNPC側が人数が少ないからそれでも苦しいかな?と思って
戦闘開始したら、最初の一撃で戦士が即死したよw

99 :二代目人数(略):03/10/08 22:19 ID:???
>95-97
倉庫に格納されただけです。

100 :へ( ̄∇ ̄へ) ◆DQN2IILb4w :03/10/08 23:42 ID:UAzto9BD
わるいことしたみゅ?

101 :NPCさん:03/10/09 03:28 ID:???
>>98
そこまで能力値が違ってたら気付かないか?
システムはなんだったんだろう

102 :NPCさん:03/10/09 09:02 ID:???
>>98
ALSと見た。

103 :NPCさん:03/10/09 12:18 ID:???
>>102
ALSは一撃では死なない。

104 :NPCさん:03/10/09 18:53 ID:???
ついでにブレイクルールも忘れていたと言う落ちは如何で?

105 :NPCさん:03/10/09 19:23 ID:???
98だけどALSで正解です。
即死ってのは「一撃でHP0までもっていっちゃってPLはブレイクする羽目に」
です。説明不足でスマソ。

で、その直後PLの「幾らなんでもそれシャレにならんよ」のツッコミで
何かおかしいなと再確認してミスに気がついた次第です。

106 :ダガー+ステハン無宿☆:03/10/10 01:06 ID:ExgTkcG0
ALSは、シナリオやGMによっては即殺級の攻撃力がデフォって場合もあるからなぁ。
皆初めてだったから返って良かったのかも知れん(笑)

107 :NPCさん:03/10/10 11:47 ID:LyPyML/X
ブレカナも、一人二人は死んで絶対誰かが殺戮者、だと最初の頃思ってた。
キャンペーンすると、エルリックのごとき転生戦士の群れ、立ちはだかるかつての仲間、という展開に。

108 :NPCさん:03/10/11 17:01 ID:???
>>98
再確認した後はどうしたの?
どんなフォローをしたかも大切な要素。

109 :NPCさん:03/10/12 01:37 ID:???
ここは失敗談を書き込んで「死ぬかと思った」で締めるスレではなかったっけ?

110 :NPCさん:03/10/12 02:50 ID:???
失敗への対抗策を編み出す流れも存在する。笑うだけのスレでもないみたいんよ。
卓ゲー住人のマジレス体質が遺憾なく発揮されとる(w

111 :NPCさん:03/10/12 23:36 ID:???
一同「やっぱりルールはちゃんと読まないとね!」

程度のオチな気もするがw>ALSネタ

112 :NPCさん:03/10/13 02:56 ID:???
ルール運用ミスはネタとしては弱いからなぁ。

113 :B・T・R:03/10/13 11:09 ID:???
とはいえ、一番やりやすい失敗ではある。

114 :NPCさん:03/10/18 20:20 ID:???
いやあ、このスレは時間が止まってますね。

115 :NPCさん:03/10/19 00:35 ID:???
失敗談期待age

116 :NPCさん:03/10/19 12:48 ID:???
オンセで演出凝り過ぎて、10時間かかりました。

117 :NPCさん:03/10/19 13:00 ID:???
オンセは時間関係の失敗多いですね。遅刻然り長引き然り。
昨晩のN◎VA卓の方なら、ゲストキャラを大事にしすぎと言っておこうかな。
チャクラの師匠はスジ的には要らなかったし、生き残ったクロマクは本編に絡みすぎた。

118 :NPCさん:03/10/19 13:13 ID:???
>>116 神

じゃあ俺の失敗談でも。
地方のサークル仲間のとこに遠征して宿泊先の民宿で
クトゥルフのセッションで初めて夜にやる事になったんだが
プレイ中に二階なのに窓の外でガラスをキュっと擦る音とか。
女子が泊まってる隣の部屋で(セッション中の為)誰もいないのに
パタパタ走る音がしたりとか。
あげくバキミシッって木の棒を折るような音(生木が裂ける音ってのはよく聞くが)
が明らかに部屋の中から聞こえたりとか。
妙な現象が相次ぎ女子の1人が泣き出してゲーム中断になった事がある。

あと、皆には言わなかったがその後消灯して寝てる時
俺の布団の上になんも無いのに4箇所だけ重みを感じたり
それが動き回ったりした。なんかが4つんばいで這いずる感じ。

ああ、これは失敗談じゃないな。

119 :NPCさん:03/10/19 13:26 ID:???
>118
神秘体験スレに池。
お前が怪奇現象を起こしてたのなっら、そりゃ失敗談だが。

120 :NPCさん:03/10/19 15:56 ID:???
118が怪奇現象起こしてたとしたら、そっちの方が神秘体験向きでは。

121 :NPCさん:03/10/19 15:58 ID:???
そこで中断したのは失敗だったな。
続けるべきだった。

122 :NPCさん:03/10/19 16:13 ID:???
ゲーム中に「いあ、いあ(下略)」とか、冗談で言ってしまったんじゃないのか?

123 :NPCさん:03/10/19 18:22 ID:???
なんてことだ、俺たちは間違っていた。
9行目を良く見てみろ。女子が泣き出したとある。
そして最後の部分には「俺の布団の上に重みを感じ」「四つんばいではいずる感じ」
そう、118の失敗とは理性が下半身を押さえ込めなかったことだったんだ。
それはつまり118が旧支配者の手先であることを意味する!

124 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/19 18:55 ID:???
\ >>123 クトゥルフだけにイカ臭いってわけだ!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

125 :NPCさん:03/10/19 19:10 ID:???
>124
黙れセクハラ根菜類。

126 :NPCさん:03/10/19 19:15 ID:???
>>124
なるほど、言われてみればイカのAAだな。

127 :NPCさん:03/10/19 19:47 ID:???
プレイヤーでボーとしたりとか、GMの説明を聞き間違えたりする人っているよね。
GMやってて結構焦るのよ。あれはまいったな。

しかもそれが体の問題だったので何もいえない。む〜。

128 :NPCさん:03/10/19 19:54 ID:???
低血圧か何か?

129 :NPCさん:03/10/19 20:21 ID:???
女性特有の日が重なってしまったんだな。

130 :NPCさん:03/10/19 20:21 ID:???
関係ないけど、大根ってイカと一緒に煮込むと美味いよな。

131 :NPCさん:03/10/19 20:26 ID:???
うむ、美味しいぞ。

132 :NPCさん:03/10/19 20:44 ID:???
俺は、イカよりリブをお勧めするがな


133 :NPCさん:03/10/19 20:47 ID:???
それははじめて聞いたな。
美味しいのか?

134 :クローンV3†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE :03/10/19 20:51 ID:???
そういう話は、こちらでどうぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052441736/

…って、ブルマ大根、何とかしろ!

135 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/19 21:03 ID:???
\ とりあえずブリカマが最強と言っておく!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

136 :118:03/10/19 21:55 ID:???
なんか妙な流れだがとりあえず4日ぶりにスレが動き出したか。

旅先、クトゥルフ、夜って事でそういう状況を期待していなかったと言えば
嘘になるんだが、まさかあんな事になるとはな。
大正時代の日本物だったんだが「廊下を歩く音が・・・」とか言うと
本当に聞こえてきたりする事ないかね?。
まあ、クトゥルフじゃなくてドラゴンハーフでもやればよかったな、と
反省している訳だ。

137 :ダガー+ステハン反物質☆:03/10/19 22:04 ID:xrYsZ1uf
やはりドラゴンハーフをやったなら、
何かにつけ金ダライが落ちてきたり家が壊れたりするんかね。

138 :NPCさん:03/10/19 22:29 ID:???
怪奇現象。
信じてないので、俺だったら、どんどん話を盛り上げるけどな。
BGMがわりでちょうど良いジャンとか言って。


139 :NPCさん:03/10/19 23:03 ID:???
プレイヤーが泣き出したらどうにもならんて。

140 :NPCさん:03/10/20 00:11 ID:???
プレイヤーが顔をゆがめながらトイレへ逃げ出していったことはあったぞ。
まぁ、その、なんだ。ちょっと描写過多なGMでね。
PCに己の出生を呪うハーフオークがいたんでちょっと悪乗りしちまったのさ。

それ以来、虐殺シーンなどの描写は軽めにすることにしている。
間違っても、昼に目玉焼きを食べた後のセッションで融けて流れ出る目玉を卵に例えたり、
かじっているビーフジャーキーのようだと死体を描写したり、
食べ物に例えたりリアルな例えをしたり、死体に虫をたからせたりは、最近は猛していない。

141 :NPCさん:03/10/20 00:20 ID:???
実はそのPLは笑いを堪えていたのだと言って見るテスト。

142 :NPCさん:03/10/20 00:23 ID:???
>>140
君の行き先は困ったちゃんスレじゃないのかなぁ。
さもなければ名前欄に「人数(略)」と書き忘れているか。

143 :NPCさん:03/10/20 00:25 ID:???
>>141
「プププ、そんなんじゃねえよ。おまえリアルで人殺した事ねえだろ」

((((;゚Д゚))))ガクガク

144 :NPCさん:03/10/20 05:23 ID:???
>>143
「駄目・・・あんなシーンばっかりじゃ・・身体が熱くなっちゃう
 トイレで・・・しずめなきゃ・・ん・・。」

かも知れんぞ

145 :アマいもん:03/10/20 06:26 ID:???
そういやオレ、氏体のヴィジュアル描写ってやったコトねーなぁ。

KP(オレ)「氏体が落ちてるよ。正気度が1/1D3減りそーなヤツ」

一同「風情もへったくれもねーよー ・゜・(つД`)・゜・」

146 :NPCさん:03/10/20 09:33 ID:???
>144
お前発想がエロ過ぎ。

しかし確かにハーフオークを仕込む様を描写過多って線もあるな(あるか?)

147 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/10/20 09:59 ID:???
『実はネクロフィリア』
『映画でもそんなのあったな!うっかり!』
『なの』

148 :NPCさん:03/10/20 17:28 ID:???
あえて、ここで死体もエロ要素も入っている死霊の盆踊りを(ry

149 :NPCさん:03/10/20 21:13 ID:???
またなんともマニアックなネタを。。。

150 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/20 22:18 ID:???
ほら、よく言うじゃないか!「死体にしたい」って。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

151 :'emeth:03/10/20 22:34 ID:???
>>150
先週の金曜日に東京でやっている
『人体の不思議展』に行って沢山の死体をながめ
あまつさえ、この手でたっぷりと触ってきて、
その後、その手を洗わないで昼食をとった私は
よく言われるタイプなのでしょうか?

――昼食で食べた屋台のグリーンカレーは
   大変美味でした。

152 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/20 23:28 ID:???
あそこまで加工してあると、魂抜けちゃうと
人体も物なんだなってのがわかるよね>人体の不思議展

153 :NPCさん:03/10/20 23:49 ID:???
血袋ですよサ

154 :NPCさん:03/10/21 02:32 ID:???
むかし館の主から怪現象の謎をとくため洋館探索にのりこんだ話をやったことがある。
台所で業務用冷蔵庫の中から七歳の女の子の全パーツをだしたときにはPCが泣いて謝ってきました。

155 :NPCさん:03/10/21 06:23 ID:???
そのPC何かやったことあるんじゃ…( ̄▽ ̄;)

156 :NPCさん:03/10/21 08:48 ID:???
・・・アンデット化させないために10歳の男の子の死体を
泣く泣く解体したPCがいるがな。・・・俺だが。

ワイトに子供殺された時点で俺の負けだった訳・・・・鬱。

157 :NPCさん:03/10/21 13:39 ID:???
>>156
俺もやったことがあるよ、それ。

他にも体内の蟲に操られた少女を助けられずに、
殺した後逃げ出そうとする蟲を剣で切り払い、死体に火をつけた覚えも。

158 :'emeth:03/10/21 20:49 ID:???
>>156-157
アンデットや病原体対策をセッションでやると
凄まじく卓がブルーになりますよね。

――たまに、普段と違って嬉々としてプレイを
   はじめる方もいらっしゃるらしいですが……

159 :NPCさん:03/10/21 21:23 ID:???
一番酷かったのがワイトによる精神奪取、感染ってのを
マスターが忘れてた時だったなあ。
セッションの後に思い出して、次シナリオで俺達は墓を暴きに行った。

例のバブリーのリプレイが出る随分前のことなんだがな。

160 :NPCさん:03/10/22 22:38 ID:???
>>158
そうそう、RQだとな。

病原体対策と言えば、ブルーだけにブルー。

すまん、オヤジギャグだ。逝って来る。

161 :NPCさん:03/10/23 00:39 ID:???
TRPGトラウマ談スレはここですか?

162 :NPCさん:03/10/23 00:41 ID:???
似たようなものだ。

163 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 00:41 ID:???
昔遭遇したなんとも言えないセッション。

GM:ネクロフィリアの美少女。女の生首が好き。
PL1:ネクロフィリアの好青年。死にかかった女の青白い肌が好き。
PL2:ネクロフィリアの紳士。死んだ女が好き。
PL3:拙者。生きている女が好き。

いやもう、自分が変態なんじゃないかという錯覚を・・・

164 :NPCさん:03/10/23 00:46 ID:???
いったいどーゆー場所に行けばそんな方々とプレイできるのかと

165 :NPCさん:03/10/23 00:48 ID:???
>163
その環境においてのみ、ネクロにあわせられない貴方が困ったちゃん。
男なら女が好きだろ?と言う状況に放り込まれたムエタイボクサーの如く。

166 :NPCさん:03/10/23 00:50 ID:???
>164
その場所にあなたが行ってもそんなプレイできないよ。
彼等は紳士だから、お互いに楽しめるPLに対してのみ、そう言うネタを振る。

167 :NPCさん:03/10/23 01:03 ID:???
いいのう。そんな見当識失調がおこるセッションやってみたいのう。

168 :NPCさん:03/10/23 01:17 ID:???
先生、ネクロフィリアってなんですか?
おいら、子供だからわかんない

169 :NPCさん:03/10/23 01:20 ID:???
>168
解らない言葉はGoogle先生に聞きなさい。

170 :NPCさん:03/10/23 01:33 ID:???
オニーチャン(*・∀・*)エッチー!!

171 :NPCさん:03/10/23 05:27 ID:???
まぁ、死体に性的興奮を感じるってこった。俺には分からんがね(カニバリつつ<ねくろふぃりあ

172 :NPCさん:03/10/23 10:15 ID:???
しかしSWでゴースト相手にハァハァするのは
ノーマルなのかネクロフィリアなのか。

エキュっちみたいにエルフハァハァ>>エルフ耳ハァハァ
えっちで美人なゴーストハァハァ>>ゴーストハァハァ  とか。

余りにアホくさいので他スレに投下する気にもなれんが

173 :NPCさん:03/10/23 13:33 ID:???
つまり、生霊なら良いわけだな

174 :NPCさん:03/10/23 14:33 ID:???
ドラゴンハーフにはヘテロならばアブノーマルという概念すら無さそうだ。

175 :NPCさん:03/10/23 22:59 ID:???
狐とか生霊とか吸血鬼とか魔族とかゴブリナとかブルリナとかダークエルフとかアウトですか?

176 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/24 03:39 ID:???
>>175
美女あるいは美少女だったらALLOKだと思うぜ!
\ 俺は大根だから人間相手でもアウトくさいんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

177 :NPCさん:03/10/24 03:43 ID:???
美女な大根…?

178 :NPCさん:03/10/24 04:02 ID:???
>176
雌しべと雄しべの話でもしてろ

179 :NPCさん:03/10/24 07:43 ID:???
すると雌しべの霊はOKかという問題が出てくるわけだが。

180 :NPCさん:03/10/24 09:56 ID:???
大根は

マンドラたんみたいにちゃんと服着なさい。

181 :NPCさん:03/10/24 10:19 ID:???
>180
ブルマだから活動的だよ

182 :ニセとりびあさん:03/10/24 14:45 ID:???
ダイコンだいすきぃ!ダイコンだいすきぃ!












と、女優が叫ぶAVがある。

183 :NPCさん:03/10/24 15:10 ID:???
>182
ブルマ履いた未亡人は出てきたか?

184 :ニセとりびあさん:03/10/24 15:30 ID:???
実は拙者、









サンプルだけで満ち足りまして
その先は見てないのでござるw
いや〜人間相手でもアウトじゃござらんな、と

185 :NPCさん:03/10/24 22:43 ID:???
>>180
愚か者!
でたとこぷりんせすのマンドラゴラちゃんのようにッ!
もっと萌っ☆ なはだk(奈落へ引き込まれていく)

186 :NPCさん:03/10/24 23:46 ID:???
>>185
愚か者!
それはナンドラちゃんだ!うい!

187 :NPCさん:03/10/25 02:26 ID:???
プリンに入れると死ヌほどおいしいんだっけ

188 :'emeth:03/10/25 21:22 ID:???
初代はプリンになって1ページで死亡。
2代目はメインキャラとして末永く大活躍でしたね。

――何故、こんなに扱いが違うのでしょう(涙)

189 :NPCさん:03/10/25 23:28 ID:???
後から「初代も姫様のことが好きだったよー」とか言われても、
なんだかなあ、でした。

190 :NPCさん:03/10/26 00:38 ID:???
それは…なついた相手の違い故かとw

191 :オレたち憑神族:03/10/26 00:43 ID:???
ナンドラタンハァハァ

192 :NPCさん:03/10/26 00:48 ID:???
ナンドラちゃんは耳が尖ってなかったので俺的にはどうでもいい

193 :NPCさん:03/10/26 00:58 ID:???
先生!何の話をしてるのかさっぱりわかりません。

194 :NPCさん:03/10/26 01:21 ID:???
そうか、失敗談スレだった。うっかり

195 :NPCさん:03/10/26 01:28 ID:???
ロリのロリによるロリのための話であり、よってスレ違い所か板違いの話題でつ。

>>193…そのままのピュアなあなたでいて…(祈

196 :NPCさん:03/10/26 01:37 ID:???
OICメンバーは速やかに去れ

197 :NPCさん:03/10/26 01:46 ID:???
>>196
うぉっ、また懐かすぃ名前を(w


では、気を取り直して。
敵モンスターとしてマンドラゴラを出した瞬間に、全員が富士見の傭兵のごとくなってしまった失敗談。

198 :NPCさん:03/10/26 01:52 ID:???
>>197
元ネタ知らなくてもわかるように書きやがっていただけませんか、この糞オタ野郎。

199 :NPCさん:03/10/26 01:57 ID:???
マンドラゴラの悲鳴で別のものを想像してしまってプレイヤーの方が金縛りになっってしまった大失敗。

200 :クローンV3†☆†☆×7† ◆vCQ3LCLONE :03/10/26 11:43 ID:???
いつの間にかスレの話題が萌え話になってしまい大失敗。
いつの間にかスレの話題がマニアックなネタになってしまい大失敗。

…この場合はどちらだ?

201 :NPCさん:03/10/26 11:49 ID:???
>200
「いつの間にかスレの話題がマニアックな萌え話になってしまい大失敗」です。
 
…どうしようもねぇな。


202 :ブルマ大子 ◆BLMax3.YzI :03/10/26 12:36 ID:???
>>185-192
とりあえず代わりに俺で萌えとけ!ですわよ!
実はせっかくAA改造したんで使い回しなんだけどな!ですわよ!
\ アタシは大根だからマンドラゴラと同じ根野菜なんだけどな!ですわよ!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~l><l
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

203 :NPCさん:03/10/26 18:02 ID:???
   ブルマ大根も大変だな!
\ 俺はバウンドドックだから関係ねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  /\   /ヽ
  \、ヽ /_,/
   /⌒ ~\
Эー| ´Д`; |
   |____Я|
 /~/  [[_]\
 しヽ/」______\
   ヽノ


204 :NPCさん:03/10/27 17:11 ID:???
   ブルマ大根も大変だな!
\ 俺はバウンドドックだから関係ねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  /\   /ヽ
  \、ヽ /_,/
   /⌒ ~\
 Эー| ´Д`; |
   |____Я|
 /~/  [[_]\
 しヽ/」______\
   ヽノ

ずれてるとこ直すとこうか?

205 :NPCさん:03/10/27 17:25 ID:???
>>202
・・・・ごめん、悪いんだけどさ

   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~l><l ←これ何?
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

206 :NPCさん:03/10/27 17:38 ID:???
>205
リボンかな。ちょうちょが止まってるのかな。値札かな。
メビウスの輪かな。ターゲットカーソルかな。

207 :NPCさん:03/10/27 17:38 ID:???
>>205
ハンドルを見ろ

208 :NPCさん:03/10/27 18:40 ID:???
>>203-204
もっとずれてる
とりあえずAA板行って最適環境に調整してこい
AA使いの最低限のマナー

209 :NPCさん:03/10/27 19:03 ID:???
>>205
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062168351/634n

210 :クローンV3†☆†☆×7†☆ ◆vCQ3LCLONE :03/10/27 20:37 ID:???
>>202-209
……スレの話題が大根になってしまい大失敗??

211 :NPCさん:03/10/27 21:59 ID:???
スレ違いついでに>204は別にずれてない。

212 :NPCさん:03/10/28 01:22 ID:???
俺、青筋かと思ってた。。。

ここで、イラスト関係失敗談。
NPCの似顔絵とか持ってったら不評だった失敗。
しかもアニメ絵のコラももっていったら一発でばれた失敗。
そして、絵が下手だと馬鹿にされる失敗。

213 :NPCさん:03/10/28 05:09 ID:???
イラストの失敗では

海外モノのゲームやってたとき、
敵側(体制側)ながら非常にPC達によくしてくれる女NPCがいた。
シナリオの最後でそのNPCに対する恩義と使命で板挟みというシーンで
GMの思惑通りに悩むPL達にサプリに描いてあるその女NPCのイラストみせたら
あっという間に恩義忘れて襲いかかってきた。
見せなきゃよかった・・・

214 :NPCさん:03/10/28 05:36 ID:???
しゃぶり付きたくなるようないい女だったのか?

215 :213:03/10/28 12:23 ID:???
いや、米国的濃い顔(クチビルお化け)に加えてツルツルの坊主頭でした。

216 :NPCさん:03/10/28 12:35 ID:???
英語吹き替えみたく、イラストだけ差し替えればよかったのにね。
PLの弱点を直撃するイラストを探し出して<それはそれで失敗するぞ

217 :NPCさん:03/10/28 13:43 ID:???
にしたってひどい話だね(w

218 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/28 15:51 ID:???
>>211
Windows+IE、フォント「MS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)だとズレて見える。
ちなみにAA板の適正環境な。

219 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/28 15:53 ID:???
\ AAはり忘れたダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

220 :ダガー+人数(†)☆:03/10/28 23:51 ID:h0c4HVQ6
>213
「敵であった女の本当の姿を知った」とだけ聞くと、
ナニやら辻褄が合っているように聞こえるトコがイヤだなぁ。

221 :オレたち憑神族:03/10/29 01:39 ID:???
イラストを他の作品から持ってきて失敗した話ならオレもある。

オレがGMでバトルテックでキャンペーンしていて、そろそろ終盤なんでテコ入れとして新兵器を出したのよ。
でそのイメージ絵として持ち出したのが、ことぶきつかさの「いけいけぼくらのVガンダム」に収録のガトー漫画のゲルググが持つ「試作型ビームライフル」だったのよ。
工房のオレはカッコイイ!と思っていたが、渡されたPLは微妙な顔をしていた。明らかなパクリが趣味に合わなかったらしい。
これがきっかけで、0083とかSFアクションとして遊びたいオレと、あくまでリアル戦争モノを追及したいそのPLと溝が出来るわけで。

なんとか終わらせたが、色々と考えさせられたキャンペーンだった。でも多分オレの中身はあの頃と変わってないかもw

222 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/29 07:52 ID:???
>>221
あくまでリアル戦争物をやりたいんならウォーSLGやるけどな!
しょせんガンダムもスパロボだってのな!
むしろ俺はシャイニングアッガイに乗りたいわけだが!
\ 俺は大根だからスーパーモードはねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

223 :NPCさん:03/10/29 09:59 ID:???
>>221
メックだと手持ち火器ってのがイレギュラーだからいい顔されなかったんじゃ?

>>222
案ずるな、お前には黄金色に輝くブルマ沢庵モードがある!
まずはこの錆びた日本刀で木を切るんだ!

224 :NPCさん:03/10/29 18:48 ID:???
ガンダムやるとき、軍の規律に関するリアリティをめぐって喧嘩になったり。

225 :NPCさん:03/10/29 18:54 ID:???
種仕様で行けば良い。

226 :NPCさん:03/10/29 19:14 ID:???
初代から既に規律なんてあってなきがごとしだけどな。
そういや昔RPGマガジンで桂さんがそんなコラムやってたな。

227 :NPCさん:03/10/29 19:56 ID:???
軍の規律に従うならば「じょうかん(GM)のいうことがすべてただしい」になると思う。

228 :NPCさん:03/10/29 21:09 ID:???
「カミーユ…死刑×無数」

だっけ?

229 :NPCさん:03/10/29 21:10 ID:???
「上官を殴れずに、何がガンダムだ!!」って思ってたけど・・・
作中に上官を殴るようなシーンってなかったよな・・・

230 :NPCさん:03/10/29 22:33 ID:???
>>221
バトルテックならガンダムでなくて、マクロスやダグラムだったらPL達も納得したかもな。

>>229
カミーユがクワトロ殴っとる。

231 :オレたち憑神族:03/10/30 03:04 ID:???
>>223
フェ二ホもシャドホもサンボルも銃持っていたからオールOKだと思っていたよ!
・・・米国版見てそうでも無いと思ったのはキャンペーン終了後。

>>230
つまりメックから炎の歌声が叫んでグライダーで飛べば完璧だったか!
や、あの頃ちょうど7だったのよ。でダグラムは皆知らなかったし。
・・・ああ、米国版を見せておけば免疫がついていたかもなw

えと、今回の失敗談は「よく調べろ」という事で。

232 :NPCさん:03/10/30 09:16 ID:???
>>230
なんだ、ゼータか。

233 :'emeth:03/10/30 20:29 ID:???
>>232
さらにZZの最終回ではジュドーがブライトさんを
「皆、死んだよ〜!」と叫びながら殴り倒します。

――あえて殴られるブライトさんに漢を感じたシーンでした。

234 :NPCさん:03/10/31 03:48 ID:???
しかしるりあ版のフェニホとかは格好いいのか悪いのか解らんなあ
ただストームプリンセスの頭にちゃんと羽が付いてるのは面白いとオモタ

ところで米国版の気圏戦闘機はやはり単なるスーパーバルキリーの
ファイター形態の絵なのかね。

235 :NPCさん:03/11/05 04:23 ID:???
コンベンションに行って楽しく遊んだんだ。
一人が家が隣駅だったから一緒に帰ったんだ。
そいつが初心者で仲間がいないからコンベンションでしか遊べないって
ずっとぼやいてたんだ。
オレは月2回ぐらい友達と遊んでるんだから誘えばよかったよ。
一回り以上年齢が違うから気後れしたんだけどさ
無理に誘わなきゃ声ぐらい掛けてもよかったんだよな。
社交辞令かもしれないけど
月2回やってるっていったら仲間がいて羨ましいって言ってたし。
オレって気が利かない。


236 :NPCさん:03/11/05 04:28 ID:???
今からでもおそくねえ。何時か再会したら声掛けてみれ。

237 :パペッチポー:03/11/05 04:42 ID:???
あの歌を思い出すな…
「くっちぶっえふっいって〜空き地へいった〜…」

238 :NPCさん:03/11/05 04:43 ID:???
>235
大丈夫だ、人の縁は奇妙なところで強かったりする。

239 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/05 05:42 ID:???
くっちぶっえふっいって〜空き地へ〜行った〜!
知らない男がやってきて〜!
「遊ばないか?」と笑って言った〜!
一人エッチじゃつまらない〜!
誰とで〜もオカマを掘ってホモダチに〜なろお〜!
くっちぶっえふっいって〜空き地へ〜行った〜!
知らないお尻はもういない〜!
みんなオカマだホモダチなんだ〜!

という替え歌を昔作ったことは誰にもシークレットだ!
\ 俺は大根だから隠し包丁を入れられるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

240 :NPCさん:03/11/05 07:02 ID:???
まあ、カミーユもジュドーも軍属じゃないし〜。


そういや以前サイバーパンクもののGMで♀x♀や♂×♂のカップルを出しまくったら
一部のPLに引かれまくったことがある。
自分としては「現代より価値判断が多様化してるんだよ」の演出の一部のつもりだったんだが
だめですた。

241 :NPCさん:03/11/05 07:51 ID:???
「現代より価値判断が多様化している」
を演出するなら他にも方法があるだろうに。

れーずん や げいむ を出しまくれば「うんざり」する人もいるよ。
っていうかあえて、性を持ち込んだことに意味があったのか疑問。
単に「マスターの趣味」と思われて嫌われる可能性もあるぞ。

242 :NPCさん:03/11/05 10:25 ID:???
>>235
今度会ったら、

「 や ら な い か ? 」

と言ってあげよう。

243 :NPCさん:03/11/05 15:43 ID:???
>234
エアロテックの箱絵は某壊し屋ジョーの映画版の敵戦闘機でした。


244 :ウエ紙 ◆KAMIf8eA6E :03/11/06 18:39 ID:???
SW風のオリジナルシステムを使用したセッションで。
PCは僧侶と鳥人の傭兵、導入は謎の洞窟の探索依頼から始まる。

そして侵入した洞窟で、いきなり謎の怪我人を発見するPC。
傷は回復魔法をかければ十分助かるだろうという描写から、
ここは傷を治して事情を聞くパターンだろうと判断する僧侶(のPL)。

で、回復魔法使用……でもファンブル。このシステムだと、回復のファンブルは問答無用で効果が逆転してダメージに。

GM:「……ダメージのダイス振って。いや、よっぽどの目が出ない限り死にはしないけど」

死なないなら、ダメージの分も補填できるまでかけなおせば良い訳で。
メンツからMPの減りがそんなに響くほどシビアなバランスじゃない事も分かってたんで、割と気軽にダイスを振る僧侶(のPL)。
でも出た目は6と6と6。だいたい普通の無傷キャラが、ちょうど生死判定をするくらいのダメージ。
怪我人即死、ちなみにGMの言によるとやはりこいつがメインの情報源だったらしい。

後にも先にも、こんなに分かりやすくシナリオが崩壊したセッションはなかった。
怪我人の持ってた品物から、なんとかアドリブで話を繋げたGMは立派だと思う。

245 :NPCさん:03/11/06 18:53 ID:???
ダイスの目ではしょうがないよなぁ。
それで話を繋げられたのなら、失敗というよりむしろGMの成功と言えるかも。

246 :NPCさん:03/11/06 20:18 ID:???
つまり、「治療しました」の一言で済ませるのが正解だったんだろうか…
下手にサイコロ振らせてアボーンは、一番悲しいんだよな


247 :NPCさん:03/11/06 20:24 ID:???
結果だけ見れば、「治療しますた」で済ませたほうがシナリオの都合上よかったと言えるけど、
プレイ中は、普通は回復魔法使ったらサイコロ振るしなぁ。
オリジナルシステムということで、回復魔法のファンブルはダメージと設定してしまったのが失敗とか(w

248 :NPCさん:03/11/07 02:20 ID:???
でも回復ファンブルで死ぬ程ダメージくらうルールは他にもあるしな。
そういうシステムでメイン情報源が怪我人ってのが失敗?

んな事まで心配してられるかってのな。話が続いたからよしって事で。

249 :NPCさん:03/11/07 13:02 ID:???
いや、失敗というよりも、止むを得ない事故だったと言うべき。
まあ、マスターとしては、そういう状況も覚悟しておく方が良い
という教訓が得られたわけで。もちろん、>>245の言うように
フォロー・リカバーできるようなら、問題なし。
プレイヤーが振るダイスだけでなく、オープンダイスの場合は
どんなに確率的に低い結果でも、起こりうるという覚悟が必要
なんだな。


250 :NPCさん:03/11/07 22:10 ID:???
しかしSW風なのに6のゾロ目がファンブルか。まあ3d使ってるなら
そうそう起こりえる事じゃないわけだが。

251 :NPCさん:03/11/08 01:06 ID:???
>>250
いやあ、6ゾロがファンブルというわけじゃなくて、ファンブった後にダメージ決定するダイス目が6だったんだろ(笑)


252 :NPCさん:03/11/11 01:52 ID:???
俺がルナルのGMだったとき、キャンペーンのクライマックスで、巨大ゴーレムを出した。
その名も「ソードマスター」「ビーストロード」「フェニックス」。
分かる人には分かるだろう、モロに「ライジンオー」だ。(巨大ロボアニメ)
合体こそさせなかったものの、、やたらと嬉しそうに描写したもんだから、PLは萎え萎え。

GM「巨大ゴーレムたちは地響きを立て、滅びをもたらす巨大竜型ゴーレムに相対する!!」

PL「・・・あー、そうかー・・・」

PLの反応に全く気づかず、嬉々として描写を続けたことは言うまでも無い・・・。

253 :NPCさん:03/11/11 04:16 ID:???
その時PC達は何をしていた?もしNPCvsNPCになっていたのなら萎えの原因はそこにもあるのでは。
ゴーレム操縦させても萎える奴は萎えるけどな。


254 :NPCさん:03/11/11 11:34 ID:???
俺は前スレのクトゥルフプレイ中に怪現象が起きて失敗したマスターなんだが
またやっちまいました。

詳しい事は省くが既に主の死んでしまった使い魔を登場させて「忠犬ハチ公」
&「南極物語」的なものをやったんだが。プレイヤーに一人身に積まされた奴
がいたみたいで、普通に遊んではいたがグシグシしだして、暗くなっちまった。

いや、前に泣きだした奴と同じなんだが。思春期のオナゴは扱い辛い・・。

255 :NPCさん:03/11/11 14:25 ID:???
思春期というと10〜14ぐらいか。うらやましいのう。

256 :NPCさん:03/11/12 00:59 ID:???
>>254
一回や二回くらいなら許せるが・・・。
何度も続くとわざとらしくてムカつくかもしれないな。

257 :NPCさん:03/11/12 03:20 ID:???
シナリオ冒頭で渡された宝の地図が解読できなかった(目印などが全く書いていない)ため、

あぶり出しに違いないと決め付けて火にくべ、誤って燃やしてしまうという
捨て身のギャグを披露した結果、

重要なアイテムが無くなってシナリオを滞らせた

258 :NPCさん:03/11/12 03:33 ID:???
その地図についての情報収集(誰が埋めた宝だとか、その人物について詳しい人間だとか)を
する必要があったかも知れないね。
あるいは2枚以上の地図を組みあわせて解くタイプの地図だったとか。

259 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/12 08:27 ID:???
>>257
火にくべて捨て身のギャグって言ってる時点でこまったちゃんスレに逝くべきなんじゃないかな。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
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 \、ヽ /_,/
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しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

260 :NPCさん:03/11/12 23:26 ID:???
確かに捨て身ではないな。
自分のキャラが火に飛びこんだなら捨て身だけど。

261 :NPCさん:03/11/12 23:46 ID:???
もし本当にあぶり出しでも、火にくべたら意味無いから
「あぶり出しに違いないと決め付けて火にくべ、誤って燃やしてしまう」
までが行動なら、捨て身ではあるわな。ギャグにはならんが。

で、結局その時のGMの対応やらその後の展開はどうなったのか。

262 :ダミアン ◆.txeYUELjk :03/11/13 02:25 ID:???
>>260
ギャグではなくシリアスシーンでなら、やったことはありますぞ。
しかも、舞台である屋敷に火をつけたのは自PCという状況でしたw

屋敷内で悪役(ヒロインの父親。善人だが悪魔に操られて強大な魔物を召喚してしまう)
が召喚した凶暴な魔物が暴れまわっていて、
それをPCが倒せないと魔物が街中で虐殺を行うというシチュでした。
ただ、そこでGMのバランス能力が欠如していたため、魔物が強すぎ、PTはほぼ壊滅状態。
このままだと街がピンチ…。
仕方がないので必死に頭を絞らせた結果、街に魔物が逃げ出さないように屋敷に火をつけて逃げました。

そして炎上する屋敷。とっとと生き残ったPCだけで逃げ出そうとしたところで、
足を怪我して動けなくなったヒロインNPC、及び重傷の父親(悪役)を発見。
薄情にもそれを見捨てる他PCを後目に一人でそれを助けにいったんですよ。
ただし後一歩のところで間に合わず、出口で燃え盛る天上が頭上に落下。
GM「このタイミングだと、かろうじて一人を引っ張って助けられるかもしれない」と、劇的なシーンが完成。
その時、GMとしては悪役の親父はともかく、ヒロインだけ助かればいいや、くらいの気持ちだったらしいです。
…ですが、厨房だった俺は「二人を突き飛ばして俺が屋敷に残る」とその場のノリで行動宣言しちゃったんですよね。
結果、自PCは物の見事に散っていきました。
痛すぎる思い出です。なお、失敗ポイントは、
・GMが強すぎる敵を出してしまった
・しかも敵を倒せないと街に直接危害が降りかかるシナリオだった
・全滅寸前に、知恵を振り絞って屋敷に火をつけたが結局自分が死んでしまった
・PT全体としてヒロインを見捨てる流れの中、一人で無理に助けに行ってしまった
・GMがきまぐれで最後にヒロインの父親を殺そうとした
・そこで俺がとちくるい、死ぬはずのNPCを助けて自PCが死んでしまった
の6つですな。
本来なら「GMが倒せない魔物を出してしまった」だけの失敗を
「PLがそれのりきろうとして足掻いた結果状況を悪化させた」という見事なチェーンコンボ炸裂でした。
や、長々と長文失礼。

263 :NPCさん:03/11/13 06:12 ID:???
>>262
・GMが強すぎる敵を出してしまった
・PT全体でヒロインを見捨てる流れ
あたりは失敗かもしれないけど、あとはそうでもないと思うよん。

っていうか、おいらはあなたみたいなPL大好き。
是非、結婚を前提に(ry

おいらがGMなら親父には「娘を頼みます」(ガクッ)
って展開にするんだけどねー。

264 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/13 12:43 ID:???
>>262
俺がGMなら!
「薄れゆく意識の中で『自らの命と引き替えに敵を逃がすとは愚かな奴だ。
だが面白い。お前にはもう少し生き延びて俺を楽しませてもらおう』という声が聞こえる。
目が覚めるとそこは町を一望できる高台で、屋敷の残骸だったものがくすぶっているのが見える」
とかやって新たなキャンペーンの始まりに!
しねえ!
まあ面白そうだしいいんじゃねえかな!
\ 俺は大根だから生でも火を通してもいけるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
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しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

265 :ドルフ・レーゲン:03/11/13 18:34 ID:???
>>257
おいらの友人の話だが、某シナリオに付属してた、とある町の地図をそのままコピーしてPLに見せて
「…この『アジト』って何だろう?」と怪訝がられた奴ならいるぞw

…おいらじゃないからね?

266 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/13 19:56 ID:???
\ 仮面ライダーアジトの家だとでも言い張れ!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

267 :NPCさん:03/11/13 20:16 ID:???
>>265
よくあるよな。
「じゃあここのAと書いてあるところから順番に回ります。」
みたいなのとか。

268 :( *‐∀)っ旦 ◆DQN2IILb4w :03/11/13 22:49 ID:Au85G0gE
鰺はおいしいみゅ〜

269 :NPCさん:03/11/13 22:51 ID:???
ごめん、僕馬鹿だから
1-267と268がどう関係あるのかわからないや

270 :ドルフ・レーゲン:03/11/13 22:55 ID:???
煽動は楽しいみゅ〜 っとくらぁ

271 :NPCさん:03/11/13 22:58 ID:???
>>269
コピペして「鰺」を国語辞典で、「扇動」を和英辞典で調べれ
http://dictionary.goo.ne.jp/index.html?kind=ej&mode=0

272 :NPCさん:03/11/13 23:03 ID:???
わ、わからない…何なんだヽ(`Д´)ノ

273 :ドルフ・レーゲン:03/11/13 23:06 ID:???
ああもう!アジトからアジにかけたネタだよ!
芸人にネタを説明させるなよヽ(`Д´)ノ
これぞ大失敗!とスレタイに沿ったオチを付けてみるぜ!

274 :NPCさん:03/11/13 23:12 ID:???
(´・ω・`)ゴ、ゴメンナサイ…

275 :NPCさん:03/11/13 23:15 ID:???
>>268-274
おまいらの話の流れ、面白すぎw

276 :NPCさん:03/11/14 00:59 ID:???
因みに「アジト」の語源はロシア語の「アジトプンクト」の略だそうな。
最初共産主義者の隠れ家を指して言ってたのが広まったらしい。

277 :NPCさん:03/11/14 01:32 ID:???
スパイもロシア語だっけ?

278 :6兄さん:03/11/14 01:35 ID:???
  /6\
 (    )
 |   |
 |   |
 ( ・∀・)
  )   ( つ〃∩ヘェーヘェーヘェー
 (__Y_)


279 :NPCさん:03/11/14 02:49 ID:???
火事ネタでは俺が昔PLで参加したセッションでの話。

海賊にさらわれた村の娘達を救出する依頼を受けた俺達。
離れたとこから浜辺にある海賊達のアジトを観察。
アジトは浜辺に数軒の小屋があり、あとすぐ側の崖に洞窟があるというもの。
洞窟の入り口に見張りが立っていたので、きっと村の娘達はそこだと推測。
シーフがこっそり潜入して、小屋のいくつかにに火をつけて撹乱し、
その混乱に乗じて洞窟にこっそりor突入という作戦に。
で、作戦決行して小屋のいくつかに火をつけたところでDM曰く
DM「燃えさかる家の中から女性達の悲鳴が聞こえる」
あわててその家の中に飛び込んだシーフが見たものは
鎖に繋がれて逃げることもできない村娘達。
(後で判りましたが洞窟は財宝の隠し場所でした)。
急いで鎖を外しますといったシーフに対してDMが言うには
鍵開けチェックに成功すれば1ラウンドに1つの鎖をはずせる、
ただしここにいる1ラウンドごとに火でダメージを受けるというもの。
システムは旧D&Dで、低レベルのシーフは鍵開け成功率もHPもとても低い。
カオティックだったシーフは「ごめん」と言ってトンズラしました。
後で村人達に「娘達は既に海賊達に殺されていました」と話したのは言うまでもありません。



280 :NPCさん:03/11/14 10:01 ID:???
ちゃんと小屋の中を確認してから火をつけないとダメだよねえ。
慎重なプレイヤーなら食事が運ばれた形跡があるかとかも見るし
優しいDMなら「中に人の気配がする」とか言ってくれるだろうけど。


・・・白状します。
俺は、食料庫と思って火薬庫に火をつけた大馬鹿自爆野郎です。

281 :NPCさん:03/11/14 10:07 ID:???
クラシックD&Dの低レベルには酷なシナリオかも。
やれることが少ない上に、失敗しやすく、死にやすいので。

気になったのは、人質のところにも見張りを立てておくような気もするが。

282 :NPCさん:03/11/14 17:02 ID:???
>>280
生存はできたのかね?

283 :NPCさん:03/11/14 17:40 ID:???
>>282
GMはにっこり微笑んで、NPCの雑魚兵士ひとりを俺に託してくれました。・゚・(ノД`)・゚・。

284 :ダミアン ◆.txeYUELjk :03/11/14 18:00 ID:???
私の火事失敗談も、そういえばシステムはD&Dで、クラスはシーフでした。
D&DとPCによる放火って相性がいいんですかねw ゴブリン洞窟の入り口を燃やしたりと、D&Dは結構火打石を活用した記憶があり。
なお、防具なし制限つきのレベル1パーティで、召喚された敵は悪魔のような熊(泣きながら)

しかし、このスレでは笑える失敗が楽しめていいですなぁ。
痛い香具師とか、殺伐とした雰囲気とかがなくてマターリできまする。

285 :ダメアン ◆.txeYUELjk :03/11/14 18:02 ID:???
ぐはぁ、ミス。>>284の文じゃまったく意味不明だ ○| ̄|_

私の火事失敗談も、そういえばシステムはD&Dで、クラスはシーフでした。
防具なし制限つきのレベル1パーティで、その時戦った敵は悪魔のような熊(泣きながら)

しかしD&DとPCによる放火って相性がいいんですかねw
D&Dは結構火打石を活用した記憶があります。
やっぱり、弱いPCが戦うのに放火って効果的なオプションだからかな?

しかし、このスレでは笑える失敗が楽しめていいですなぁ。
痛い香具師とか、殺伐とした雰囲気とかがなくてマターリできまする。

286 :NPCさん:03/11/14 18:03 ID:???
>>284
>D&DとPCによる放火って相性がいいんですかね

使えるものはなんでも使うようになるだけだと思われ。
正面攻撃を繰り返していたら、PCがいくらいても足りない。
騎士道などというのはネームレベルに達した者にしか許されない贅沢だ。

287 :NPCさん:03/11/14 19:20 ID:???
油まいたりとか、服や袋を破いてロープにするとか、なんでもやっちまうよな。

288 :NPCさん:03/11/14 19:21 ID:Kmrve/q1
カツカツなバランスの第一世代RPGではよくある話だ。そこに存在するものを利用するのは有効な手段だからな。
…ただ、行きすぎると某スレのように汎用魔法で戦闘するマンチができあがっちまうんだがな。

289 :NPCさん:03/11/14 19:28 ID:???
俺たちはちがうっ!!
死ぬのがこわくて冒険ができるかっ!!
実際の世界だって死んだら復活できないのに、騎士道を守って死んだ人、
見果てぬ冒険や夢を抱いてその途中力つきた勇者がいる。

愚者といって馬鹿にするかもしれないが、そんなことはかまやしない。

ネームレベルに達したから勝利者というのは間違っている。
生き方こそが重要だ。
・・・と思うのは間違っていますか?



290 :浅倉たけすぃ:03/11/14 20:13 ID:ClI63SMY
そうすることで卓の全員が満足してるなら間違いじゃない。

自PCが勝手に死ぬことで、パーティー全滅…とかなら論外だ。

291 :NPCさん:03/11/14 20:16 ID:???
作成時の金は下手に防具に回すことなく、バーニングオイルに注ぎ込んだ覚えがあるな。

292 :ダガー+オンセ次第/ドリル次第☆:03/11/14 21:21 ID:ldc3gBCJ
パーティー全滅だって結果だよ!余裕!

まぁ、勝つヤツはクラブとチェインメイルの古強者でもやっぱり勝っちゃったりするし、
色々思考を巡らしてるMUがコウモリ一匹にあっさり殺されたりもするんだが。

293 :NPCさん:03/11/14 21:23 ID:???
>>290
ならもーまんたーい。
「死」も「生」の一部なのだな。

294 :NPCさん:03/11/14 21:24 ID:???
ダイスの出目で勝負・・・てのも有りだよなっ!!

295 :ドルフ・レーゲン:03/11/14 23:29 ID:???
あるものを利用しまくってなんとか勝ちをもぎ取るってプレイも楽しいんだけどね。
そこらへんはシナリオ・セッションの空気の読み違いをしないようにしたいところ。

296 :NPCさん:03/11/15 01:24 ID:???
まあなあ、たまにマスターの表情が

「さあ、どうする?俺は喧嘩を売ってるんだ。
 君らの知粋の限りを使って、この難関に立ち向かってきやがれ!」

と言ってる事もたまにあるからなあ。そういうセッションもたまには
いいかもしれん。毎度だと信頼関係が壊れて裏ばっかり読む様になるが。

297 :NPCさん:03/11/15 09:03 ID:???
うん・・・でもさ、ありきたりが見つけられなくなってしまって
妙にこりまくって「あるものを利用しまくってなんとか勝ちをもぎ取る」
に走ってしまうことあるよね。

あったんだけど、思い出せないよ。記憶が蓋してるのかなあ?

298 :NPCさん:03/11/17 22:15 ID:???
必要もないのに、裏ばかり攻めるプレイヤーってのはイヤだな。

やってる本人は、
「俺って頭使ってるぜ。どうだ、この華麗なプレイー」
と思っているかもしれんけど、
「なに、せこせこやってんだよ、このヘタレがっ!!」
って感じることがある。

299 :NPCさん:03/11/17 22:43 ID:???
マスターキートンを読んだ頃よくやったよ

300 :NPCさん:03/11/17 23:25 ID:???
>裏ばかり攻める
CRPGじゃできないことだからな。
裏技を探すのともまた違った、なんつーか、
かくれんぼですごい隠れ場所を見つける楽しみ、みたいな・・・

301 :風と木のいがりそさん ◆801GM3f436 :03/11/17 23:49 ID:???
まあなんというか、ボブゲーノリのシナリオは、確実に失敗でした。

302 :NPCさん:03/11/18 23:13 ID:???
もう15年くらい前、システムはRQ。
PL募ったら12人集まっちゃったよ…・…

というのが知人のTRPG体験における最大の失敗だそうで。
一人を急遽説得サブマスに仕立てて何とか凌いだものの、
地獄のようなセッションだったらしい。(詳細は思い出したくもないそうだ)

303 :(*゚ー゚) ◆DQN2IILb4w :03/11/18 23:15 ID:Mlh0+f9I
1ダースすごいみゅ〜
入りたかったみゅ〜

304 :NPCさん:03/11/18 23:25 ID:???
>302
6人をトロウル、6人をエルフにすれば楽だったかも

「エルフ(゚д゚)ウマー
「うわーん、イエルマリえもーん!トロウルが氏族を食ってるよー!
「んもー、しょうがな(ry

305 :NPCさん:03/11/18 23:28 ID:???
イェルマリえもんなんかに頼ってどうにかなるのか!

306 :NPCさん:03/11/18 23:33 ID:???
>>288
> 行きすぎると某スレのように汎用魔法で戦闘するマンチができあがっちまう
『パワープレイ』(山北篤のあれね)で遊んだ経験がある香具師はそうなりがちかも。
あれって汎用魔法を戦闘に使ったりするのを(というか本来の使い方を離れて魔法を活用するのを)推奨してるし。

307 :302:03/11/18 23:52 ID:???
>>303
場所は奴の自室(8畳一間)で13人全員男だった、ということも
補足しておきたいわけなんだが。

で、ほんとーに、入りたいすか?

308 :ん|l !l.^ヮ゚ノ! ◆DQN2IILb4w :03/11/19 00:01 ID:xqC7qMdC
入りたいみゅ〜
入れてくれるのかなぁ〜

309 :ダガー+オンセ次第/ドリル次第☆:03/11/19 00:19 ID:5+OVGAWH
>296
オレは、どんなシナリオでも戦闘一回分くらいはそうゆうのがないと
GMしてる気にならないなぁ。

>298
オレはよく
「シナリオの背景の裏を考慮するのを忘れて、
 PLに怪しまれては必要以上に慎重に対応されるコト」ってぇのが一番多い失敗かな。
まぁぶっちゃけてもPLに「信じられねぇ!」とか言われる程度の
信用度なトコもポインツだが。

>305
ソコが失敗談なんだよ。

>308
どきゅんちゃんはマニアックでつね。

310 :NPCさん:03/11/19 00:28 ID:???
TRPGキモイっていわれてカッとなって、相手の首しめちまった。

311 :NPCさん:03/11/19 00:33 ID:???
>>310
TRPGキモイ(・∀・)

312 :仮面ライダーX:03/11/19 01:20 ID:???
マスターお気に入りの女性NPCをお戯れで連続3人葬った時&
子猫をトランスフォームと言いながら肉塊に変形させた時。



313 :NPCさん:03/11/19 23:01 ID:ou2Sk7Y1
なあ、相談なんだけどさ。

頭わるいプレイヤーが、
頭の良いキャラクターを上手くロールプレイする方法ってないかな?

314 :ドルフ・レーゲン:03/11/19 23:13 ID:???
>>313
無口に設定した上で、プレイヤーは周囲のアドバイスを良く聞いて行動する。
口数が減れば発言に重みが出るので、賢いように見えるかも。
あとは特技などでPLの推理力などを補えるシステムならなおよし。

315 :NPCさん:03/11/19 23:14 ID:???
>>313
喋るな。黙ってろ。黙ってる限り解らない。

316 :NPCさん:03/11/19 23:16 ID:???
>>313
知力でロールして、成功すればGMがヒントや行動指針を与えていくとか。

317 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/19 23:40 ID:???
>>313
経験点を死ぬほど突っ込んでリサーチの達成値を上げたり使い勝手のいい特技を取ったり、
ミストレスだのコロナだのコマンダーだのになったりするでゴザるよー。

318 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/19 23:51 ID:???
とりあえず誰かがいいことを言ったら、
「俺もそう思っていたところだ」
と言ってみるのはどうかな。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

319 :NPCさん:03/11/20 00:06 ID:???
>318
凄く頭が悪そうだw

320 :NPCさん:03/11/20 01:32 ID:???
>>313
GMに夏目なり諭吉を握らせてフォロー頼めばいいんじゃないか。

321 :NPCさん:03/11/20 01:38 ID:???
金を握らせないとフォローも頼めない奴は確かに頭が悪いわなあ(苦笑

322 :6行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/11/20 01:52 ID:???
なんで頭のいいキャラがやりたいのかな? によると思うな!
ただ単に頭のいいステータスになっちゃったよーってだけなら、
『魔法の才能はあるけど、他にはてんでぼけ』とかとシステムで
何とかできるようにずらす方法もあると思うよ!

でもやっぱ無理なく出来るキャラがプレイしてても楽しいと思うなあ。6行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

323 :NPCさん:03/11/20 02:23 ID:???
頭が良すぎて一般人とコミュニケーションが
とれないって設定にすれば?

「その件についてだが…
 そうそう、ちょっと話がずれるが○○あったろう
 あれが云々、ということで××が云々…」

324 :NPCさん:03/11/20 02:29 ID:???
まあ、あれだ……

要するにほとんど無理だと(ry

325 :NPCさん:03/11/20 02:52 ID:???
>>324
禿同。
やめといた方が無難だと思う。


326 :NPCさん:03/11/20 08:23 ID:???
設定欄に「頭がいい」って書いとけばいいんだよ!
で好きなように遊ぶ!
で判定成功したら演出後付で「全て計算済みです」といい、
失敗したら「私の予測を覆す?!貴様、何者だ」とか言う。

NPCの「頭がいい」キャラ演出を応用するのだ。

「玖渚友」なんか超天才だけどあのしゃべり方だよ

327 :NPCさん:03/11/20 10:35 ID:???
>>325
逆に挑戦してほしいと思う。結果は是非このスレで。
願わくばスレタイに沿った報告を・・・

328 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/20 12:09 ID:???
ああ、あとはあれだ。確信のないことは喋らず、全員が喋り終えるまで喋り終えず、
口数を少なく、わかりきったことだけ発言するのがコツでゴザるかと。

329 :B・T・R:03/11/20 13:05 ID:???
オレも頭が悪くて、賢いキャラを演じるのは苦手なんだが、
たまにはそういうキャラをやりたくなる時がある。

で、そういうキャラをやると、必然的に無口なキャラになってしまうな。
下手に発言すると素っ頓狂なこと言ってしまいそうで、キャラのイメージが
壊れてしまうのを恐れてしまうからだが。

まあ、オレの意見としては、頭の悪いPLが頭のいいPCをやるのは
あまりオススメしない。
どうしてもやるなら、無口なPCがベストかな、と。
>>326みたいなのも割といいかもしれないが。

330 :NPCさん:03/11/20 13:40 ID:???
ガンダルフの様に、毒にも薬にもならぬ思わせぶりな台詞を吐いてお茶を濁すべし。

「そうかもしれん、そうでないかもしれん」(わかんねーよ)

「急いては事をし損じるが先んずれば人を制すとも言う、はて……」
(結局急げとも急ぐなとも言わない)

「目に見えることが全てとはないということか」(とりあえず分からなくても言っとけ)

「人とは脆いものだが、時にその脆さ故に輝きを放つことがあるかもしれん」
(具体論は避けて思わせぶりな一般論で保険をかけるべし)

331 :NPCさん:03/11/20 14:53 ID:???
なんにせよ
頭良くないとできそうもないことばかりだ

332 :NPCさん:03/11/20 15:13 ID:???
「なるほど、そういうことか…」
あ、GM、説明お願い

333 :NPCさん:03/11/20 15:24 ID:???
A「フレミングの左手の法則だ!それで全てに説明が付く」
B「違いますよ、これは(略)な訳ですよ」
A「そう!俺が言いたかったのはまさにそれだ」


334 :ティンダロスの駄犬:03/11/20 15:24 ID:???
「そう言えば聞いたことがある」
「何ぃ?!知っているのか○○!!」
【頭良いって言うか物知りさん】

335 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/20 15:32 ID:???
「私はまた取り返しの付かない過ちを犯してしまった!」
「私があのとき、博士の言葉を信じていれば!」
「なにもかもあのとき、全て語られていたことだったのです!」

これであなたも名軍師。笑い声は「ふふふ」。

336 :NPCさん:03/11/20 15:47 ID:???
>>335
シナリオが終わったら研究者に戻らないと。

337 :NPCさん:03/11/20 19:10 ID:???
>>335
孔明の無能っぷりが好きw

338 :NPCさん:03/11/20 19:19 ID:???
物語の名軍師って冷静に見るとただのアフォであることは多いな。
たしかに。

339 :雑談屋:03/11/20 20:22 ID:???
>332
マスターのフォローがあれば、頭の良いロールプレイは楽よね。
場合によっては他のプレイヤーのフォローでもいいわね。

340 :NPCさん:03/11/20 20:25 ID:???
それで楽しめるかどうかはまた別の話だろうがな

341 :風と木のいがりそさん ◆801GM3f436 :03/11/20 21:57 ID:???
ボケ役PCがいると、頭が良くてクールな奴も引き立つというもの。

342 :ダミアン ◆.txeYUELjk :03/11/20 22:19 ID:???
とりあえず、漫画・アニメのクレバーなキャラのマネをするところから始めればいかが?
クレバーキャラの台詞をメモって、実際に使ってみるといいかもしれません(ただしほどほどに)

次に、何度か猿真似(剽窃)をした後に多少アレンジを加えてみませう。
・どんな時にどんな種類のセリフを喋るか。
・パーティ内での立ち位置はどうか。
この辺を考えることができれば、結構クレバーなキャラを演じることが可能です。

なお、自分の考えとしては、
推奨台詞→「こんなこともあろうかと(ry」「私の予想をさらに上にいくとは」「この海のリハク、やらせはせんぞッ」
推奨立ち位置→「普段は無口何かを聞かれた時のみ(知力ロールの恩恵を受け)的確な返事をする」
あたりをやっていれば、まぁ、そこそこは何とかいくような気がします。

343 :NPCさん:03/11/20 23:48 ID:???
結局のところ、全ての演出は頭のいい奴がやってるから映えるのであって、
プレイヤー本人がクレバーな思いつきを口に出来なければ
形だけ真似しても間抜けにしか見えない。

積極的にGMに知力判定によるブーストを要求していくのが一番では。
その際、何も言わずに要求するよりは、
判定前に自分で考えられる所まで考えた結果を申告したうえでやった方が
能動的にプレイに参加しようという姿勢が見えて好感度が高いかもしれない。

344 :3行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/11/21 00:33 ID:PndOxTGc
なんだかんだ言って、やってしまえば結構何とでもなるもんですよ。ある程度なら。
実際バカなキャラやる時とそうでない時とは頭の回転が変わっちゃうし。
頭いいキャラでも、天才と気張らずに平均よりちょっと上くらいに考えると気楽でいいんじゃないかな?3行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

345 :NPCさん:03/11/21 00:49 ID:???
結局自己満足の世界だから、
気にしないなら「なんとでもなる」し、
気にし出したら「どうにもならない」。

346 :NPCさん:03/11/21 03:44 ID:???
クレバーなPLは、クレバーな役をやりたがらずに、ボケ役をやりたがったりするよな。
それはなぜかというと、多分普段ボケていれば、少しクレバーなことを言っただけでも、
相対的にクレバー度があがるからではないだろうかと愚考。

347 :NPCさん:03/11/21 03:59 ID:???
馬鹿を演るのは「馬鹿である」のに比べて、非常に高度な技術が必要とされる。

ま、TRPGは遊びなんだから肩肘張らずに馬鹿やったりクレバーやったりすればいいさ。
頭悪い奴がクレバー気取ったからって、失笑するところじゃないでしょ。
剣も握れない奴が戦士やったり、楽器も持てない奴がバードやったりするのがTRPGなんだから。
「頭悪い」の内訳が「空気読めない」とか「人の話聞かない」とかでない限りは。

348 :NPCさん:03/11/21 04:01 ID:???
「頭の良さ」ってのにも色々あるが、「判断力がある」「効率の良い行動が思いつける」
ってのは重要だと思う。参考までに。

349 :NPCさん:03/11/21 04:10 ID:???
>346
シナリオ進行も謎解きも、なんにも考えないでボケ倒したかったのかもね
「おまいら今日洩れの頭はお休みですよ」ってヤツ

350 :NPCさん:03/11/21 04:24 ID:???
考えてみた。

・他の面子をもっと頭の悪いやつでかためる
・他の面子が全員頭悪いPL(<PCに非ず)のロールプレイをする

頭が悪い奴を頭よく見せかけるだけにしかならないがなw

351 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/21 06:28 ID:???
頭の良いPCも頭の悪いPCもいらねえよ!
周囲の様子を見ているPLがいればそれだけで十分だ!
そういうPLならどんなPCやっても楽しいっての!
自分のPCのロールプレイに集中してる奴のPCはつまんねえこと多いよ!
しまいにゃ「あたしのPCは絶対間違えないんだけどどうしよう」とか言い出すわけだ!
\ 俺は大根だから人間としても間違いだらけなんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ



|;´Д`| <そもそも人間ですらねえか!

352 :NPCさん:03/11/21 09:41 ID:???
>>349
俺はギャグのつもりでシナリオのウソ先読みをしたら、
ことごとく的中してGMに首を絞められそうになった事があるぞw

353 :NPCさん:03/11/21 10:14 ID:???
>>313
普段からGMと仲良くしておく。
物理法則を味方に付ければ常勝無敗。

354 :NPCさん:03/11/21 11:01 ID:???
>>313
頭の良いPLと意味深げなコンタクトを取る。
「これってつまり・・・だろ?」微笑
「はぁーん、なるほどねぇ」「ねぇ」
説明を求められたら意味深げに嘲笑をしつつ
そのPLに振ってさも知っていたと言う風体で頷く。

上はネタとして(実際使ってるけど)
まぁ、あれだ。本読んどけ、沢山。
大体の話の筋は読めるようになるから。
大きく話しの筋を裏切る、凝ったシナリオには対応できないけどな。

355 :NPCさん:03/11/21 14:05 ID:???
シナリオの先読みは御思っても口に出さない。これはモラル問題だな。
万一にでも当たっていたときに辛いから。
もっとも「裏をとる」系の情報収集では、ある程度の先読みや「○○が××している
かも知れないので調べてみる」」みたいなコトがあるけどな。
取りあえず、オチの音読禁止。

356 :NPCさん:03/11/21 17:30 ID:???
裏読みしたらメモにでも書いとけ
ついでに気づいた時間もな


357 :NPCさん:03/11/21 19:19 ID:???
すばらしい意見の数々ありがとうございます。

358 :NPCさん:03/11/21 20:39 ID:???
某スレで困ったちゃん指名されたGMがどうも自分な気がしてしょうがない。
確かに酒入っていた上に全編アドリブなので言い訳なんざできませんが。

SWとか小説が出ているシステムをするときに小説に出てきた名詞を使うのはそんなにいけない事でしょうか。
……シナリオはただのお使いイベントで、その相手に手紙を届けてくれと言っただけなのに。
やっぱり小説読んでいない人が疎外感を覚えかねない以上、小説中の固有名詞は出さないべきなのでしょうか?

ちなみに,そのセッションは魔神が出現し,活発な活動をしているので某荒野の魔術師に手紙届けろというものでした。
セッション中ではただの魔神に詳しい魔術師として説明したつもりなのですが……

ちょっとうろ覚え,、もしかしたら要らない説明までしたのかもしれませんが。
今回は小説の登場人物名を使うのは絶対悪かどうか御意見お聞かせ下さい。



359 :NPCさん:03/11/21 21:35 ID:???
誘い受けっぽいが…

出すこと自体は問題ないが、相応の処理が必要だろ。
プレイヤー募集のときに小説読んでる人限定をかけるか、
読んでない人と読んでる人との情報格差ができないように卓で人物の解説をするか、
どっちかやらなダメだろ。
心配ならその時のプレイヤーに確認してみりゃいいじゃないか。

あんたが失敗したからといって、すべてにおいて絶対悪にはならんぜ。

360 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/21 21:40 ID:???
>>358
いけない事じゃなくて不親切だったことが非難されたんじゃないかな!
知らない人も楽しめるようにフォローすることがGMのつとめだぜ!
フォローできないんだったら出すべきじゃないってこった!
それはGMのオナニーと一緒だぜ!
\ 俺は大根だからオナニーばっかしてるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

361 :NPCさん:03/11/22 00:12 ID:???
ダイコンにはそういう器官があるのか?

362 :NPCさん:03/11/22 00:59 ID:???
風が吹く→おしべとめしべが触れ合う→オナーニ成立→(´Д`;)ハァハァ

363 :NPCさん:03/11/22 01:07 ID:???
そりゃオナーニじゃなくてセクースだよー

364 :NPCさん:03/11/22 01:11 ID:???
セクースは、ほかの花とだとおもわれ。

365 :NPCさん:03/11/22 01:13 ID:???
>>363
自家受粉ってことじゃないの?

……はっ!ということは大根はふたなり?

366 :NPCさん:03/11/22 03:01 ID:???
多分、自家不和合性ってのがあって、自家受粉はできないと思われ。


367 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/22 03:15 ID:???
\ オナニーしても妊娠はしないからそれでいいんだよ!多分!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

368 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/11/22 03:16 ID:EOOPK7ms
でもおしべを風に当たらせて気持ちいい思いは出来…うわなにす(略1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

369 :NPCさん:03/11/22 03:20 ID:???
受粉しない大根は役立たず。

370 :NPCさん:03/11/22 04:32 ID:???
むしかえすようだが、小説キャラを、シナリオに使う事そのものには何の問題も無い

問題があるのは、そのキャラを知らないと楽しめないシナリオを組んだマスターだ

ようは、小説キャラを知らなくても問題なく、
知ってるならより楽しめるって状況で登場させれば良かったわけで、
それができなかったのなら確かにマスターのミスだな

>>358の場合、詳しい内容は分からないが、単なる届け先で、
世界観的なフレーバーとしての登場のように思える
それだったら、小説を知らなくとも問題ないと思う
(知ってたら、より楽しめるのは確かだろうけど、知らなくとも問題あるように思えない)

・・・邪推かも知れないが、
小説キャラを出すことで、元ネタ知らないからつまらないって言う奴より、
元ネタを知ってるからってはしゃぎすぎてる奴の方に問題ある気がする

そう、小説キャラを出すマスターでなく、
そのキャラに変に思い入れをもってる原作廚や
空気読めずに1人(もしくは知ってる者のみ)で盛り上がる奴にこそ
問題あるのではないのか?ってことだ

違ってたらスマソ

371 :NPCさん:03/11/22 15:12 ID:???
>>370
『禿同。』
『ただし、時々いるのは、』
>そのキャラに変に思い入れをもってる原作廚や
>空気読めずに1人(もしくは知ってる者のみ)で盛り上がる奴
『が、そのままその設定やキャラクターを出したマスターということが往々にしてある』
『ということだ。』

>>358も、そういうのへのアレルギーがある人が邪推されていた可能性もあるさな』


372 :358:03/11/22 23:44 ID:???
>359
 確かに,自分が失敗したからと言ってそれ自体悪にはなりませんよね。
自分の書きこみは,愚痴めいたものになっていました、すいません。

>360
 確かに不親切だったかもしません。
GMの自己満足にならないよう気をつけます,ご忠告ありがとうございます。

>370
>371
 両意見とも大変参考になりました。
確かに卓の中で、部分的に妙な盛り上がりがあったような気はします。
原作を知らないPLのフォローが出来るように精進します。



もし,せっかくのご意見を読み違えて検討はずれなことを言っていたらすいません。
何はともあれ,PLの情報格差をフォロー出来るようになるのは大切ですね。
ご意見を述べていただいた方々,ありがとうございました。

373 :NPCさん:03/11/23 18:10 ID:???
スレ及び板住人の皆様はじめまして。
つい十数時間前におきた取れたてぴちぴちの失敗談を報告します。

オンラインセッションのキャンペーン中で、システムはSW。俺はGM。
不慮の事故死の蘇生代金や装備の購入などで資金繰りが厳しくなってきたPC達のために、
小遣い稼ぎのための短めのシナリオを用意しました。

シナリオの内容は、急激に需要の高まったある薬草を捜して採取してくる、といったもの。
セッションは滞りもなく進行して、PC達は薬草の自生地をつきとめました。

俺「目標値11で探索ロールね。目標値より4以上高かったらもう一本追加で発見できるよ」

レンジャー持ちが期待値を振って、ようやく1本見つかるくらいの目標値でした。
むろんレンジャー持ち以外が成功するのは難しいので、合計2〜3本見つけるくらいかな、とおもってたわけです。

プレイヤーA「6ゾロ」
プレイヤーB「6ゾロ」
プレイヤーC「6ゾロ」
プレイヤーD「6ゾロ」
プレイヤーE「11」


( д)       ゜ ゜


こうしてGMが想定していた金額の約2.5倍の報酬を手に入れたPC達にはプチバブルが訪れました。
現在彼等は装備を買い漁って強化中です。


あの、自分で書いててものすげー嘘くさいんですが。
そうだよこれは夢だ夢に違いない∧‖∧

374 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/11/23 21:13 ID:???
とりあえず薬草の相場を固定にしていたのならそっちの方が失敗だったな!
あと6ゾロは自動的に成功するだけだから平目だったら目標値11を4以上上回るこたねえよ!
まあ2.5倍程度じゃそうそうマジックアイテムとか買うほどのもんじゃねえから平気だろ!
せいぜい魔晶石くらいだが拡大にも制限があるしな!
\ 俺は大根だから冬場はおでんで需要が高いんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

375 :NPCさん:03/11/23 23:26 ID:???
もしそれがヘンダールだと仮定して一株9800ガメル。
売値だと半額として4900ガメル。
これが5名で24500ガメル。

うむ、中々の収入じゃないかw

376 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :03/11/23 23:33 ID:???
4人中3人がファンブル振って全滅の危機に曝されるよりは良いじゃないですか。w
次のシナリオはパーティが貧乏になるようなネタを仕込めば、山あり谷ありで良い感じに盛上りますよ。
きっと。

377 :NPCさん:03/11/23 23:44 ID:???
>>373
私的には、それは全然失敗に入らないのですが。


378 :NPCさん:03/11/24 00:01 ID:???
本人的に失敗だったんだろ。

人によっちゃー、これで次回好きなだけPCいじめられるとか、喜ぶところだろうが

379 :NPCさん:03/11/24 00:04 ID:???
笑いながら頭抱えて「あちゃー、失敗だったぁー」ってタイプの失敗だな。
寧ろ場は盛り上がるだろうし、俺から見れば羨ましい失敗(?)だ。

380 :NPCさん:03/11/24 01:15 ID:???
>373
スクリプトか自己申告かで大きく変わるとは思うけど。

381 :373:03/11/24 05:30 ID:???
>>380
無論スプリクトですよ。
自己申告ならそんなん却下しますとも。ええ。

まあPC側としては一発をあてたわけですから失敗と言うにはちょっと「?」かもしれませんが、
実はGMもちまわり制だったりするので、次回以降俺の使用キャラと他のPCと経済格差が開くのが一番の失敗かもしれません(;ω;)

382 :373:03/11/24 05:41 ID:???
あ、後もう一つ。
そのシナリオの時、俺の使用キャラ(レンジャー技能が高かったので助けを求められると困った)は、
PC達のライバルとなるNPCのパーティーに入れていたので、御恵みは期待できないかもしれません。

俺も高品質武器が欲しいよぅ(´;ω;`)

383 :NPCさん:03/11/24 18:15 ID:???
>>373
うむ。それなら確かに失敗だな












しかも、傍目から見ると激しく笑える'`,、('∀`) '`,、

384 :NPCさん:03/11/25 02:13 ID:???
大丈夫、何とかなるわ。


次のマスターがそのペナルティーを元にもっと奈落のどん底に落としてくれるわ(=主人公)

385 :NPCさん:03/11/26 03:17 ID:???
性別限定コンベンションで異性の目を気にせず、普段は抑え目にしている大スキな嗜好で遊びたかったのに…
(´・ω・)しょぼーん

386 :NPCさん:03/11/26 05:21 ID:???
「普段は抑え目にしている大スキな嗜好」とやらが同性や一般にどれだけ受け入れられている物かわからないと
判断しかねるが、書き方を見るに「当然の結果」だったのではないかと思ってしまう。

387 :NPCさん:03/11/26 06:18 ID:???
てっきり寝坊していけなかったのかと。


388 :NPCさん:03/11/26 08:16 ID:???
異性の目を気にして普段は抑え目にしている、同性なら大丈夫な(気になり得る)、書くのが憚られる嗜好が
性別限定としか書いてないコンベで遊べる可能性はそんなにないと思うんだけど。

実際の所は>385に聞かないとわからない訳だが。

389 :NPCさん:03/11/26 09:25 ID:???
女スレの誤爆とか

390 :NPCさん:03/11/26 10:48 ID:???
むしろそんなロールがされなかったから楽しく遊べたかもしれないいるかもしれない参加者のために
喜んでおこうかと思った。

はっきり言ってあそこでの指摘の一つが完璧に妥当かと。
初対面の人間にとっては嫌がらせじゃろ、それ。

391 :NPCさん:03/11/26 11:32 ID:???
>>390
参加者同士は、身内や友達の友達の友達くらいの関係で表現できる人ばかりだったようだよ。

392 :NPCさん:03/11/26 19:54 ID:???
>>390
友達の友達の友達って他人じゃねえかな。
てか、友達の友達ってレベルでも、他人に対するのと同じ態度取らない?ふつー。
いや、どんな遊び方したかったか知らないから、>>385に対して含むところとかはないんだけどさ。

393 :NPCさん:03/11/27 17:46 ID:???
女性に厳しいことを物申すスレはここですか?

394 :NPCさん:03/11/27 19:54 ID:???
やおいをやろうとして
やおい嫌いな人しかまわりにいなかったとか

あくまで推測ですが

395 :6行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/11/27 22:56 ID:OzbNwVEz
まあ、やおいが嫌いでない方でも、
公式の場でやるのは嫌な方もいるでしょうしねえ。
それにやおいに拒絶反応を示す人もいるしで女の人でも様々なのです。

自分で卓を建てて、ちゃんと予告をすれば大丈夫でしょう!
次はがんがれ!(待て6行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

396 :NPCさん:03/11/28 04:58 ID:???
つうかコンベでリアルやおいを目撃した日には…

397 :NPCさん:03/11/28 05:49 ID:???
他の所と同じ話題だとすると「同性ばかりだったが、大スキな嗜好で遊べなかった」ではなく
「同性のみですらなかったので、大スキな嗜好で遊べるはずもなかった」だったのだろうか。

同情はするけど、同性のみでも遊べてたかどうかは疑問だな。

398 :NPCさん:03/11/28 08:46 ID:???
>396
それは「コンベで、濃いやおいネタをかますGM/PLに出くわして引いた」というですか?
それとも……


399 :◆74IMObkVfU :03/11/28 21:08 ID:???
   ( ̄)
   | ヽ / ̄ヽ     / 
   ヽ / ・∀・|( ̄)<   それ以上は言わないほうがいいよ!
    / ∴  ∴/ノノ  \  
  /∴  ∴ / 
 丶___/
  ││││
  (_) (_)

400 :NPCさん:03/11/28 21:21 ID:???
芋がイモ引いてる……

401 :ダミアン ◆.txeYUELjk :03/11/29 16:33 ID:???
>>400
うまい、座布団一枚ッ(17mほど遠くから円盤投げの容量で座布団をパス)


座布団と言えば、畳に正座セッションで足が痺れたかつての思い出。
途中ですぐに安座にかえましたけどねw
寄りよりプレイ環境の大切さが身に染みた失敗談でした。

402 :NPCさん:03/11/30 00:51 ID:???
>>401
安座にかえたのは正しい。
見栄はって正座しづけたあげく、
立つ時によろけてコップひっくり返したことのある漏れは・・・

403 :NPCさん:03/11/30 01:59 ID:???
>>402
萌え(*´Д`*)

404 :NPCさん:03/12/01 09:21 ID:???
冬場に友人宅で遊んだ。GM含め5人でコタツに足入れて早速ゲーム。
菓子さえ散らさずヘクスで戦闘。僅差のダイス目でからくも勝利というギリギリのバランス。
全員心地よい疲労感と共にゲーム終了。






「あれ、コタツのスイッチ入れてなかったなあ」
・・・えぇ。とても温々な環境でしたよ、野郎どもの体温で。

405 :NPCさん:03/12/01 15:38 ID:???
>404
それは失敗談じゃないだろ!(笑)

406 :NPCさん:03/12/01 21:39 ID:???
>404
ところで、コタツで5人って辺りが気になったのだが…。
普通サイズのコタツだと、一人変な位置に座ることにならないか?

407 :NPCさん:03/12/01 21:44 ID:???
二、三人ほど小柄な美少年だったんだろ。

408 :NPCさん:03/12/01 22:03 ID:???
一人だっこでつか。

409 :NPCさん:03/12/01 22:17 ID:???
コタツでゲームすると興奮したやつが足蹴ってきたりしませんか?
しませんか、うちだけですか。

410 :雑談屋:03/12/02 00:17 ID:???
コタツはプレイ中眠るやつが続出するのでうちでは禁止です。

411 :NPCさん:03/12/02 07:09 ID:???
正方形だけではなく長方形のコタツもある。円形もあった気がする。

412 :NPCさん:03/12/02 10:14 ID:???
うちのは正七角形ですよ。

413 :NPCさん:03/12/02 19:42 ID:???
うちのは正二十面体です。たまに転がして遊びます。

414 :NPCさん:03/12/02 21:46 ID:???
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) ←>413


415 :NPCさん:03/12/03 09:07 ID:???
居間から座ぶとん持ってきてPLに渡した。1枚余ったので俺だけ二段重ねて使った。
「歌丸さんは座ぶとんニ枚だな」という友人の一言から笑点話に花が咲く。
キャラメイクしてゲームが始まった。
俺のキャラ名は何故か「ウタマル」に。
SWなのに。ファイターなのに。


その場のノリって怖いですね。GMの用意したシリアスな展開が台無し。
だって歌丸さんが、地方領主の娘に一目惚れされるんですよ?
厨房の頃の懐かしい思い出。

416 :NPCさん:03/12/03 10:28 ID:???
ウタマロなら一目惚れされても問題なかったのにな。

417 :NPCさん:03/12/03 16:14 ID:???
この前SWで、シナリオを完全失敗した。いやもうモンスターに姿を
変えられてたけどこちらを襲いはしなかった重要NPCは死なすし(しかも
クリティカルで)敵のラスボスにはパーティー全滅させられたかけるし、
そのパーティー助けるためにNPCヒロインは敵の手に落ちるし。もう
ここまで豪快に分かりやすく任務達成失敗するとむしろ清清しいね(泣笑

418 :NPCさん:03/12/03 22:40 ID:???
プレイヤー的には豪快に分かり易く楽しんだんじゃなかろうかと推測。

「すわ、次のシナリオの展開はどうなる(ワクワク)」(←プレイヤー連中)

419 :NPCさん:03/12/03 23:48 ID:???
よく言われてることだけど
シナリオ目的を達成できない=セッション失敗、ではないからねぇ。
>>417はありふれたオチの見えた展開よりは楽しそうに見える。

420 :417:03/12/04 05:52 ID:???
いや、ほんとに楽しかったから良いんですけどね。こっちも全滅しかけたけど
相手も残り生命力1とかすっげえぎりぎりでしたし。ラスト1発が当たってれば
勝ってたのにとか終了後も盛り上がりましたしね。

421 :NPCさん:03/12/04 06:25 ID:???
失敗談を思い出したので投下するよー。

数年前、コンベでブルフォレDEをやった時のことだよー。

キャラクターの作成が終わった後、当時としては珍しく
今のFEARゲーみたいなハンドアウトを渡されたんだー。
知性ある魔剣を持っているけど、所有者として認められていない
みたいなことが書かれてたのー。

プレイ中、その魔剣の力を借りるために発動させる言葉を
教わったりしてなんとか進めていって、クライマックス。
ちゃんと魔剣を使いこなさないと厳しそうな雰囲気。
そこでGMが言ったの「発動の言葉を言ってください」
・・・・・風邪気味な上に寝不足だったおいらは
その言葉をすっかり忘れてしまっていたんだー(^^;
適当でもいいからそれらしい事を、と言ってくれたけど
頭がまったく回らなくてなんにも思い付かないのー(^^;

結局その場は無理に力を引き出したから
ダメージを食らうって処理にしてもらったんだけど
本当は格好良く決めてほしかったんだろうなー。
折角主人公っぽい立ち位置にしてくれたのにごめんねー
あの時のGMの人ー。

それ以来寝不足でコンベには・・・よく行くねー(^^;
反省しない奴だねー。

422 :NPCさん:03/12/04 08:14 ID:???
せめて書き留める癖をつけよう

423 :NPCさん:03/12/04 08:19 ID:???
>>421
つーか、体調管理も出来ずにコンベに行くな。他人の迷惑だ。

>>422
寝不足で体調不良の人間がメモを取っても大して役に立たない。
それ以前に、きちんと楽しめるかどうかが謎だが。

424 :NPCさん:03/12/04 08:23 ID:???
>>421は迷惑だとわかってやってんのか?

おい、笑い事じゃねぇぞ。


425 :スペクレ:03/12/04 13:31 ID:???
 自分の楽しみの為に、行った先の卓を不愉快にするのは、如何な物かと思う。
ましてや、その日一日卓を囲む人にウィルスを撒き散らすなど…(ぷんすか)

426 :NPCさん:03/12/04 16:21 ID:???
お前らネタふりにそんな叩かないであげて下さい。
せめて具合悪いなら家で寝とけとか。

さてちょっと取引先にウィルスばら撒いて来るかな。

427 :NPCさん:03/12/04 16:39 ID:???

                 「\       .「\
                 〉 .>      〉 〉
                 / /      / /
                /  |        /  |
                /  /      /  /
               (  〈 .∧_//  /.   |
                \ `(´∀` |  |ヽ  ‖
                 \  \ /  | |
               | / ヽ   `´  ノ ヽ
               ‖( 、|     /ノ ノ  |
             |   ヽミ´    彡 )イ   ‖
         |   ‖  ノノ      | ⌒ヽ
         ‖    / /      .|‐i.  l     |
         _     / ノ ,   、 ヽ`ヽ_ /    ‖
        (`ヘ -‐ ' ´⌒´ (、[_] , ) 、 / .)"´`ヽ、_
        丶_,, ニテ-‐T´ ̄∨ ̄∨  ̄/ /ー -t 、_n,)←>426
          .く _,, -ー┘          し´

                 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::

428 :NPCさん:03/12/04 22:42 ID:???
>427
その技の名前は「ウィルスバスター」ですか?

429 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/12/04 22:47 ID:???
\ むしろ「ウィルスドライバー」だろ!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

430 :ワイルド雑種犬:03/12/04 23:23 ID:???
>421
 風邪ひいてなくても普通にやりそうですよ俺は。422が正しいですな。
そういえば、メモとっちゃいけないゲームとかあったな。この世界には紙などは
ないのだからプレイヤーもメモとるの禁止みたいな感じで。


431 :NPCさん:03/12/05 14:51 ID:???
>428
自作自演かこのやろー(笑ってしまったらしい)

>421
GM的には盛り下がっただろう事請け合い。
体調悪くてもゲームしたい気持ちは痛いほどよく分かるが、その場合はその時の面子に軽くその事をアナウンスしておこう。
ある程度フォローしてくれる。

432 :NPCさん:03/12/06 13:03 ID:???
まあ、熱があって多少理性のタガが外れてる位が盛り上がって良い。
という考え方も有る。

SNEリプもビールのみながら収録してたりするし。

433 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/06 13:54 ID:???
>>432
まぁ、風邪はうつるけど酔っぱらいはうつらないわけで。
その辺が迷惑度合いの差なんじゃゴザらんかな。

とりあえず風邪気味ならビタミンCやら風邪薬やら取るべし。せめて。寝不足なら栄養剤も。

434 :NPCさん:03/12/06 20:05 ID:???
酒もまあ、それで迷惑な行動取られちゃうと困りものなわけで。
よっぽど気心の知れた仲間内でプレイするときだけだよね。

435 :NPCさん:03/12/06 23:25 ID:???
だが普通風邪ぎみの時に行くのはマナー違反。

っていうか、そいつ常識ない。猛省せよ。

436 :NPCさん:03/12/07 03:19 ID:???
一年を振り返れば今年はじめのセッションはDMとPL一人が風邪引きだったなぁ
いや、DM漏れだけど

437 :NPCさん:03/12/08 10:40 ID:CrwvDjQy
以前、荒野サバイバルシナリオをやろうとしたことがあった。
モンスターの肉を喰らい、渇きのあまり尿をすするつらい奴だ。

雰囲気を知るためにハイキングに向かうと言い残して消えたGM。
だが、彼がやつれはてて帰ってきたのは二日も後のことだった。
以来、彼はリアル・レンジャー技能を手にいれたらしい。

彼曰く、いくら近道に見えても獣道に迷いこんではならない、と。
そして、引き返すことも重要だ、パニックになって前進してはいけない、と。

…それから、うちでサバイバリーなシナリオをやることはなくなった。

438 :NPCさん:03/12/08 11:29 ID:???
ひょっとしてそのGMは栗手軽君ですか。

439 :NPCさん:03/12/08 11:41 ID:???
昔のRPGMの企画みたいな話だ。

440 :NPCさん:03/12/08 13:00 ID:???
…リアル・レンジャー技能…うらやましいような絶対ご免なような。
獣肉、食べたのかなあ?

441 :NPCさん:03/12/08 13:19 ID:???
飲尿したのかも。

442 :NPCさん:03/12/08 13:22 ID:???
山はマジで遭難するからなぁ。
しかも簡単に。

443 :NPCさん:03/12/08 15:06 ID:???
>>435
風邪“気味”なら別にマナー違反ではあるまい。

444 :NPCさん:03/12/08 15:33 ID:???
そういや昔、ちょっと咽の調子が悪いなーって時にコンベいったら、
後半まったく声が出なくなったことがある。
しゃべろうにも空気の音しかしなくてえらい大変だった。

445 :NPCさん:03/12/09 02:20 ID:???
リアル・レンジャー技能…ヘリから降下したり、強行偵察したり…すごいな

446 :NPCさん:03/12/09 21:25 ID:???
燻製作るのって結構大変ですよね……。

447 :NPCさん:03/12/10 03:42 ID:???
>446
だよね。私も失敗して虫わかせたことある・・・

448 :7行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/12/10 22:28 ID:3Sl/Z2mw
>446-447
ていうか薫製ってTRPGとほとんど関係ないやん!
むしろ作れない人の方が多いし!!
食べ物スレ盛り上がると思うが、多分!!

そういやプチ失敗なのですが、
オンセで1年くらい一緒に遊んでいる男性PLさんをずっと女性だと思ってたよ!7行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

449 :NPCさん:03/12/11 07:30 ID:???
>>448

その逆はあったな。男性のみだと思って(PL発言で)萌え話をしていたら、
後にPLの一人が女性だと判明した・・・

萌え話に対するレスが少ないな〜?と思っていたけど、
もともとレスの少ない人だったから気付かなかったよ  _| ̄|○ セクラハダヨナ・・・

450 :NPCさん:03/12/11 07:35 ID:???
ずいぶん男前の女だったんだな

451 :NPCさん:03/12/11 11:06 ID:???
同じくオンセ。
勝手に「社会人の女性」と見当をつけていたPLが、
「現役女子高生」だと知った瞬間の驚き……ちなみに今の彼女だけどな。
うははははは。

452 :NPCさん:03/12/11 11:14 ID:???
>451
スレ違いだ、この野郎。別れてから書き込みやがれ。

453 :NPCさん:03/12/11 12:04 ID:???
ひょっとしてその彼女が失敗なのか?

454 :NPCさん:03/12/11 14:08 ID:???
同じくオンセ。
勝手に「現役女子高生」と見当をつけていたPLが、
「子持ちの人妻」だと知った瞬間の驚き……ちなみに今は裁判中だけどな。
うははははは。


455 :NPCさん:03/12/11 16:32 ID:???
同じくオンセ。
勝手に「ウホッ!いい男……」と見当をつけていたPLが、
「ちょっとワルそうな自動車整備工」だと知った瞬間の驚き……ちなみに今、
そいつのケツの中に小便してるんだけどな。うははははは。

456 :NPCさん:03/12/11 21:30 ID:???
クソミソテクニック。

457 :NPCさん:03/12/11 23:14 ID:???
そういえば男が大半のチャットセッションの雑談で
ちょっとセクハラっぽい発言された女の人が
それから来てるのを見た事がないです
その人はその時は冗談っぽく返してましたし
自分は(゚ε゚)キニシナイ!!程度の発言だったので
あとからなんかフォローしれば良かったなあと
航海することしきり。

458 :NPCさん:03/12/12 08:25 ID:???
ボン・ボヤージュ!

459 :8行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/12/12 23:07 ID:lRc6TuaC
セクハラとネタの境目って難しいからねえ…。
しかも冗談としてやられると空気的に嫌とも言いずらいって友達がいうてました。

話は変わってダロで。
市販シナリオを参考にシナリオを作って進めた結果、クライマックスで
侵食率が必要以上に足りず足らず、PC達をピンチに陥れてしまったよ!
その後それを参考にしてシナリオ数を合わせて別のシナリオを作ったら、
敵が弱くなりすぎてしまったの! なの!!8行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

460 :浅倉たけすぃ:03/12/12 23:10 ID:JM1NPFyX
>>459
前者は戦闘開始時にジェネシフトさせれば、後者は途中で侵食率上げればいいんだよ

461 :NPCさん:03/12/12 23:36 ID:???
>459
前者はPCが何度かリザレクトすればその内イイ感じになる。本当か。

462 :NPCさん:03/12/12 23:44 ID:???
侵食率が低い分には何とかなる…100ギリギリ超えててぜんぜん足りないならキツイが

463 :(´∀`) ◆DQN2IILb4w :03/12/12 23:58 ID:DjVwj/mc
笑顔と愛で乗り越えるみゅ〜

464 :☆芋 ◆IMOe8G/32I :03/12/13 00:14 ID:???
  ( ̄)
   | ヽ / ̄ヽ     /
   ヽ / ・∀・|( ̄)<   それが一番だね!
    / /丶/ /ノノ   \ 
  / /丶/ /         
 丶___/  
  ││││        
  (_) (_)          


465 :11行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/12/13 00:16 ID:LDuvlKKI
>460-462
うん、結局ダロに慣れたPLがそう言って後衛系はなんとかなったんだけど、
キュマイラのPLが完全獣化とかでマイナー埋めちゃうから上手く活躍できなかったんだよね。
しかも侵食率50代だったし。

ちなみにそのセッションのクライマックス直前のシーン。
本当はそのシーンで一度PCとボスがちょっと戦闘した後、離脱して、
逃走先でクライマックスという流れだったんだけど、
その前の数日、強烈な歯痛に襲われてろくに寝てなかったんだよ。
んで頭が上手く回らなくて、結局そのシーンをクライマックスにしてしまった…。
そっちの方が失敗談かも。なの!11行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

466 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/12/13 00:23 ID:???
『そりゃ一回行動棄ててもジェネシフトじゃよ』
『1ターンで35くらい侵食値が上がってるキャラクターもいたけど帰ってこれなさそうだったので死んでもらったの』

『達成値75出しても弾かれる龍鱗5レベルのつらさよ』
『なの』

467 :NPCさん:03/12/13 06:41 ID:???
>>466
そんなときこそ、振動球やペネトレイト。
もしくはバリアクラッカー。
カウンターや蒼き悪魔でリアクションを取らせないと言う方法もある。
釈迦に説法かもしれんが。


468 :NPCさん:03/12/13 07:25 ID:???
シンドロームの関係で、その辺取れないキャラを作ったのやも知れないし、
途中からエフェクト取得するための経験点が無かったりGMが途中成長を認めなかったのかもしれない。
2番目以外だとしたら、だとしたら酷いGMだなぁ(苦w

469 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/12/13 23:52 ID:???
『途中成長なしと事前に言われていたから別にひどいわけではないの』
『ただ、純粋にミスマッチでどうしようもなかっただけなの』
『ちなみに、黒犬ノイマンの拳銃使いだったの』

470 :クローンセブン☆×11†×6 ◆vCQ3LCLONE :03/12/14 03:55 ID:???
…ネタ投下。
オンセでシステムはオリジナル(とは言え、この話ではシステムはさほど重要ではない)
シナリオは探偵モノ。とある大商人の屋敷で起きる盗難事件の解決。
とりあえず、まずは情報を集めるために屋敷の外へ出て情報収集。
収集後、屋敷に戻ったものの夜だったため鍵をかけられてしまい中に入れず。
仕方なく扉を叩いて中に入れてもらう事に。
味方PCの一人によって屋敷の中に入れたものの、この行動が警備の人達の印象を悪くすることに。
口止め?してもらおうとした味方PCが袖の下を通そうとして失敗……
さらに、ボクが余計なことを口走ったために自体はさらに悪化。
後一歩で解雇寸前状態まで陥ってしまいました……(しかも、報酬も減らされました。)
…ちなみに、この騒動は最初の部分であることをしなかった(これをきちんとやっていれば回避可能でした)ために起きた悲劇です。

471 :NPCさん:03/12/14 03:58 ID:???
「山」「川」

472 :NPCさん:03/12/14 04:22 ID:???
俺がプレイヤーなら報酬の減額なんて絶対許さんけどな。
たとえ契約切られそうになっても意地でゴネまくった方が冒険者っぽい。

473 :黒犬使い:03/12/14 04:37 ID:???
>>469
う〜む、あからさまなまでのカウンターユニットだな。本来黒犬/ノイマンのガンナー
って割りと相性がいい組み合わせなんだが、そういうの出されると手も足も出ない。
と、言うわけで一つ訊きたい。その敵が出てきたシナリオは単発ものかキャンペーン
の中の1シナリオなのか。後者なら特定のPCが活躍する回と割り切ってカウンター
ユニット出すのも良いんだが、単発で出すのはちょっと酷い気がするな。

ちなみにカウンターユニットってのは特定のコンセプトを持つPCが絶対的に苦手と
する組み合わせのキャラクタのことな。

474 :NPCさん:03/12/14 10:45 ID:???
>>472
報酬の額による。
「評判のいい冒険者だから」「コネがあるから」などの理由で割高な報酬が
提示されてたとしたら、何か失敗をした場合、理由によっては減額も納得がいく。

475 :クローンセブン☆×11†×6 ◆vCQ3LCLONE :03/12/14 20:16 ID:???
報酬額に関しては、前のセッションの時にGMが大量にマジックアイテムを投下したために
資金が潤沢状態な為に特に重要視してはいなんだが、
ボクのキャラクター設定が、この大商人と少なからず取引(つながり)がある店(マジックショップ)
の従業員という設定になっているため、一つの失敗が後々になってとんでもない事態を引き起こす…んですよ。
と言うわけで、現在はこの状況を打破する方法を考えなければ………とスレ違いのネタになりかけた。

476 :NPCさん:03/12/15 07:32 ID:???
>475
普通に非を認めて依頼主に誠意ある謝罪を行った上で、関係者には可能な限り話を通しておき、
あとは減額に対してもへそを曲げずにきちんと事件を解決すれば何の問題も無いのではないかね。

477 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :03/12/16 20:24 ID:???
>473
『その文句はやにお氏に持っていくべきなの』
『組んだのその人じゃないんですもの』
『なの』

『まぁ素直にイカレタ人間の方に行くべきだったというのが失敗談なの』

478 :NPCさん:03/12/16 21:28 ID:???
なの〜

479 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/17 13:12 ID:???
>>475
「あることをしなかった」とか「とんでもない事態」とか隠語を使ってもわからんでゴザるよ?

480 :クローンセブン☆×11†×6 ◆vCQ3LCLONE :03/12/19 00:22 ID:???
>>479
「あることをしなかった」=屋敷の外に出る前に外出する意図を伝えていなかった。
「とんでもない事態」=これは、GMから脅された。

481 :o(*≧д≦)o ◆DQN2IILb4w :03/12/20 00:20 ID:O6itODF+
かっこいいみゅ〜

482 :NPCさん:03/12/21 13:05 ID:???
ハットリくんのパチンコが結構面白いな。

483 :NPCさん:03/12/21 13:55 ID:???
まわりくどい伝言通りに大恩人ほかを攻撃するべきかどうかさんざん悩ませた末、
どうもやったほうがよさそうなカラケを作り出しておいて、ここでは逃げうってたのかよ!

あんたらつくづく最低だな……。

484 :NPCさん:03/12/21 17:09 ID:???
またコテハン叩きか……これだから粘着はウザイんだよな

485 :NPCさん:03/12/21 17:42 ID:???
コテハン叩きなのか?
失敗談と読めなくも無いんだが。

486 :ペドロ・李:03/12/21 17:48 ID:???
つうか誰に対するレスなのかもわかんねえし。
ロバ耳スレの誤爆かと思ってたんだが。

487 :NPCさん:03/12/21 19:48 ID:???
たぶん誤爆だろ。誤爆に真相ありとも言うけど。

488 :NPCさん:03/12/23 04:02 ID:???
失敗と言えばあれだな〜
うちのサークルの唯一の男の子に最初のセッションの
時に皆でイタズラしたら次回から来なくなったという。

GMやってた会長がノリノリで・・Sだったんだなあ。

489 :NPCさん:03/12/23 10:30 ID:???
>>488
PLにイタズラした、と読めるんだが…セクハラと言わんか、それ?

490 :クローンセブン☆×11†×6 ◆vCQ3LCLONE :03/12/23 13:23 ID:???
>>488
女性だけの卓ゲーサークル…ってのもまた珍しいなぁ………

491 :NPCさん:03/12/23 14:29 ID:???
幻想を維持するためには異性を排除せねばならぬのですよ。
と、核心だけ確信だかを突いてみる

492 :NPCさん:03/12/23 17:46 ID:???
>>488
最初っから異性ばっかりのとこだと
勇気いるよな……男女問わず。
自分は比較的キニシナイ方だが
それでもちと躊躇した。

ハーレムハァハァな香具師だったら逝ってもいいが
純粋にゲームやりたかっただけだったら気の毒。

493 :NPCさん:03/12/23 18:41 ID:???
うちも女性だけなんだけど、同人サークルの中のラノベ好きが集まった感じかな
イベントでスカウトとかもしてるけど、中々独立したサークルにするほど集まら
ないなあ。一時男の人も入れてこうとしたんだけど、同人系の人達って男嫌いの子
結構多いんだよねえ。

いや、私はどっちも好きですよ?

494 :NPCさん:03/12/23 23:14 ID:???
私もロリ・ショタ構いませんよ

495 :NPCさん:03/12/24 15:50 ID:???
>>493
異性を気にしすぎる場合もあるし、ある種の幻想を持っていると本物の男と接するのは難しかろうと。
その線を乗り越えると、こんどは粘着になってしまうから困ったもんなのだが。


496 :NPCさん:03/12/24 17:11 ID:???
単純に女が好きな女性もいる訳だが

497 :NPCさん:03/12/25 14:59 ID:???
>>495
幻想持ってると無駄に異性に要求が高くなるからねぇ・・・

498 :ダガー+☆ノンリターニング:03/12/26 00:41 ID:djwkazE1
幻想は幻想で楽しむのが一番イイのにな!
ヒトゴロシとかマイノリティなムフフとかはさ!
そのうちリアルに対しても、任意に幻想フィルタや幻想トリミングを使いこなせるようになるぜ!

499 :NPCさん:03/12/26 00:45 ID:???
>>マイノリティなムフフとか
ダガー氏が言うと重みがあるな。

500 :NPCさん:03/12/26 03:23 ID:???
リアルな感じがするぞ

501 :NPCさん:03/12/26 06:33 ID:???
マリ見てとかで女子高に幻想持ってる奴は
一回彼女達に大挙して家に押し掛けられてみろってんだ。





あ、姉貴には逆らえないんだよう……
しかも俺の部屋にPS(当時)があるからって
延々テイルズオブファンタジアやってハァハァしてやがる……
(たぶんその時点で女子高性としても普通じゃない)

502 :NPCさん:03/12/26 08:22 ID:???
それくらい普通

503 :NPCさん:03/12/26 09:17 ID:???
男の視線が無いだけでああも堕落するものなのか…
女子高生の実体ははっきり言ってキモヲタ以下です。

504 :NPCさん:03/12/26 09:20 ID:???
その延長に母親があると思えるなら
そのくらい許容範囲だろ

505 :NPCさん:03/12/26 09:31 ID:???
あえて言おうカスであると。
…つーかなるな、マジで。

506 :NPCさん:03/12/26 11:10 ID:???
えー加減スレ違いだ

507 :NPCさん:03/12/26 11:47 ID:???
姉は知らんが妹がかなりアレだ
いくらデブだからって家の中では常にマタニティードレスなのは辞めてくれ・・・

508 :NPCさん:03/12/26 12:11 ID:???
チンコー

509 : ◆toRGKJouHo :03/12/26 15:53 ID:???
女性スレ新しくなったから一応誘導しておくよ☆

女性ゲーマーも語りまくるスレ 11人目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072350212/l50

510 :NPCさん:03/12/26 19:12 ID:???
まあ、異性の目がないと
だらしなくなるのは男女問わず。
林真理子だかが女の人ばっかりで集団で生活してたとき
誰も掃除しないし散かすから掃除してたような。
漏れもコニーだが、あまりだらしない格好はしてないつもり。
コニーでだらしないと目立つからなー
トレーナーのすそから下っ腹がでてた人間を見て殺意を覚えたことが。

これだけだとスレ違いなので、失敗談。
夜のチャットセッションで、仮眠をとるつもりがしばらく寝てしまった。
ごめんなさい……。

511 :NPCさん:03/12/26 19:18 ID:???
コニーってコニシキ?

512 :NPCさん:03/12/26 19:27 ID:???
そう。方言だね。
おでぶちゃんのこと。

513 :NPCさん:03/12/26 22:09 ID:???
そうだなぁ。
ちょっとデブなら良いけど、だぶだぶの風船みたいな奴もいる。
あそこまでいくと醜いなぁ。
俺も太りやすいから気をつけよう。


514 :NPCさん:03/12/27 01:38 ID:???
でもデブヤみたいのは好感度高いぞ

515 :NPCさん:03/12/27 02:33 ID:???
石塚くらいまでいくと普通の人とは別の種族としてみられるからな

一種のデミヒューマン

516 :NPCさん:03/12/27 02:35 ID:???
「カレーは飲み物」と言い切る彼らは、文化からして違います。

517 :NPCさん:03/12/27 16:39 ID:???
すげえ・・飲み物か('';

518 :NPCさん:03/12/27 17:46 ID:???
漏れの知り合いにもカレーは飲み物だって言ってるのはいるけど、太ってはいないがなあ。

519 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :03/12/27 17:47 ID:???
まぁ年にラーメン2000杯くらい食べるラーメン博士も太ってないしねぇ。

520 :NPCさん:03/12/27 18:54 ID:???
ていうかここは何スレだ。

ところで明日は数年ぶりに冬祭りいくんだが
山手線大崎>りんかいせん国際展示場が初心者向けかな。

521 :NPCさん:03/12/27 20:53 ID:???
身長173cm体重103キロ、カレーは…ほぼ噛みません。飲んでますね。
一般人向けの食事をたいらげるのに3分もあれば十分。

失敗談と言えば、卓で食事中むせ込んで、卓上を台無しにした事、ですかね。
それ依頼、出前とったときも必ず隔離された席で食事するように心がけてます。

522 :NPCさん:03/12/27 21:40 ID:???
そう言えば、ゲーム中に卓上に蓋を開けたペットボトル置いてる人っているよね。
危なっかしくて見てられないんだけど。
以前、盛大にぶっこかしてくれた人がいた。その時蓋は必ず閉めろって言ったのに、
次のセッションでも開けっ放しにして、また盛大にぶっこかしていた。
まあ、プレイ自体も学習能力のない人だったんだけどね。


523 :NPCさん:03/12/27 22:27 ID:???
よみちゃん発見

524 :NPCさん:03/12/27 23:40 ID:???
ほーじゃあカツ丼百杯たべて貰おうか!!

525 :スペクレ:03/12/28 14:05 ID:???
>>520
 マジで「食事スレ」に跳んだのかと誤解していましたが、それが何か?

526 :クローンセブン☆×11†×6 ◆vCQ3LCLONE :03/12/28 14:46 ID:???
……どう見てもスレ違いの話になっているなぁ………
食べ物に関しては、こっちで行ってくれぇい!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067087073/

527 :NPCさん:03/12/28 15:00 ID:???
>>522-524

>>524の書き込みでやっと理解した。
遅い?


528 :NPCさん:03/12/28 21:38 ID:???
停止したスレで脱線したところで何か不都合あるのかね
住人が居る事を確認できるからかまわんとか思う俺。

では、>>526流れを変えるような新ネタ投下頼む
できないならシュークリーム分の話続行でも可。

529 :NPCさん:03/12/29 02:04 ID:???
私はいくら食べても太らない体質なんだ

530 :NPCさん:03/12/29 04:08 ID:???
ほーじゃあ蒟蒻百杯たべて貰おうか!!

531 :NPCさん:03/12/29 07:48 ID:???
こっちでやろうや
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029946188/l50

532 :NPCさん:03/12/29 14:36 ID:???
わたしはその半分でおなかいっぱいや〜



533 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/12/29 15:28 ID:???
>>531
>>528
という意見もあるよ。
とりあえず流れを切りたいならネタフリしたほうがいいね。
でないと意固地になって自作自演してでも続ける人もでるから。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |゚−゚ |
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

534 :スペクレ:03/12/29 15:29 ID:???
 ここが停滞しているということは、失敗する人がいない訳で…
それはそれで喜ばしい事なんじゃなかろうか?と、言ってみる。

(失敗した本人がココに書き込めないほど、鬱入っている、という可能性から目をそらしつつ)

535 :NPCさん:03/12/29 15:51 ID:???
>531は失敗談を晒せってことだな。

536 :NPCさん:03/12/29 16:00 ID:???
とりあえずブルマ大根に何かネタ振ってもらおうか、コテハンだし。

いや別に意味は無いが

537 :NPCさん:03/12/29 19:58 ID:???
俺の失敗談ではないが。
ガンダムを題材にしたオリジナルシステムで、取り扱ってるのは非常にマイナーな時代。
俺の連れがついマスター(デザイナー)の知らない設定について突っ込んでしまった。
途端にマスターは沈黙、他のプレイヤーも氷点下。
自分の作ったシステムなのに、下調べの足りないマスターが厨なのか、誰も知らない
ような設定を得意げに話す俺の連れが厨なのか(ちなみに、その設定はプラモについてる
解説にしかないらしい)。


538 :NPCさん:03/12/29 20:01 ID:???
>>537
別に適当にGMが話を作ればいいでしょ。
アナザーストーリーなんてガンダムじゃ珍しくもない。
試作機は複数箇所でテストするのが妥当だし。
設計図など、必要な情報が有ればある程度以上の技術力が有れば開発できてもおかしくない。

昨今は敵の機体の奪取が大流行ということもある。

539 :NPCさん:03/12/29 20:48 ID:???
というほどアナザーが氾濫してない時期(リアルの)の話なのかもな。

540 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/12/29 21:33 ID:???
>>536
わかった!
コンベで屁ぇこいたら異様に臭かった!
硫黄の匂い!
失敗!
てへ!
\ 俺は大根だから消化力アップと繊維質で屁が出やすくなるんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

541 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/12/29 22:01 ID:FowKdmE+
>537
……ひょっとして火星独立ジオン軍?(笑)

542 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :03/12/29 22:30 ID:???
>>541
あれはBクラブ、スーパーファミコン版、SDクラブ、プラモデル、コミック版、
最近ではGジェネレーションあたりに登場してるのでメジャーなほうじゃゴザらんかなぁ。

543 :アレ:03/12/29 22:34 ID:WGdSEkPw
ぢおん体育大学じゃないかな。

544 :NPCさん:03/12/29 22:36 ID:???
DDジオング。
ジュディーオングじゃないよ。

545 :NPCさん:03/12/30 00:01 ID:???
V−MSVについては日本一詳しいという自信はあるぞ。

546 : ◆toRGKJouHo :03/12/30 01:19 ID:???
GMの例えが全部ガンダム関連で、
その例えがなに一つわからなかったことはある。あれは困った。

547 :NPCさん:03/12/30 01:21 ID:???
>>541
多分それで正解。
>>542
ハッタリくん的メジャーは世間のメジャーとはかけ離れていると思われ。
と言うか、連れもハッタリくんがマスターならきっとこんなことには
ならなかったと言っていた。

548 :ダミアン ◆/YUEL/E99w :03/12/30 06:07 ID:???
実はガイアギアだったというおちはないんでしょうか。
…でもプラモってことは絶対に違うか。(舌打ちの音)

原作物TRPGが怖くて遊べない今日この頃。
だって設定知らないと浮いちゃうんだもん。絶対に大失敗する自信あり。

549 :NPCさん:03/12/30 06:38 ID:???
>>548
記憶喪失か異世界から来たキャラクターでもやっとけ。
それなら設定を知らないのが当然だ。むしろ、それを売りにしろ。

550 :NPCさん:03/12/30 08:01 ID:???
いっそのこと異星人や異文明の存在。
何かにつけて「ヤック、デカルチャ!」とでも言っておけばOK。

551 :NPCさん:03/12/30 11:36 ID:???
ボトムズの内容の大半を忘れたまま、セッションに参加。
…メタルマックスのノリで進行してたら、違和感無くやれてました。

陰謀モノだったんで、敵を策に嵌めようとしたらハメられましたが。

552 :NPCさん:03/12/30 15:41 ID:???
UC厨にはガンダムVS伝説巨神でも突きつけてやれ

553 :NPCさん:03/12/30 18:46 ID:???
いや、ここはGの影忍で。

554 :NPCさん:03/12/30 19:03 ID:???
否、ブラスターマリで。

555 :NPCさん:03/12/30 23:47 ID:???
「ガンダム、売るよ」

556 :NPCさん:03/12/31 00:07 ID:???
美少女機動戦士ガンダムーンで

557 :NPCさん:03/12/31 02:19 ID:???
ガンダムReonが可愛くみえるスレッドですね

558 :NPCさん:03/12/31 05:26 ID:???
「ゼファーファントムシス!あの無人制御を解析出来たのか!?」

559 :NPCさん:03/12/31 09:53 ID:???
アウターガンダムとMSジェネレーションだけは許してください。

560 :NPCさん:03/12/31 13:20 ID:???
ここはミノフスキー粒子の密度が高いインターネットですね。

561 :NPCさん:03/12/31 13:21 ID:???
祈祷戦士オガンダムは含まれますか?

562 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/12/31 13:33 ID:???
\ バカラスとアホラスなら!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

563 :NPCさん:03/12/31 13:36 ID:???
アウターガンダムってセイラさんがサイコガンダムMk.IVに乗ってるやつ?

564 :NPCさん:03/12/31 14:18 ID:???
アウターガンダムは1年戦争の時に実験機として作られた無人制御ガンダムの話
マンポイントの無視と非殺傷戦闘(敵も含む)が売り。通称ゼファー(西風)。
東京で実験機のジムが暴走した事と1年戦争の終結に合わせて封印され記録抹消。

で、その続編がガンダムReonで時代背景が第二次ネオジノン蜂起の後。
テロリストのνガンダムvsゼファーの後継機    こんなもんか、俺は結構好き。

565 :NPCさん:03/12/31 14:20 ID:???
やっぱり月刊OUTの嘘企画じゃない方のやつか…

566 :NPCさん:03/12/31 14:48 ID:???
ジノンあげ

567 :NPCさん:03/12/31 18:26 ID:???
 かなり昔の話ですが、コンベの卓紹介でマスターが「火星を舞台にしたSFもの」という
説明。俺は、蛸みたいな火星人と戦って半裸ビキニの女王様を助けたりする様な、何つーか
火星のジョンカーターみたいな世界を想像した訳ですが、テーブルについてみたらいわゆる
サイバーパンクな世界だったという。
 ずっと後で火星はその手の話の舞台の定番だというのを読んだのですが(NOVAの
某公式NPC関係の話だったかと)当時の俺はそんなこと知る由もなく。
 よく言われる「卓紹介でコンセンサスをとる」が時には難しいという話でした。

568 :NPCさん:03/12/31 18:33 ID:???
それはぶっちゃけ、マスターの紹介不足な気がする・・・システムは何か言われなかったの?

569 :567:03/12/31 19:40 ID:???


570 :567:03/12/31 19:56 ID:???
 間違って書き込んでモータースマソ。
 
 システムはオリジナルだったのですよ。
 なにせ古い記憶なのがアレですが、全体的にそれ程説明不足という印象でもなかったと。
が、オリジナルシステムの説明、ストーリーのさわりなどの説明に時間をさいた分「こんな
感じの世界」という部分がおろそかになった感はあるかも。そのストーリーのさわりですが、
「火星では貴重な水をめぐる組織間の争い」みたいな感じだったかなー。確かに蛸型宇宙人
やビキニ女王様は影も形も出てこなかった気が。

571 :NPCさん:03/12/31 21:23 ID:???
それはどっちかというと、
マッドマックスなSFに近いものを想像するが…

しかし、火星ってサイバーパンクなのか?
ファンタジーな年代記や、ハードなレッドマーズなら定番だが

572 :NPCさん:03/12/31 22:04 ID:???
いや、まあ、一番近い惑星なので、SF的な世界設定だと
どんなバックグラウンドでもありうるかと。
「火星を舞台にしたSFもの」だけだとどんな世界を想像しても
無理はないと思う。


573 :アマいもん:03/12/31 22:59 ID:???
>>548
兄弟!
コール・オブ・クトゥルフとエンゼルギアなら、原作知らなくても大丈夫!
特に後者なんか、本スレの名だたるコテハンでさえ原作やったことがないという、前代未聞の原作ゲー! 是非!

>>562
じゃあ、オレはヨーガスで!

574 :NPCさん:03/12/31 23:36 ID:???
合わせて遊んでみるとか。
コール・オブ・セラピア 「セラピアの呼び声」とか。

575 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/12/31 23:43 ID:cbKaLY93
>574
ホイホイついていきます。

576 :神田川柳侍朗:03/12/31 23:47 ID:???
>>571
銃夢のイメージなのでは?

577 :NPCさん:03/12/31 23:50 ID:???
>>575
SANチェックに失敗し続けたサンプル

578 :NPCさん:03/12/31 23:50 ID:oZohkRKq
>>575
正気なんかセラピアが出た時点で失ってるしなぁw

579 :ペドロ・李:03/12/31 23:55 ID:???
>>576
トータルリコールじゃね?

580 :NPCさん:03/12/31 23:56 ID:???
禁断の書物読みあさって【セラピア神話知識】上がりまくり
下手すると呪文まで習得してたり。
グラスプ・オブ・セラピアとか、ソング・オブ・セラピアとか。

581 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/12/31 23:56 ID:cbKaLY93
>580
そんな世界にアタクシを連れて行ってください

582 :神田川柳侍朗:03/12/31 23:59 ID:???
>>580
アニメイトに売ってそうだな、禁断の書物。

583 :NPCさん:04/01/01 00:40 ID:???
>>580
なぜか音痴そうなイメージが

584 :アマいもん:04/01/01 08:09 ID:???
「瑞穂の基地にて踊るセラピア夢見るままに待ちいたり」
……何を?

【ダイヤの前でセラピアを出したのが、そもそもの失敗】

585 :567:04/01/01 12:53 ID:???
>>571
>マッドマックスなSFに近いものを想像するが…
「火星では貴重な水をめぐる」の部分だけだと確かにそうですな。どちらかというと
「水資源をめぐる組織間の利権争い」みたいなニュアンスが正確なところで。
いま思うとその辺でサイバーパンク的世界(少なくとも蛸やビキニ女王はいない)だと
勘付いてほしかったのだと思うのですが、当時の俺には火星=蛸、ビキニ女王な固定
観念が・・・。
 
 
 

586 :NPCさん:04/01/01 14:50 ID:???
ただ単に「火星を舞台にしたSFもの」と言われれば、
ウェルズや火星のジョン・カーターを思い出してもおかしくないわな。
SFって人によってぜんぜんイメージが違うから、
そのGMはもっと具体的に説明すべきだったろうね。

以前友人にSFのイメージを聞いたところ、人によってマジで違う。
スターウォーズ、宇宙戦艦ヤマト、月へ行く、星新一、FF8……

587 :NPCさん:04/01/01 15:14 ID:???
FF8はちがくねーか!?

588 :NPCさん:04/01/01 16:45 ID:???
「SF」は広すぎだろ。
サイバーパンク、ブレードランナーなんか退廃した未来
ヤマトやらなんかは地表がほぼ壊滅した悲観した未来
いろんなパターン有りすぎだわな。

FF8ってのは楽観的な技術と自然が共存した未来観、だろうな。
個人的にはAC3エレクトロスフィアなんかもそうだと思う。

589 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/01/01 16:49 ID:???
「SFもの」を「サイバーパンク」と言えば大丈夫だったろうになぁ。
一文字短く言おうとした事が引き起こした悲喜劇っスね。

590 :NPCさん:04/01/01 17:19 ID:???
っていうか火星でタコ型ってきたらスペオペヒーローズくらいしか思いつかないぞ

591 :NPCさん:04/01/01 18:21 ID:???
俺の世代でSFっていったら、
宇宙とか光線銃とか思い出すけどな。

最近は言葉の意味を考えて広い意味にとるようになった。


592 :NPCさん:04/01/01 18:25 ID:???
だれかスペースファンタジーとか言ってたな<SF

お前ら正解をしってるか?ん?

593 :NPCさん:04/01/01 18:31 ID:???
スコシフシギだろ?>SF

594 :NPCさん:04/01/01 19:06 ID:???
ストリートファイター

595 :NPCさん:04/01/01 20:02 ID:???
セック・・・げふんごふん!

596 :586:04/01/01 20:13 ID:???
>>587
いや、いるんだわ。マジで。
いや、7だったか?まあ似たようなもんさ、マジで。

>>589
いや、サイバーパンクもいろいろあってな。
大概の人はブレードランナーかニューロマンサーのイメージなんだが、
たまに銃夢とかサイレントメビウスとかがデフォだと思ってる人もいたりする。

>>590
バカモン!朝まで光線銃みがきと歩哨だ!

597 :ペドロ・李:04/01/01 21:45 ID:???
SFっつったらスーパーフリーですがなにか?

598 :NPCさん:04/01/01 22:07 ID:???
スゴイファンブル

599 :ダガー+力の2号☆:04/01/02 01:22 ID:qAPAdJCF
おっ、スレタイに戻ってるカンジ。

600 :NPCさん:04/01/02 04:02 ID:???
スペルマヒーローズ

601 :ペドロ・李:04/01/02 06:40 ID:???
>>600
SH。

602 :NPCさん:04/01/02 07:55 ID:???
じゃあ、スペルマファイター

603 :ダミアン ◆/YUEL/E99w :04/01/02 17:51 ID:???
今、蛸型宇宙人とビキニ女王様が水資源を奪い合う妄想をして激しくむせました。
…確かに、蛸にも、水着にも大量の水は必要だし、これはこれでありなのかな。

>>596
ええっ、銃夢デフォはマイナーですか!?

個人的にSFは、
世界に3丁しかない銃を左腕に仕込んだプレイボーイの宇宙海賊が
明日の無い星と知っても亡き盟友の意思に従い地球を守るために光の戦士を集めて戦う、とか、
そういったイメージがあります。
百億の昼と千億の夜とか、星海の紋章とか、華氏271とか銀雄伝とか2001年宇宙の旅が私的SF

604 :NPCさん:04/01/02 18:06 ID:???
蛸型宇宙人がビキニ女王様のビキニを奪う妄想をして激しくむせました。

605 :NPCさん:04/01/02 18:11 ID:???
光の戦士を集めて戦う、の下りがとってもデムパチックで転生厨っぽくてむせた。

606 :NPCさん:04/01/02 18:13 ID:???
SFは突然現れた強い人を皆で倒す話なのだと認識している。

すいません、ファンタジーでした。

607 :ペドロ・李:04/01/02 18:56 ID:???
>>603
その説明だとハーロックとコブラだけで十分って気がするが。
最終兵器でもやってろ。

608 :NPCさん:04/01/02 21:00 ID:???
百億の昼と千億の夜と銃夢が同じジャンルとは広大なる哉SF

ラストオーダーはかなりSFチックになったな


609 :NPCさん:04/01/02 22:21 ID:???
>>605
なにー
転輪王によって密命を受け、生まれ変わりながら時代と宇宙を超えて戦うのはいいものだぞ。

610 :704:04/01/02 23:09 ID:???
>>609
ただスケールをでかくすれば「SF」とは言わんと思うぞ(笑)。

611 :NPCさん:04/01/02 23:16 ID:???
フリーザや魔人ブウを相手に、星を壊したり次元を超えて界王神界で戦うのはいいものだぞ。

612 :586:04/01/02 23:19 ID:???
>>603
いや、マイナーというか……
やっぱりサイバーパンクなら強力ワカモト(ry

>>608
SFは広大極まりないですぞ!
なんてったって『記憶売ります』と『トータルリコール』は両方ともSFですからな!

613 :NPCさん:04/01/03 09:40 ID:???
SFファンの認めたSF『CCさくら』を忘れてはいかん


…認めたくねー

614 :NPCさん:04/01/03 10:15 ID:???
何処がサイエンス?と突っ込みしていいものやら。

615 :NPCさん:04/01/03 10:42 ID:???
現代は極めてサイエンリフィックなのじゃよ、君ぃ

616 :NPCさん:04/01/03 12:24 ID:???
だから、SFのSはサイエンスのSではないので。


617 :NPCさん:04/01/03 14:26 ID:???
タコ火星人と女王ビキニなSFは、T&Tでも再現できるような気が。

618 :NPCさん:04/01/03 17:04 ID:???
SはスフィアのSですよ

はにゃーん

619 :NPCさん:04/01/03 17:23 ID:???
銀雄伝って略し方も珍しいな

620 :NPCさん:04/01/03 18:49 ID:???
ぎんがひでおでんせつ?

621 :NPCさん:04/01/03 19:02 ID:???
野茂か

622 :NPCさん:04/01/03 19:09 ID:???
>>614
さくらは星雲賞(SF大会の投票で決めるやつ)を受賞しているので

623 :NPCさん:04/01/03 19:16 ID:???
うしおととらがありならカードキャプターさくらだってありだろう

624 :586:04/01/03 19:32 ID:???
あ、記憶じゃなくて追憶だった。
自分も光線銃みがいてきます。

>>613
ナデシコも忘れちゃいけませんよ!

625 :NPCさん:04/01/03 23:38 ID:???
SF大会・・・ただの理屈が好きな馬鹿か???

626 :NPCさん:04/01/03 23:44 ID:???
CCさくらなんてのが受賞したりする時点で地に落ちてるんだってば

名前だけは御大層だけどね<ネビュラ賞

627 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/03 23:59 ID:???
>>626
ネビュラ賞はアメリカのSF賞で、星雲賞は日本のSF賞なので混同されませんよーに。
いや、CCさくらがネビュラ賞取ったらそれはそれで笑うけれど。

あれはSF大会参加者の人気投票、お祭りの一部なので、いわゆる「権威ある文学賞」とはまた違うでゴザるよ。

というわけで、ポーランドの産んだ最高のSF作家、スタニスワフ・レムをよろしく。是非。

628 :アマいもん:04/01/04 11:36 ID:???
レムのオマージュもある「サイバーナイト」が、オレ的最高SFゲーム。
これに出てくるMICAのおかげで、戦闘中にNPCが(くだらない事を)話しかけてくるっつー困ったマスタリングが流行った。
 オ レ 限 定 で 。 

機会があったら是非。ないと思うけど。

629 :NPCさん:04/01/04 21:31 ID:???
レムはいいね。
完全な真空は買ったまま積んであるけど。

630 :クローンセブン☆×12†×6 ◆vCQ3LCLONE :04/01/05 01:52 ID:???
何処が失敗談なんだか………

631 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :04/01/05 03:15 ID:???
\ 失敗談に繋がらないってことが失敗なんじゃねえかと!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ<エ⊃∈

632 :NPCさん:04/01/05 04:45 ID:3wfWwPO7
そしてageてしまう事が失敗だったり

633 :NPCさん:04/01/05 04:56 ID:???
SFって何なんだ?結局
俺の好きな作家である夢枕獏も小説でSF大賞とっていたが
あれもSFって言うんだなぁ・・・

634 :NPCさん:04/01/05 05:12 ID:???
>>633
SFそのものについて聞きたいのなら、SF板で聞いてこい。
それとも卓ゲにおけるSFとはなにかを聞きたいんだったら雑談スレに逝け。
これ以上は(つうかとっくに)スレ違いだ。

635 :NPCさん:04/01/05 06:39 ID:???
あースレ違い厨に例のセリフを言うのも飽きたのでだれか代わりに言ってくれ

636 :NPCさん:04/01/05 10:07 ID:???
>635
よし漏れが言ってやろう。

>1-635
スレ違い

637 :NPCさん:04/01/05 17:30 ID:???
モツカレ

638 :NPCさん:04/01/05 21:21 ID:???
夢枕獏ってコバルト文庫で書いてたひとだっけ?

639 :ペドロ・李:04/01/05 23:17 ID:???
そうだよ。

640 :NPCさん:04/01/06 03:55 ID:???
失敗談分が不足してるようなので補充。
年末のGFコンでの話。システムはNW。
PC名の関係でなぜかクトゥルフなキャラになったMYPC(使徒)敵魔王との会話、
演出戦闘が爆笑を巻き起こし、こちらが悪役にしか見えなかったのはまだ良かった。
しかし、クライマックス後にPC5のライバルNPCを演出でうっかり殺しそうになってしまう。
GMの突っ込みがなかったら役割を完全に奪ってしまってたところでした。

641 :パペッチポー:04/01/06 10:50 ID:???
GMのフォローが優れてたんだなー。
いい話じゃないか。

642 :NPCさん:04/01/07 01:18 ID:???
PC5を演出でうっかり殺しそうになってしまう。と読み違えそうになったですよ。
それはともかく、実際にそのNPCをぶち殺して自分が新たなPC5のライバルに、ってのはありかも。

643 :オレたち憑神族:04/01/08 05:51 ID:???
>>642
これこれ、その行動は、その「PC5」から「PC5のライバルNPC」という「(セッションに参加するモチベーションなどの意味の)リソース」を勝手に別のPLが奪ってしまう事になるんじゃよ。それはイカンじゃろ。

無論、そのPC5のPLとすでに相談済み/PLが許容できると踏んだならば何でもアリだろうけどw

・・・オレも他人のEDを勝手に縛ってしまう事をやってしまったんだけどなスマン_| ̄|○

644 :NPCさん:04/01/08 20:12 ID:???
>>643は鈴吹太郎

645 :PBMスレ住人:04/01/11 02:31 ID:???
煽り抜きでTRPGに参加したことそのものが最大の失敗。

PBMでの癖(ルールをあらん限りに駆使してPC強化・目的達成)が
出てTRPGでのタブーそのもののプレイ(いわゆるマンチキン)を
してしまい、散々な結果に。

やはり専門分野外の物に手を出すべきではなかった。



646 :NPCさん:04/01/11 03:29 ID:???
そうやって言い訳して逃げるのはイクナイ

647 :ナニ:04/01/11 03:32 ID:???
>645
そういう時のD&D3e。多分そんなプレイも受け止めてくれるでしょう。多分ね(笑)。

648 :NPCさん:04/01/11 04:20 ID:???
六門ではカツカツなバランスをお求めになるお客様も歓迎いたしております。


マジレスすればシステム次第GM次第だと思うぜ。

649 : ◆toRGKJouHo :04/01/11 12:43 ID:???
>>645
それは…PBMにもよると思うんですが…

650 :NPCさん:04/01/11 20:55 ID:???
>>645
ううむ、ルールの枠内であれば許容範囲内だとおもうぞ。
ホントにやばいマンチキン(とPBMプレイヤー)はルールの外から攻めてくるからな

651 :NPCさん:04/01/11 22:04 ID:???
「ルールにこうあるから」ではなく「これはルールに無いから」なわけだw

652 :NPCさん:04/01/11 23:02 ID:???
>>650
それはそれでルール次第かと。
結構バランスいい加減なルールあるし。

まあ、はじめてRPGやる人に自分でバランス考えてってのは酷だけど。

653 :枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 :04/01/12 02:16 ID:???
そもそもキャラシートの数値の有利さなんてPBMじゃあまり重要視されないしなぁ。
結局は一回ごとのアクション(行動宣言)の優劣によるものだし、
その判定も曖昧かつきわめて不透明で
マスターがこうすれば話が面白くなると考えてるほうを採用するわけで。
「言ったもん勝ち」みたいなこともけっこうあるし。

654 :NPCさん:04/01/15 00:07 ID:???
>>653
むしろ君がそこで問題にするべきなのは
「散々な結果になった」から「手を出すべきではなかった」と結論付ける
短絡思考と言うか周りの見えてなさだと思われ。
PBMの癖が出てどんな失敗をしたのかは知らないが
それで失敗が分かれば次から修正していけば良いわけで。

それで具体的に何を失敗したんだ?

655 :NPCさん:04/01/15 00:09 ID:???
間違えた、下忍怒っても仕方ないや。
>>645な。

656 :NPCさん:04/01/15 09:37 ID:???
>>654
自分のとる行動を逐一レポートにして提出した、とか?

いや冗談はさておき、近年のPBMのスタイルってどういうものなんだろ?
もう7〜8年遠ざかってるんで全く流れがわからん。

657 :枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 :04/01/15 15:17 ID:???
はじめてやったTRPGで
「ルールをあらん限りに駆使してPC強化・目的達成」できるほど
ルールに精通できるものなのかな、とも思えるけれども。

とりあえずどのPBMに参加して、どのTRPGをやったのかわからないとなんとも。

658 :枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 :04/01/15 15:20 ID:???
あと、ちょっと前までPBM関連スレに
「なんで君らはTRPGやMMOやらないでPBMやってんの?」
みたいな人が来てたけど、それと関係あるのかね。

659 :NPCさん:04/01/19 16:55 ID:???
もう誰も失敗しなくなったのか?

660 :NPCさん:04/01/19 18:41 ID:???
生まれてきたことが失敗でした。
今から失敗を是正しに行きます。

661 :ナニ:04/01/19 18:45 ID:???
>>660
早まるな。

662 :NPCさん:04/01/19 20:13 ID:???
タイムマシン発明したのか。

663 :NPCさん:04/01/20 13:10 ID:???
とりあえず過去に戻れるとしたら幼年期にオタクの種子を俺に植え付けた
兄を抹殺しに行くな。

そのくせ自分は今やカタギですよ。

664 :NPCさん:04/01/20 15:55 ID:???
じゃあ俺は姉を

当然今ではカタギですが

665 :NPCさん:04/01/20 16:26 ID:???
>663-664
種まいても畑が悪かったら芽は出ないし、育たねーんだよ

666 :NPCさん:04/01/20 17:11 ID:???
焼き畑

667 :NPCさん:04/01/20 17:14 ID:???
小ネタを一つ。
コンベでALSのGMをした際
キャラクターのイメージなのか
美少女系のTCGのカードを
キャラクタートシートの横に置いた人がいた。
痛い人なのかな?と思ってしまったわけですが
ちゃんとハンドアウトの設定に従ったプレイをしてくれる
普通に良いプレイヤーさんでした。

変な先入観持ってはいけないなと思った。

668 :NPCさん:04/01/20 18:29 ID:???
>667
ちょっと心洗われた。

669 :NPCさん:04/01/21 01:49 ID:???
多分、そいつがハンドアウトの設定に近い個性を持つキャラで
念頭に置くためにそのカードをチョイスしたって感じじゃないかな?
俺がコンベでよく会うPLもそんな感じで上手いことプレイしている。

……名前くらいは変えてくれ、と何度も言ってるんだが
まあそのへんばっかりは価値観の違いなんでぼちぼちなw

670 :NPCさん:04/01/21 23:48 ID:???
名前はわざわざ考えるのが面倒ってのもあるからなぁ

671 :NPCさん:04/01/22 00:57 ID:???
毎回足りない頭を使って名前を付けなければいけないのも困るが、
それ以上に困るのは、漏れの運気。
突発的にネタ系の名前が思いついたときには活躍できて、
そのPCがキャンペーンに巻き込まれる場合は長生きすることが多い。

とりあえず、セッションに迷惑をかけるほどの名前では無いので、失敗談ということで。

672 :NPCさん:04/01/22 09:18 ID:???
そこで「無敵の万太郎」ですよ。

673 :げす:04/01/22 22:47 ID:???
そういやオレのゲームに女の人が混ざって来たんすよ。しかも1人で。
オレのネタはすこ〜し香ばしいっすから心配してスタッフに確認したんすよ。
そしたらスタッフ連中「彼女なら大丈夫でしょう」って言うんすよ。
信じてやったらまぁその女の人1人集中放火で目も当てられないゲームになったんす。
そしたらスタッフ連中オレに向かって「女をいじめるでない」と怒るんすよ。
勿論ヤッたのはオレだけじゃなかったんすけどね。PC連中はもう素知らぬ顔っすよ。
なんつーかこう、貧乏籤引いてオレばっかりがダメ君にされることって結構あるんすよ。

674 :ペドロ・李:04/01/22 22:52 ID:???
「オレのゲーム」っつってる時点でイタイ。
あとスタッフに確認してどうするよ。
本人に確認しろっての。

675 :げす:04/01/22 23:01 ID:???
本人にも確認したっすよ。
ベトナム戦争みたいなゲムなのにやりたいって言ったんすよ。
スタッフ連中も揉め事多いシナリヲなのわかってたのにヘーキだって言うから…

676 :NPCさん:04/01/22 23:03 ID:???
本来ならこの後げす叩きで100レスほど消費するのですが
どうせいつもの精神病オチなのは見え見えなので
容量削減のためにここはその100レスを消化したものとしてスレッドが進みます。

677 :げす:04/01/22 23:15 ID:EWJY6okX
だから叩かれるような事は(以下rya...

678 :NPCさん:04/01/22 23:42 ID:???
集中放火ってのがよくわからん。

でもなんとなくスタッフと君の認識がものすごく違っていたことはわかる。

でも、スタッフと女の子両方が君を責める・・・ってことは、
げす君には責任の全てがある・・・とは言えなくても、
貧乏くじをひくくらいの責任はあるんでないかい?

679 :NPCさん:04/01/22 23:49 ID:???
内容が分からんから何ともいえないが。
「やばいシナリオです」と事前に告知して「大丈夫です」と言った以上、その責任は彼女自身が負うべきだろう。
止めなかったスタッフがどうこう言う筋合いでないのも明らかだ。

680 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/01/22 23:52 ID:???
その女性が選んだ行動の結果だかダイス運だかでヒドイ結果になってそれを
外から見てたスタッフが忠告しに来ただけっしょ? 別にその子が泣き出し
たとかそう言うのじゃないんならスタッフの早とちりなだけじゃない?

681 :NPCさん:04/01/22 23:59 ID:???
普通の人間が言う「やばい」と、ゲスの言う「やばい」は違うからな
「甘いもの大丈夫ですか?」と聞いたからって、
コンデンスミルクバケツで飲まされちゃ、たまらんだろう


682 :げす:04/01/23 00:07 ID:liM9vvRL
えと、彼女を廊下に連れ出してどう行動するかの打ち合わせをしてたら、
シナリヲのシチュエーションがちょっと厳しかったらしく泣きそうに…、
その後沈黙。そこをスタッフに誤解(理解?)されてって感じだったっすかね。

683 :NPCさん:04/01/23 00:07 ID:???
例え話は兎も角。
再三確認を取ってるんだから、それで地雷踏んだからと言って失敗とは言えないだろう。
地雷踏み好きなタイプの人かもしれないし。

当人の感想が無いからどうなのか分からないけども。

684 :げす:04/01/23 00:09 ID:liM9vvRL
ちゃんと有耶無耶にしたからもう大丈夫っすよ。

685 :ダガー:04/01/23 00:13 ID:bE3HOO8V
危うくコンデンスミルクをバケツでムリヤリ飲まされる女の子に
萌えそうになったオレは一体ナニに失敗してますか。

686 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/23 00:14 ID:???
>>685
いや、そりゃあ正常な反応でゴザろ?

687 :げす:04/01/23 00:15 ID:liM9vvRL
そういうネタのゲムすればイイっすかね。

688 :NPCさん:04/01/23 00:40 ID:???
>>687
そうだな、それを主治医の先生とやるなら完璧だ。

689 :NPCさん:04/01/23 00:43 ID:???
げす君はまず誤解をときなさい。

困ったちゃんスレ行きになっちゃうよ。

690 :NPCさん:04/01/23 09:13 ID:???
なんか面白そうな話をしているではないか

詳細キボン(・ω・

691 :げす:04/01/23 21:25 ID:liM9vvRL
詳細も何も…コンデンスミルクを飲みきれず、
顔から制服、果てはストッキングなしの太股までをミルクまみれにしてしまう話…っすよ。

692 :NPCさん:04/01/23 21:27 ID:???
ヤヴァイ漏れもダガーと同じ何かに失敗してしまいそうだ

693 :NPCさん:04/01/23 21:34 ID:???
げすGMでやらない?どっかの死にスレでさ。女の子にコンデンスミルク飲ませるの。

694 :NPCさん:04/01/23 21:38 ID:???
やろうぜage!

695 :げす:04/01/23 21:50 ID:liM9vvRL
…やってもイイっすけど迷惑にならんトコ紹介して欲しいっす。

696 :NPCさん:04/01/23 22:20 ID:???
ストッキングはいるよ!

697 :NPCさん:04/01/23 22:27 ID:???
某カフェの店長氏はふつ〜〜にゲーム中コンデンスミルクゴク呑みしてるがな(W

698 :NPCさん:04/01/23 22:32 ID:???
>>695
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071735170/795
にダガー者の誘導があったじゃないか。
さもなきゃここか駄コテ板にでも新スレ立てるしかなかろ。

699 :NPCさん:04/01/23 22:43 ID:???
>>697
キモ

700 :げす:04/01/23 23:47 ID:liM9vvRL
>698
いや…コンデンスミルクと女の子をネタにした話じゃあ、
流石にPINK-BBSに逝けと言われそうだったんで…。

701 :NPCさん:04/01/24 00:50 ID:???
>700
そんなこたぁない。あくまでコンデンスミルクじゃないか!
そんな事をいっていたら、吸血鬼ネタもPINK-BBS行きだ!
隠喩ならオーケー。

…女の子とコンデンスミルクじゃあからさまか、やっぱ。
ならば、半ズボンの可愛い男の子をだな(以下略

702 :NPCさん:04/01/24 16:24 ID:???
えーと、TRPGを一度もやったことが無いのですが、
これは失敗ですか?


703 :ナニ:04/01/24 16:29 ID:???
>>702
このスレ的には失敗です。
人生的には・・・?

704 :NPCさん:04/01/24 16:33 ID:???
>>703
そこで胸を張って失敗と断言できない君のレスとTRPGライフが失敗。

705 :ナニ:04/01/24 16:36 ID:???
>>704
ウヒー!申し訳ない。

706 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/24 17:04 ID:???
SWです。

私はセージである病気を完全に理解した判定を出しまして、
その病気は完全版ルールに載っていますが、数値が明らかに強化されている感じでした。
進行強度は9、治癒値は11って。

1レベル冒険者にはさすがにきついんで蹴ったのですが、 (合わせて4人蹴った)
2人が続行しました。

俺たち負け犬組(仕事すっぽかした4人組)はうだうだ言ってたわけよ。
さすがにあの設定じゃあ行く気しないだろうと。
逃げたほうが懸命だと。
そりゃ、半分以上の確率で感染するわけだからな。>進行強度9

最後の最後で伝染判定をする羽目になりましたが、
ルールブックどおりなら感染せず、GM宣言どおりなら感染するという結果になりました。
困ったことにGMも最後の判定時に進行強度6に翻したわけ。
そのことに愚痴愚痴言ってやりましたとも、ええ。

問題は、完全版どおりのデータなら引いた4人は恐れることもなく前進できたんですよ。
精霊使いと薬で悪化は1ゾロ以外ありえないのですから。
SARSかエボラ流行地帯に飛び込むようなものだと判断する人続出でしょ?

さて、感染しますか?しませんか?
ちなみに、言ったという証拠は確実に残っているものとして判断してください。


・・・逃げた俺たちがまるで愚者ですよ、ええ。
塗り薬の原料を飲んでしまうようなやつらよりも愚者ですよ?
知力ボーナス+4のエルフすら逃げても愚者扱いですよ?
経験点500点と1000ガメルと1時間返してください・・・

707 :NPCさん:04/01/24 17:38 ID:???
>>706
何が言いたいのか分からない。

>私はセージである病気を完全に理解した判定を出しまして、
>その病気は完全版ルールに載っていますが、数値が明らかに強化されている感じでした。
>進行強度は9、治癒値は11って。

この一文だけでも複数の読み取り方が出来る。

1:完全版に載っているデータをGMがシナリオ用に修正した結果進行強度は9、治癒値は11

これは翻すなら他の4人が依頼を蹴った段階であり、問題のある処理だと思うが

2:旧版はさほどでもない病気だったが、完全版で進行強度は9、治癒値は11になったのを
  セージ判定成功で改めて完全版を読み返したら分かった

これはGMのうっかりミスだろうが、複数版を重ねたルールだとどうしても起こり得るミスだろう。
それなら弁護の余地は充分に生まれる。敢えて旧版データを採用してGMが進めたいのを
>>706がセージ判定で知った事を盾に無理矢理完全版データを押し付けたようにもうかがえる。
進行強度9、治癒値11の時点で「そんなのが1レベルパーティに解けるわけない」と
決め付けて、そこから逆算して蹴ろう、蹴ろうと立ち回ったとしか。

その話はこまったちゃんスレに自首と言う形で書きこむべきではないだろうか?
負け犬とか愚者とか、ずいぶん自分を卑下することに喜びを感じている
精神的マゾのようですからね、あなたは。

708 :NPCさん:04/01/24 17:40 ID:???
PL脅すようなデータ出してといて、尻込みしたPCへのフォロー無し。
なんじゃこりゃあ。

こんな感じか? >>706

709 :クローンセブン☆×12†×6 ◆vCQ3LCLONE :04/01/24 17:40 ID:???
>>706
う〜ん、それはどこを見てもGM側の明らかなミスのような気がするな。
(実際にはチョンボと言った方が正しいかも)

…ちょっと聞きたいことがあるんだが、結局依頼を受けた残り2人の方はどうなった?

話の内容によっては微妙にスレ違いの気がするんで。

710 :NPCさん:04/01/24 17:43 ID:???
>>706
えーと、幾つかの問題をごっちゃにしているので整理

1)GMのミス:言うまでもなく、バランス調整の失敗

2)PLの問題行動:仕事を蹴ってウダウダ言ったこと。
仕事を蹴るのは構わないが、ゲーム中に文句を言うのは良くない。
まして文句を言い続けるなどGMを追い込むだけ。
問題点を指摘して、解決策をGMと一緒に考える、あるいは穏やかに解決策を提案し、
セッション後に突っ込んで話し合う。

3)GMの進行強度の変更
変更を行うのであれば、もっと早く、一言謝ってから全員が参加できるように行うべきだった。

4)PLの問題行動:やはりゲーム中に愚痴愚痴言うのは良くない。

感染するかしないかで言えば、判定時に強度6でしないのであればしない。
GMは必要があれば前言撤回も可能。GMは絶対。
ただ、問題は上に上げた通り。結論を言えば君の頭に血が上った時点で失敗。
切れる前に10数えてから水を飲んで落ち着いて、皆が楽しめるように寛大な気持ちで意見を言うべし。

711 :ナニ:04/01/24 17:44 ID:???
>>707
雑談スレからのマルチポスト気味なアレなんですけどね(笑)。
どうやら、706は病気の凄さにびびって逃げようとしたらしいんですが、他のプレイヤーは病気に立ち向かった。で結局、GMのミスで病気は凄くないやつに修正されて、706はヘタレにされた(自分で思った)。
って感じみたいー。

712 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/24 18:07 ID:???
>>706
まず完全版には知識系判定で「完全に理解した」という結果は存在しない。
達成値と目標値の差分値で結果が変わるってのは旧版ルールな。

それと、その病気ってのは何よ?
進行速度や致死震度、伝染方法によって判断は変わるぞ。
まあ変更前の進行強度6、治癒値8で感染方法がはっきりしてるのはバット・フィーバーだけか。
ちなみにバット・フィーバーの感染は「出目が5以下」な。
進行強度未満じゃないんだが、GMは感染も「進行強度未満」と明言してたのか?

>>711
誘導されてんだからマルチポストじゃねえだろ。

713 :ナニ:04/01/24 18:09 ID:???
>>712
文が前のコピペなんだもん(笑)。

714 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/24 18:12 ID:???
補足

オンラインプレイでした。
離脱決定した時点でほとんどの人間は関係チャンネルから抜けました。
なので、4人は影で愚痴っていたことになります。
が、愚痴っている最中に驚愕の事実を見つけたのです。>完全版のルールでは進行強度6
もちろんこの事実を問いただしましたが。

最低限の文句は言ってやりましたよ、ええ。
さっき進行強度9って言っただろだの、塗り薬を飲んだから無効だのと。

それでも覆ったのは覆りませんでした。

そのPLもかなり厨みたいなので、かかって痛い目にあってほしかったのですが・・・
だって、勇者になりきっちゃってるセリフなんだもの。

715 :NPCさん:04/01/24 18:17 ID:8vKV3MFQ
進行強度が9だからやめる、
進行強度が6だから行く、というのがよくわからん。

やばい病気が流行っている。
それでも行くか?行かないか?
という判断に過ぎないのでわ??

行くもよし、行かぬもよし・・・

716 :NPCさん:04/01/24 18:20 ID:???
進行強度が9はリスクが高すぎると、PL四人はそう判断したと。

GMの意向通りに、ヤバい病気の危険顧みず突撃。勇者には違いないな。
PLの態度としても悪くない。

717 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/24 18:23 ID:???
>>712
知名度以上出したので、完全版のルールに従うならば、すべて把握しているでしょう。

病気のほうはでっかいグリーンスライムが発生源の緑腐病です。
PCはそいつを近接で止めを刺したため、感染判定をすることになります。
出目は8で、GM提供のデータなら感染するわけです。


>>715
なら、
・フンババカース流行地域
・朱頭病流行地域
どっちいきますか?
どっちも行かないというのはなしで。

718 :NPCさん:04/01/24 18:25 ID:8vKV3MFQ
ま、GMが突っ込んだ2人を殺しておけばよかったということ?

719 :NPCさん:04/01/24 18:26 ID:???
メタ的な視点で捉えるのならば、進行強度が6だったならば事件を解決するだけで、
進行強度が9ならば、それを覆す便利アイテムなりなんなりが登場するのだろう、と判断することができる。
一般的に考えてシナリオというのはクリアされることを前提に作られているからね。
そしてそうでなかったことを愚痴るのはキャラが死亡した後で良いはずだ。
死亡する直前にいって、GMが慌ててデウセクスマキナを呼び出すよう誘導しても良い。
シナリオの出来が悪いとかバランスが悪いとか言う話はその後でも出来る。

1時間を無駄にしたのは、GMのミスじゃない。キミの素質だよ。

720 :NPCさん:04/01/24 18:27 ID:???
>オンラインプレイでした。
>離脱決定した時点でほとんどの人間は関係チャンネルから抜けました。
>なので、4人は影で愚痴っていたことになります。
>が、愚痴っている最中に驚愕の事実を見つけたのです。>完全版のルールでは進行強度6
>もちろんこの事実を問いただしましたが。

後出しジャンケンで勝ちにしてもらえなかったって騒いでるわけか。

>なら、
>・フンババカース流行地域
>・朱頭病流行地域
>どっちいきますか?
>どっちも行かないというのはなしで。

関係チャンネルから抜けて、手持ちの資料全部調べて
結論が出てからGMに直談判しに行くかな

721 :NPCさん:04/01/24 18:28 ID:8vKV3MFQ
やばいならやばいで、
ワクチンを探すとか、医者を探すとか、
そーゆー方向の解決策は無し?

病気に詳しくなくてすまんが。>漏れ


722 :NPCさん:04/01/24 18:28 ID:???
「賢い行動」と「お話的に正しい行動」って違うからねえ。SWは
前者を重んじるシミュレーターゲームでも無いし。

723 :721:04/01/24 18:29 ID:8vKV3MFQ
かぶった>719

724 :NPCさん:04/01/24 18:29 ID:???
単発オンセなら積極的に行くけどな。
フンババカース? 面白そうじゃん。どんな話が待っているのか楽しみだ。
朱頭病流行地域も然り。

725 :NPCさん:04/01/24 18:30 ID:???
ひとつ重要な質問をしたいんだが。
名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2さんのTRPG経験はどれくらいで、
そのうち通常のセッションとオンセの割合ってどれくらい?
あと、幾つ位サークルというか集団を経験してるかも教えて。

726 :NPCさん:04/01/24 18:35 ID:???
>>717
PLがキれた時点で駄目駄目。抜けたなら影で愚痴るだけにしておけば良かったのにな。
事実を問いだたされてGMも感情的になってたと思うね。

一緒に楽しもうと思わなくなった時点でセッションじゃない。子供の喧嘩レベル。

で、悪かったのはGMですと言ってもらいたくてここに来たんだろ?

727 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/24 18:36 ID:???
>>716
そ、その、
終始、勇者ごっこ風セリフで痛いわけなんですよ・・・
GMからしてみたらこういうキャラはうれしいんだろうけど、
PLからみたらもう見てられない・・・

>>719
そんなご都合主義があるとでも?
薬とまともに治療活動ができないNPCプリーストしかそろってないんですよ?
そんなご都合主義があるのなら、
レベル7のパーティーがあろうことかエルダードラゴンと遭遇した。
もちろん勝つのは非常に困難、全滅だってありえます。
しかし、そのドラゴンの目の前には冒険者の死骸とすさまじい魔法の武具の数々が!
というのもありですか?(藁)

728 :NPCさん:04/01/24 18:38 ID:???
>レベル7のパーティーがあろうことかエルダードラゴンと遭遇した。
>もちろん勝つのは非常に困難、全滅だってありえます。
>しかし、そのドラゴンの目の前には冒険者の死骸とすさまじい魔法の武具の数々が!
>というのもありですか?(藁)

ごめん、俺ない理由が分からない。
そのエルダードラゴンのたっての願いで、何か冒険をしてあげれば
お礼としてその魔法の武具を一つあげようって言われる話かもしれないし。

CRPGじゃないんだからモンスター=敵じゃないよ?


729 :NPCさん:04/01/24 18:39 ID:???
>>727
ご都合主義が起きるかどうかはGM次第だぞ。

ちなみに、勇者なりきりPLも愚痴PLも痛い点では変わらないんで。
卓を上手く回してゲームを楽しんでる点では、前者の勝ち。

730 :719:04/01/24 18:44 ID:???
>727
ありですよ。知らなかったんですか?(藁)
と、相手と同じ語尾で相手を煽るのも芸がないね。
ご都合主義を一切廃したならば、冒険者なんて職業は過酷すぎてセッションが成り立たないほどですよ。
PCはすべからく、その場にいるPCと周囲の環境だけでクリア可能な範囲のミッションを受ける
「運命に選ばれた者」なんだからね。
そう言うことを理解しないで、語尾に(藁)とか付けるのはイタイからお止しない。
っていうか、MTGのオリカスレで馬鹿にされたらキミも嫌でしょ?

731 :NPCさん:04/01/24 18:47 ID:???
>>728

君達が山脈一帯に響く不気味な呻き声を調べるべく険しい洞窟を抜けると
そこには一体のエルダードラゴンがうずくまっていた。
目の前には大勢の冒険者と、すさまじい魔法の武具の数々が。
やがてエルダードラゴンはこちらの存在に気が付くとゆっくりと話し始めた。

「ふむ、そう恐れおののくでない……我は本来、人など歯牙にもかけぬ。
 ただこの山奥で自然とともにひっそり生きていたいだけなのじゃ。
 もっとも、死んでしまってはどうにもならんので
 襲い来る愚かな自称冒険者は屠らざるを得ないのだがな…グゥゥゥゥゥゥゥ!」

エルダードラゴンが悲鳴を上げると、それは山脈を木霊し遥かに広がってゆく。

「……そうじゃ、ひとつ願いがある。
 我の背中に一本の魔槍が刺さっておるはずじゃ、それを抜いてくれんか?
 なにぶんこの図体では抜くに抜けず困っておる。しかも間の悪いことに
 その魔槍の力に惹かれて、冒険者の霊が出現して気分が悪いのじゃ。
 抜いてくれたらそこの品を持っていってもよい……どうじゃね?」

こんな感じか?

732 :NPCさん:04/01/24 18:49 ID:???
>>730
ちょいと横レス。

すべからく【×須らく】
副 当然。なすべきこととして。「学生は―勉強すべきだ」
▽すべくあることの意。本来は下を「べし」で結ぶ。

ALLの意味はないのでご注意。

では、続きをどうぞ。

733 :NPCさん:04/01/24 18:56 ID:???
PCは、その場にいるPCと周囲の環境だけでクリア可能な範囲のミッションを受けるべきである。

なるほど、>>730は実は名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2を擁護していたのか。

GMの提示するミッションはすべからく、その場にいるPCと周囲の環境だけでクリア可能な範囲である。
ならば意味が通るかな? Must be だから、〜に違いない。と訳出すると対して変わらないけどね。

734 :NPCさん:04/01/24 18:57 ID:???
>>725への回答はまだ?

735 :アレ:04/01/24 18:58 ID:gi4U+HqD
>>732
一応>>730だと「すべからく」は「受ける」にかかっているんでいいんじゃないかな。

「PCは(恐らくゲムの構成的に当然のように)ミッションを受ける(べきである)「運命に選ばれた者(或いはゲム的ルールに縛られた者)」である」って読み方だとね。

736 :NPCさん:04/01/24 19:01 ID:???
>734
名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2でぐぐって見ると、少し分かると思うよ。まあ、コテハンが全てじゃないだろうけど。

737 :NPCさん:04/01/24 19:01 ID:???
>名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2
とりあえず細かい揚げ足取りしてないで、愚痴やめてくれんかなあ。

あとオンセでSWセッションが一時間で終わる訳が無い! >>706
レス内容には矛盾がある!!
【今やってた『逆転裁判3』の真似】

738 :NPCさん:04/01/24 19:02 ID:???
>>733 >>735
すべからくを用いるならすべからく〜べしで結んだ方が良いんだ。本来の用法だから。

総じてという意味の文章を作るなら、

PCはおしなべて、その場にいるPCと周囲の環境だけでクリア可能な範囲のミッションを受ける
「運命に選ばれた者」なんだからね。

とでもした方が良いかと。

739 :NPCさん:04/01/24 19:02 ID:???
問題はGMが最後の最後でデータを変えちゃったことだな。
一度提示したデータをご都合主義で変えられたら愚痴の一つも
言いたくなるだろうさ。
ただ、最初のデータの段階で普通の緑腐病とは違ってるんだから
症状はきついけど感染しにくい緑腐病亜種かもしれないしな。

なんにせよ、シナリオ放棄して酒場で愚痴ってるだけじゃ楽しめないよ。
>>721みたいな行動したほうが前向きだよな。

もしかして、その勇者的PCもしくはPLが嫌いで一緒に遊びたくなかっただけ
なんじゃないかというのはゲスの勘ぐりか?

740 :NPCさん:04/01/24 19:04 ID:???
>>736
よく分かった。一回数値に直さないと何事も信用出来ない
悲しいTCGプレイヤーあがりの奇形児なんだね。

741 :NPCさん:04/01/24 19:07 ID:???
>>739
PLが6人揃ってる状態なら魔法なんかの上乗せが期待出来るとか
それだけの人数でミッションこなせば特効薬入手なんてシナリオだったのでは?

742 :アレ:04/01/24 19:09 ID:gi4U+HqD
>>738
「総じて」って意味の文章を作っていても、
(ルールというかゲム的構造としてのPCという時点でPC全部という意味に十分なってるので)
総じてという直接的な言葉を使わなく、「マジそうすれ」って意味で「すべからく」を書いてたってコトで別に問題無い気がするけどね。
なんで「総じて」を意味する言葉を文中に入れなきゃいけないかと、
上で書かれた「すべからく」を「総じて」と書きたかったと断定できるのか、ってコトに違和感があるってだけで、
正しい用法とかは正直意味なんとなくわかりゃどうでもいいさ。個人的には。特に2chなら。

743 :NPCさん:04/01/24 19:12 ID:???
PCの熟練と戦略的思考が求められるD&D3eや、
PCのリソースによって敵を無茶なく倒せる上にデジタル処理の多いFEARゲーを奨めてみるのは如何だろうか。
けど、後者はSW以上にお約束プレイが多いんだよなあ……。

744 :NPCさん:04/01/24 19:13 ID:???
>>737
1レベルで経験点500点と1000ガメルのセッションだから
元々分量として少なかったんだろうな。
それがPC6人中4人も抜けたら本来の筋道では通らないだろうから
なんとか話をまとめようと更に簡略化した結果
プレイ時間が1時間になったり強度が9→6になったりしたんだと。

つまりは全部自業自得。

745 :NPCさん:04/01/24 19:14 ID:???
>738
同じふうに名称未設定の(藁)にも指摘を入れてみたら?
間違った言葉の使い方なんて、放っておけば言葉の意味の方が転じるんだよ。貴様、理解したまへ。

746 :NPCさん:04/01/24 19:17 ID:???
オンセ三倍則って言葉があってな。

オンセはリアルよりも会話などに手間取るから、大体リアルの三倍
くらい時間がかかる。

リアルで>>706再現すると、2、30分くらいになる。


747 :アレ:04/01/24 19:19 ID:gi4U+HqD
>>743
でもD&D3rdだと病気出しても、
「じゃあキュア・ディジーズで」
「俺のPCパラディンなので病気きかない」
「俺のPCもうアンデッドなので病気きかない」
たまに切なくなるさ(笑)。

748 :NPCさん:04/01/24 19:20 ID:???
>>742
すべからく〜(べし)で結ばれた内容が、修飾語として機能する文例を知らなかったので
アレ氏の解釈には頷けなかったのだと思う。

>上で書かれた「すべからく」を「総じて」と書きたかったと断定できるのか、ってコト

ALLの意味ですべからくを用いる誤用が多いからだね。

>>745
「すべからく」が2ch用語として普及すればいいね。
まあ、ここは失敗談スレだから。
なんなら、つまらないことに突っ込んだこっちの失敗ということでも構わないさ。


749 :NPCさん:04/01/24 19:22 ID:???
そもそもPC6人が2人と1/3になってしまったら
通常ならシナリオの進行はほぼ不可能になると思うんだわ。
特にSWの場合「精霊魔法使えない」や「盗賊ギルドにつてがない」で
あっさり積んでしまうケースがかなり起こる。
それが1Lvの状態なら尚更積む可能性が高いだろう。

やっぱり当初の予定通りの内容で1時間で終わったというよりは
ともかく仕切り直すために解決させるのが優先で処理した結果
1時間で話をまとめることが出来た……というところではないか?

750 :NPCさん:04/01/24 19:27 ID:???
>748
失敗だろうね。この流れで突っ込み入れたせいで名称未設定と勘違いされてるし。

誤植や誤用なんてのは2chに限らず何処でもおきているし、
「すべからく」が「総じて」の誤用に使われやすいことも、あなたは知っていたんだろう?
最近じゃ誤用辞典もあちらこちらに増えているし。
あなたが「ここ数ヶ月の間にそれを学んで、ここで突っ込みを入れたにわか語学者」である可能性だって低くかあないのだよ。

751 :アレ:04/01/24 19:28 ID:gi4U+HqD
>>748
>ALLの意味ですべからくを用いる誤用が多いからだね。
「すべて」の「すべ」と「すべからく」の「すべ」が妙な親近感を持たせるのかもね(笑)。

>勇者様がんばれ
というかアレだよね。
勇者的PCが突入するなら、
「そうか!ではお前にソコは任せた!俺達は治療法を調べて駆けつける!お前まで病に負けるんじゃないぞ!」
とか云って勇者突っ込ませた後に調査とかすればゲムした気になったろうにね。

752 :NPCさん:04/01/24 19:30 ID:???
関係ない誤用談義ねじ込んで鎮火したい気持ちも分からなくもない。
慰めてもらえると思ったら、一転自分のほうが叩かれるんだからな。

でも、TRPGプレイヤーの視点でみたら
自分ルールに固執してシナリオを破壊する君のほうが悪い。
Mtgでフレーバーテキストを盾にカードの効果を無視されたら
ゲームとして成立しないだろ?それとおんなじさ。
>名称未設定

753 :NPCさん:04/01/24 19:30 ID:???
>>750
余程気に障ったみたいだね。申し訳ないと謝っておくよ。


754 :NPCさん:04/01/24 19:33 ID:???
>>752
やったことで叩かれるのはともかく、他人の所行まで押しつけらるのは彼が気の毒なので否定しておく。
彼とは別人なので、それだけはよろしく。


755 :NPCさん:04/01/24 19:33 ID:???
>>750
って事はなんだ? 横からしゃしゃり出てしたり顔で重箱の隅つついただけか?

756 :NPCさん:04/01/24 19:46 ID:???
>>754
名称未設定が叩かれるのは他人の所業のせいということにしておきますね(^^)

757 :NPCさん:04/01/24 19:47 ID:???
このマジレス斜め上討論が卓ゲ板の味だよねえ

758 :NPCさん:04/01/24 19:50 ID:???
すでにスレ違いなのでこちらでお願いします。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/l50

759 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/24 19:50 ID:???
>>752
結局は抜けたんだけれども、
途中まではどうしようか?と考えてたわけなんですが。

6人のうち3人抜けました。抜けるっていう事はおそらく相当無茶なことでしょう。
PL的にはセッションとは逃げちゃダメだという意識のほうが確実に強く働きますが、
それでも逃げたのですから。

そしてPC的に考えれば人数が減る=相対的難易度が上がるわけです。
人数減ったからGMが手加減?
ゲームとしてはありかもしれませんが、リアリズムを追求するならありえない話で、
状況悪化した危険なところに飛び込むようなものですが?


あと、
経験点500(下手したら1000)点と500ガメルと1時間返してください・・・
に訂正。
時間は単なる交渉時間。

760 :NPCさん:04/01/24 19:53 ID:???
TRPGでリアリズムを追求しちゃダメ。これ定説。

761 :NPCさん:04/01/24 19:54 ID:???
リアリズムを追求すっと怪物に勝てなくなるしな。

762 :NPCさん:04/01/24 19:54 ID:???
>>758
・・・・・・途中で卓放り出す方が厨臭いんだが。それも三人。

とりあえず、SWはリアリティ追及するゲームじゃない、っつーかTRPG
でリアリティ追及するのはごく一部なんだから、その考えは捨てときなさい。

リアリティ追及するなら、冒険者やんないで故郷で畑耕してるっちゅーの。

763 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/24 19:55 ID:???
( `ω´)y-~
そのセッションの参加者の一人ですが。
進行強度が9である時点で、「このままの突撃はマズイ」と思い、依頼人である神官に様々な「要請」を申し込みました。
結果は何一つ受け入れて貰えず、NPCもでっぷり太った脂ギッシュ神官だったので、別に義務感もなかったので蹴りました。

逆に言うなら、自分は「そこでの交渉」がまず第一の関門だと思ったのですが。
これがシナリオ的に「自分の知り合いがその村にいる」などの「飴」があるなら、考えもあったのですが…
(鞭と危険しかない冒険で、事前準備が全く出来ないなら、それは自殺に行くようなものだ、と判断しました)

(`ω´)y-~
その後ログを確認しましたが、特にその「勇者」は何も考えることなく、突進してました。
勝つ事が保証された世界で何も考えないで行動して成功するなら、自分はTRPGなんかしません。

例えるなら、信号機の「黄色」と「赤」だと思ってます。
「赤」なら止まりますが、「黄色」ならその場の自分のリソース、周りの信用、そう言った確信などを重ねた結果、動きます。
周りは初めて出会う馴れ馴れしい奴ら、戦力としては期待は出来ません。自分はシーフ。

んで、その「勇者」さまとも仲が良いわけではないですから、いわゆる「付き合い」でって事も出来ません。
性格とかが面白ければ、興味持って行ったのかも知れないのですが…どこにでもいる勇者様だったので(苦笑

(`ω´)y-~
今考えると、GMはルールブックを手元に持って無く、朧気な記憶だけで行っていたのかもしれません。アドリブらしいし。
それにLv4プリーストLv4ファイター兼業と作成直後のLv1ソーサラーを同居させる時点でバランス感覚も微妙かと思いました。

764 :NPCさん:04/01/24 19:55 ID:???
>760
上の方見て見ろ、既出だ。今更書いても耳には届かないぞ。

765 :NPCさん:04/01/24 19:58 ID:???
>>763
ログ見せて。
一方の意見だけではなんとも。

766 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/24 19:59 ID:???
( `ω´)y-~
最初は放り出すつもりはありませんでした、と。
「急げ」「金はやらん」「俺はいかん」「薬草はくれてやる」だけが依頼人の対応でした。デブ神官。
それともなんすか? 最近の勇者様は悪徳デブ神官助けるんすか? 理由もなしに。

(`ω´)y-~
いや、リアリティは必要だと思います。
ただ、ココで言うのは「現実主義」って意味でなく、「行動に対する理由付け」です。
それをキャラクターがどう思って、それをセッションの目的に上手く結びつけるか…こじつけでもありますが。
その為の情報を想像しうる限り、全てGMにぶつけた結果でした。

767 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/24 20:03 ID:???
(`ω´)y-~
>>765
ログの方は結構大きいので、個人的にお渡しする事になります。
また、こちらでは「裏/雑談/相談」の方のログは損失してしまいました。
なのでメインログで有れば一応。

( `ω´)y-~
んで、自分は個人的にセッション終了後に個人的に話そうとも思いましたが、今のところトンズラされちゃってます。
これが一度目なら良いのですが、そこのサイトのGMは失敗すると直ぐにトンズラして、ほとぼり冷めた頃にやってくるので…

ココみたいに真っ向と向かってくれるのなら、こちらも誠意を持って対応出来るのですが…

768 :NPCさん:04/01/24 20:03 ID:???
要するにDQN同士のがなり合いか。
有効な情報は0に等しい事が分かったからまとめて愚痴スレ逝け。

769 :NPCさん:04/01/24 20:04 ID:???
どんなDQNなマスタリングでも蹴ったら同類だよ。って、これも既出か。

770 :710:04/01/24 20:09 ID:???
>>767
>これが一度目なら良いのですが、そこのサイトのGMは失敗すると直ぐにトンズラして、
>ほとぼり冷めた頃にやってくるので…

基本的な意見は>>710で述べた通り。
後は、そのGMと合わないことがわかったなら、
何時までも過ぎたことに拘っていないで他の人とセッションをやった方が良いと思う。
楽しんだもの勝ちなので、憂さ晴らしより次の楽しいセッションに労力を使うべき。

771 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/24 20:10 ID:???
>>763の対応なら真剣に考える余地もあるかね。
とりあえずそのGMに非があったのはたしかみたいだな。
GMが厨だったってことであきらめろ。

で、そのことと「GMに文句を言う」は全く別問題な。
シナリオ放棄したあとに「GMに文句を言う」はPL側の厨行為。
PLはすでに「シナリオ放棄」という選択をしたわけだ。
シナリオ最後まで参加してたんなら文句言う権利もあるけどな。
「経験点1000点と1時間返せ」って裏で愚痴ってただけじゃねえの。

772 :NPCさん:04/01/24 20:11 ID:???
いや、名称未設定や槍はそのGMの欠陥にうんざりして
TRPGをより良きするために立ち上がり、告発したいんだろ?
そのためにわざわざ懐に飛び込み、問題行動を引き出した。

従って彼らは称えるべき英雄であり
そのGMを潰した後は彼らが喧嘩両成敗で駆逐される腹つもりは固めているんだろ。
で、そのGMの名とHPはどのタイミングで晒すんですか?

773 :NPCさん:04/01/24 20:13 ID:???
>772
忠臣蔵カヨw

774 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/24 20:20 ID:???
( `ω´)y-~
んで、自分はそのサイトの「会議」に招待されたので、各種問題点をここのように「面と向かって」話す機会を与えられたわけです。
相手が「意見」を聞き入れてくれるのなら、こちらも色々聞けますし、その失敗さえも楽しめるのです。
そうでなく、ただ「逃走」であるなら、残るのはフラストレーションだけです。自分だっていつも暇って訳でなく、貴重な時間を費やしてTRPGしているんです!

(`ω´)y-~
>>771
いや、ひょっとしたら「違うルートの依頼とかあるのかな?」と期待してましたw
それだけ酷い被害なら、神殿以外からも依頼があるのかも…と思って。
って言うか、まぁ簡単に言えば誘導が下手すぎたのかも知れません。
その神官の前にも他の冒険者が交渉失敗して帰っていく、と言う描写があったので。これを深読みしすぎたか…w

775 :NPCさん:04/01/24 20:23 ID:???
>>774
肝心のサイト名とGM名を教えてもらわないと告発として成立しません。
上げてしまえば、以後執拗にその人物をTRPG系のスレッドで非難する事で
ネット上で問題のある罪人として共通認識する事が出来るようになり
新たにTRPGをはじめる人間にも悪いサンプルとして提示出来るので
社会全体のためにもなって素晴らしいと思いますよ。

776 :NPCさん:04/01/24 20:25 ID:???
>775
それを晒すのはルール違反だとネマタ

777 :NPCさん:04/01/24 20:26 ID:???
なんつーか、Syojiみたい。

778 :NPCさん:04/01/24 20:26 ID:???
FEARゲー風に目的の村とか村人に対する因縁があったら、ちょっとくらい困難そうでも
飛び込んでいったのに、という話?

779 :NPCさん:04/01/24 20:31 ID:???
とりあえず
誘導下手なお約束GMも厨、
リアルリアリティPLも厨、と言う事か。

780 :NPCさん:04/01/24 20:32 ID:???
>>776
どうみても名称未設定や槍の行動にも問題があったのに
それでも「その非と照らし合わせればどっちもどっち、次から頑張る」という
前向きな結論に達しない以上、この問題は
・よっぽど該当GMの気質が酷く流すわけにはいかない
・名称未設定及び槍の気質が酷くTRPGに向いていない
のどちらかでしょう。
そうでないなら何時までもネチネチと現状批判に終始せず
「該当GMに改めてもらいたいがどう話せばいいのだろう?」のような
前向きな命題にシフトしているはずです。

従ってここは該当GMが相当な常識はずれであり
ルールに反しようと告発し断罪するのが妥当と判断するわけです。
殺人が罪でも、死刑囚は誰かが殺さなければいけないのと同じですね・

781 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/24 20:39 ID:???
死刑前に死刑囚殺したら殺人だけどな。
ミイラ取りがミイラに。
困ったちゃん告発が困ったちゃんに。
ネマタとスマタは似てるよな。

782 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/24 20:43 ID:???
( `ω´)y-~
>>780
>該当GMにどう話せばいい?
それマジで相談して良い?
今後GM選びで失敗しない為には、GMのどういう部分を見るのが良いかってのも知りたいのですよ。

メールなどがあれば、要点を絞って色々話す事も可能そうですが…

(`ω´)y-~
後スマタはエロいよね。

783 :NPCさん:04/01/24 20:43 ID:???
ところが時代の流れは疑わしきは罰せよ。
イラクは先制攻撃、大河ドラマは新撰組なのです。

と言うわけで全員氏ね>例のSW参加者

784 :NPCさん:04/01/24 20:44 ID:???
>782
マスタリング技術交換スレあたりでどうだろうか?
GMにとって「聞く耳」ってのは重要なスキルだし。

785 :NPCさん:04/01/24 20:46 ID:???
>今後GM選びで失敗しない為には、
こういう「向こうだけが100%悪い」という言い方が反感を買っているわけなのだが。お前も名称未設定も。

786 :NPCさん:04/01/24 20:47 ID:???
漏れの中でのイタタ度

名称未設定>GM>勇者>槍

787 :NPCさん:04/01/24 20:47 ID:???
とありあえずそのGMは悪いね。うん、悪い。

お前らも極悪なんでそこらへん反省しろ。>名称未設定・槍

788 :NPCさん:04/01/24 20:49 ID:???
槍にアケ板で粘着がつく理由も判るよ……
言ってる事は間違ってないけど言葉尻がむかつくってのは
礼儀正しく否定されるよりよっぽどカチンとくるものな。

789 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/24 20:52 ID:???
( `ω´)y-~
>>784
うぃ、ではそちらで聞いてきます。名無しで。

>>785
いや、だから相手には逃げずに「こちらの何処が悪かったのか?」を聞きたいのです。
ここよりは相手した本人の方が色々見えているはずですし。

(`ω´)ノ
んじゃ名無し戻ります。

790 :NPCさん:04/01/24 20:52 ID:???
GMも逃げて、名称未設定も逃げちゃった

791 :NPCさん:04/01/24 20:53 ID:???
>>789

>769 :NPCさん :04/01/24 20:04 ID:???
>どんなDQNなマスタリングでも蹴ったら同類だよ。って、これも既出か。

何度目の既出だろうな。

792 :NPCさん:04/01/24 20:54 ID:???
むかついたが、潔くスレ移動したり名無しに戻る分槍が一番いい奴だったのは確かだなw

793 :名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/24 20:55 ID:???
>>790
さようなら。

794 :NPCさん:04/01/24 20:57 ID:???
>>793
ごきげんよう、未設定。

795 :NPCさん:04/01/24 20:57 ID:???
>>791
蹴るのってそんなに悪い事か?

796 :NPCさん:04/01/24 20:59 ID:???
蹴るぐらいなら蹴りっぱなしにして置いた方が、まだなんぼかマシ。
蹴った時点で回線切って、ここに書き込んでいたら、叩き具合は薄かったかもな。

797 :NPCさん:04/01/24 21:00 ID:???
>>795
「きにくわないからおうちかえるー!!」と翻訳してごらん?

798 :NPCさん:04/01/24 21:03 ID:???
多分そのGM本人が紛れ込んでいる予感。


槍の発言読むと、確かに飴少なすぎだと思うんだが…

799 :NPCさん:04/01/24 21:06 ID:???
槍には自分が厨の自覚あるっぽいけど名称未設定にはなさげでアイタタタ

800 :NPCさん:04/01/24 21:16 ID:???
「嫌味な依頼者が無理な注文してきた。」
そんな導入を用意する時って、冒険者が依頼を断る事を考えておかないものなのか?
普通、もう一つ導入を用意しておいたりしないのか?

801 :NPCさん:04/01/24 21:19 ID:???
>>800
漏れもそう思った。
まぁ根本的な問題は初期のデータ間違いだとは思うけどな。

802 :アレ:04/01/24 21:24 ID:gi4U+HqD
>>800
どんな依頼も断られる可能性はあるよね。

803 :NPCさん:04/01/24 21:48 ID:???
根本的な問題は参加者のすべてがDQNだった事。

804 :NPCさん:04/01/24 22:00 ID:???
こっちが終わって、むこうは大爆発だ。

805 :NPCさん:04/01/25 06:05 ID:???
つーか全員同意で解散とかなら解るし、清松みたいな次シナリオでの挽回みたいなのも
ありえるだろうが、いくら初対面でネットだからって「俺ぬける〜」って
放棄したりするもんなのか、MMORPGの痛い奴そのまんまだな。

オンセってそういうもんなのか・・興味有ったけどやめておこう・・。

806 :NPCさん:04/01/25 06:40 ID:???
GMが発言権を与えなかったのではないかな

807 :NPCさん:04/01/25 07:13 ID:???
でもまあ、PLが蹴るならまだましじゃないの?
漏れなんざ、GMが蹴ったのみたぞw

808 :NPCさん:04/01/25 07:22 ID:???
洩れはGMにカメハメ波をうちこみますた

809 :NPCさん:04/01/25 07:50 ID:???
>>805
でも、そういうのってコンベと変わらんでしょう。
地雷卓の話だけ聞いて全否定はもったいないかとネマタ!

810 :(゚ー゚*) ◆LfKoKOATQM :04/01/25 08:39 ID:???
暇なので燃料投下します。
私も槍氏とおそらくは名称未設定の方と同じセッションに加わった者です。
詳細をまとめときました。ゲームはSWです。

1.GMが緑腐病を、3日/9/18/致死深度3 と教えた。セージチェックは成功している。
2.PCレベルは最大4。レストア・ヘルスは無し。同行するNPC神官はLv5。ズルマカラの薬草が支給。
3.報酬 0ガメル 移動費用のみ負担 依頼人 デブの脂ギッシュなマーファ高司祭
4.依頼:襲い来るリザードマンから、伝染病が終息するまで村を護衛する。
5.PCは全員初対面。村に知り合いのNPCがいるということもない。
6.交渉の余地が無いかとPCは模索(少なくとも私の行った交渉)
- タダ働きはちょっと…
→気に入らないならこの話はなかったことにします。
- 高司祭ついてきてくれないか?もしくは後からでも援軍はこないか?
→神殿内の派閥争いが忙しいのでいけません。またデブなので行くにも時間かかります。
- では緊急時(PC罹患&致死深度2の段階)でとんぼ返りすれば治療に間に合う?
→歩きで4日です。間に合いません。
- 歩きがダメなら、馬、馬車はどうでしょうか?
→街道を外れるのでダメ。やっぱり4日かかります。あと使うにしても馬車代は自腹ね。
- では、罹患したらすぐとんぼ返り決定?
→その通り。無論、費用は全部自腹です。
- てか、Lv5神官じゃ治癒値18の病人多数じゃ治しきれないんじゃ?
→気にしてはいけません。

で、伝染病終息まで依頼は終わらない事、薬による予防効果が無い事から、
依頼を断りました。別の導入があるのかも、とも思いましたので。

PC6人中、4人が依頼を断ったら、残り2人だけで村に行って話がどんどん進み始めました。
GMに「もう私たちは落ちちゃってもいいんですか?」と聞いたら「はい、どーぞ」と
仰ったので別のチャンネルを作って「うーんどうよ?」と話していたという顛末でした。

糾弾したいわけじゃないですけど、別の導入は欲しかったなぁ、
そう思う日曜の朝でした。(´・ω・`)ノ ジャァネ

811 :NPCさん:04/01/25 08:47 ID:???
激しくキッツイ導入だな。
最近は「お涙ちょうだい」的導入でも失敗するときがあるのに、
こんな高圧的な態度で依頼されても、やる気が失せてしまうね。

詳細知らない段階では、依頼蹴る事もないだろ?
と思ったが、こうしてみると・・・自分でも依頼を受けるかどうかあやしいな。

812 :NPCさん:04/01/25 08:50 ID:???
>>810
説明ありがとう。

名称未設定も、早いうちに冷静に説明してくれたら良かったのだが。
情状酌量の余地ありまくりだ。

813 :NPCさん:04/01/25 08:53 ID:???
>810

事実だとすれば、きつい導入だな。
PCから見て仕事を請けるメリットがどこにもない
(報酬無しって何だよ)上に依頼人は自分の今年か考えてない。
その司祭(GM)はそれでPC(PL)が仕事を請けると思ってたのか?

814 :黒犬使い:04/01/25 10:01 ID:???
>>810-813
むしろGMは全員断るの前提で作ってたのに(俺ならこの条件ならなめんなって言うし)
受けた馬…もとい勇者がいたせいでそっちメインにせざるを得ず、結果受けなかった奴
パージっつう落ちだったりしてな。いや、それでもかなり逝ってるシナリオだと思うが。

815 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/01/25 10:06 ID:???
>>805
ええと、拙者50回くらいオンセやってますが、中途退出喰らったのは、
「身内に不幸があった」「当人が倒れた」の二例だけでゴザるよー。大丈夫でゴザるよ。

>>810
PLにダメ出しして不快感を与えるのが目的のGMってゴザるよなぁ(^^;

816 :NPCさん:04/01/25 10:17 ID:8LpizX/h
うん、しなりおひどい。
確かにひどい。

でもねぇ・・・その後の行動だよね。もんだいは

817 :NPCさん:04/01/25 10:18 ID:???
まあみんな悪かったって事で。同情すべき点はあるけど。

818 :NPCさん:04/01/25 10:33 ID:???
>>817
いや、仮に>>810が本当だとしたらプレイヤーは
悪いは悪いでも、運が悪いだけのような希ガス…

普通に断っても分岐あるシナリオじゃないと
成立しないだろ、アレじゃw

ま、GM側に言い分あるのかもしれないけどな。

819 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/01/25 10:37 ID:???
ってか何で報酬ナシやねん。意味が分からん。

820 :NPCさん:04/01/25 10:38 ID:???

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |↓次GM登場です↓ |
 |_________|
   ∧ ∧  ||
   (,, ・Д・) ||
 〜(__づΦ

821 :次案 ◆7VwCDMsGAE :04/01/25 10:52 ID:???

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |↓次GM登場です│ |
 |_______,│_|
   ∧ ∧  ||     │
 Σ(,;・Д・) || ←─┘
 〜(__づΦ  エ?ボクデチカ?

822 :GM:04/01/25 11:21 ID:???
伝染病拡大予防の重要性を知らずに、きいたふうな口をきくスレはここですか?

823 :NPCさん:04/01/25 11:42 ID:???
はあ?
PCは逃げれば終わりですが?
伝染病の拡大に責任を負っているのは、依頼者であり、PCではないよ。

824 :NPCさん:04/01/25 11:55 ID:???
恐らくそのGMの脳内には素晴らしい物語が完成されていて、
そのGMの誘導に従っていれば、絶体絶命の危機に陥りつつ、
病気の罹患に恐怖しつつ、献身的に村を守った結果、
奇跡的に生還できるという素晴らしい英雄物語を自動的に
紡げたのですよ、多分。
いまだに、GMはプレイヤーに対して「よらしむべし、
知らしむべからず」だと思って入るGMも多いようで。

825 :アマいもん:04/01/25 11:56 ID:???
>>822
ソードワールドの「報酬なし」と、ダブルクロスの「報酬なし」。
ちょいと温度がちがうよね、GM。

>>673
ヤバイ。げすヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。(中略)もっとがんばれ。超がんばれ。

826 :B・T・R:04/01/25 11:58 ID:???
俺は>>814と同意見だな。
てか、こんな依頼を受ける冒険者がいると本気で思ってたのなら
そのGMはある意味かなりのもの。
SWの冒険者は慈善事業じゃねぇんだYO!
これが別のゲームならまだわからんが。

ところで、勇者がその依頼受けちまったのはなんかわかるが、
もう一人はなんで受けたんだろうな? 勇者のツレだったとか?

827 :NPCさん:04/01/25 12:19 ID:???
デスシナリオにしか見えないなぁ…

GMは、PC達にはいつでも「逃げる」という選択肢があることを知らなかったのでしょうかね?

828 :NPCさん:04/01/25 12:21 ID:???
清松は、
「プレイヤーの側が、キャラクターの性格や状況などから、積極的に理屈をつけて
『無理な』依頼を、『自然に』受け入れる態度は、一段階進んだプレイヤーの態度
として誉められるべきではないでしょうか?」
と言っている。しかし、
「もちろん、ゲームマスターがそれに甘えるのはよくないでしょう。」
とも言っている。

この場合、GMが甘えてるように思えるな。
PCが受け入れやすい、あるいは受け入れざるを得ない状況も作らないで、正義感だけを
あてにしてそんなひどい条件の依頼を設定するんだから。
これが央華封神ならPCも依頼を受けたんだろうけど。

829 :NPCさん:04/01/25 12:23 ID:???
ダブルクロスなどで報酬無しが成立するのは、ハンドアウトなどによって血縁関係
や親友を助けるなどの、報酬以外の個人的な動機が設定されているからと、
もうひとつ、報酬がゲーム的な意味合いを持たないからということもある。
SWでだって、一般人が支払う報酬がゲーム的な意味を持たなくなるころには、
そういった個人的な動機から事件に関わっていくことが増えてくるだろう。
「報酬無し」というのが、どういう状況において成立するかをGMは考えていなかったんだろうかね。

830 :NPCさん:04/01/25 12:55 ID:???
しかも
>>プレイヤーの側が、キャラクターの性格や状況などから、積極的に理屈をつけて
『無理な』依頼を、『自然に』受け入れる態度は、一段階進んだプレイヤーの態度
として誉められるべきではないでしょうか?」

ってのは自分らの「実力に見合った報酬が期待できない」場合、なんだよね。
・PTの実力以上の危険
・報酬なし
・PC個人レベルでの飴無し(知人等)
・地域規模、社会正義レベルでの飴は有り(伝染病の感染拡大防)
  (・・・ただし自己犠牲が前提にある危険度に加え無報酬&依頼者尊大)

話にならんな、複数のシナリオ導入による選択制、その中のデスシナリオ
だと思うってのは普通の反応なんじゃないか?。

831 :黒犬使い:04/01/25 13:07 ID:???
>>828
央華だと良いことするのがダイレクトにPC達への報酬になるからな。病気も普通の
人間よりは遥かに利きにくいし。
>>829
報酬つってもどうせシナリオ終了時に失われるからな。まあ、Dロイス“秘密兵器”
の一品って報酬を出すって手もあるが、あれもロイス枠1個つぶすだけの価値がある
かと聞かれると困る程度のものだしなあ…
>>830
こういうシナリオをどうしてもぶつけたかったら巻き込まれ型にすべきだよな。
たまたま立ち寄った街で疫病発生、感染拡大の可能性を防ぐため、街道は全て閉鎖されて、
疫病が完全に治まるまで通れない。
PC達は治すために必要となる薬草を手に入れるために、薬草の群生地までリザードマン
の襲撃を受けつつひた走る、ってえシナリオなら、全員参加確定になるのにな。だって
ほっとくと自分たちまで死ぬし、と。この上で街の方から少ないながらも報酬を出せば
パーフェクトだな。

832 :アマいもん:04/01/25 13:13 ID:???
>>830
>たまたま立ち寄った街で疫病発生、感染拡大の可能性を防ぐため、街道は全て閉鎖されて
なあ、兄弟。
ひょっとして、ゲームがブレカナだったら、上手くいったんじゃあないかのう。
ウォーハンマーの「いまわしき死の使い」みたいなノリで。

833 :NPCさん:04/01/25 13:21 ID:???
ちなみに>>828の清松の言葉は、バブリーズリプレイの第3話の中にある。
そのときのシナリオの状況は、
・前回のシナリオで嫌な思いをさせられた(敵というほどではない)NPCからの依頼
・そのNPCが逼迫して、PCに頼まざるを得ない状況(PCの立場が優位)
・依頼内容は運び屋で、PCたちに無理の無い難易度に思われる。
・報酬は約束している(アメ)
・1、2週間は他に仕事が無さそう(ムチ)

嫌な相手からの依頼を、ここまで状況を用意したからこそ、PCたちは渋々ながらも依頼を受けたんだよ。

834 :アレ:04/01/25 13:22 ID:FLI29e+t
つうかパーティはパーティとして行動した方がいいんじゃないかなぁ。
蹴るなら皆で、受けるなら皆で。
マスターがクソなのはゲムが始まった以上仕方が無いとして、
プレイヤー側でどの方向の選択肢を取るにしろ一致団結してコトに当たるべき…ってのは、
俺がD厨だからでしょうかね。

835 :NPCさん:04/01/25 13:24 ID:???
マスタリングについてつっこんだ話がしたければマスタリングスレで続ければ良いんじゃないか?
当事者であるPLがセッションから降りたことやその後の対応についての意見は色々と出たようだし。

836 :NPCさん:04/01/25 13:30 ID:???
>GMに「もう私たちは落ちちゃってもいいんですか?」と聞いたら「はい、どーぞ」と
>仰ったので別のチャンネルを作って「うーんどうよ?」と話していたという顛末でした。
槍や名称未設定のレス見るに煽りと取られる口調で言って雰囲気悪くしたんじゃないかと推測。

837 :NPCさん:04/01/25 13:33 ID:???
>>834
オンセだし、そこまでの価値を見いだせないならばらけて落ちても仕方がないかなとは思う。
お互いの信頼関係や関係継続の意志がないとね。

>>836
GMもPLもお互いに感情的になっていたような気はするね。
過ぎたことはすぱっと割り切って次のゲームに思いを向けた方が良いとは思うが、
なかなかそうもいかないんだろう。

838 :アレ:04/01/25 13:38 ID:FLI29e+t
>>837
なるほどねえ。オンセだとそういうモンかもしれないね。
俺ァチャットでオンセした時ァ(1回しか無いけどね)巧い人ばっかしだったので楽だったね。
一回そういう体験をしてみるのもいいかもしれないが…時間の無駄なんでしたくない気もするなぁ(笑)。

839 :GM:04/01/25 13:54 ID:???
>>822
伝染病拡大予防の重要性を知らずに、権力争いに明け暮れる神殿を正当化するGMはあなたですか?

840 :NPCさん:04/01/25 13:57 ID:???
>838
そう言う体験を実際にする前に、例示を見て我が振り直そう、というのもこのスレの意義だと思われ。
わざわざ刑法上の項目を一つ一つ実行してみようという人間はいない。

841 :GM:04/01/25 13:59 ID:???
>839
それは釣りですか? それとも自作自演の失敗ですか? 今ならば、まだ悔い改める時間を差し上げますよ?

842 :アレ:04/01/25 14:03 ID:FLI29e+t
>>840
わかったよありがとう!

843 :GM:04/01/25 14:03 ID:???
>>841
何を悔い改めろというのですか?ケツの穴から手つっこんで奥歯がたがた言わせますよ?

844 :NPCさん:04/01/25 14:04 ID:???
>GM
自作自演失敗をネタに転嫁しようと必死なのはわかるが
おとなしくフェードアウトすれば楽になれますよ?

845 :NPCさん:04/01/25 14:05 ID:???
たいへんだ でんぱがあばれている

846 :NPCさん:04/01/25 14:08 ID:???
>>844
「転嫁」の使い方を間違えていますよ?

847 :NPCさん:04/01/25 14:11 ID:???
転化の誤変換だろう。ひょっとして2ch語?

848 :NPCさん:04/01/25 14:59 ID:???
蹴るにしても受けるにしてもまとまらなかったPC側が微妙。
GMの方は、真意聞かないとわからん。

いくらでも自分に有利なように弁論できるからねー

849 :ruria:04/01/25 15:48 ID:???
なかなか珍しい感性の方が書き込みなさってるようで。

850 :NPCさん:04/01/25 15:51 ID:???
>849
そりゃもう、>1-10001まで全部そんな感じですわ。

851 :ruria:04/01/25 15:59 ID:???
なんと!10001までとは!すごいですねえ。

852 :(゚ー゚*) ◆LfKoKOATQM :04/01/25 16:02 ID:???
> 蹴るにしても受けるにしてもまとまらなかったPC側が微妙。

この点につき、お答えしましょう。
私個人のキャラおよび離脱者4人のキャラは

・治癒値18の伝染病救助にLv5神官1人じゃムダなこと。
・報酬が0という以上既に"仕事"としてあり得ないこと。
・人命救助より神殿の派閥争いを優先し、こちらの援助を渋る依頼者を助ける義理はないこと。

以上3点をもって出撃していった2人を説得しました。
ex. 「依頼者は本気で村を救う気があるとは思えない」等の発言を行いました。

ですが、おそらくはそのGMさんとのつきあいが4人より長かったためでしょう。
説得しても「ボクはいく、勇者だから」みたいな発言をしました。

で、「みんなにも来て欲しいけど…無理には引き留めないよ」と陶酔し、
もう一人残った人と「…ありがとう、残ってくれたんだね」なんて言って
さっさといってしまいました。

さらにPCはほぼ全員初対面という設定です。

根底に、そのGMさんはデスシナリオで無碍にPCを殺さない、って
出撃なさった方は分かってたんでしょう。其方のサイトではその
GMさんは数十回以上セッションをなさっていましたし。

|ω・`)ノ ッテコトデス ま、話半分に聞いてね。 

853 :NPCさん:04/01/25 16:16 ID:???
PL6人中3人が愚痴を言うのか。なかなかの人望のGMだな。

854 :NPCさん:04/01/25 16:19 ID:???
>>827
たたかう  たたかう  たたかう  うたう
まほう    ためる   ちけい    おどかす
ぼうぎょ   ぼうぎょ  ぼうぎょ  おうえん
アイテム  アイテム  アイテム  アイテム

855 :NPCさん:04/01/25 16:22 ID:???
>>854
LR同時押しで逃げれるよ。リアルタイムオンセだし。

856 :848:04/01/25 16:25 ID:???
>>852
ふむ、それは行かなかった方が悪いと思う。
時間無駄にしたーって、つまりは無駄にする選択肢選んだんだし。

文句言うなら(全滅でも、ミッション成功でも)セッション終了後だな。
まー誰でも間違うだろうから次からっと。

857 :NPCさん:04/01/25 16:29 ID:???
要するにゲーム世界内の常識および一般的なシナリオの基準から判断して
この依頼は不成立と結論を出したPLと
GMが作ったレールを完走することを優先させたPLとかがいたってことか。

アレ、違う?

858 :(゚ー゚*) ◆LfKoKOATQM :04/01/25 16:40 ID:???
>>856
> 時間無駄にしたーって、つまりは無駄にする選択肢選んだんだ

上述しましたが、私は別ルートのシナリオ導入があるものと思いました。
そもそもPLとしては、>>810のミッションを拒否する=セッション失敗
となるとは判断できませんでした。
これは私がそのGMのセッションに初めて参加したからですが。

この類推をすること自体間違いといえますか?

>>857
> GMが作ったレールを完走することを優先させた
概ね、その通りだと思います。で、そのプレイスタイルは
私的な意見を捨てれば、まぁ、アリエナイとは言えないかな…
と思います。

でも一生懸命考えて、「この依頼は受けないぞ」と結論するに
至ったPLを「じゃセッション終了。もう落ちていいですよ」と
切り捨てるGMには疑問を抱かざるをえませんねぇ。

と段々グチになってきちゃったYO
でも、時間ムダ云々は私(個人は)そこまで怒ってません。

|ω・`)ノ デモGMヤルヒト、鞭ダケノ依頼型シナリオハモウチョット考エテホシイナ

859 :ナニ:04/01/25 16:42 ID:???
>>858
なんか前々から色々噂のオンセサイトみたいですね。
他の所探した方が良くないですかい?!

860 :NPCさん:04/01/25 16:43 ID:???
分かったこと。

(゚ー゚*)は、槍やら名称未設定よりはマトモだということ。

不明なこと。

そのGMの頭の構造。

こんなとこか?

861 :857:04/01/25 16:44 ID:???
用意してた流れが無理になったから終了ってのはアレだなぁ…
そこを上手く別方向から誘導する技術がGMには必要だし
そうするのが半ば義務であるわけで…

どうしても無理なときはその旨をさらけ出して、
GMの方から一言ゴメンって言うべきじゃないかな。

俺なんかPLがこっちの予想と違うことばっかりやるから(当たり前なんだけど)
毎回殆どアドリブですよ。
とりあえず導入と結論は事前の準備通りにするけど
真ん中はもうグチャグチャw
でもせっかく集まったんだし、終わらせるよりは楽しみたいって思ってそうやってるけど…


862 :NPCさん:04/01/25 16:44 ID:???
まあ、SWだしパーティ分裂は避けたいね。

>根底に、そのGMさんはデスシナリオで無碍にPCを殺さない、って
>出撃なさった方は分かってたんでしょう。

こういうことなら、仕方なく勇者様についていってとっとと終わらせて
愚痴るのが最善手だったと思う。
しかし自分がPLだったらそんな最善手は拒否したくなるのもわかる。

863 :聖マルク:04/01/25 16:47 ID:???
ついていって、その勇者様がタダの思慮の浅いPLで全滅して、
「依頼を受けたのが失敗だったね(w」
という展開を恐れたんだろうきっと。

864 :NPCさん:04/01/25 16:53 ID:???
> そもそもPLとしては、>>810のミッションを拒否する=セッション失敗
> となるとは判断できませんでした。

安心汁。その判断は通常正しい。その感性は忘れるな。
で、そのGMの存在は忘れろ。これで解決。 な?

865 :NPCさん:04/01/25 16:58 ID:???
現在の厨度

名称未設定>GM>勇者>>>槍>(゚ー゚*)

866 :NPCさん:04/01/25 17:00 ID:???
> - てか、Lv5神官じゃ治癒値18の病人多数じゃ治しきれないんじゃ?
> →気にしてはいけません。

↑コレ、問題とか以前にワロタw

867 :NPCさん:04/01/25 17:06 ID:???
>>858
もうこの話題は終わりにして、ついでにそのオンセサイトに行くのも止めたほうがいいと思う。

>>855
パーティーの一部だけ逃げたからFF6だな。

868 :NPCさん:04/01/25 17:08 ID:???
今夜か明日、4人目が現れるにイピョーウ

869 :NPCさん:04/01/25 17:08 ID:???
>>866
> - 高司祭ついてきてくれないか?もしくは後からでも援軍はこないか?
> →神殿内の派閥争いが忙しいのでいけません。またデブなので行くにも時間かかります。

これもな(w

870 :るーり:04/01/25 17:17 ID:???
>- タダ働きはちょっと…
>→気に入らないならこの話はなかったことにします。

俺もこんなセリフ一回言ってみたいYO!(w

871 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

872 :アレ:04/01/25 17:28 ID:FLI29e+t
>ボクはいく、勇者だから

寧ろ俺ァコレを云ってみたいな(笑)

873 :NPCさん:04/01/25 17:36 ID:???
リアルの自分の財布が痛むわけでもなし、報酬ぐらい湯水のように使えばいいのにな。

874 :アレ:04/01/25 17:37 ID:FLI29e+t
もしかしたらそのマーファ司祭はGM本人だったのかもよ?

875 :ナニ:04/01/25 17:39 ID:???
>>874
デブなんだ(笑)。正直で好感もてるね。

876 :NPCさん:04/01/25 17:45 ID:???
で、権力争いに関わっていると…
中の人も大変だな。

877 :ダガー:04/01/25 17:47 ID:Auav8tuf
その上、報酬も払えないんだか払いたくないんだか、なのか。

正直過ぎるぜ!

878 :NPCさん:04/01/25 17:51 ID:???
わかったぞ。
もう一方のパーティはマーファ司祭の堕落と不正を暴くセッションに向かったわけだ。

879 :ナニ:04/01/25 17:53 ID:???
>>878
自らを犠牲にしてミッションは成功したようで良かったですね(笑)。

880 :NPCさん:04/01/25 17:54 ID:???
で、マーファ司祭の不正を暴き、彼に目をつけられてたヒロインの貞操
を守り、報酬ゲットののち大団円を迎えたと。

楽しんでるじゃないか名称未設定。

881 :NPCさん:04/01/25 18:07 ID:???
正直そういうシナリオだったらやってみたいw

882 :NPCさん:04/01/25 18:08 ID:???
とりあえず、そろそろそこのサイトの「ヒントだけでも」教えて下さい。

私は、こんな特大地雷を踏みたくありません(笑)

883 :ナニ:04/01/25 18:17 ID:???
>>882
踏まないだけなら自分が参加しようとするサイトの登録者をみればいいんじゃないですかね?

884 :NPCさん:04/01/25 18:21 ID:???
>>860
同意。ただ、オンセにはそういうGMがけっこう居る気がする。

885 :NPCさん:04/01/25 18:30 ID:???
槍氏が参加しているサイトって、例のとこだろ。
一時期SWの本スレなんかでも貼られてたような。

886 :アレ:04/01/25 18:51 ID:FLI29e+t
>>880
泣ける話やのう。

887 : ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/25 18:51 ID:???
>>868
残念だが、4人目は超初心者だ。
流れに流された可能性が高い。
発言できるほどの経験はないと思われ。

ちなみにそいつの教師役は槍な。

888 :アレ:04/01/25 18:57 ID:FLI29e+t
いよいよ物語の中核の「勇者についてった人」に話が絞り込まれてきそうですね。どうだか。

889 :ナニ:04/01/25 19:13 ID:???
>>887
いくらオンセとは言え教師役は全員でやった方がいいんじゃ無いですかね?
発言できるかできないかは経験の差があるんだから、周りが気を利かせてもいいんじゃないの(笑)?
「言ったもんがち」じゃあ辛いよ?

890 : ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/25 19:23 ID:???
>>889
専属教師みたいなやつです。
お互いによく知り合ってるんで。

ttp://up.isp.2ch.net/up/ab1d5605f53f.lzh

やや改変ログ。
基本的に匿名性を若干上げただけです。
どんなやつがどんなキャラをやっているのかはご想像にお任せします。

ダーツにダークネスかけるとこが妙に厨ですか、そうですか。

891 :NPCさん:04/01/25 19:27 ID:???
>◆MtG5PVvZZ2
どうして「名称未設定」をつけないの?

892 : ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/25 19:32 ID:???
>>891
こんなところで5文字分余計にタイプするのはいやなのだよ。

893 :NPCさん:04/01/25 19:42 ID:???
2ちゃんブラウザでコテハン記憶させておけばよいじゃないか。
大体5文字分のタイプもわずらわしいヒトが2ちゃんに書き込んでるのはおかしいですよ?w

894 :ナニ:04/01/25 19:56 ID:???
>>890
ソコまで晒しちゃ匿名性もナニも無いと思うけど(笑)。
まだ読んでないけど、超がつくほどの初心者がいる場合みんなでフォローしよう。仲がいい悪いの問題じゃないですよ。


895 :NPCさん:04/01/25 19:57 ID:???
夫婦仲最悪でも、子供をほったらかしてはいけないのと同じですよ?
(上手いことを言ったつもり)

896 :アレ:04/01/25 20:01 ID:FLI29e+t
読んだ!騙された!報酬あったよ500ガメル!(笑)

897 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 20:03 ID:???
まあ「みんなが俺に同情してくれる」と思って2chに書き込んだら予想に反して叩かれたからむくれてるだけだろう。
あまり揚げ足はとってやるな。

898 :ナニ:04/01/25 20:04 ID:???
>>897
良く言うよ(笑)。

899 :NPCさん:04/01/25 20:05 ID:???
同情を誘うには、書き方や調子が横柄すぎた。三十点。>未設定

900 :NPCさん:04/01/25 20:07 ID:???
いやいや、釣りなら成功してるぞ?

901 :NPCさん:04/01/25 20:11 ID:???
気のせいかな、「500あれば、いかがですかな」とGMが言ってるように俺には見えるんだが…。

902 :NPCさん:04/01/25 20:12 ID:???
まだ冒頭を読んでる最中だが、一言だけ言わせろ。

「これがリアルリアリティ厨のロールプレイでつか?(ワラ」

903 :NPCさん:04/01/25 20:14 ID:???
◆MtG5PVvZZ2 はその後のアレがアレすぎた。

904 :NPCさん:04/01/25 20:19 ID:???
(゚ー゚*)と槍と名称未設定のPC名教えてくれ
前のSWスレのURL取っておいてないのよ

905 :ナニ:04/01/25 20:21 ID:???
>>904
消去法で頑張れ!

906 :NPCさん:04/01/25 20:34 ID:???
>GMに「もう私たちは落ちちゃってもいいんですか?」と聞いたら「はい、どーぞ」と
>仰ったので別のチャンネルを作って「うーんどうよ?」と話していたという顛末でした。
この部分はどこ?

907 :NPCさん:04/01/25 20:36 ID:???
GMとして、PLに余りお金を持って欲しくないと言うのが最初に伝わりすぎて、
500ガメルが依頼料として別途もらえるのか必要経費なのか良く分からなくなっているのが厳しいですね。

できるかぎり無報酬で村に行ってもらいたい。(他のPLとの財政バランスが崩れるから)
病気の恐怖を伝えたいため、NPC神官にあまり過度の期待をされたくない。
と言うのも、なんとなく分かるけど、ちょっと導入に無理がありすぎ。
PLが依頼を受けるきっかけがもう一押し無ければ嘘でしょ?

それに徒歩でも馬でも移動に4日って言うのはアレだな〜と思ったです。
どんな未開の村だよ・・・いっそ村に辿り着けるかレンジャー技能でチェックした方がいいのでは?

908 :ナニ:04/01/25 20:36 ID:???
>>906
00:29分のアレじゃないかなぁ?

909 : ◆MtG5PVvZZ2 :04/01/25 20:43 ID:???
>>906
チャットログ.txtの3時以前の内容。
内容は・・・すまん、ログ取り忘れた。

ちなみにチャンネルから出て行った部分も消去してあるので、非常にわかりにくいだろう。

00:38 *ベル part (りたいや)
00:38 *プレツィア part (Leaving..)
を追加してください。

910 :NPCさん:04/01/25 20:47 ID:???
GMの間違ったデータ発言後のやり取りがない・・・
改変でわけわからん

911 :NPCさん:04/01/25 20:51 ID:???
ていうか改変だか改竄だかされてるんじゃ信用できねえよ

912 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 20:51 ID:???
重要っぽい部分を抜粋。

23:36 (GM) データは、P178です
23:37 (ウォーレン) 「…それに“緑腐病”だったら感染(うつ)る危険はほぼないからね」と言って解説〜w>オール<緑腐病
23:38 (ライズ) 「感染の危険はないのか・・・後は報酬の問題だけだね」
23:39 (カガミ) 治癒値18ってのが異様につらい(;´Д`)

23:43 (GM) ラフィード「そうですか、では、報酬を・・・」
23:43 (_ロフェロス) 「一人いくらだ?」
23:44 (GM) ラフィード「500あれば、いかがですかな」

23:55 (GM) ラフィート「私が同行すれば、普通の人ならば4日のところが1週間以上はかかります」

00:09 (GM) 神官「村人分ということで、金を回して買い集めましたから」
00:10 (GM) 神官「それで、皆さんへの報酬がないのですが・・・」

00:14 (GM) 「馬を借スノには、手続きが必要で、今手に入ったのは1頭しかないのだよ」

00:19 (GM) ラフィート「君達に任せよう、時間は惜しい。費用に関しては、努力はしてみる」

00:20 (GM) 馬車の車軸壊す勢いで行くなら2日でも認めますが


913 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 20:53 ID:???
上のを見る限り、感染の危険性や進行強度9、依頼人は派閥争いに忙しくて動きたくないらしい、報酬ゼロ、馬も貸してくれない、
馬車も意味無し、馬の経費は冒険者持ち、というのは全部名称未設定の妄想のように思えるのだが。

914 :NPCさん:04/01/25 21:01 ID:???
例のサイトでのメンツ同士の何らかの確執が影響を及ぼしているのかも知れない、
などとありがちな展開に振ってみる。

915 :NPCさん:04/01/25 21:04 ID:???
>>913
禿同。
報酬おさえたそうなのは伝わってくるけど、感染の可能性低そうだし
事後に追加で金も出そうな雰囲気。
プレイヤー視点からは、依頼引き受けてもよさげではある。

916 :NPCさん:04/01/25 21:05 ID:???
>>914
勇者プレイヤーに主導権握られるのが嫌なだけだったとかな。

917 :NPCさん:04/01/25 21:06 ID:???
カガミ=◆MtG5PVvZZ2
これはなんとなくわかる。

918 :NPCさん:04/01/25 21:08 ID:???
どうでもいいが、好きで勝手に読んでるとはいえ、読むのが辛いな。
この板で読む他のオンセログはもう少しGMのまとめ方が上手いものだが。
依頼や状況に関してGMとPLの間に何らかの誤解や誤謬が発生したのが原因だとしたら、
その理由はここらへんにあるのかもな。

919 :NPCさん:04/01/25 21:10 ID:???
ベル=槍だな
会議と言ってるから。

920 :ナニ:04/01/25 21:12 ID:???
>>917
おれの予想と違うなぁ。
取りあえず自由に想像してようかな。

921 :黒犬使い:04/01/25 21:14 ID:???
>>912
なあ、その文脈だと後で報酬は出そうに見えるんだが。それと今ルルブで確認したが
『死亡前のキャラクターから伝染する確率は、特に高くありませんが、死亡後のキャラクター
 が残した緑色の泥土に触れた場合、非常に高い確率で伝染します。』
以上、緑腐病の感染に関する説明(完全版178項を参照)だ。なんかこれだと感染する方
が微妙に間抜けに見えるぞ。ちなみに、伝染力はそこそこ。風邪くらいの伝染力だそうだ。
う〜む、なんかどっちもどっちな気がしてきた…

922 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 21:17 ID:???
とりあえず>>706,912を比べて読むとわかりやすいかね。

923 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 21:20 ID:???
訂正

>>706,763,810と>>912な。

810も脳内補完してるっぽい。

924 :NPCさん:04/01/25 21:24 ID:???
漏れが見やすいようにアンカー。
>>706 >>912
>>763 >>912
>>810 >>912


925 :NPCさん:04/01/25 21:27 ID:???
ログがもう落とせないようなのだが。

926 :NPCさん:04/01/25 21:28 ID:???
編集つーか、ログ抜粋でこの状況か。
未編集のログ全部読んだら、ますますごく普通のGM&依頼に
感じるんじゃないかと思ってしまう予感。

927 :黒犬使い:04/01/25 21:40 ID:???
>>810の発言をよく読んで)
そうか、分かったぞ。今回の事件の原因、それはGMのささいな勘違いだったんだ!
ルールブックによれば、緑腐病のデータは進行速度/進行強度/治癒値=3日/6/9(18)
となっている。ちなみにこの18というのは魔法で直す時の必要な達成値だ。多分GMはこの、
進行強度と治癒値を取り間違え、そして治癒値を魔法達成値で言ってしまったんだ!考えて見れば
治癒値というのは純粋な2D6でそれ以上を出せば病気が快方に向かう値。18なんて絶対出ない。
そしてGMはそのことに気づかず、ただPLが(そこまで危険な病気ではないはずなのに)危険すぎる
と逆切れしてしまったことに腹をたて、パージに及んだんだ!
いやあ、まさか本当に失敗談だったとは驚きだ。ちなみにどんな失敗かというと
『GMが発言がおかしいことに気づかず、PLサイドからちゃんと突っ込み及び確認を取らなかったこと』
まあ、人間誰しも間違いはある。おかしいと思ったらまずGMに確認。今回の教訓はこれだな。

928 :NPCさん:04/01/25 21:42 ID:???
>>882
遅レスだが。
ttp://gunner92f.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/01/sw_list.cgi

929 :NPCさん:04/01/25 21:43 ID:???
それはわからんが。
◆MtG5PVvZZ2 たちのレスを見てからログを見ると、GMに有利な改変したようにさえ見える。


930 :NPCさん:04/01/25 21:51 ID:???
駄目だな……俺がPLで抜粋ログのような導入だったら
普通に参加出来てしまうな。

名称未設定の名誉の事を考えて発言するならば
本当はログそのものが捏造されたものなんだろ?

931 :NPCさん:04/01/25 21:58 ID:???
データがどうあれ、槍のフィルタのかかり方は並じゃないな。
まあ他のスレでもあんな感じだが。まだ若いのかねえ。

少し気になったのは、GM自身は「PCの前に依頼の条件が悪いので蹴ったNPC冒険者」を
描写した以上、今回の条件の悪さに自覚はあるんだよな。
にも関わらずPCからの交渉をほぼ却下したのは、どういう意図なんだろうな?
「単に外れシナリオだった」という解釈でFA?

932 :NPCさん:04/01/25 22:00 ID:???
(゚ー゚*):性善説
槍:性悪説
名称未設定:人類の敵

933 :聖マルク:04/01/25 22:01 ID:???
>931
そんな自分の利益に拘るようなヤツと違ってPCは英雄候補なのです!
というのを演出したかった、とか。

でもそれじゃ生活できないよな、冒険者。

934 :NPCさん:04/01/25 22:04 ID:???
>>931
外れだったのは間違いないと思う。

既存キャラを寄せ集めて利用するためPC間のレベル差があるとか
実利よりも情実を刺激するような内容の導入とか
恐らくFEAR系ルールでやったほうがスムーズに回るコンセプトを
SWでマスタリングしたのが失敗ではなかろうか?

FEAR系ルールであればシステムに織り込んであるので情実でもすんなり動くが
SWはこのあたりはシステムに織り込んでないのでPLの優しさというか協力が不可欠であり
問題はリアルリアリティ信者が数名いてGMへの協力を拒絶したうえで
自分で拒絶しておいていつまでもそのシナリオに絡み続ける総会屋みたいなやり口だろう。

935 :NPCさん:04/01/25 22:11 ID:???
>>932
(゚ー゚*):結構どうでもいいと思ってる。というか単なる外れシナリオだったので忘れたい。
槍:リアリスト気取りの厨。
名称未設定:アイアム被害者。謝罪と賠償を(ry
GM:漏れこんなシナリオやったっけ?程度
に一票

936 :エロリスト槍@肛門が明けました  ◆CocLanceNU :04/01/25 22:14 ID:???
( `ω´)y-~
>>889
ちょい失礼。
えっと、自分もそのサイト初めて行った時に、ハッキリと常連に「ここでは出しゃばったモン勝ちだから」と公言されました。

>>927
えっと、それについては確かに突っ込んでいたPLがいたはずです。

(`ω´)y-~
ま、もうどーでもええです。犬に噛まれたと思って忘れます。

937 :NPCさん:04/01/25 22:14 ID:???
えーと、錯誤ということで決着してよろしいでしょうか?

938 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 22:15 ID:???
まあ一番の問題点は話が出そろったところで情報をまとめなかったGM・PL双方の拙さじゃないかね。
GMは積極的にPLに確認するべきだったし、PLはGMに言われるまでもなく情報のまとめをするべきだったと。
オンセに限らず普通のセッションでも重要なことじゃん。

939 :NPCさん:04/01/25 22:18 ID:???
ペドロ・李がまともな事を言ってるあたりに
現在のこのスレッドの時空の歪み具合を感じるw

940 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/25 22:19 ID:???
( `ω´)y-~
自分がリアリスト厨だと言う事は自覚しています。すみません。
ただ、その「会議」で>>934後半にあるような「システムにない部分(特に世界の扱い)」をGMに明記する事を要求し、変わっていきそうです。
自分もその「彼」がどんなスタンスか理解していなかったところは非があります。
(実際GM紹介の所にも、セッション回数は記載されていましたが、スタイル、方向性は見あたりませんでした)

GMが「そう言う世界です」って最初に明記してくれれば、もう少し変わったのかも知れませんが…後の祭りですね。

自分が今後要求するところは「その世界観の違い」を最初に明記してくれれば…それだけです。

941 :NPCさん:04/01/25 22:23 ID:???
>>936
というか、槍が「猛犬注意」の札に勝手にビビっただけだと思うが。
まあ、そんな札貼ること自体どうかというシナリオではあるけどな。

>>939
単にペドロは既出を口にしているだけだと言う事実に気付かないのも、
多分現在のこのスレッドの時空の歪み具合なんだろうな。

942 :NPCさん:04/01/25 22:27 ID:???
「天音…パンツ見えてるぞ」
「だめだもん!」

943 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 22:28 ID:???
そうそう、卓ゲーで俺が発見したことなんて一つもないよ。
全部ガイシュツ。

944 :NPCさん:04/01/25 22:30 ID:???
>>940
確かに地雷かどうかを調べて避けにいくのはある程度当然として、だが。

問題は「自分が今後要求するところ」なのか?
卓に付いて開口一番「漏れは冒険者を〜な風に考えていますが」とかのたまうのか。
これは槍に限らないが、愚痴を言うくらいなら、裏でぶっちゃけて聞いちまうなり、
自分から擦り合わせに行ったらどうか。
プレイヤーの技術スレに逝くのをお勧めする。

945 :NPCさん:04/01/25 22:32 ID:???
>リアリスト厨
…TRPGやるには辛くないか?
君の見ているリアル=常識が相手のリアル=常識じゃないかもしれんのだぜ?
というかリアル=常識の一致はしない方が多いだろ。色んな情報が飛び交う世の中だし。

というか君は犬に噛まれたと思って忘れる、というけどなんでこういう事故が起こったかが
相手にしか理由がないと考えているなら、また「犬に噛まれる」と思うが。

946 :NPCさん:04/01/25 22:35 ID:???
でも俺も槍ワールドみたいな世界観抱きたいと思う時あるよ。
イラク報道がウザければ「俺の世界にイラクはない」と設定してしまえば
イラクが存在しなくなるんだからな。
嫌な講義や嫌な隣人や嫌なトラブルも全部脳内あぼーん
相手が狂犬だからいけないのです。

947 :NPCさん:04/01/25 22:39 ID:???
>>944-945
まあプレイするにあたって、別に顔も知らん他人に
そこらへんまで強制できる訳じゃないけどな。
イヤになったのなら、プレイしなければ犬に噛まれずに済む訳だし。

948 :NPCさん:04/01/25 22:43 ID:???
勝手に裏でこそこそ談合するよりも前に、GMに対してPLとして(ロールプレイ無しで)
依頼へのとまどいを発言し、方向のすりあわせをするべきだった。
それをしていない以上PLたちが厨房。

リアルリアリティ厨だからPL発言できなかったのか?その割には裏側で談合はしてるんだよな。

949 :NPCさん:04/01/25 22:45 ID:???
1.あわないGMに当たったらあきらめる
2.気の合う仲間を募ってセッションをやる
3.自分がGMをやる
4.TRPGをやめる

根本的な解決策はこのどれかしかないと思った。
今現在の性格や認識を変えないという条件付でだけど

950 :槍@アケ板  ◆CocLanceNU :04/01/25 22:51 ID:???
( `ω´)y-~
>>944
なので、今後聞いていこうと思っています。積極的に。
すり合わせる為に、自分からどんどん聞いていこうと思います。

>>948
なのでセッション終了後に直接話そうとしたのですが(セッション中だと流石に迷惑だろうと思い、PLとしての疑問点程度は聞いたのですが)
未だに捕まらない感じです。

951 :948:04/01/25 22:54 ID:???
>>950
? 通じてない?
セッション中にすりあわせを行わないと途中で中断して抜けたあげくにこうやってスレで
愚痴ったり晒したりするハメに陥るだろ、って言ってんだが?

952 :NPCさん:04/01/25 22:56 ID:???
>>950
「覆水盆に返らず」「畳の上の水練」
このふたつのことわざの意味を調べてみなさい。

953 :NPCさん:04/01/25 23:02 ID:???
GM本人が煽りに来た様子。

954 :NPCさん:04/01/25 23:03 ID:???
>>953
GMというよりはザクかな

955 :NPCさん:04/01/25 23:04 ID:H6ZHNd7o
つか、そのサイト見たが、厨だらけだな。
いっそ脱退するのも手だよな。

956 :NPCさん:04/01/25 23:09 ID:???
まあ、「擦り合わせ」といっても限界あるからな。
「どこまでネタに付き合いきれるか」と言いかえてもいいが。
たとえば、漏れはあのサイトの道化師とかいうPCとセッションする気はしない。

957 :NPCさん:04/01/25 23:13 ID:???
セッション中に議論したらしたで、セッションブレイクの厨扱いされると思うな。

958 :NPCさん:04/01/25 23:15 ID:???
今のうちに言っておくが次スレ名は卓上ゲーム失敗談にしてくれよ

959 :ペドロ・李in神聖モテモテ王国:04/01/25 23:17 ID:???
依頼蹴った後負け犬組で雑談してて疑問点や不満点言い合ってる内にその場でできた共通認識が事実に上書きされたんだろうさ。
セッション中に「GM、その数値おかしくね?」とか「GM、結局報酬いくら?」とか聞けばそれで済んだだろうに。
すりあわせ以前の問題なんじゃねえかと。

960 :NPCさん:04/01/25 23:18 ID:???
>>955
でも槍とか名称未設定は類友

961 :NPCさん:04/01/25 23:22 ID:???
今見たが槍氏のキャラは仕事と報酬にはシビアって設定なんだな。
でも妥協は許さなくても人情家って事になってんだから、そこを
生かせばGM側に摺り合わせる事はできたんじゃないかな。

962 :NPCさん:04/01/25 23:30 ID:???
あそこのGMはキャラ設定なんて何も読んでないよ。








読まなくなる理由はよく解るが。

963 :NPCさん:04/01/25 23:31 ID:???
GM大反撃。

964 :NPCさん:04/01/25 23:33 ID:???
>>962
キャラシーが100枚あるし、全部把握しきれないね。

まあ、実は感染に気がつかなかった冒険者のせいで、
緑腐病のアウトブレイク発生というシナリオでもやるかな。

965 :NPCさん:04/01/25 23:36 ID:???
枚数だけならともかく、必要のない厨設定で埋め尽くされているのが香ばしい…



擁護するわけではないが、槍のキャラシーの纏め方は見習った方が良いかも。

966 :NPCさん:04/01/25 23:41 ID:???
ログが落とせないからよくわからんが、そのログでは実際のところ、
話し合う気のない勇者とそいつらだけの相手をすることに決めたGMはどうなってるの?

967 :NPCさん:04/01/25 23:42 ID:???
逃げてるんじゃん?

>>965
設定はアレだが、GM的には確かに使いやすいな。

968 :NPCさん:04/01/25 23:46 ID:???
キャラシー見てみたが、すげぇ笑えるな。
厨房大集合って感じだ…なんだこの異常な数字は?w

969 :NPCさん:04/01/25 23:46 ID:???
>厨房大集合って感じだ…なんだこの異常な数字は
あーた、そんなこと言ったらロードスワールドガイドの立場が。

970 :NPCさん:04/01/25 23:48 ID:???
やはり更なる悲劇を繰り返さないために件のサイトにアタックせねば。

971 :ナニ:04/01/25 23:49 ID:???
>>970
後世のためにもやめとけよぅ!

972 :NPCさん:04/01/25 23:51 ID:???
内部の人が楽しんでる分には問題なし。
外野がどうこう言うもんじゃないね。

973 :NPCさん:04/01/25 23:51 ID:???
>ロードス
無かった事にw

974 :NPCさん:04/01/25 23:52 ID:???
SWでオンセという時点で既に失敗してる希ガス

975 :NPCさん:04/01/25 23:52 ID:???
やはりここは番長学園でオンセをだな

976 :NPCさん:04/01/25 23:53 ID:???
>>970
それはマジで止めておけ。ド厨房のそしりを受けても仕方のない行為だ。
個人的には972に同意だな。あの中で遊びたいとは思わないが。

977 :NPCさん:04/01/25 23:54 ID:???
だが、人が多いのは確かに魅力的ではある…ルールがないからか?

978 :NPCさん:04/01/25 23:55 ID:???
あ、970氏次スレよろしく。

979 :NPCさん:04/01/25 23:56 ID:???
うーん、ああいうのを厨房隔離施設として見る人もいるようだけど
こうやってそこから被害が漏れ出す事を考えると
むしろレオネジラ菌が繁殖している循環湯だと思うのよ。

塩素投入する人(=TRPG全体でマナーを管理するシステム)がいない以上
浴場閉鎖が一番確実な被害減少方法。

980 :NPCさん:04/01/25 23:56 ID:???
アタックを提案してる奴にスレ立てを頼むとはw

981 :NPCさん:04/01/25 23:58 ID:???
つまり、サイトと住民をみんな消せば無問題。

982 :NPCさん:04/01/26 00:00 ID:???
>>979
一部の厨房だけかもしれんだろう。マナー違反してるのは。
フツーにTRPG楽しんでる人達だっているかもしれん。

一部を見て閉鎖すべきと決めつけるのはどうかと。
能力値が全体的に高杉だとは思うけどな。

983 :NPCさん:04/01/26 00:00 ID:???
>>981
つまり、サイトアタックが最高なんだな?










それはそれで。

984 :NPCさん:04/01/26 00:01 ID:???
次スレは卓上ゲーム失敗談か それともTRPG失敗談のままか?

985 :NPCさん:04/01/26 00:04 ID:???
例えるならツーリングですね。

「みんな一緒に走ろうよ」ってチャリンコ乗って出かける時に、一人だけ原チャリで全力疾走する感じ。
んで、この原チャリに対してどう対応するか。
チャリンコで必死に追いかけるか、こちらも原チャリに乗って応戦するか、シカトするか。3択ですね。

んで、みんなで原チャリ乗ったら大変です、ある意味珍走団ですよ!w
更に、その「珍走」が当たり前になった人達が、チャリンコチームに紛れてくることだってあるのです!

槍の日記よりコピペ。
これに関しては言い得て妙だな。

986 :NPCさん:04/01/26 00:04 ID:???
卓上ゲーム失敗談で。このスレも立て間違えてTRPG失敗談になったのだし。

987 :クローンセブン☆×12†×6 ◆vCQ3LCLONE :04/01/26 00:11 ID:???
…だな。
……しっかし、何なんでしょうね?一体………

988 :NPCさん:04/01/26 00:13 ID:???
じゃあ原チャリ廃止すれば無問題。
どっかの都知事ですらディーゼル廃止とか叫んでる昨今
環境整備のためにそれくらいやるのはさほど無茶でもないでしょう。

989 :NPCさん:04/01/26 00:14 ID:???
>>985
なるほど。皆に合わせる為に仕方なく高ステータスキャラを作るって可能性も確かにあるね。
だとしたらどうしようもない悪循環だな。

990 :NPCさん:04/01/26 00:23 ID:???
しかも初心者がいようがお構いなしに「でしゃばったもの勝ち」な環境なんだろ?すげーよ。

991 :NPCさん:04/01/26 00:35 ID:???
>>990
わりと古い世代のサークルだと見受けられるような気がする。
恐らくそれについていける奴だけが残った結果なんだろうけど
コンベとかでまとめて来襲されると主催として泣きたくなる。
>初心者がいようがお構いなしに「でしゃばったもの勝ち」

992 :NPCさん:04/01/26 00:38 ID:???
しかし、人間で筋力30のキャラとか登録されてんのなw
ボーナスオール3以上とかごろごろしてるし。

993 :NPCさん:04/01/26 00:48 ID:???
レベル制限にひっかからないように能力値に経験点つぎ込んでたりするのかな。

994 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/01/26 00:52 ID:???
(・3・) エェー 筋力30のはレベルも高めだったYO

995 :NPCさん:04/01/26 00:54 ID:???
誰も次スレいかないのかYO

あ、そうそう。困ったちゃんスレも関連スレ候補な。

996 :ナニ:04/01/26 01:00 ID:???
なんか登録PCが増えてるんだけれども(笑)。

997 :えぬぴーしー:04/01/26 01:04 ID:???
次スレまだぁー(ちんちん

998 :NPCさん:04/01/26 01:07 ID:???
>950
SW専門じゃない、もっとほのぼのしたサークルに移り住みたまえ。
多分かなりマシ。セッション頻度は落ちるかもしれないけど。

999 :ナニ:04/01/26 01:15 ID:???
テンプレ作っといたから誰かよろしくね。おれはこの前建てたからできないんです。
卓上ゲーム失敗談スレ4

ここは卓上ゲーム中にやっちまった失敗談を書き込むスレです。
面白いミス、痛いミス、なんでもどうぞ。
他の人が書き込んだ失敗は、皆で話し合って解決しよう。
なるべく分かりやすく書いてください!

過去を振り返りたくなったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057074961/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050160630/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065341977/ 前スレ

関連スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 14◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074325207
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その8◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070384639
マスタリング技術交換スレ その10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069746814
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう BOOK4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708

1000 :NPCさん:04/01/26 01:18 ID:6Fb5UYck
誘導。
…実は俺、1スレ目たてた張本人だったりw
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075047425/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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