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【宿命の対決】第62期名人戦 Part1【羽生 VS 森内】

1 :バンカナヲタ:04/03/31 21:05 ID:fFEtrueE
羽生善治 名人 VS 森内俊之 竜王

18世名人誕生か? 2年振りの名人復位か?
今期も、『羽生 VS 森内』の黄金カードで4/13(火)に開幕!

★過去の対戦成績  羽生 31−25 森内 (※昨年度は、羽生 8−8 森内)

毎日インタラクティブ 第62期名人戦七番勝負
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

■第62期七番勝負日程
■第1局 4月13・14日(火・水)千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
■第2局 4月26・27日(月・火)山口県長門市「白木屋グランドホテル」
■第3局 5月12・13日(水・木)鳥取県羽合町「望湖楼」
■第4局 5月19・20日(水・木)三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■第5局 6月 3・ 4日(木・金)札幌市「ホテルオークラ札幌」
■第6局 6月10・11日(木・金)山形県天童市「湯坊いちらく」
■第7局 6月21・22日(月・火)愛知県蒲郡市「銀波荘」



2 :カニタマ:04/03/31 21:06 ID:K/ACeUH5
オツ2

3 :名無し名人:04/03/31 21:10 ID:qAlEcUsj
それでは、かろやかに  3get!

4 :名無し名人:04/03/31 21:40 ID:2r6/T0di
フォッフォッフォッ 4

5 :名無し名人:04/03/31 21:50 ID:s92zEaT9
Go! Go! 5!

6 :名無し名人:04/03/31 21:54 ID:iUJygmDL
関連スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078292854/

7 :名無し名人:04/03/31 22:16 ID:WN7J9HFO
セブン、セブン、セブン〜〜、7・7・7!  フィーバー!!

8 :名無し名人:04/03/31 22:18 ID:jTEn6QT0
2

9 :名無し名人:04/03/31 22:43 ID:Z6GIcnTO
バトルロイヤル風間が書くうっちーははぶに負けてないなぁと思う。

見る人が見れば男前なのか。

10 :名無し名人:04/03/31 22:55 ID:ZZ/JmPhN
歌舞伎役者並みの整った顔立ちやん

11 :名無し名人:04/04/01 00:51 ID:UWltOLiO
今回はフルセットまで行きそうな気がする
4勝3敗で森内の勝ちと予想しておこう

12 :名無し名人:04/04/01 00:55 ID:lJlz7syS
いや、せいぜい3勝2敗くらいだろ。

13 :名無し名人:04/04/01 02:32 ID:1BX1nFf/
今の森内の勢いなら
5勝くらい行けそうだ

14 :名無し名人:04/04/01 02:48 ID:w8VcJ/Sw
森内の羽生に対する後手戦法選択(昨年度)

名人2→●→角換わり
名人4→△→急戦(VS四間飛車)
王位L→●→角換わり
竜王1→○→四間飛車
竜王3→○→矢倉
王将2→△→三間飛車
朝日T→●→角換わり
王将3→○→四間飛車
王将5→●→矢倉

◎振り飛車(2勝)
△矢倉(1勝1敗)
×角換わり(3敗)
────────
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


15 :名無し名人:04/04/01 15:20 ID:h2EZoN1S
6勝1敗で森内勝ちと予想

16 :名無し名人:04/04/01 17:13 ID:vdTt4FSq
この名人戦は、羽生のストレート防衛で終わるだろう。

17 :名無し名人:04/04/01 17:19 ID:khEKMimJ
森内が勝てばタイトル保持者の中で羽生が序列最下位か

18 :名無し名人:04/04/01 17:53 ID:LiPakVYK
5勝2敗で羽生防衛かな

19 :名無し名人:04/04/01 19:03 ID:aI2WH/qa
7勝2敗同士でプレーオフの末、森内奪取とみた

20 :名無し名人:04/04/01 20:03 ID:k/FK+/ko
振り駒、やらせて。立てるのうまいよ〜

21 :名無し名人:04/04/02 00:08 ID:2E1p/fPV
3勝3敗だとジュースになるようにして、
2勝差がついたら決着のほうが、
真の最強を決めるのにはふさわしいと思う。

22 :名無し名人:04/04/02 01:42 ID:ewBsFVo7
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/photo/photo1/habu01.jpg
ホントにチェスが好きなんだな

23 :名無し名人:04/04/02 02:13 ID:Fu1vHtTJ


24 :名無し名人:04/04/02 06:23 ID:ewBsFVo7
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/02/15/02.html

25 :名無し名人:04/04/02 06:32 ID:wgSmm7tL
>>21
永遠に終わらない可能性がある。

26 :名無し名人:04/04/02 08:26 ID:QMGSY7xz
名人戦は、谷川VS羽生以外見る価値なし。

27 :名無し名人:04/04/02 08:55 ID:ZyLjsXVr
羽生−森内 見飽きたぞおおおぉぉぉぉ〜〜〜ーーーーッ!!

28 :名無し名人:04/04/02 09:05 ID:ygNwj3T7
竜王戦、名人戦以外もBSでやりゃあいいのに。
棋聖戦なら囲碁では最高位だし、序列三位だからいいだろ。

29 :名無し名人:04/04/02 10:18 ID:wrLmBmuw
これが本当の戦いだと小倉優子は言ってた。

30 :名無し名人:04/04/02 18:30 ID:ewBsFVo7
森内が最優秀棋士賞だって。まぁ、当然か。

31 :名無し名人:04/04/02 19:10 ID:ewBsFVo7
「第31回将棋大賞」が決定いたしました。

最優秀棋士賞=森内俊之竜王・王将
殊勲賞=久保利明八段
敢闘賞=渡辺明五段
技能賞=深浦康市朝日選手権者
升田賞=谷川浩司王位
東京将棋記者会賞=二上達也九段



32 :名無し名人:04/04/02 19:21 ID:lg8Jh3gf
羽生は何も受賞しなかったのか。

33 :名無し名人:04/04/02 20:23 ID:sJFfUT1W
いまさら羽生に三賞でもないしな。
谷川の升田賞も谷川になんか賞やりたいというので決まった気がする。

34 :名無し名人:04/04/02 22:02 ID:XXa1utXT
選考委員のオナニー賞だったか

35 :名無し名人:04/04/02 22:16 ID:sJFfUT1W
棋聖戦は羽生が渡辺に勝ったもよう。準決勝でまたまた羽生−森内の激突。

36 :名無し名人:04/04/02 23:47 ID:QfnLRESq
>>35
またか・・・
まあ内容濃いだろうからいいか
ここで勝った方がいきそうですね

37 :名無し名人:04/04/03 02:13 ID:JoxuJAqd
名人戦の合間でも落とせない勝負だな

38 :名無し名人:04/04/03 04:41 ID:0QlA5t91
羽生は中二日で中田と王位戦、中一日で朝日・・ハードスケジュールだな・・
 谷川の升田賞って何? なんか新しい戦法なんてやってたっけ?

39 :名無し名人:04/04/03 08:55 ID:VGsXXg9o
羽生の18世名人獲得以外は、意味がないので、ストレートで終わってほしい。

40 :名無し名人:04/04/03 09:38 ID:+1CEW0jV
今、連盟hpを見て思ったんだけど、羽生さん棋聖戦1回戦で渡辺に勝って
2回戦森内さんとやるんだけど、その日程が4月10日だってさ・・

すごいねぇ〜このハードスケジュール。尋常じゃない対局の付きかた。
7日に深浦と朝日の第1局、中2日で棋聖戦2回戦、そして名人戦・・
どうにかならんのかな?

41 :名無し名人:04/04/03 09:50 ID:2hmxCKMi
名人、朝日、棋聖が重なると日程はひどくなる。
2001年の谷川もそうだった。谷川はこの5戦を1勝4敗だったけど、
羽生はまず棋聖戦を勝ったのはさすが。

2001/04/03 全日プロ
2001/04/06 棋聖戦決勝トーナメント
2001/04/09 王位リーグ
2001/04/12 名人戦
2001/04/17 全日プロ
(以下同様)

42 :名無し名人:04/04/03 10:33 ID:IbPb1Ev0
羽生は八冠制覇を狙っている。

43 :名無し名人:04/04/03 15:38 ID:p0e8uSsl
むしろ八連制覇を

44 :名無し名人:04/04/04 03:58 ID:B5Bzz6kr
谷川のいない名人戦なんて、名人戦じゃない。

45 :名無し名人:04/04/04 05:19 ID:21ykV4DQ
天兆五輪出場を

46 :名無し名人:04/04/04 19:10 ID:KJjDLNPZ
俄然、棋聖戦に注目だな。
勝った方が、初戦も勢いで取るなら、
森内データより、そこで勝負が決まってしまう。

47 :名無し名人:04/04/05 01:12 ID:crrQ8Zaq
10日に勝った方がとりあえず暫定3冠

48 :名無し名人:04/04/05 08:29 ID:2KVZhpgS
名人戦は、羽生のストレート防衛と18世獲得で終わってほしい。

49 :名無し名人:04/04/05 08:52 ID:kAkhpL4A
>>44
いない方が普通

50 :名無し名人:04/04/05 10:58 ID:n/8HgiYw
97年 谷川 羽生
98年 佐藤 谷川
99年 佐藤 谷川
00年 丸山 佐藤
01年 丸山 谷川
このあたりは、毎年のように谷川が出ていたので分かる気もするのだが。

51 :名無し名人:04/04/05 11:12 ID:wO+MHG7u
斬られ役でね。

52 :名無し名人:04/04/05 11:12 ID:zx4bbTd9
谷川というか羽生森内戦以外をBSで見たいもんだ。

53 :名無し名人:04/04/05 11:20 ID:WEyMaCtA
名人戦はBSでやるんですか?


54 :名無し名人:04/04/05 11:26 ID:+VNokbYt
ここで羽生が永世名人になれないと、谷川みたいにその後に
一期だけ復活して、かろうじて永世資格となりそうな予感。

55 :名無し名人:04/04/05 11:31 ID:Gu4TSikd
森内永世名人は勘弁してほしいので羽生頑張ってくれ。

56 :名無し名人:04/04/05 16:58 ID:b3EANJYO
>>53
やる

57 :名無し名人:04/04/06 16:35 ID:HUz3RhYu
羽生には18世名人がお似合い、森内は王将だけで充分。

58 :名無し名人:04/04/06 16:40 ID:ak9atD3/
羽生九段

59 :名無し名人:04/04/06 16:55 ID:SyTKKmrN
羽生九段が九段下でお腹を九段下(くだした)

60 :名無し名人:04/04/06 19:39 ID:IFA79DGA
( ´_ゝ`)

61 :名無し名人:04/04/06 23:38 ID:tUYgn0If
羽生9段きぼんぬ

62 :名無し名人:04/04/07 00:12 ID:l0FRsxTr
森内永世9段

63 :名無し名人:04/04/07 00:21 ID:syOHm/hJ
森永9段にみえた

64 :名無し名人:04/04/07 01:56 ID:f0mTdDC4
はぶきゅう

65 :名無し名人:04/04/07 08:40 ID:SrcdG88A
前回は名人戦会場にならなかった羽合の方よかったですね
前回とは別人が出てきますよよっぽど好カードになりましたよ
しかし、羽生の追い詰められ方からして永世名人をかけての戦いであることを
すっかり忘れてしまっていた今日この頃

66 :名無し名人:04/04/07 17:04 ID:VGaWdbvC
もう一度、羽生と谷川の夢の名人戦が見たい。

67 : :04/04/07 18:28 ID:XSjG5bm9
夢かよ・・・

68 :名無し名人:04/04/08 08:29 ID:cd/0E5XV
この名人戦は、羽生の18世名人獲得以外は、見る価値がない。

69 :名無し名人:04/04/08 08:33 ID:tilVZg9X
>>68
じゃあ最終戦だけ見ればいいじゃん

70 :名無し名人:04/04/08 17:20 ID:Ru/XbqR0
森内さんここで負けたら,一年で9段になるだろう。

71 :名無し名人:04/04/08 19:44 ID:Z53DWH/W
ならねぇよ

72 :名無し名人:04/04/08 19:50 ID:cZIU1wjH
おに亭はつええぞ。
四月に入ってからも三連勝だ。
森内はどう立ち向かうのだろうか。


73 :名無し名人:04/04/08 22:28 ID:L7SxWKIV
まずは紀勢線

74 :名無し名人:04/04/09 08:31 ID:pZtRSGup
来年こそは、羽生と谷川の夢の名人戦が見たい。

75 :名無し名人:04/04/09 12:10 ID:HgJJUa+V
>>74
あれ? 谷川と羽生って名人戦やったことなかったっけ?

76 :名無し名人:04/04/09 12:25 ID:qHEuJaGr
2回はあると思う
確か大2冠なった時も羽生から取ったんでしょ
勘違いして出した「復活」とかいう本見たし


77 :75:04/04/09 13:27 ID:HgJJUa+V
>>76
調べてみました。

谷川 − 羽生 の名人戦は第55期(1997)の1回だけだね。
谷川が4−2で奪取している。

羽生の名人戦登場は第52、53、54、55、61期の5回。
意外と少ないね。
ちなみに、谷川9回、森内3回、佐藤3回、丸山3回。
とくに第54期からは上記4人と羽生を含めた5人で名人位を
取り合ってる。

また、挑戦回数(A級順位戦を勝ち抜いた数)の多さでは、
升田8回
米長7回
大山6回
谷川4回
中原3回
二上3回
加藤3回


78 :名無し名人:04/04/09 14:13 ID:0auib3KU
>>77
森内も3回だよ。

79 :75:04/04/09 14:33 ID:HgJJUa+V
>>78
おっと、そうだった。
今度の挑戦で3回目だね。

今後、対羽生の勝ち数をどこまで伸ばすか。。。
最近は風格すら出てきた。
奪取ということにでもなれば、歴代3人目の名人・竜王の誕生。

とりあえずは、羽生の十八世を阻止してホスィが、
いよいよ森内時代の幕開けか? と思うのは時期尚早。
タイトルは防衛してこそ本物。



80 :75:04/04/09 14:40 ID:HgJJUa+V
ちなみに、名人を “2期” 以上防衛したのは、

木村、大山、中原、羽生

の4人だけ。

81 :名無し名人:04/04/09 15:28 ID:UGgftQbT
第一局の解説と聞き手は誰ですか?

82 :名無し名人:04/04/09 15:57 ID:MIhs77U3
森内ごときが名人なんて格が違う
おとなしく王将でも防衛してろ

83 :名無し名人:04/04/09 16:26 ID:cC4xETod
羽生は一期で名人を失う

84 :名無し名人:04/04/09 16:31 ID:WpeFoGZC
羽生も正念場だなあ?
なんで、急に、森内は羽生に勝てるようになったんだろう?

羽生の勝負術が、森内に通用しなくなってきたのかな?

85 :名無し名人:04/04/09 16:39 ID:t9HTc4gq
去年も名人戦が始まる前は6連勝してたから、
急に勝てるようになったわけではないかな

86 :75:04/04/09 16:50 ID:HgJJUa+V
>>85 意味不明w


87 :名無し名人:04/04/09 16:51 ID:0auib3KU
>>80
連続2期防衛ならそれで合っているけど、通算2期防衛なら谷川も該当するよ。

88 :名無し名人:04/04/09 17:02 ID:sxaDjO1v
>>86


89 :名無し名人:04/04/09 17:07 ID:hP6V4NZa
>>86
??

90 :名無し名人:04/04/09 17:09 ID:XmD79fUZ
>>86
???

91 :名無し名人:04/04/09 17:09 ID:cC4xETod
>>86
????

92 :名無し名人:04/04/09 17:18 ID:IBgciGVL
>86
?????

93 :名無し名人:04/04/09 17:20 ID:4ow+cJNB
>86
??????

94 :名無し名人:04/04/09 17:27 ID:m8nRLCet
そんなに、いじめてやるな

95 :名無し名人:04/04/09 18:25 ID:r8QXzcCk
名人戦は、羽生が第一局目を取るか取らないかで決まりそう。

羽生が第一局目を取れば、羽生が防衛しそう。もしも第一局を
落とす様なことになると、奪取されそう・・そんな予感がする。

96 :名無し名人:04/04/09 18:32 ID:r8QXzcCk
明日棋聖戦の準決勝で羽生対森内の名人戦の前哨戦があるね。
これも大きな大きな一局だからね。どうなるんだろうか?

とりあえず羽生さんは、朝日で先手番の第一局目を先取しているから
幾らか気持ちも楽だろうね。早く朝日を決着つけて、名人戦に気持ちを
集中したいだろうな・・でも、羽生さんの場合はちょっと過密スケジュール
くらいが丁度いいのかな?まぁ、明日の結果はとても気になります。

97 :名無し名人:04/04/09 19:29 ID:7WF8rUoI
明日は事実上の棋聖決定戦。

98 :名無し名人:04/04/10 05:08 ID:r2h21njV
前哨戦age

99 :今井佳幸:04/04/10 08:30 ID:M2TBYKx4
谷川対羽生は、名人戦においては実現されなければならないカードなのだよ。

100 :名無し名人:04/04/10 08:31 ID:r2h21njV
第一局のNHK解説は高橋らしい。

101 :名無し名人:04/04/10 10:25 ID:kudgE+hB
高橋さんの解説はとても分かりやすくて、いいと思う。
言葉遣いが丁寧で穏やかな口調でカツレツもいいし。(カツレツって言う
漢字ってなかったっけ?カツレツが悪いのカツレツ?音がそもそも違う?
どうしても出てこないよ・・)あれ?(・_・?)

括←★こんな漢字使わなかったっけ?ごめん、漢字の質問のコーナーじゃ
ないんだよね。 とにかく高橋さんの解説はとてもわかり易い。例えば塚田さんの
場合、カツレツの悪いのを必死になって聴き取ろうとするとストレスが溜まるよね。これは
大きい。塚田さんでも言ってることはとても為になる解説なんだけど、なかなか
聴き取るのが容易じゃない。アレは本当に勘弁して欲しい。折角内容はいいのに
勿体無いと思う。中村さん、島さんは程よい。俺は昭和55年組の中では高橋さんが
一番解説が上手いと思っているよ。

102 :名無し名人:04/04/10 10:27 ID:lbtxfgV0
勝つぜツ

103 :名無し名人:04/04/10 10:29 ID:cDubISUd
>>101
かつぜつ。滑舌。

104 :名無し名人:04/04/10 10:32 ID:kudgE+hB
あぁ、ありました!でも、辞書には載ってないですね。

ネットで調べたら見付かった。本当にネットは辞書代りだな。
ありがとうございました!(⌒▽⌒) これで何かすごくスッキリしました!

発声・発音・滑舌(かつぜつ)

105 :名無し名人:04/04/10 10:34 ID:fFrtyPHh
>>104
今度からはちゃんと

言葉遣いが丁寧で穏やかな口調でカツレツ(←なぜか変換できない)もいいし。

て書くようにな。

106 :名無し名人:04/04/10 10:42 ID:kudgE+hB
音って案外間違って覚えているものですね。言葉で発していると
気付かない部類の言葉ですね。会話中の流れで、『あの人のカツレツって
悪いよねぇ〜』とかの流れではまずその間違いに気付かないですもんね。
饒舌のぜつと言われればすぐに今まで自分が間違って覚えていたことが
すぐに分かるのに、誰も教えてくれなかった、、、って言うか俺がその
間違いに気付かなかった。多分、漢字を出されて、この読みは?と言われたら
推測でカツレツではなくカツゼツと解答用紙に書けるだろう。

他には、ふいんき。キーボードを百回叩いても【雰囲気】とは出てきては
くれませんもんねぇ〜。

107 :名無し名人:04/04/10 11:01 ID:AD6K39XG
いつまで同じネタで引っ張る気?
ツマンネ

108 :名無し名人:04/04/10 13:47 ID:WUkCKaRI
>>106
囲碁のスレも見ているが、最近これはやってるのか?

109 :名無し名人:04/04/10 14:42 ID:RebaqC/8
紀勢線の情報ない?

110 :名無し名人:04/04/10 15:42 ID:TPSJO3q7
羽生に勝ってほしい気もするが。

森内かつも又よしか?

111 :名無し名人:04/04/10 15:44 ID:kudgE+hB
森内-佐藤のタイトル戦も観てみたい。最近佐藤は森内に相当やられているから
この辺でキッチリと借りを返しておきたいところだろう。

112 :名無し名人:04/04/10 15:51 ID:vgdHffLd
>>109
ほれ
ttp://express22.hp.infoseek.co.jp/jwkisei.htm
イヒヒ

113 :名無し名人:04/04/10 16:02 ID:n5hzX3qp
なにげに今後あまりチャンスないかもしれないから今回の棋聖戦で実現するなら。
佐藤−森内戦せめて1回くらいは・・・

114 :名無し名人:04/04/10 16:44 ID:4es8UbVt
カツゼツ(滑舌、割舌)は業界用語と思った方がいいんじゃないの?
俺は高校のとき演劇部だからよく使ったけれど、どの辞書にも載ってないんだよね

115 :名無し名人:04/04/10 16:51 ID:dVZ0GGIe
囲碁将棋板は純粋な人が多い

ま、それがいいところですが

116 :名無し名人:04/04/10 16:54 ID:D0tFEfeU
>101
割礼(カツレイ)だよ
辞書にも載ってる

117 :名無し名人:04/04/10 16:59 ID:z+/DVoBT
婚約発表は佐藤棋聖、結婚式では佐藤九段になるんだろうな……

118 :名無し名人:04/04/10 18:24 ID:VqPT+FjM
で、今日の棋聖戦はどうなってんだーーーーーー?????

119 :名無し名人:04/04/10 18:33 ID:oqGbgFTx
まあ、スレ違いだな。

120 :名無し名人:04/04/10 18:51 ID:RebaqC/8
紀勢線スレ無いもんな。

121 :名無し名人:04/04/10 18:53 ID:ag70dIOh
そんなに知りたければ、連盟か週将に電話したら?

122 :名無し名人:04/04/10 19:02 ID:D0tFEfeU
今連盟に電話した。
実力通りの結果だった。

123 :名無し名人:04/04/10 19:17 ID:4es8UbVt

月曜日まで待ちなよ



124 :名無し名人:04/04/10 19:36 ID:kudgE+hB
森内か?

125 :名無し名人:04/04/10 19:40 ID:D0tFEfeU
てゆうか実は
「お教えできません。
明日までお待ちください」って言われた
からむかついて即去り(即切り)した。

126 :名無し名人:04/04/10 19:47 ID:VqPT+FjM
持ち時間3時間だから、もう終わってても良い頃かな。

どうなったんだろ?

127 :名無し名人:04/04/10 19:48 ID:oqGbgFTx
【将棋】棋戦情報総合スレッドその6
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080930022/

128 :いくら:04/04/10 20:18 ID:p2r5kyD/
>>125 DQN

129 :名無し名人:04/04/10 20:21 ID:OhilzzNl
>>125
このスレを見ている厨房は見習わないように。
こういう大人になってはいけません。

130 :名無し名人:04/04/10 21:24 ID:IYdptruM
産経新聞主催なんだから産経が情報出すまで結果を載せるわけにはいかんわな。

131 :名無し名人:04/04/10 21:38 ID:bO7O9YYd
(´-`).。oO(産経さん、はやく結果出してくれないかなぁ・・)

132 :名無し名人:04/04/10 21:56 ID:pibfJ7F1
>>73
鉄道ファンと見た。

133 :名無し名人:04/04/10 22:34 ID:gnj5dJYD
>>117
禿げ藁

134 :名無し名人:04/04/10 22:49 ID:5NgHn0qK
>>125
テレビ棋戦のネタばれしてる連盟がよく言うよ。

135 :名無し名人:04/04/10 22:51 ID:cGxiIQ5K
半日くらい待てや

136 :名無し名人:04/04/11 10:42 ID:cKSF0431
前哨戦は森内勝ち 

137 :名無し名人:04/04/11 10:45 ID:q+eMEXcl
――――――――――――――――――――――――――[対局結果]――
◆棋聖戦、森内が挑決進出
―――――――――――――――――――――――――――――――――
 第75期棋聖戦本戦1回戦の羽生善治名人−森内俊之竜王戦が10日に行わ
れ、森内が勝って挑戦者決定戦に進出しました。もう一組の準決勝の久保
利明八段−木村一基七段戦は21日に行われます。

By メルマガ

138 :名無し名人:04/04/11 11:11 ID:mM2aoY+B
全勝で挑戦・最近の充実ぶり
普通に森内勝ちでしょ

139 :名無し名人:04/04/11 12:56 ID:gju76xIz
ウティが棋聖戦で勝った事により、羽生たんの名人防衛が確定した。

140 :名無し名人:04/04/11 15:19 ID:aRy8Tj1U
>>139
( ´,_ゝ`)プッ

141 :名無し名人:04/04/11 15:55 ID:AZvw6ajE
>>139
( ´,_ゝ`)プッ


142 :名無し名人:04/04/11 19:02 ID:q3CCfyKA
まあ、勝負なんて蓋を開けてみないと分からないけどな。
おそらく初戦に勝った方が取ると思われるが。
ここはあえて羽生4連勝と予想してみる。


143 :名無し名人:04/04/11 21:29 ID:9sTCqZXb
ウッティの4勝1敗が妥当

144 :名無し名人:04/04/11 21:48 ID:akxk4E59
森内ほどオーラの無いトップ棋士は珍しい。
出世欲も無く淡々と仕事をこなす、
うだつの上がらない中小企業のサラリーマンって感じにしか見えない。


145 :名無し名人:04/04/11 21:57 ID:E2uU/DNr
あんな挙動不審じゃまとまる商談もまとまらん

146 :名無し名人:04/04/11 22:00 ID:LlA+vRSY
>>145
営業は無理だろうから、経理でもやらせるしかないだろうな

147 :名無し名人:04/04/11 22:45 ID:dRQmhyhZ
森内が4冠になる予感。。

148 :名無し名人:04/04/11 23:53 ID:4zU8+xFE
あ−、うんこがしたくなった

149 :名無し名人:04/04/12 00:06 ID:zXuzYNW6
うだつの上がらない中小企業のサラリーマンって感じにしか見えない。


このセリフはかって中原によく言われたことだよ。
後10年位したら女流に突撃してるかもよ。


150 :名無し名人:04/04/12 03:45 ID:3dp5xY/L
>>149
若い頃の中原は森内よりは華があったよ。中小企業ではなく
大企業のサラリーマンというイメージの方が合う。
羽生はベンチャー企業の社長という感じかな。

151 :名無し名人:04/04/12 04:39 ID:6sEsv3i3
どちらが勝っても不思議ではないけど、棋聖戦の結果から少し教授ノリかな。

152 :名無し名人:04/04/12 12:25 ID:z7GE9jH/
羽生勝ちを予想する人が多い事にビクーリしたよ
予想というより願望か
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/


153 :今井佳幸:04/04/12 16:42 ID:BAjO9EAj
羽生が勝つと思う人が多いのは当然、康光と○とウティのファン以外は。

154 :名無し名人:04/04/12 16:44 ID:pUfGkS+t
将棋あんま知らなければ、羽生が今でも最強と考えてる人がほとんど。

155 :名無し名人:04/04/12 16:47 ID:BAC8jHWR
森内に投票すますた

156 :名無し名人:04/04/12 16:54 ID:XOqcg+Bl
羽生の4-0が24Pの最多
高飛車な2chの羽生ヲタでさえここまでは言わないのになw

157 :名無し名人:04/04/12 17:05 ID:CRAw0jOu
将棋しない人から見たら羽生防衛は普通だろ

158 :名無し名人:04/04/12 17:09 ID:9wlRstwI
羽生、谷川以外だと、凸、※、一撃くらいしか知名度ないからしかたないよ。

159 :名無し名人:04/04/12 17:10 ID:3dp5xY/L
かえってプレッシャーがかかるな・・・

160 :名無し名人:04/04/12 17:11 ID:3dp5xY/L
凸、※、一撃はそれぞれなにを表しているんでしょうか?(w)

161 :名無し名人:04/04/12 17:40 ID:7W8V36eD
一撃って、大内?
だったら、一般の知名度はないに等しいでしょ。
>>160
凸は中原、※は米長。

まあ、森内の知名度は中原・米長にも遠く及ばないのは確かだろうけど。

162 :名無し名人:04/04/12 17:42 ID:CRAw0jOu
将棋知らない人対象にあんなアンケートする意味あるのかねぇ

163 :名無し名人:04/04/12 17:50 ID:hVbcijIO
森内の4-1に投票した

164 :名無し名人:04/04/12 18:05 ID:OdEQSfoU
一撃は新聞やテレビで取り上げられたから、うちのかーちゃんも知ってたぞw

165 :名無し名人:04/04/12 18:09 ID:7NFfHdug
毎日のほうで羽生の4連勝が多いのは、羽生しかしらない一般の人も混じっているからだとおもう。

こっちでも同じアンケートをとっている。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/


166 :名無し名人:04/04/12 18:14 ID:xD9X2MfU
竜王戦・王将戦見たら森内が勝ちが普通の予想と思うけどなー

167 :名無し名人:04/04/12 18:42 ID:3dp5xY/L
>>161
おまいら内藤國雄を忘れとるじゃろ。
それと、大内延介より加藤一二三の方が知名度は高いのと違うかな。

168 :名無し名人:04/04/12 18:43 ID:GzP8p19I
森内がかってもつまんないから負けろ

169 :名無し名人:04/04/12 18:50 ID:w7Wy2+w4
将棋にあんま詳しくない人の感覚。

(天才)羽生>>>>>>>>>森内(一般人の成り上り)

170 :名無し名人:04/04/12 18:52 ID:pUfGkS+t
森内の4-2が妥当なとこでは

171 :名無し名人:04/04/12 19:03 ID:CRAw0jOu
多分、森内奪取だろうな

172 :名無し名人:04/04/12 19:21 ID:m4nyM4nD
4ー3で羽生防衛
まあこんなところだろう。
今回は羽生も永世名人がかかっているから手抜きはせんだろう。


173 :名無し名人:04/04/12 19:38 ID:ECfTvL08
>>169
(理恵の旦那)羽生>>>>>森内(誰、この挙動不審?)

174 :名無し名人:04/04/12 19:43 ID:R9pGRy9C
羽生ヲタなんと低俗で見苦しい。

配慮と教養あふれるタニーヲタとはやっぱ違うな。

175 :名無し名人:04/04/12 19:54 ID:5twO2jbz
正直、一般人には森下と森内の区別すらつかない。


176 :名無し名人:04/04/12 19:55 ID:sm9/8bWb
俺は屋敷と丸山の区別さえつかない。

177 :名無し名人:04/04/12 20:10 ID:qOYn0Wx0
古田>>>清原

178 :名無し名人:04/04/12 20:20 ID:RMX8UWQV
羽生の方がハードスケジュールで研究する時間もろくに取れ無そうだ。
というわけで森内有利と考える。


179 :名無し名人:04/04/12 20:22 ID:gk/RM/V+
実戦こそ最高の研究、と誰かが言ってたが。

180 :名無し名人:04/04/12 21:26 ID:6sEsv3i3
★「NHKニュース10」(13日・22時〜23時)の中で数分間、
 第62期名人戦の特集があります。(変更の場合あり)お見逃しなく!



181 :名無し名人:04/04/12 23:11 ID:gfZplB6y
>>180
あんた、トンミーの故郷便じゃないだろうな?
ハブ応援板で情報部長とよばれている奴。同じ内容が既にあっても、新たに親記事を作る奴。
全く同じ文をNo.11645に後から追加しただろ。

182 :名無し名人:04/04/12 23:27 ID:bzDJ546h
>>180
教えてくれてありがと

183 :名無し名人:04/04/12 23:37 ID:gk/RM/V+
羽生時代の終焉か、て感じで盛り上げるのかねえ。

184 :名無し名人:04/04/13 00:15 ID:Hhk6Vz6M
3馬鹿早く出て来い!
中継中に速報入ったらどーすんだよゴルァ!

185 :名無し名人:04/04/13 03:20 ID:DVYrTWkz
>>184
人質家族代表で言うが、てめえが身代わりになれや!木瓜!!

186 :名無し名人:04/04/13 03:54 ID:SlCRbi8b
日本国民を代表して言うが、自己責任です

187 :名無し名人:04/04/13 05:07 ID:DZmcBLf9
羽生はこれまで研究で他の棋士を圧倒してきたが
他の棋士もそれにおいついてきたって感じですな
どうも最近序盤の研究をあまりしてないのか
序盤で差をつけられる展開が多い気がする

188 :名無し名人:04/04/13 05:08 ID:HdgP/djc
羽生踏ん張りどころだな
最近の森内は面白いから個人的に好きなんだが、羽生タンとりあえず頑張れよ!!!!

189 :囲碁将棋界の一番長い日:04/04/13 07:13 ID:B/OVb2L4
今日から開幕

190 :名無し名人:04/04/13 07:26 ID:KuG5hYFQ
きのう東大寺に行ってきた。
一年前、四連敗のスタートとなった地だ。
しかし全く昔のことのように思えた。
今は期待しかしてない。

191 :名無し名人:04/04/13 07:37 ID:dJcIvJQa
とりあえず、戦型は相振り飛車になる、と断言しておこう。

  2004年4月12日早朝 あすかあきお 記す

192 :名無し名人:04/04/13 07:39 ID:Xzz3e6y7
★毎日アンケート

羽生勝ち→72%
森内勝ち→28%

193 :名無し名人:04/04/13 07:46 ID:Xzz3e6y7
★日経アンケート

羽生勝ち→56%
森内勝ち→44%

194 :名無し名人:04/04/13 07:47 ID:Xzz3e6y7
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/news/20040413k0000m040017000c.html
前日の様子(動画アリ)


195 :将棋界のちょっと長めの日:04/04/13 07:48 ID:byPW/EfC
羽生が勝てば 死んだふりしていた
負ければ もうおわりと いはれる


196 :名無し名人:04/04/13 08:04 ID:chE9h6Ov
4‐2で森肉が勝つよ

197 :名無し名人:04/04/13 08:05 ID:chE9h6Ov
>>187
そう?
研究怠って、更に鋭さと正確性が薄れてきた感じだが。。

198 :名無し名人:04/04/13 08:10 ID:/YgMudB7
怠るっつーか暇がない
今年度はその暇があるから持ち直すんでね?

199 :名無し名人:04/04/13 08:14 ID:UPt7ewvu
個人的には電波な意見だろうが、興味はチェスへって説で

200 :名無し名人:04/04/13 08:16 ID:5kh4ZDnf
森内が勝ったら将棋界も終わりだな

201 :名無し名人:04/04/13 08:27 ID:v678PI8Y
嫁さんはどっち勝ち?


202 :名無し名人:04/04/13 08:32 ID:19lmdcnB
この名人戦は、羽生の18世名人資格獲得以外は見所がない。

203 :名無し名人:04/04/13 08:51 ID:atwCwRfy
もうそろそろか
森内が序盤ちゃちゃっと指すから見逃せないな

204 :名無し名人:04/04/13 08:54 ID:2Q01gcGu
康光は何してんだ?

205 :名無し名人:04/04/13 08:57 ID:Jj4T5nvA
[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 ^王座戦控え室 2400 0 0 0 151070
2 ^朝日OP控え室 2400 0 0 0 156679
3 ^棋王戦控え室 2400 0 0 0 156678
4 ^竜王戦控え室 2400 0 0 0 151071
5 ^王将戦控え室 2400 0 0 0 156677

名人戦のは無しか

206 :名無し名人:04/04/13 09:00 ID:1i8/ybGF
NHKの衛星が見れるアドレスをおせーて

207 :名無し名人:04/04/13 09:01 ID:tWXnpcbb
羽生先手

208 :名無し名人:04/04/13 09:03 ID:xmvATKSR
キター

209 :名無し名人:04/04/13 09:04 ID:is5zg2I5
森下や島くらい呼べ

210 :名無し名人:04/04/13 09:05 ID:35TRK5Gs
>>206
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1081789334/

211 :名無し名人:04/04/13 09:05 ID:2Q01gcGu
あっここんなにぶさいくだったっけ?

212 :名無し名人:04/04/13 09:05 ID:pKcNrN4H
あっこたんブサイクになってないか?

213 :名無し名人:04/04/13 09:08 ID:pKcNrN4H
森内寝てるかと思った

214 :加護ちゃん:04/04/13 09:09 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 四間VS早仕掛けきぼんぬ

215 :名無し名人:04/04/13 09:09 ID:tWXnpcbb
5分考えるとこか

216 :名無し名人:04/04/13 09:10 ID:tWXnpcbb
横歩はやめてね

217 :名無し名人:04/04/13 09:11 ID:3g3wd9OA
村上アナ「中座飛車はありますかね?」
あっこたん「えっあっ…」

218 :名無し名人:04/04/13 09:11 ID:ZeBmqw8l
>>216 横歩の悪寒・・

219 :名無し名人:04/04/13 09:12 ID:uJWdwlsU
中座ネタ振り過ぎw

220 :名無し名人:04/04/13 09:12 ID:J4um65pL
中座って言いたいだけちゃうんかと

221 :名無し名人:04/04/13 09:12 ID:3g3wd9OA
村上アナ「中倉さんに縁のある中座飛車…」

またかい

222 :名無し名人:04/04/13 09:13 ID:J4um65pL
セクハラに近いものがある。中座ネタ

223 :名無し名人:04/04/13 09:13 ID:qtPX4MKK
横歩か振り飛車かね

224 :名無し名人:04/04/13 09:17 ID:xmvATKSR
中飛車か

225 :名無し名人:04/04/13 09:17 ID:qtPX4MKK
△5四歩かぁ

226 :名無し名人:04/04/13 09:17 ID:is5zg2I5
手が遅いな

227 :名無し名人:04/04/13 09:18 ID:1i8/ybGF
>>210
MediaPlayerで見れるアドレスがあった気がするけど、知りませんか・

228 :名無し名人:04/04/13 09:23 ID:xmvATKSR
順位船のときもそうだったけどVTR作って秋させないようなつくりにしてる

229 :名無し名人:04/04/13 09:24 ID:CBSGJfSR
森内からいまいちオーラが感じられないのは、
目がキョドキョドしてて挙動不審っぽいてのは指摘されてたけど、
歯並びが悪いのも大きいね。
今思った。
矯正汁!

230 :名無し名人:04/04/13 09:26 ID:tWXnpcbb
高橋はいらんなぁ。

231 :名無し名人:04/04/13 09:29 ID:xmvATKSR
山村

232 :名無し名人:04/04/13 09:31 ID:6Sdpq8L+
クソしてんのか?

233 :名無し名人:04/04/13 09:33 ID:1i8/ybGF
お互い指しているの、棋譜をお願いします

234 : ◆0zjytRweNE :04/04/13 09:34 ID:hov7BqzH
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲4八銀

235 :名無し名人:04/04/13 09:34 ID:DYVir8ii
>>227
マジレスすると、昔はあったけど、今はBS1しかない
・・・と、前に見た。

236 :名無し名人:04/04/13 09:35 ID:6Sdpq8L+
長糞だな

237 :名無し名人:04/04/13 09:37 ID:5jaiecUg
聞き手、東京の娘は見飽きてるから大阪の娘がイイ。

238 :名無し名人:04/04/13 09:37 ID:CBSGJfSR
>>227
>>235
韓国のサイトだったよね。
俺は、潰れた・・と、前に見た気がする。

239 :名無し名人:04/04/13 09:39 ID:9VhUKmFL
すいません何で片方いないの?
バックレちゃった?

240 :名無し名人:04/04/13 09:39 ID:xmvATKSR
BS1ももう無いんじゃねえの
こないだ大リーグ見てるときに探してる奴がいたけど無かったようだし

241 :名無し名人:04/04/13 09:40 ID:chE9h6Ov
普通に羽生が負けそう

242 :名無し名人:04/04/13 09:41 ID:xmvATKSR
結論早いな

243 :名無し名人:04/04/13 09:43 ID:MwWx6kNP
どうせ羽生ブームかなんかで将棋始めたようなチンカス野郎まで混じって実況してんだろ

244 :名無し名人:04/04/13 09:43 ID:lG6U2KP0
名人戦だから高橋16連射名人が解説という訳か?

しかしアッコタン少し不細工になったな・・・

245 :名無し名人:04/04/13 09:44 ID:2BOi5VIj
森内新趣向キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!!

246 : ◆0zjytRweNE :04/04/13 09:44 ID:hov7BqzH
33角きたね

247 :名無し名人:04/04/13 09:46 ID:atwCwRfy
新手一生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

248 :名無し名人:04/04/13 09:48 ID:1i8/ybGF
>>240
BSは見れなくなったの、残念です

249 :名無し名人:04/04/13 09:48 ID:PFshbM7i
ふうむ…俺にはよく分からん。
これはどういった目的の手なのか教えて偉い人。

250 : ◆0zjytRweNE :04/04/13 09:48 ID:hov7BqzH
68玉

251 :名無し名人:04/04/13 09:49 ID:2Q01gcGu
メガネいわく千日手狙いのいやらしい手だそうで

252 :名無し名人:04/04/13 09:49 ID:dSDClh2S
>>248
アンテナつければ?
結構簡単だよ。

253 :加護ちゃん:04/04/13 09:50 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< ▲6八玉が一番手広い指し方やろか

254 :名無し名人:04/04/13 09:50 ID:xmvATKSR
丸太まだ生きてるんだ

255 : ◆0zjytRweNE :04/04/13 09:52 ID:hov7BqzH
22飛

256 :加護ちゃん:04/04/13 09:54 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 後手は5四歩突いてるから、振るなら向かいor中やろね。
       先に△4二銀としておいて4四歩から振るのも1局やけどそうはならへんやろ。

257 :名無し名人:04/04/13 09:54 ID:9VhUKmFL
この間は何?
とっとと指せよ。

258 :名無し名人:04/04/13 09:55 ID:ZzU1eNM+
【ヲタ】小学生女児に暴行、無職の"オタク男"逮捕【氏ね】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/

259 : ◆0zjytRweNE :04/04/13 09:56 ID:hov7BqzH

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉


260 :名無し名人:04/04/13 09:57 ID:m/L1rK8U
聞き手は、やはり山田久美にかぎるな

261 :名無し名人:04/04/13 09:58 ID:66nfGFbB
なんでこんなマスゲームでこんなに考えてるんだ
頭悪いよなほんと

262 :名無し名人:04/04/13 09:58 ID:htXvyk9O
飛車先を25まで突いていないのに
向かい飛車とはなんとも異型な。

263 :名無し名人:04/04/13 09:58 ID:atwCwRfy
升田式ぽくなっとる

264 : ◆0zjytRweNE :04/04/13 09:59 ID:hov7BqzH
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀

今からおでかけ、あとはよろ


265 :名無し名人:04/04/13 09:59 ID:lG6U2KP0
アコタン下膨れ&眼が細くなった・・・

266 :名無し名人:04/04/13 09:59 ID:J+BlD+06
森内の勝ちだな。


267 :名無し名人:04/04/13 10:00 ID:mYPSnyxy
オワタ

268 :名無し名人:04/04/13 10:00 ID:LOaGjP7V
幸せぶとりってやつですか?

269 :名無し名人:04/04/13 10:00 ID:DYVir8ii
開始日時:2004/04/13(火) 09:00
棋戦:第62期名人戦 第1局
戦型:向飛車
場所:成田山新勝寺・奥殿
先手:羽生善治 名人王座
後手:森内俊之 竜王王将

▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛
▲7八玉△4二銀

270 :名無し名人:04/04/13 10:02 ID:tBRbtCFa
今回のようにお寺などで指す場合には、
ドリンク、おやつなどはどのように用意しているのでしょうか?

夕食は外で食べるとしても、丸のようにおやつに「ホットケーキ」の場合もありますし・・

271 :265:04/04/13 10:02 ID:lG6U2KP0
>>268
むしろストレス太りの方面かと・・・
やつれてしまって、今やイモトのほうが見栄えがいい。

272 :加護ちゃん:04/04/13 10:02 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< ゴキ中VSワクチンの角換わらないVerと思えは普通やね。
       後手は6二玉から囲いができたら早めに攻勢の狙いやろうけど
       先に4二銀入れておく方が無難そうやね。

273 :名無し名人:04/04/13 10:03 ID:PFshbM7i
後は有料放送の人しか駄目か。
今回はお寺だから携帯実況も無理かな、しょうがないね(つД`)

274 :名無し名人:04/04/13 10:03 ID:htXvyk9O
▲25歩ついてないからちがうような・・

275 :名無し名人:04/04/13 10:04 ID:DYVir8ii
まだ柿木の定跡からすら外れてないので、前例はかなりありそう。

276 :加護ちゃん:04/04/13 10:08 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 先手、穴熊狙いなら5六歩から右銀を守りに使いたいところやね。
       こういう戦型なら後手から角交換もありやけど、手損になるから
       するなら先手が固めようとした動きを見せた時やな。

277 :名無し名人:04/04/13 10:13 ID:bPRVYCHC
なんか千日手っぽいな。

278 :名無し名人:04/04/13 10:16 ID:xTBKgEM9
>>269から

▲5六歩 △6二玉 ▲5七銀
13手まで


279 :名無し名人:04/04/13 10:25 ID:6Sdpq8L+
将棋はもう終わってます

280 :名無し名人:04/04/13 10:26 ID:9+EMgXWq
>>278
太陽楠!

281 :名無し名人:04/04/13 10:30 ID:O0IJRw4s
13手目まで 同一局面の棋譜が4つヒットした。
04/02/13 木村一基 行方尚史 第62期順位戦 向飛車 107 先手の勝ち
03/04/14 丸山忠久 鈴木大介 第74期棋聖戦 向飛車 145 先手の勝ち
03/03/07 富岡英作 畠山成幸 第61期順位戦 向飛車 100 後手の勝ち
03/02/14 泉 正樹 森けい二 第61期順位戦 向飛車 123 先手の勝ち


282 :名無し名人:04/04/13 10:30 ID:9LTYCHbq
森内も普通に戦っては勝てないと踏んだか
それでも羽生の勝ちだけどな

283 :名無し名人:04/04/13 10:31 ID:DYVir8ii
>>278
神 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

13手目で柿木・激指2の定跡ファイルからは外れた。
東大定跡道場等では、7二玉と5三銀の実戦例あり。

284 :名無し名人:04/04/13 10:47 ID:ZgNuPLXd
△7二玉▲3六歩△8二玉と予想

285 :名無し名人:04/04/13 10:48 ID:ABfGko5o
もしかして中継は例のごとく有料?

286 :名無し名人:04/04/13 10:49 ID:DYVir8ii
↓将棋タウンの感想速報が出た
http://www.shogitown.com/info/pro/meijin2004/meijin2004-01.html

287 :名無し名人:04/04/13 10:49 ID:8FeMcHCf
毎日ってマイクロソフトの傘下なのか?

288 :暇人:04/04/13 10:50 ID:bCiH12Uc
ヤフー初級者ラウンジ6 テーブル1

289 :名無し名人:04/04/13 11:06 ID:xTBKgEM9
>>278から

△7二玉 ▲6六歩
15手まで

290 :名無し名人:04/04/13 11:07 ID:VdV3C4uq
thx。

291 :名無し名人:04/04/13 11:08 ID:ABfGko5o
>>288
ただの対局じゃないか。

292 :名無し名人:04/04/13 11:13 ID:VdV3C4uq
>>288
thx。

293 :名無し名人:04/04/13 11:13 ID:tvhlQYsw
24で羽玉と森肉で中継しようよ。

294 :名無し名人:04/04/13 11:15 ID:DYVir8ii
281の木村行方戦とまだ合ってるね。

開始日時:2004/02/13
棋戦:順位戦
戦型:向飛車
先手:木村一基
後手:行方尚史
▲2六歩△3四歩▲7六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉△4二銀
▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右△5三銀▲7七角△6四歩
▲8八玉△5二金左▲9八香△9二香▲9九玉△9一玉▲8八銀△8二銀▲7九金△7四歩
▲6七金△7一金▲3六歩△6三金▲2五歩△4四歩▲3五歩△同歩▲3八飛△7五歩
▲同歩△2四歩▲3五飛△2五歩▲3七桂△7六歩▲8六角△2六歩▲2五飛△同飛
▲同桂△2四角▲4六歩△3九飛▲2二飛△3三桂▲2四飛成△2五桂▲5二角△6二銀
▲2五角成△1九飛成▲6九馬△7七桂▲同桂△8四香▲8五桂△6九龍▲同金△8五香
▲5九角△7七桂▲6八金直△6九角▲7六金△8七香成▲7七金引△同成香▲6九金△7六歩
▲7七角△同歩成▲同銀△8七金▲6八銀右△7八角▲同金△同金▲8九角△7七金
▲同銀△7六歩▲8八銀△7七金▲7八香△6八銀▲8六角△6五歩▲7七香△同歩成
▲同角△同銀成▲同銀△6六歩▲8八金△6七角▲7六銀打
まで107手で先手の勝ち

295 :名無し名人:04/04/13 11:16 ID:ABfGko5o
>>293
自分でやってください。

296 :名無し名人:04/04/13 11:17 ID:9+EMgXWq
時間制限、人数制限はどうすんだよ・・・

297 :名無し名人:04/04/13 11:19 ID:VdV3C4uq
>>289
続いて△8二玉かな、
一手づつだとウザイ…?

298 :暇人:04/04/13 11:20 ID:bCiH12Uc
24ではできません。

299 :名無し名人:04/04/13 11:22 ID:ABfGko5o
>>288のは良くある時間制限なしの仮レの対戦だぞ。

300 :加護ちゃん:04/04/13 11:25 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 粂っちに悪金食らうかもしれない諸刃の剣

301 :名無し名人:04/04/13 11:27 ID:DYVir8ii
ID:xTBKgEM9さんの報告と合ってるので
>>288も正しい中継と思われ

>一手ずつ
大歓迎だが、情報が混乱するので、有料見てる人の報告キボン

302 :名無し名人:04/04/13 11:28 ID:xTBKgEM9
>>289から

△8二玉 ▲5八金右 △5三銀
18手まで

303 :名無し名人:04/04/13 11:28 ID:ABfGko5o
YAHOOだとラウンジ全体で100人という制限があるよね。
裏口使えば問題ないけど。
でも仮レの対戦でそんなにあつまるのかなぁ・・・。

304 :名無し名人:04/04/13 11:30 ID:n2N8kbib
>>287
この四月から毎日サイトとMSNが提携。
従来のMSNサイトの記事は毎日新聞のものを扱うようになっている。

305 :名無し名人:04/04/13 11:30 ID:ABfGko5o
>>301
バカ

306 :名無し名人:04/04/13 11:36 ID:Cq+kvow6
>>288
>ヤフー初級者ラウンジ6 テーブル1

これは違うのでは?



307 :名無し名人:04/04/13 11:42 ID:ZgNuPLXd
19手目以降▲6七金△7二銀▲3六歩と予想

308 :加護ちゃん:04/04/13 11:54 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 3六歩も1局やけど、4四銀〜3二飛のような形で後手に
       攻撃の手段を与えかねない諸刃の剣。穴熊にするかしないかは
       別として、7七角から8八玉を優先させた方がええんちゃう?

309 :名無し名人:04/04/13 11:57 ID:Xzz3e6y7
22:00 NHKニュース10
▽イラク日本人人質事件情報交錯、募る不安…3人の解放はいつに?
▽羽生名人 VS 森内竜王 宿命の軌跡


310 :名無し名人:04/04/13 11:59 ID:atwCwRfy
そろそろ飯時か

311 :名無し名人:04/04/13 12:02 ID:LCn1Cdwp
東大6定跡に戻っています。


312 :名無し名人:04/04/13 12:03 ID:fiNRH+a2
向かい飛車か
森内

313 :名無し名人:04/04/13 12:03 ID:xTBKgEM9
>>302から

▲6七金 △7四歩
20手まで

314 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 12:04 ID:B1A19wf9
加護ちゃん朝も早よから珍しいな

315 :名無し名人:04/04/13 12:04 ID:3p0IDuOp
今知ったが羽生タン、この前の棋聖戦準決勝でも森内に敗れてるのか・・・。
なんとか流れを止めてくれ。


316 :名無し名人:04/04/13 12:09 ID:DYVir8ii
開始日時:2004/04/13(火) 09:00
棋戦:第62期名人戦 第1局
戦型:向飛車
場所:成田山新勝寺・奥殿
先手:羽生善治 名人王座
後手:森内俊之 竜王王将

▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛
▲7八玉△4二銀▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉
▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩
まで20手で中断

20手目で、前例の見つからない局面へ

317 :名無し名人:04/04/13 12:09 ID:LCn1Cdwp
東大6によれば△74歩から再び定跡をはずれました。(定跡は△64歩か△72銀)

318 :名無し名人:04/04/13 12:09 ID:SDghUNfz
開始日時:2004/04/13(火) 09:00
棋戦:第62期名人戦 第1局
戦型:向飛車
場所:成田山新勝寺・奥殿
先手:羽生善治 名人王座
後手:森内俊之 竜王王将

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩
まで20手

319 :加護ちゃん:04/04/13 12:09 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 7四歩は凄い手やね。6四銀から7三銀と固める含みもあるけど
       7二飛と振りなおして玉頭狙いが真意ぽ。この形で後手は穴熊を目指しそうやな。

320 :名無し名人:04/04/13 12:11 ID:atwCwRfy
昼飯内容よろ

321 :名無し名人:04/04/13 12:14 ID:wHd9akhx
カップ麺と、パン(゚~д~゚)

322 :名無し名人:04/04/13 12:14 ID:dbOrKEe0
しかし、何で寺で名人戦なんやろな
天竜寺の決戦とかナンゼン寺の決戦とかをイメージしてるんかな

風光明媚なホテルでエエとおもうけどな

323 :名無し名人:04/04/13 12:15 ID:atwCwRfy
>>321
おまえのじゃねーよ

324 :名無し名人:04/04/13 12:20 ID:VmvSsUBy
突っ込みにワロタ

325 :名無し名人:04/04/13 12:20 ID:sf8SgFEB
>>315 今知ったが羽生タン、この前の棋聖戦準決勝でも森内に敗れてるのか・・・。

土曜日。死んだフリ。


326 :名無し名人:04/04/13 12:29 ID:fiNRH+a2
棋聖戦準決勝の棋譜を誰か貼ってくれ

327 :名無し名人:04/04/13 12:36 ID:/bvVIu/D
イメージ戦略であってると思われ。>寺で名人戦

昨日突貫で和室を作りましたーみたいなホテルより、
名刹の薄暗い中での将棋のほうが注目は集めると思う。


328 :名無し名人:04/04/13 12:39 ID:fOfm9rcJ
もしも森内が名人を奪取したら、
谷川が果たし得なかった羽生からの3タイトル連続奪取となる。
この10年間に羽生以外の棋士が三冠王となるのは、森内が初めてとなる。
さらに棋聖戦の挑戦者になったら、森内の佐藤との相性の良さを考えると
棋聖奪取の可能性は大きい。
そうなると、森内四冠王。
王位戦も、挑戦者になる可能性が大きい。
谷川王位が森内四冠王の五冠王への挑戦を受けて、
冷静に戦えるかどうか(谷川は四冠王まで)。
十分に森内五冠王の可能性はある。

329 :名無し名人:04/04/13 12:41 ID:Bc731wst
そううまくいかないのが世の中ってことよ

330 :加護ちゃん:04/04/13 12:43 ID:QG8XG5EI
@ノハ@
( ‘д‘)< 見てみたい名人戦決戦の場所
       1富士山頂 2恐山山麓 3万里の長城 4自由の女神 5尖閣諸島

331 :名無し名人:04/04/13 12:44 ID:ABfGko5o
>>330
恐山は本当にありうるかも。
でも本当につまらないところですよ。

332 :名無し名人:04/04/13 12:49 ID:5LHiRucl
酸素の薄い富士山頂で対局をやる気になる棋士なんていないと思われ

333 :名無し名人:04/04/13 12:52 ID:xK5Rsyjd
自然もばっちり 竹島はどうよ?

334 :名無し名人:04/04/13 12:54 ID:0tsLarHe
>>333
竹島と尖閣諸島なら、林海峰と趙治勲の囲碁名人戦の方が適しているかも。

335 :名無し名人:04/04/13 12:55 ID:5LHiRucl
軍艦島はどうかな?

336 :加護ちゃん:04/04/13 12:56 ID:QG8XG5EI
>>332
@ノハ@
( ‘д‘)< 立会いは丸田先生でおながいします

337 :名無し名人:04/04/13 12:57 ID:Zy0nD+MO
合法的な殺人事件だな…。

338 :名無し名人:04/04/13 12:59 ID:0tsLarHe
丸田先生! 挑戦者の森内が、樹海で迷って到着しません。

339 :名無し名人:04/04/13 12:59 ID:CN1il4yJ
問題は、いつ森内の調子が下がりはじめるかってことかな。

340 :名無し名人:04/04/13 12:59 ID:a6sCaIeL
20手目、森内が△7四歩と指した後、羽生は32分使ってそのまま昼食休憩に入った。
ここまでの消費時間は羽生1時間37分。森内1時間41分。(持ち時間各9時間)

341 :名無し名人:04/04/13 13:10 ID:5LHiRucl
豪華客船で対局したら一日目と二日目で指してる場所が変わるので面白そう。

342 :名無し名人:04/04/13 13:14 ID:atwCwRfy
>>341
魅力的だが
金がかかりすぎる。毎日には到底無理ぽ

343 :名無し名人:04/04/13 13:15 ID:5LHiRucl
なら竜王戦で

344 :名無し名人:04/04/13 13:19 ID:O0IJRw4s
船上だと船酔いしないほうが勝ちそうだ。


345 :名無し名人:04/04/13 13:20 ID:n2N8kbib
対局前日の様子の動画。出だしにビビった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/meijin/etc/movie/

346 :名無し名人:04/04/13 13:25 ID:zfw27/XE
森内 竜王・名人・棋聖・王位・王将
渡辺 王座
谷川 棋王

羽生 朝日 

347 :名無し名人:04/04/13 13:26 ID:zfw27/XE
羽生朝日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079492302/l50

348 :名無し名人:04/04/13 13:26 ID:k9t6uB5C
王位は山崎が来るよー

349 :名無し名人:04/04/13 13:30 ID:5LHiRucl
森内より山アの方がいいが、谷川王位のままが一番。

350 :名無し名人:04/04/13 13:32 ID:EyxSIgpP
昔、北海道のアルファトマムでタイトル戦やったことあるけど、
周辺になんにもなくてえらいつまらんかったそうな。

351 :名無し名人:04/04/13 13:35 ID:a6sCaIeL
21手目:▲2五歩

352 :名無し名人:04/04/13 13:43 ID:yd+dA3fJ
24でやってないの。?


353 :名無し名人:04/04/13 13:45 ID:5LHiRucl
>>300

354 :名無し名人:04/04/13 13:47 ID:1i8/ybGF
森内は防衛の苦しさを知らない、昨年も名人を防衛できず
今年、竜王と王将を防衛できるかが最大のポイント
挑戦者としては強かったが、王者としては弱かった
ここが羽生との違いかもしれない

355 :名無し名人:04/04/13 13:50 ID:5LHiRucl
防衛戦を一回しか経験していないんだからその結論はどうかと思う。

356 :名無し名人:04/04/13 13:50 ID:0tsLarHe
森内は成長してるぞ。つい、この前まで、挑決で弱かったんだから。

357 :名無し名人:04/04/13 13:51 ID:gtkqQU1E
今、森内に話聞いてきた。
かなりやばいらしい。

358 :名無し名人:04/04/13 13:51 ID:1i8/ybGF
だから単純に羽生と比べるには各が違うと思う
調子の波はあると思うので森内は将棋人生で最大の波かもしれない
羽生に続くのは、やはり、谷川だと思う

359 :名無し名人:04/04/13 13:51 ID:O0IJRw4s
羽生も最初の防衛戦で竜王失冠しているしな。


360 :名無し名人:04/04/13 14:00 ID:s9hzGyn3
どうして、森内は最近強くなったの?
教えてエロイ人

361 :名無し名人:04/04/13 14:06 ID:hw1o67Lr
>羽生に続くのは、やはり、谷川だと思う

プ

362 :352:04/04/13 14:09 ID:yd+dA3fJ
>>353
ありがと


363 :名無し名人:04/04/13 14:13 ID:a6sCaIeL
22手目:△6四歩

364 :名無し名人:04/04/13 14:15 ID:fiNRH+a2
羽生はどう囲むつもりなのだ
森内は嫌らしい攻めだな

365 :名無し名人:04/04/13 14:19 ID:0tsLarHe
矢倉にして、引き角にするとか。ないよな。

366 :名無し名人:04/04/13 14:19 ID:L1cne49/
▲25歩を見て、▽64歩か

本局みたいに▲26歩のまま向飛車にした場合、▲25歩▽23歩の関係と
▲26歩▽24歩の関係はどちらがどう得なのかな?
▲25歩を決めると、向飛車側の言い分としては何といっても向飛車にしやすい
ということだし(本局は違うが)、居飛車の言い分としては飛車先が伸びている分
居飛車がいいという意見もありそうだし

それなら本局に限れば、先手は早めに▲66歩とついて持久戦モードなのだから
▽24歩と受けておくのも一策だったような気もする
その辺のことを強い人、序盤に自信のある人に聞いてみたい
この時間じゃいないかな


367 :名無し名人:04/04/13 14:20 ID:a6sCaIeL
23手目:▲7七角
24手目:△5二金左

368 :名無し名人:04/04/13 14:22 ID:BWJ5GCtk
羽生王座、頑張れ!

369 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 14:25 ID:B1A19wf9
>>360
以前の森内は手厚い=負けにくい手を好んで?指してしていしてたが、
裏を返すと自分の読みにイマイチ自信がなかったわけだ、
名人戦で4タコ食らって開き直ったのか、竜王戦で4タコ返し、
その過程で自信もつけ、今は純粋に最善手を模索してるよーに感じる。

370 :名無し名人:04/04/13 14:27 ID:NvClQKzx
>>368
まだ名人です

371 :名無し名人:04/04/13 14:27 ID:5LHiRucl
昨年のNHK杯谷川戦を見ると未だに鉄板好みっぽいがな

372 :名無し名人:04/04/13 14:29 ID:n2N8kbib
後手は袖飛車を匂わせながら、自分だけ熊ろうということでしょうか。

373 :名無し名人:04/04/13 14:31 ID:a6sCaIeL
25手目:▲8八玉
26手目:△6三金

374 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 14:32 ID:B1A19wf9
>>371
ありゃ時間がねー将棋だかんな 昔の悪いクセが出てもしゃーねー
だがどんなに手厚い手でも最善手ぢゃねー限りは相手に最善手を
指されると差は詰まるわけだ

375 :名無し名人:04/04/13 14:33 ID:7k3ihBna
出だしは鬼ごろし向かい飛車っぽかったなあ。かつて島との順位戦で指して勝ってたな。
でも今回は違うみたいね。

376 :名無し名人:04/04/13 14:35 ID:5LHiRucl
開始日時:2004/04/13(火) 09:00
棋戦:第62期名人戦 第1局
戦型:向飛車
場所:成田山新勝寺・奥殿
先手:羽生善治 名人・王座
後手:森内俊之 竜王・王将

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金

377 :名無し名人:04/04/13 14:35 ID:L1cne49/
▽64歩を見ると後手の袖飛車の筋はないように思う
▽64銀の応援が効かなくなったことや、▽72飛からの一歩交換も必ずしも
得とは限らないという認識が相穴熊の場合あるから(▲75桂等のキズ)

おそらく先手が穴熊に組むことを後手も左金をあがってしまったことで
直接咎める手段はないように思える

森内の狙いは、相穴熊による手詰まり・・・千日手ではないか
通常の相穴熊と異なり後手の角道が止まっていないことが先手の打開を
かなり難しくするように見える

378 :名無し名人:04/04/13 14:37 ID:9LTYCHbq
週刊将棋の先崎か佐藤かの分析によると
森内は以前は常に最善手を求めて読みふけったが
今は勝負の観点から10%くらい読みの量を減らして
決断が早くなったとか。

379 :名無し名人:04/04/13 14:40 ID:1i8/ybGF
森内は羽生に対して強くなっただけでは?
棋聖戦で挑戦者になれば佐藤との戦いで分かるかも

380 :名無し名人:04/04/13 14:44 ID:NvClQKzx
>>379
A級全勝だぜ

381 :名無し名人:04/04/13 14:44 ID:K2W9gBqF
事実としてあるのは、
以前羽生は森内以外には圧倒的な強さを維持しているということ。
森内は意外な相手に負けることも結構ある。
羽生対策を見つけただけなんじゃ?

382 :名無し名人:04/04/13 14:45 ID:tBRbtCFa
>369
そう、なんかモードを若干変えたというか・・・
だから私はこの人は、デビュー当時から強さはあまり変わってないというか、
今ぐらいの強さは既にあった人だと思ってます。
羽生もそれを知っていて、ライバルにはたいていこの人を上げていたのではないかと。

数少ない死角の一つが、全く新しかった90年代後半の85飛横歩取りで、
先取りした●にボコられましたが、その後自分のものにしてからリベンジしたわけです。

383 :名無し名人:04/04/13 14:45 ID:5LHiRucl
以前、ではなく依然ね

384 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 14:52 ID:B1A19wf9
>>382
ンだな あと>>378がゆーよーに時間の使い方っつーか
勝負のコツをつかんだっつーか

385 :名無し名人:04/04/13 14:57 ID:tWXnpcbb
携帯サイトでも実況やってくれてるようだね

386 :名無し名人:04/04/13 14:59 ID:ZgNuPLXd
27手目以降▲7八銀△7二銀▲3六歩と予想


387 :名無し名人:04/04/13 15:01 ID:93VasRF2
また村上か。。。
だから将棋番組ってイメージ悪くなるんだよ

388 :名無し名人:04/04/13 15:09 ID:n2FSCndz
>>387
どういう事?

389 :名無し名人:04/04/13 15:13 ID:1CmSHMyI
ウティは久保流か?

390 :382:04/04/13 15:20 ID:tBRbtCFa
それとは逆に、デビュー当時から最も伸びたのが実はタニーではないかとw
最初中原、そして羽生世代にもまれてwいっそう伸びた感じがします。
奨励会や、デビュー後の2流棋士が相手では、その潜在能力は発揮されず、
強い人と当たって初めてもともとの潜在能力が引き出されるというか・・
ライバルが55年組みだけだったら、もっと弱いままでそれなりのタイトル数を数えていたと思います。
伸びシロが大きいことが天才の証なのでしょうが。

あと、若い頃の中原にもそういう傾向があって、大内レベルから弱い将棋と言われてました。

手数が進まないようなので長文スマソ、もう止めます。


391 :名無し名人:04/04/13 15:29 ID:APWXVfwR
羽生も七冠時のような執念無くなったからね。
絶好調の森内には、七冠時の羽生くらいじゃないと太刀打ち出来ない。

七冠時の森内との名人戦の時の羽生さんは妙手を連発してた。

392 :名無し名人:04/04/13 15:30 ID:BHrHKA8I
>>386
某所に誤爆ハケーン


393 :名無し名人:04/04/13 15:31 ID:ZgNuPLXd
>>392
m(_ _)m

394 :名無し名人:04/04/13 15:39 ID:89DTGcQU
珍しく、森内が初手に5分もかけたね。

395 :将棋FAQ:04/04/13 15:41 ID:LCn1Cdwp
Q「俺、羽生って苦手なんだよなあ」
A「苦手じゃない奴いるのか?」
Q「羽生にだけでいいから勝てる方法ないかなあ」
A「絶対ない!!」


396 :名無し名人:04/04/13 15:45 ID:YbJnPELi
これって相穴熊になるのかな?

最近の羽生は七冠を目指していたころのように、振り駒に強いね。

397 :名無し名人:04/04/13 15:54 ID:5LHiRucl
とりあえず永世名人だけは確保しておいて欲しい

398 :名無し名人:04/04/13 16:00 ID:K2W9gBqF
永世七冠が見たいよー

399 :名無し名人:04/04/13 16:00 ID:xTBKgEM9
>>376から

▲7八銀 △9二香
28手まで

400 :名無し名人:04/04/13 16:07 ID:fiNRH+a2
森内必死だな

401 :名無し名人:04/04/13 16:17 ID:N6yuEpNf
今日だったのか。
10年位前なら楽しみにして全部ビデオにとってたんだけど
全然気が付かなかった。

402 :名無し名人:04/04/13 16:17 ID:LZdh20jy
そりゃあ必死だろう w

403 :名無し名人:04/04/13 16:29 ID:ujtb65k7
              穴熊     矢倉      銀冠   美濃   舟囲い
               +- - - - ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / / マジオススメ
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´


404 :名無し名人:04/04/13 16:33 ID:1i8/ybGF
>>398
永世七冠に何が何期、足りないの

405 :名無し名人:04/04/13 16:36 ID:9LTYCHbq
>>404
名人1期
竜王1期
王将3期
王座は永世ではなく名誉王座


406 :名無し名人:04/04/13 16:38 ID:atwCwRfy
竜王は連続5期か通算10期じゃなかったけ

407 :名無し名人:04/04/13 16:38 ID:BLV78WXB
>>406
否。通産7期

408 :名無し名人:04/04/13 16:40 ID:atwCwRfy
ホーじゃあ森内が出てこなければ
色々と収穫期だったんだな

409 :名無し名人:04/04/13 16:41 ID:1i8/ybGF
>>405
王将がまだまだ長いなあ、先日の失冠が痛い
竜王も防衛で決定だったんだあ

名人と竜王は今年の可能性があるわけかあ。

410 :名無し名人:04/04/13 16:44 ID:1i8/ybGF
>>405
ホームページより

平成7年3月 史上初の「永世棋王」の資格を得る
   7年7月 4人目の「永世棋聖」の資格を得る
   8年9月 2人目の「名誉王座」の資格を得る
   9年8月 「永世王位」の資格を得る

411 :名無し名人:04/04/13 16:56 ID:ujtb65k7
154 名前:名無し名人[sage] 投稿日:03/01/25 22:01 ID:aRh387eV
永世竜王 連続5期もしくは通算7期保持  
なし
永世名人 通算5期保持
(故)木村義雄・(故)大山康晴・中原誠・谷川浩司
永世十段 通算10期保持
(故)大山康晴・中原誠
永世棋聖 通算5期保持
(故)大山康晴・中原誠・米長邦雄・羽生善治
永世王位 連続5期もしくは通算10期保持
(故)大山康晴・中原誠・羽生善治
名誉王座 連続5期もしくは通算10期保持
中原誠・羽生善治
永世棋王 連続5期
羽生善治
永世王将 通算10期保持
(故)大山康晴

※名誉王座の獲得期数には第1回から第30回も含む

【将棋】7大タイトル戦のしくみを語る
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/154


412 :名無し名人:04/04/13 17:00 ID:722ayU4A
衛星キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

413 :名無し名人:04/04/13 17:01 ID:xmvATKSR
キター

414 :名無し名人:04/04/13 17:02 ID:89DTGcQU
穏やかな展開ですね

415 :名無し名人:04/04/13 17:03 ID:66nfGFbB
いつも思うんだけどさ



一日目のこの時間の放送ってあんま意味ないよな

416 :360:04/04/13 17:06 ID:s9hzGyn3
森内の強さの秘密を語ってくれてありがとう
エロイ人たち!


417 :名無し名人:04/04/13 17:07 ID:n2N8kbib
高橋解説
「先手は岐路に立っている。
「速攻に行くか、もっと守るか。

418 :名無し名人:04/04/13 17:08 ID:m/L1rK8U
森内が良さそうだな

419 :名無し名人:04/04/13 17:08 ID:vJ8sGHuY
横に立ったw

420 :名無し名人:04/04/13 17:10 ID:MXzYA4TE
アッコたんって既婚なの?

421 :名無し名人:04/04/13 17:11 ID:KUVF7Mye
今日の夕食代が主催者持ちなのか自腹なのかが気になって仕方ない森内。

422 :名無し名人:04/04/13 17:14 ID:xmvATKSR
さっそくボケるあっこ

423 :名無し名人:04/04/13 17:16 ID:tWXnpcbb
4筋と5筋の間の割れ目が気になる

424 :名無し名人:04/04/13 17:17 ID:a6sCaIeL
羽生が次の手を指す可能性はどれくらい?

425 :名無し名人:04/04/13 17:17 ID:HL7sWNtG
マジな話、アッコってブラジャーいらないんじゃないかな

426 :名無し名人:04/04/13 17:27 ID:xmvATKSR
あっこたんに予想とか

427 :名無し名人:04/04/13 17:27 ID:+EKFs+Iz
絆創膏で充分だな。

428 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 17:28 ID:B1A19wf9
よそ様のおっぱい心配せんでえぇ

429 :名無し名人:04/04/13 17:28 ID:722ayU4A
封じ手18:00じゃなかったのか

430 :名無し名人:04/04/13 17:28 ID:qtPX4MKK
1時間半以上考えてるのか

431 :名無し名人:04/04/13 17:29 ID:r35wAznm
先手番?

432 :名無し名人:04/04/13 17:31 ID:hEwIkSTL
>>404
聞く前に自分で調べろヴォケ

433 :名無し名人:04/04/13 17:32 ID:89DTGcQU
アマ好みの戦型だな

434 :名無し名人:04/04/13 17:34 ID:n2N8kbib
ここまで考えたからには速攻なんでしょうな。

435 :名無し名人:04/04/13 17:35 ID:722ayU4A
今、透けて見えたぞ


436 :名無し名人:04/04/13 17:36 ID:eFRE5J02
朝からやってたんですか
気の長い話ですね

437 :名無し名人:04/04/13 17:36 ID:xmvATKSR
終了

438 :名無し名人:04/04/13 17:37 ID:n2N8kbib
ビデオを回してた女性は毎日関係か?

439 :名無し名人:04/04/13 17:38 ID:jikNMfO2
今、何手目?

▲7六歩
△3四歩
▲2六歩
△5四歩
▲4八銀
だけ?

440 :名無し名人:04/04/13 17:39 ID:a6sCaIeL
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉△4二銀
▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩
▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左▲8八玉△6三金▲7八銀△9二香

28手目まで

441 :名無し名人:04/04/13 17:40 ID:66nfGFbB
      _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < ここは8六歩でハッピー。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|



442 :名無し名人:04/04/13 17:41 ID:a6sCaIeL
■ 両者長考

27手目、羽生が▲7八銀と組んだのを見て、森内は動かなくなった。
16時少し前、森内は61分使ったところで△9二香と上がり、穴熊の作戦を宣言した。

森内が△3四歩〜△5四歩〜△3三角とする作戦は、約1ヶ月前の3月12日におこなわれた
王位戦リーグ白組2回戦、対山崎隆之五段戦でも見せている。そのときは△5五歩〜△5二飛で
5筋位取り中飛車になり、大熱戦の末山崎五段が勝った。全5回戦のリーグで、森内は現在1勝1敗。
谷川浩司王位に挑戦する可能戦は十分に残っている。森内の今の勢いを持ってすれば、名人、棋聖、王位、
すべて奪って五冠王に、ということもあるのかも知れない。

17時を過ぎた。現在は羽生が考え込んでいるところだ。


443 :名無し名人:04/04/13 17:42 ID:eFRE5J02
これ勝つと賞金とかあるんですか?

444 :名無し名人:04/04/13 17:42 ID:xmvATKSR
久保キター

445 :名無し名人:04/04/13 17:42 ID:qtPX4MKK
久保NHK杯

446 :名無し名人:04/04/13 17:42 ID:RtZnA/D6
久保八段って競馬の水上学と似てる

447 :名無し名人:04/04/13 17:43 ID:jikNMfO2
>>440
トンクス
また動きがあったらおせえて〜

448 :名無し名人:04/04/13 17:43 ID:tWXnpcbb
無給

449 :名無し名人:04/04/13 17:43 ID:RtZnA/D6
無窮か。説明下手だなー。

450 :名無し名人:04/04/13 17:44 ID:xmvATKSR
無窮

451 :名無し名人:04/04/13 17:44 ID:n2N8kbib
久保登場。nhkも抜かりなくなったなあ。

452 :名無し名人:04/04/13 17:44 ID:7qWwmTAq
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html
pass 1234
借ります

453 :名無し名人:04/04/13 17:44 ID:5+8l0x1l
久保タイトルとって関西に帰って来い

454 :名無し名人:04/04/13 17:44 ID:66nfGFbB
和服じゃないと小さく見えるな

455 :名無し名人:04/04/13 17:45 ID:XL7dWjn+
村上は封じ手の説明で毎回噛むな
何百回も説明してるだろうに

456 :名無し名人:04/04/13 17:45 ID:E6zdEpwM
>>446
つまり、久保は弟子を血統の配合で決めると

457 :名無し名人:04/04/13 17:46 ID:5+8l0x1l
微妙に関西弁が出るな

458 :名無し名人:04/04/13 17:46 ID:jikNMfO2
>>452
おぉ
これは素晴らしい

459 :名無し名人:04/04/13 17:46 ID:EGqVlNMR
弄りすぎでしょ

460 :名無し名人:04/04/13 17:46 ID:MwWx6kNP
羽生ブームども市ね

461 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 17:47 ID:B1A19wf9
徹夜明けの朝飯が吉牛の売れないホストみたいだな

462 :名無し名人:04/04/13 17:47 ID:jikNMfO2
羽生ミレニアムきぼんぬ

463 :名無し名人:04/04/13 17:48 ID:dbOrKEe0
ここは▲36歩から仕掛けるんでしょうね
△の囲いが完成しないうちに仕掛けたい

464 :名無し名人:04/04/13 17:50 ID:jikNMfO2
羽生は、早いうちに角を交換したほうがいい?

465 :名無し名人:04/04/13 17:52 ID:5+8l0x1l
考えてみたらA級どうしの解説なのか

466 :名無し名人:04/04/13 17:55 ID:a6sCaIeL
■ 封じ手は羽生の29手目

先ごろおこなわれた王将戦七番勝負では、18時になった時点で手番の側が封じ手をおこなうという規定であった。
名人戦では、それが17時半となる。羽生は1時間36分考え、そのまま29手目を封じた。

ここまでの消費時間は羽生3時間54分。森内3時間20分。(持ち時間各9時間)

高橋九段のあげた候補手は▲9六歩(端歩を突く)、▲8六歩(以下▲8七銀と銀冠への組換えを目指す)、
▲3六歩(攻めを見せる)、▲4六銀(後手が△4四歩と突いていないので、▲4五銀の筋がある)など。


467 :名無し名人:04/04/13 17:56 ID:jikNMfO2
もうオワリなの!

468 :名無し名人:04/04/13 17:57 ID:0tsLarHe
それにしても、中途半端に仕切るアナウンサーだ。

469 :名無し名人:04/04/13 17:58 ID:r6qDoffM
会場すくな

470 :名無し名人:04/04/13 17:59 ID:O0IJRw4s
今回の向飛車の戦形で穴熊 vs 左美濃の対局は下記があった。
封じ手は▲8六歩かな?

開始日時:2003/09/19(金)
棋戦:第62期順位戦
戦型:向飛車
先手:堀口一史座
後手:杉本昌隆
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5八金右 △7二玉 ▲5七銀 △8二玉 ▲6六歩 △5三銀
▲7七角 △6四歩 ▲6七金 △9二香 ▲8八玉 △9一玉
▲7八銀 △8二銀 ▲8六歩 △7一金 ▲8七銀 △7四歩
▲7八金 △5二金 ▲9六歩 △6三金 ▲3六歩 △7二飛
▲4六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲2五歩 △3三角
▲3五歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩
▲3四歩 △4四角 ▲2四飛 △2二歩 ▲5五歩 △同 飛
▲5六金 △同 飛 ▲同 銀 △6二銀 ▲2五飛 △1四歩
▲5三歩 △1三桂 ▲2八飛 △5三金 ▲3三歩成 △7五金
▲6七金 △6五歩 ▲同 銀 △同 金 ▲同 歩 △5六歩
▲5五歩 △6六歩 ▲同 角 △5七銀 ▲7七金打 △6六銀成
▲同金左 △3三角 ▲7二歩 △同 金 ▲7三歩 △同銀右
▲5六金上 △6八歩 ▲7四歩 △同 銀 ▲7三歩 △同 銀
▲3二飛 △7一歩 ▲3三飛成 △6九歩成 ▲3六角 △5八歩
▲7二角成 △同 歩 ▲3一龍 △6一歩 ▲同 龍 △5二角
▲5一龍 △6一歩 ▲7一銀 △6八と ▲5四歩 △7五銀
▲5三歩成 △6六銀 ▲同 金 △8二金 ▲5二龍 △3九角
▲5五角
まで115手で先手の勝ち


471 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 18:00 ID:B1A19wf9
このカードぢゃ珍しく1日目で駒がぶつからなかったな

472 :名無し名人:04/04/13 18:06 ID:5+8l0x1l
森内は名人戦って事を考えた時間の使い方なんだろうか?

473 :名無し名人:04/04/13 18:06 ID:+oSGYjTd
なんじゃこりゃ。30手いってないのか。
29手を一日かけて考えるなんて狂気の沙汰。
どんな手でも一局じゃん。このへんは。いくら考えても結論でないし。

その分、明日は大激戦が見られそうだね。

474 :名無し名人:04/04/13 18:09 ID:b7th6E61
佐藤新手は角道止めずに組めるし、久保も有力と言ってたな

475 :名無し名人:04/04/13 18:12 ID:jikNMfO2
佐藤新手ってなんだ?
ぐぐってもあんまりよくわからんかった…

476 :名無し名人:04/04/13 18:12 ID:LCn1Cdwp
封じ手予想▲36歩、後手が穴熊というならここで突きたい。▲25歩を決めていないので参考棋譜とはちょっと違うんじゃ。


477 :名無し名人:04/04/13 18:15 ID:mzIQb1Cc
>>473
お前甘いよ
局面が動き出したら1本道になることが多いから、序盤の駒組みが重要なんだろ

478 :名無し名人:04/04/13 18:16 ID:+PpqPyoT
△3三角と上がった手だよ。△五四歩を先に

479 :名無し名人:04/04/13 18:17 ID:p2te93BX
>>473
30年くらい前の人みたいだ

480 :名無し名人:04/04/13 18:20 ID:zfw27/XE
>>473
去年の王位戦は一日目23手で封じられた。
甘すぎ。

481 :480:04/04/13 18:21 ID:zfw27/XE
第1局目ね。

482 :名無し名人:04/04/13 18:22 ID:8g7UWptA
BSみたけど森内ってイラクで誘拐された
若い人に雰囲気が似てるな

483 :名無し名人:04/04/13 18:22 ID:jikNMfO2
>>478
ほう・・・勉強になりますた。
自分がその手をやると、角交換されてなんとなく厳しい展開になりそうです

484 :名無し名人:04/04/13 18:24 ID:uyThNQ8S
 ▲3六歩には△9一玉と言ってたっけ?それなら▲3五歩△同歩▲3八飛車と行く
とどうなるのかな?

485 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 18:29 ID:B1A19wf9
>>484
フツーに△44銀で

486 :名無し名人:04/04/13 18:33 ID:uyThNQ8S
▲4六銀

487 :名無し名人:04/04/13 18:34 ID:uyThNQ8S
>>485 ▲4六銀

488 : ◆poohqe/R/2 :04/04/13 18:35 ID:N8qAQh9P
>>452
乙〜。自分もうpしようかと思ってた。重複しないでよかった。

489 :名無し名人:04/04/13 18:41 ID:5LHiRucl
14回駒を動かすのが一日の仕事と言うのは一般人にはわかり辛いだろうな。

490 : ◆XXXXXXCViw :04/04/13 18:42 ID:B1A19wf9
>>486
△32飛で▲35銀にゃ△15角や△37歩があるからいいとヲモタが
ちゃんと読んだらどの変化も大変だな。。。。わがんね

491 :名無し名人:04/04/13 18:51 ID:uyThNQ8S
>>490 美濃囲い同士なら無理ぎみだけど森内の玉型を見るとなんとか行けそう
な気もする。

492 :名無し名人:04/04/13 19:02 ID:fNUPqv0K
1日で28手か・・・まだばりばりの序盤だな。
2日制の将棋は必要ないような気もするぞ。
全部1日制にしても棋譜の質は変わらないじゃないか?

493 :名無し名人:04/04/13 19:05 ID:atwCwRfy
>>473
甘すぎ

494 :名無し名人:04/04/13 19:13 ID:JPEuFw1V
小倉優子は羽生の勝利を願ってるそうです

495 :名無し名人:04/04/13 19:15 ID:KuG5hYFQ
もきい

496 :名無し名人:04/04/13 19:24 ID:5GtLaWed
よしはるー

497 :名無し名人:04/04/13 19:24 ID:jikNMfO2
盤上のことだけ考えて3時間も使ったわけじゃないでしょ?
この流れになった昔の棋譜や相手の棋譜を思い出して、攻め方検討してんでしょ?


498 :名無し名人:04/04/13 19:32 ID:fiNRH+a2
ちなみにその佐藤新手とやらで角交換されたらどういう風にすすめるの?

499 :名無し名人:04/04/13 19:36 ID:CtIIoher
ここまでは先手やや模様良しでしょう

500 :名無し名人:04/04/13 19:36 ID:hVVgOIXh
角換わり相腰掛銀で20数手で1日め終わったら逆に神だけどな
ま、この序盤なら考えるでしょ 特に羽生タンは王将第1戦で中盤で糸冬った
苦い経験も生々しいし

501 :名無し名人:04/04/13 19:44 ID:BHFFozK5
森内の夕食はカレーですか

502 :名無し名人:04/04/13 19:59 ID:dqg4Txsa
>>501
お寺なので精進料理です。

503 :名無し名人:04/04/13 20:05 ID:O0IJRw4s
>>498
角交換されたときの一例。これは東大6の定跡に登録されてるのでたぶんプロの実戦譜だと思う。

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲6八玉 △2二飛 ▲5三角 △4二角
▲8六角成 △同 角 ▲同 歩 △2四歩 ▲7八玉 △4二銀
▲8八銀 △6二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲8七銀 △5二金左
▲7七桂 △7四歩 ▲8八玉 △7二銀 ▲7八金 △7一玉
▲6六歩 △6四歩 ▲5六歩 △5三銀 ▲5九金 △6三金
▲3六歩 △8二玉 ▲1六角 △7五歩 ▲同 歩 △5五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩 △2五歩 ▲3五歩 △2四飛
▲2五歩 △1四飛 ▲2四歩 △1六飛 ▲同 歩 △4四角
▲2三歩成 △4五桂 ▲5六飛 △7三角 ▲4六歩 △5五角左
▲4七銀 △5四銀 ▲7六銀 △7四歩 ▲6八飛 △7五歩
▲8七銀


504 :名無し名人:04/04/13 20:12 ID:SlCRbi8b
>>473
明日の昼休後に千日手が成立します

505 :名無し名人:04/04/13 20:15 ID:5OSiJkRq
>>492
同意! 実際、一日制のタイトル戦の方が面白い。

506 :名無し名人:04/04/13 20:21 ID:fiNRH+a2
 両対局者の昼食は、羽生はスパゲティーナポリタンとハムサラダ。森内は大海老フライ。いずれも対局場の近所のレストラン「金時(きんとき)」から届けられたものだ。

507 :sage:04/04/13 20:24 ID:HsSnlhry
>>504
千日手が成立した場合ってその後はどうなんの?
ド素人でスマソ

508 :名無し名人:04/04/13 20:26 ID:SlCRbi8b
>>507
先後入れ替えて指し直し

509 :名無し名人:04/04/13 20:32 ID:HsSnlhry
>> 508
どもども。
指し直しってのは千日手になった手から先後を入れ替え?

510 :名無し名人:04/04/13 20:34 ID:fiNRH+a2
ムカッ

511 :名無し名人:04/04/13 20:35 ID:4SW4Ywuo
>>509
それじゃまた千日手になるだろ
初手初手

512 :名無し名人:04/04/13 20:43 ID:FRgNIhG+
>>503
13手目あたりでワロタ

513 :名無し名人:04/04/13 20:48 ID:89DTGcQU
■1日目終了

解説の久保利明NHK杯は
「森内王将が意欲的な作戦を見せ、羽生名人は穏やかな指し方を選びました。
しばらくは駒組みが続き、本格的な戦いはまだ先になるでしょう」
と語った。

封じ手の予想として久保NHK杯があげた手は、▲9六歩、▲8六歩、▲3六歩、▲4六歩など。
「いずれにせよ、どこかの筋の歩を突くと思います」。

現局面はもちろん形勢をうんぬんする段階ではないが、振り飛車党の久保八段は、
やはり後手の森内側を持ちたいようだ。

明日2日目は、午前9時に再開される。


514 :名無し名人:04/04/13 20:54 ID:89DTGcQU
NHKニュース10を、お忘れなく

515 :名無し名人:04/04/13 21:00 ID:tkrW9sz9
後手はこの後、▽9一玉、▽8二銀、▽7一金から▽7二飛

516 :XZvaGICE:04/04/13 21:21 ID:xnh0v7O/
今期の羽生-森内の名人戦はここ数年の将棋界の流れを占う大きな勝負だけに
棋士及び関係者の中でも非常に注目されている七番勝負。
初戦の勝敗が大きく流れを決めるだけに明日、2日目の戦いが楽しみである。
羽生の封じ手はここが良いタイミング。▲36歩や▲46銀(▲46歩は
△44歩と突かれて僅かに損な気もするが十分可能性はある手)から
▲35歩と角頭を狙う急戦模様でいくか▲86歩や▲96歩(いずれも以下
▲96歩−▲86歩−▲87銀−▲78金−▲95歩−▲85歩−▲86角等
王頭を厚くする手順)の持久戦模様でいくか、次の一手が大きな分岐点に
なるからである。(▲16歩の様子見もあるが△14歩とすぐに受けてくれるか
どうかわからないので善悪は微妙)森内側からすれば△91王−△82銀−△71金の3手
(最低△91王−△82銀の2手)は自陣に手を掛けたいし、羽生の動きに合わせて
△53銀が△44銀−△55歩(△52飛を含めて)と動くか、
△62銀と更に固めるか(以下△73金や△73銀左等)、
いずれにしても羽生の封じ手によって大きく将棋の流れが決まる局面である。


517 :名無し名人:04/04/13 21:27 ID:K2W9gBqF
丸田GICE先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

518 :名無し名人:04/04/13 21:29 ID:nXDMlVt6
今の森内に先手番で、しかも第一局を負ける様な事があると・・
竜王戦の二の舞いになる可能性もある。森内は丸山の時もそうだったが、
初戦を制すと一気に最後まで力が持続するみたいだ。A級順位戦の対久保
の時も相当苦しい将棋を引っくり返しているし、やはり今の森内は強い。

ただ、羽生も竜王、王将と立て続けにタイトルを奪われているので、
名人位だけは死守する気持ちで臨んでいるだろう。明日の終盤は必見。
千日手は断然森内有利だろう。もしかしたら、狙っているかも知れない。

519 :名無し名人:04/04/13 22:03 ID:8J87uA+a
NHKニュース10でどう取り扱われるか楽しみ。

520 :名無し名人:04/04/13 22:15 ID:PGGD2Eaz
>>519
期待しない方がいいんじゃない
あの3人の事件があるし、1日目だし、防衛or奪取が決まったわけじゃないし

521 :名無し名人:04/04/13 22:17 ID:89DTGcQU
22:00 NHKニュース10
▽イラク日本人人質事件情報交錯、募る不安…3人の解放はいつに?
▽羽生名人 VS 森内竜王 宿命の軌跡





522 :名無し名人:04/04/13 22:22 ID:8J87uA+a
音楽カッチョエー!!

523 :名無し名人:04/04/13 22:22 ID:QCUJ9XGp
NHKキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

524 :名無し名人:04/04/13 22:24 ID:Qz9axJQ3
NHKで特集やってる

525 :名無し名人:04/04/13 22:24 ID:o8p+icbY
NHK(・∀・)イイヨイイヨー

526 :名無し名人:04/04/13 22:25 ID:uyThNQ8S
連盟の道場

527 :名無し名人:04/04/13 22:25 ID:KuG5hYFQ
やっぱ森内は男前だな

528 :名無し名人:04/04/13 22:28 ID:8J87uA+a
情熱大陸よりよっぽどいい作りだ。いいぞNHK。

529 :名無し名人:04/04/13 22:28 ID:ZSzlzQa1
なかなかおもろかった

530 :名無し名人:04/04/13 22:28 ID:08WusMNl
ニュースどうでしたか?
まあ普通ですかね

531 :名無し名人:04/04/13 22:33 ID://PHX3dV
うむ、NHKスペシャル的な将棋の特集が頻繁にあっても良いな、とオモタ。

532 :名無し名人:04/04/13 22:37 ID:VY60kz94
いまはじめてNHKみたら人面犬が映ってた・・・・

533 :名無し名人:04/04/13 22:41 ID:904i1CiP
森内は写真で見ると普通だが、動画でみるとどこか不気味だ

534 :名無し名人:04/04/13 22:43 ID:8J87uA+a
>>533
セーラームーンの実写ドラマを見るようなもんか。

535 :名無し名人:04/04/13 23:03 ID:I036PXbd
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉△4二銀
▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩
▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左▲8八玉△6三金▲7八銀△9二香

536 :名無し名人:04/04/13 23:18 ID:7xhiT7SJ
三井ビル広場聞き手付きになったんだね。
いつからだろ


537 :名無し名人:04/04/13 23:22 ID:Tc46U5OI
封じ手は▲3六歩やな

538 :名無し名人:04/04/13 23:22 ID:gJVtNEoD
三井ビル行って見たいんですけどどんな感じですか?
めちゃめちゃ込んでるとか?

539 :名無し名人:04/04/13 23:32 ID:gDVIB4Jt
29手って確かに少なすぎだけどどんだけこの中に歴史と重み、価値がわからない人は
かわいそう・・・

540 :名無し名人:04/04/13 23:41 ID:wlbqY1aB
( ;´_ゝ`)

541 :名無し名人:04/04/13 23:56 ID:HOoPvz9B
名人戦はやっぱりこれくらい持ち時間がないと

542 :名無し名人:04/04/13 23:57 ID:7UPBakPE
>>539
日本語で話してくれ。

543 :名無し名人:04/04/14 00:09 ID:BMo3nzIE
二日目の終局って大体いつも何時ごろですか?

544 :名無し名人:04/04/14 00:10 ID:v/EFmnJ/
封じ手は▲9六歩。
戦いは4筋で起こると激しく予想してみる。

545 :名無し名人:04/04/14 00:13 ID:zV2zD7A6
大体とごろが重なってる。曖昧に曖昧を好む日本人を見る思いですな。
夕食休憩があるからね。早けりゃ夕休直後、長けりゃ日を跨ぐ。

546 :名無し名人:04/04/14 00:16 ID:qs0vPKit
>>539>>541 去年の一局目の羽生の封じ手の△4四角は封じ手だからさらにいい手
になったと思う。

547 :名無し名人:04/04/14 00:16 ID:BMo3nzIE
どうもありがとうございます。わたくし曖昧が美徳の生粋の日本人でございます。
明日千駄ヶ谷いこうかな。どうしようかな。優柔不断。

548 :名無し名人:04/04/14 00:16 ID:avtyaUHG
>>543 今回は早くて7時頃と勝手に予想 それか千日手で夜中か

549 :名無し名人:04/04/14 00:19 ID:q9HlJ9b9
むしろ1週間制の対局も見てみたい。
将棋内容が大分変わるのだろうか。

550 :名無し名人:04/04/14 00:22 ID:9P3+ul1J
BS中継1日目やらなくていいから2日目の19時からやってほすぃ。
明日は棋譜うpしてくれる神に期待しとく。


551 :名無し名人:04/04/14 00:22 ID:qs0vPKit
>>549 昔は建物の裏で弟子と相談しながら指したらしいけど、今はA級の友達
が多い方が勝つ。W

552 :あたたた:04/04/14 00:23 ID:52mLZoEu
明日は大盤解説会だけど仕事で観戦断念。

>>538
一人で行くのなら席は結構あるから空いてりゃ座れる。運悪く
空いてなきゃ階段のところに新聞紙でも敷いてビール片手に
また〜りと。酔っ払って他の人に迷惑だけはかけないでね。
ま、明日はおそらく雨天中止だろうけどね。

553 :名無し名人:04/04/14 00:33 ID:uuS32wP/
>>551
パソも忘れるべからずだよ。

554 :名無し名人:04/04/14 00:44 ID:i+YGMenZ
寄付貼りオツ。出来れば二日制の戦いは現在の消費時間とかも知りたいな。

555 :名無し名人:04/04/14 00:45 ID:i+YGMenZ
三井広場渡辺だよな。
あいつ去年もやってたな。三井広場で

556 :名無し名人:04/04/14 00:47 ID:YUvDKR8C
ハブ朝日がんばってください

557 :名無し名人:04/04/14 00:48 ID:U3nqdlB3
封じ手の中には羽生のちん毛が一本

558 :名無し名人:04/04/14 00:52 ID:fqNjnJ0H
封じ手に一言




「またおにぎり屋を始めました。」

559 :名無し名人:04/04/14 01:11 ID:+gcfISWW
>>555
いや、第1局は豊川氏。渡辺くんは第2局ではないかと。
三井広場ってなんだかのどかですきだけどなー。通りがかりの人とかが「王手飛車とリー」とかさけんでったりして。

560 :名無し名人:04/04/14 01:29 ID:kkUatg3r
1週間のタイトル戦があったら、定跡形ではなく、完全に手将棋になるんじゃないかな。
研究で決まってしまうようなことは避けるだろうし。
最近のタイトル戦で力戦形が多いのも研究ではなく、本当の力だけで勝負したいと
羽生や谷川が考えているからじゃないかな。
森内は力戦でも研究局面でも、どちらでもかまわないと思っていそうだ。

561 :名無し名人:04/04/14 01:54 ID:NrdV+Xl3
封じ手に一言




「結婚してから調子良すぎるんだよ」


562 :名無し名人:04/04/14 02:29 ID:DT+eiu9O
封じ手に一言




「うんこちんちん」

563 :名無し名人:04/04/14 02:57 ID:GgvGY2Uw
アッコたんのアソコを封じたい。

564 :名無し名人:04/04/14 02:59 ID:uyTkkyhw
封じ手に一言




「ホームラン出すぎだろ」


565 :名無し名人:04/04/14 03:47 ID:j/l/ToOG
1週間制っていったら昔の阪田と木村・花田の持ち時間各三十時間というのがあった。
有名な「後手初手の端歩」の局で、木村が一手目7六歩を18分考えて指したのを、
阪田が同じく18分考えて9四歩と指し、木村は次の手を指すのに1時間近く考え込
んでしまった。30手目には木村の封じ手を見た阪田が360分の長考をして次の手を
指し、さらに木村が128分考えたため、2手で日が暮れてしまった・・・。

・・・今、同じことやったらやっている最中に世間から忘れ去られてしまうぞ。
大盤解説もテレビ中継も到底間がもたん!

566 :名無し名人:04/04/14 04:06 ID:qnxpzyH/
その間談笑してたんだろうな

567 :名無し名人:04/04/14 04:08 ID:vtIudY2q
なんとなく横歩取りが消えそうだな

568 :名無し名人:04/04/14 04:53 ID:qs0vPKit
相手が一手指すごとに自室に戻って研究

569 :名無し名人:04/04/14 05:11 ID:zfEobrhR
>>565
爺さん二人ボケてたんじゃないか?

570 :名無し名人:04/04/14 05:36 ID:D4b7288A
>>569
その頃の木村はとても爺さんって言える歳じゃないぞ。
寧ろ若手

571 :名無し名人:04/04/14 05:54 ID:q9HlJ9b9
まあ、俺はどうせ大盤解説会なんて行かないし、
名人vs竜王の一番勝負、持ち時間30時間、とか、
A級棋士5人vs5人、ディープブルー(コンピューター)も使用可、
といった神の棋譜に迫れるような対局も見てみたいぞ。

572 :名無し名人:04/04/14 07:00 ID:o7D2u875
羽生ブームども市ね

573 :名無し名人:04/04/14 07:06 ID:Emyi0W1T
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     /   これ使え     /  /   /
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574 :名無し名人:04/04/14 08:00 ID:U3nqdlB3
封じ手に一言




「8六ぷ〜」



575 :名無し名人:04/04/14 08:26 ID:U0xP5x2C
封じ手に一言




http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081414044/l50

576 :名無し名人:04/04/14 08:31 ID:OMHuMV3M
>573を使おうよ


577 :名無し名人:04/04/14 08:34 ID:MJYffeju
封じ手は3六歩と見た

578 :名無し名人:04/04/14 08:41 ID:ibDpsOnz
            ヽ、    ヽ     ヽ 、   ヽ
   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  < 封じ手に何もかかれていない!?
ヽ`l | ::    /ニ`i   /
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  /


579 :名無し名人:04/04/14 08:44 ID:U0xP5x2C
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580 :名無し名人:04/04/14 08:47 ID:ibDpsOnz
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581 :名無し名人:04/04/14 08:47 ID:WzsZ6Nz+
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582 :名無し名人:04/04/14 08:53 ID:S+rZlNxr
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     /    不振ですよ    /  /   /
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583 :名無し名人:04/04/14 08:58 ID:dQ3TPy0O
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
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       /  今度は寿司屋を   /ヽ__//
     /   始めました      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


584 :名無し名人:04/04/14 09:00 ID:CmN7wj/W
キター

585 :名無し名人:04/04/14 09:00 ID:sgGKYtJa
NHKキタ-

586 :名無し名人:04/04/14 09:01 ID:pUJl+D2G
         _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /   8五       /ヽ__//
     /    ポーン      /  /   /
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    /   ____     /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /


587 :名無し名人:04/04/14 09:01 ID:UcCZZ6Kl
きゅーろく歩。


588 :名無し名人:04/04/14 09:01 ID:CmN7wj/W
86歩キター

589 :名無し名人:04/04/14 09:02 ID:LZV8k+dE
久保は記録係よりも貫禄ないね

590 :名無し名人:04/04/14 09:03 ID:CmN7wj/W
こりゃ銀冠穴熊コースだな

591 :名無し名人:04/04/14 09:04 ID:U3nqdlB3
     _____
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 予想通りだったな。
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|



592 :名無し名人:04/04/14 09:05 ID:CmN7wj/W
さくさく進む

593 :名無し名人:04/04/14 09:06 ID:5mQnetzF
一時期は銀冠vs振り穴なんて無くなっちゃうと思ってたけど
そんな事なんてないんだよなぁ。

594 :名無し名人:04/04/14 09:07 ID:P4iFYTKU
今日の将棋盤、作りもんみたいに異様に綺麗だな。

595 :名無し名人:04/04/14 09:07 ID:U3nqdlB3
後手の作戦勝ちでしょう

596 :へぼ:04/04/14 09:08 ID:ahvR24dI
拝見させて頂きます。

597 :名無し名人:04/04/14 09:11 ID:CmN7wj/W
高橋返り咲きしたのか

598 :名無し名人:04/04/14 09:12 ID:CmN7wj/W
36歩

599 :名無し名人:04/04/14 09:13 ID:5hGEuyVo
名人戦始まってたのか

600 :名無し名人:04/04/14 09:13 ID:IbUssMe1
去年の名人戦の時も思ったんだけど、中倉ってNHK杯降りてから
急に仕切りたがるようになったよね。

定収無くなって危機感覚えたんだろうか?

601 :最新局面:04/04/14 09:15 ID:gv0BBS9f
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html

pass 1234

602 :名無し名人:04/04/14 09:15 ID:lwsbOe+O
>>597
返り咲かなくとも永世16連射名人の栄誉がある!

603 :名無し名人:04/04/14 09:16 ID:gjiSvvrk
>>470の堀口杉本戦の先手の▲9六歩と▲2五歩がいれかわった形だ。


604 :名無し名人:04/04/14 09:17 ID:abgVWh8w
>>601
ありがとうです

605 :名無し名人:04/04/14 09:20 ID:WqwTeY85
>>594
ある意味 作りもんだが

606 :名無し名人:04/04/14 09:31 ID:UedO9jxx
森内の方が字がうまい

607 :名無し名人:04/04/14 09:31 ID:CmN7wj/W
名人も変な行事に付き合わされて大変だな

608 :名無し名人:04/04/14 09:31 ID:IbUssMe1
ツマラン、ブッシュ会見でも見るか

609 :名無し名人:04/04/14 09:32 ID:mSOpbLcP
相とくれば撲だろ

610 :名無し名人:04/04/14 09:32 ID:CmN7wj/W
こりゃ銀冠穴熊にはしづらくなったな

611 :名無し名人:04/04/14 09:37 ID:U3nqdlB3
今の森内にこの形されたら
もう駄目だろ

612 :名無し名人:04/04/14 09:38 ID:UedO9jxx
木村はずいぶん嬉しそうだ

613 :名無し名人:04/04/14 09:38 ID:CmN7wj/W
髪の毛ちょっと増えたかな

614 :名無し名人:04/04/14 09:40 ID:5mQnetzF
木村はもっと続くと思っていたんだけどダメだったなぁ

615 :名無し名人:04/04/14 09:41 ID:U3nqdlB3
木村は一時期の刃物のような危険さがなくなったな
もう駄目なのかも

616 :名無し名人:04/04/14 09:46 ID:P4iFYTKU
ハゲには先崎よろしく、解説名人コースは歩んでほしくないなあ。

617 :名無し名人:04/04/14 09:47 ID:5mQnetzF
木村は私生活が幸せなのかな?
深浦よりも上だと思っていたのに

618 :名無し名人:04/04/14 09:55 ID:CmN7wj/W
46歩だった

619 :名無し名人:04/04/14 09:56 ID:CVqM8c9d
成田山にこんな豪華な客間があったのか

620 :名無し名人:04/04/14 09:58 ID:s0zXzz4a
名人戦のLIVE、見たいよ〜。
BSでやってるの?

621 :名無し名人:04/04/14 09:59 ID:5mQnetzF
BSの番組表みれ

622 :名無し名人:04/04/14 10:05 ID:9fkydm6r
村上は一言多いよな

623 :名無し名人:04/04/14 10:06 ID:RDOvsM9T
棋譜くれ

624 :名無し名人:04/04/14 10:21 ID:CV/czz6T
開始日時:2004/04/13(火) 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将

▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛
▲7八玉△4二銀▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉
▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左
▲8八玉△6三金▲7八銀△9二香▲8六歩△9一玉▲8七銀△8二銀
▲7八金△7一金▲3六歩△4四銀▲4六歩
まで37手で中断

625 :名無し名人:04/04/14 10:22 ID:EsaTMlLS
▲76歩 △84歩 ▲33角成り △85歩 ▲51馬迄

626 :名無し名人:04/04/14 10:24 ID:lkvZABvR
棋譜ありがとう

千日手の気配が・・・

627 :名無し名人:04/04/14 10:27 ID:H1V9NtLM
棋譜神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!


今日も終日宜しくお願いします( ̄ー ̄)ゞ



628 :名無し名人:04/04/14 10:40 ID:CV/czz6T
いや、624はBS放送分です。今日は有料組 or 解説会の方、居ますかね。

最新局面(pass 1234)
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html

名人戦第1局、速報感想(将棋タウン)
http://www.shogitown.com/info/pro/meijin2004/meijin2004-01.html

629 :名無し名人:04/04/14 10:54 ID:uDiYZVX7
元明大将棋部主将だっけ<村上

630 :名無し名人:04/04/14 10:57 ID:OMHuMV3M
>629
へえそうなんだ


631 :XZvaGICE:04/04/14 11:13 ID:euq7HQHz
羽生の封じ手は▲86歩であった。以下は森内の△71金までは順当な進行。
羽生の35手目▲36歩がこれまた作戦の分岐点である。ここで▲96歩や
▲85歩等王頭に手を入れるのも一局であるが、羽生は▲36歩と突いた。
これは次に▲46銀と出て、△4四歩には▲35歩、△4四銀には▲38飛
−▲35歩以下の攻めを見ている。単に▲35歩△同歩▲46銀△44銀
(△36歩は▲26飛とされて△15角には▲36飛がぴったり)
▲38飛△32飛も同じような展開で、以下△37歩▲同飛△15角▲33歩
△同銀(△37角成もありそう)等の激しい順もあるが、将来の△95桂の傷が
大きくて羽生としては自信がもてない感じである。どういう展開になるにしても
最低▲96歩の一手(出来れば▲95歩や▲85歩等も)はタイミングを見て
指す必要がある一手になる。△44銀は森内らしい用心した一手で、
『歩越し銀には歩で対抗』の格言通りの▲46歩(▲37桂から▲45桂や
▲16歩を入れた後にタイミングを見て▲45歩△同銀▲48飛−▲37桂等の狙い)
と対抗し、ここからいよいよ中盤戦の戦いが始まる。


632 :名無し名人:04/04/14 11:14 ID:Fdrgxx5Z
>>631
乙です

633 :名無し名人:04/04/14 11:17 ID:gv0BBS9f
>>629
まじ? 将棋担当になりたてのころは素人に見えたけど。
その後、すごく勉強したなあという感じ。

634 :名無し名人:04/04/14 11:17 ID:H1V9NtLM
>>631
乙っす! この後もお願いします!

635 :名無し名人:04/04/14 11:24 ID:mE2y8Ly/
>>631
うわ!なすかすぃー
神キテルー

636 : ◆0zjytRweNE :04/04/14 11:24 ID:XY52ET2Y
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局(2日目昼食)
先手:肉うどん
後手:焼きそば
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △7一金 ▲3六歩 △4四銀
▲4六歩 △5二飛 ▲9六歩 △5五歩

637 :名無し名人:04/04/14 11:26 ID:uDiYZVX7
立会人だった五十嵐(と思うが)が解説に出てきて
「先ほど指してるのを見ましたがかなりお強い」
と素で言ってたり、米長が中倉に
「この人は貴方よりも全然強いんだよ」
みたいな事を言ってたがいずれもうる覚え<村上

638 :XZvaGICE:04/04/14 11:29 ID:euq7HQHz
ここで森内側からすれば△55歩▲同歩△同銀▲56歩△44銀等の順が
理想的な展開であるがこれはまず考えにくい。△55歩の瞬間に▲24歩や
▲37桂の反撃があるのでかなり危険な手になりそうであるが、じっとしてると
▲16歩−▲37桂で△44銀がかなり動きにくい形になるので、森内側としては
この2〜3手は先の展開の見通しの為にかなり長考を強いられる局面になりそう。
尚、羽生の将来の△95桂に備えた▲96歩では▲85歩の方が▲84歩
−▲83歩の反撃も見て一石二鳥ではあるが▲77角がいなくなれば
やはり△95桂や△86香・△86桂等の攻めがあるので微妙なところである。


639 :XZvaGICE:04/04/14 11:37 ID:euq7HQHz
>>637
村上氏がBS放送のない時に、控え室で立会いや解説の棋士、聞き手の女流等と
対局するのを横で何回か観戦した事あるが、中倉女流よりは少し弱いくらいの棋力。
米長先生らしい発言ではあるが(笑)

640 :名無し名人:04/04/14 11:39 ID:gv0BBS9f
最新局面(pass 1234)
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html

名人戦第1局、速報感想(将棋タウン)
http://www.shogitown.com/info/pro/meijin2004/meijin2004-01.html

641 :名無し名人:04/04/14 11:40 ID:Cqg7tGy7
>>636はネタ?マジ?

642 :名無し名人:04/04/14 11:43 ID:sgGKYtJa
マジマジ

643 :名無し名人:04/04/14 11:45 ID:Tl6FL40U
こういう展開は振り飛車から打開しにくいものなんだろね
ウティにしてみれば無理に動かなくても千日手OKだよな

644 :名無し名人:04/04/14 11:46 ID:WqwTeY85
最近あんまり豪華な弁当くったりしないよね
○が食いすぎだったのか?

645 :名無し名人:04/04/14 11:46 ID:N3rNN/CR
>>636から

▲同 歩 △6五歩
42手まで


646 :名無し名人:04/04/14 11:50 ID:ZVC3xVwO
森内の攻め勉強になるなー

647 :名無し名人:04/04/14 12:04 ID:2dkIfAS5
小倉優子も夕方衛星放送見るらしいです

648 :名無し名人:04/04/14 12:08 ID:Fdrgxx5Z
>>644
中年太りを気にするお年頃だから

649 :名無し名人:04/04/14 12:10 ID:hss9s8M8
>>昼食の注文は、羽生名人は肉うどん。森内王将は焼きそば。
……二人ともずいぶんと軽い食事だな。

650 :名無し名人:04/04/14 12:18 ID:gv0BBS9f
24歩か54歩?・・・

651 :名無し名人:04/04/14 12:19 ID:abgVWh8w
普通に65同歩

652 :名無し名人:04/04/14 12:20 ID:Cqg7tGy7
>>649
脳を働かせるには炭水化物。
満腹は脳の血流減少をもたらす。

653 :名無し名人:04/04/14 12:21 ID:uYYkmEjN
>629
関東の他大学出身者だが、『明治の村上』は記憶にない名前なので
主将ということはないように思う。

654 :名無し名人:04/04/14 12:25 ID:yxbeQ6bI
■村上信夫プロフィール
1953年、京都生まれ
明治学院大学卒業

655 :名無し名人:04/04/14 12:27 ID:tuR3VBpk
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉△4二銀
▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩
▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左▲8八玉△6三金▲7八銀△9二香▲8六歩△9一玉
▲8七銀△8二銀▲7八金△7一金▲3六歩△4四銀▲4六歩△5二飛▲9六歩△5五歩
▲同歩△6五歩

■ いよいよ戦闘開始

40手目、森内はついに△5五歩と仕掛けた。羽生は▲同歩と応じる。

以下(1)△同銀▲5六歩△4四銀とおとなしく収める順も当然考えられるところだが、
本譜、森内は(2)△6五歩とさらに踏み込んでいった。

この場合のひとつの形で、▲同歩△5五銀に▲5六歩ならば、今度は△6六歩と
手をつなげていくことができる。

12時を過ぎた。現在は羽生が考えているところだ。久保八段の予想手順は▲2四歩△同歩▲3七桂。


656 :名無し名人:04/04/14 12:38 ID:gv0BBS9f
>>654 つづき
趣味は、将棋、ピアノ。

657 :名無し名人:04/04/14 12:43 ID:hss9s8M8
村上の趣味は女流棋士いじりでしょ

658 :名無し名人:04/04/14 12:45 ID:rrV6+xZY
       /;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
      l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
       |;;;;;;|         |;;;;;|
       {;;;;r',;;'"゙`、  .,,;-ー、 ',:;}   俺の手鏡によると羽生の勝ち」
      rゝl!. (●)│l (●), :l;jヽ
       〉),|   . ノ ヽ   :!ノ/
        ゝ_.l   ゝ- '   ,jノ
        l、  ___,  /!       __ ☆
         lヽ  ー‐'  ,/ !      |   |"
          /!、`ー─‐'" /ヽ     r~) // :|ワ
                     ノ |__|ワ



659 :名無し名人:04/04/14 12:49 ID:WqwTeY85
明治学院大学と明治大学って全然ちがうやん…_| ̄|○

660 :名無し名人:04/04/14 12:50 ID:Hl2xzcje
>>658
手鏡ってそういうのじゃないと思うが

661 :名無し名人:04/04/14 12:54 ID:4uQEkwvM
▲2四歩の突き捨ては
入れそうかな。

662 :名無し名人:04/04/14 12:54 ID:Vs7PB4Vz
>>660カード状の手鏡だったそうですよ。

663 :名無し名人:04/04/14 12:55 ID:twVD5H8d
毎日新聞によると棋譜や形勢よりも何を食ったかが重要のようだ

664 :名無し名人:04/04/14 12:56 ID:hss9s8M8
金を出さない連中にはその程度の情報しかやらないって事だろ

665 :660:04/04/14 13:03 ID:Hl2xzcje
>>662
そうなんですか。
失礼しました。

666 :名無し名人:04/04/14 13:08 ID:nV62NSaB
名人戦は持ち時間が長いから遅いな・・・。
土日にやってくれると嬉しいんだが・・・。

667 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 13:08 ID:6XA5iut2
男が手鏡もってるだけでぁゃιぃとおもー折れは古い?
なんとなく森内がフツーに気持ち良く攻めてるみたいだが大丈夫?

668 :名無し名人:04/04/14 13:11 ID:mHGfUvmi
激指2を相手に△6五歩の後、▲5六銀と立つと普通に勝ってしまったんだが・・・

669 :名無し名人:04/04/14 13:14 ID:uyTkkyhw
>>666
確かにね。
金土でもいいけど。

670 :名無し名人:04/04/14 13:20 ID:tuR3VBpk
>>554
> 出来れば二日制の戦いは現在の消費時間とかも知りたいな。

亀レスすまそ。
他棋戦では、ほぼリアルタイムで現在の消費時間がわかる
ものもあったと思うけど、名人戦のサイトでは、いまだに
両者、0時間0分のままです。

671 :名無し名人:04/04/14 13:20 ID:AO9B7JWI
俺26歳。 19〜30歳くらいまで知人がイパーイいるけど、
手鏡なんて普段から持ってる(男)友達はいないな。

まあ周りはみんな職業的にもスーツ系じゃないし、
普段の服装もHIPHOPとかスケーター系ってのもあるかもしれんけど。

672 :名無し名人:04/04/14 13:21 ID:aEx6S/Ij
エチケットブラシと合体してるようなのなら持ってるよ

673 :名無し名人:04/04/14 13:21 ID:hss9s8M8
TVに出る人間なら持っていてもおかしくなさそうだけどね

674 :名無し名人:04/04/14 13:25 ID:Vs7PB4Vz
>>661
阿部2ch竜王いわく、
「仕掛ける時は忘れずに。」

675 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 13:26 ID:6XA5iut2
とくダネ!でサトエリものぞかれたかなぁ?

676 :名無し名人:04/04/14 13:27 ID:AO9B7JWI
そうだよね、よく考えたらTVでコメントするような人だから不思議ではないか。

677 :名無し名人:04/04/14 13:28 ID:gv0BBS9f
WBSでだっけ、ミラーマンのデビューは鮮烈だったけどね。ハブ同様に。

678 :名無し名人:04/04/14 13:30 ID:n8jnQ9OS
昨日からやってたのか

679 :名無し名人:04/04/14 13:33 ID:5FvlMxN3
45手目以降▲6五同歩△5五銀▲5六歩と予想

680 :名無し名人:04/04/14 13:34 ID:gv0BBS9f
単純に考えると、
24歩 同歩 37桂 66歩 同銀 55銀 53歩 ですか。

681 :名無し名人:04/04/14 13:35 ID:5FvlMxN3

43手目以降▲6五同歩△5五銀▲5六歩と予想

682 :耳つんぼのmiya本人です^^;:04/04/14 13:36 ID:ZBH7JwMk
■■■ 屋敷八段よりも強いアマの棋譜 ■■■
屋敷よりも強い俺様でも たまにわざと負けてやるよ^^;
お前ら この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ^^;

先手:はじめ 後手:MIYA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七角 △3二飛 ▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △7一玉 ▲5八金右 △5二金左
▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △3五歩 ▲8八銀 △5四歩
▲5六歩 △8二玉 ▲7九金 △4二角 ▲6八金寄 △9四歩
▲7八金寄 △3六歩 ▲4六歩 △6四角 ▲6八角 △3四飛
▲3六歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △3三桂
▲2一歩成 △2五桂 ▲1一と △3七歩 ▲4七銀 △3二飛
▲3六香 △3八歩成 ▲同 飛 △3四歩 ▲2六歩 △4五歩
▲2五歩 △同 歩 ▲3七飛 △2六歩 ▲4五歩 △2二飛
▲2四歩 △3七角成 ▲同 桂 △4九飛 ▲2五桂 △4七飛成
▲3三桂成 △3六龍 ▲2三歩成 △同 飛 ▲同成桂 △5五歩
▲1二飛 △5六歩 ▲3三成桂 △5四銀 ▲4四歩 △5七歩成
▲同 角 △4七龍 ▲2四角 △4四龍 ▲4二成桂 △6二金寄
▲5一成桂 △2三銀 ▲4二飛成

87手にて 先手はじめの勝ち MIYAのボロ負け


683 :名無し名人:04/04/14 13:36 ID:rwgV8ylG
今のところ無駄になりそうな手をさしてない先手羽生。
2筋に飛車を振って5筋に飛車を戻した後手森内。

手損した方が負ける訳ではないのが将棋のおもしろいところ。
でもどっちもちかと言われたら、先手かな。

684 :名無し名人:04/04/14 13:36 ID:KooFMjE0
羽生は最近、相手の動きに合わせることが多いのかなあ。

685 :名無し名人:04/04/14 13:36 ID:tuR3VBpk
>>655より

43手目:▲6五同歩

686 :名無し名人:04/04/14 13:38 ID:tuR3VBpk
13時30分、再開。森内王将はまだ対局室に戻ってきていません。
再開後すぐ、43手目、羽生名人は▲6五同歩と指しました。

687 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 13:38 ID:6XA5iut2
▲24歩△同歩▲37桂は△75歩から△64金が怖いなぁ

688 :名無し名人:04/04/14 13:41 ID:nV62NSaB
>>681
▽66歩としたくなるな。

689 :名無し名人:04/04/14 13:42 ID:YUvDKR8C
植草一秀も羽生を応援しているそうです

690 :名無し名人:04/04/14 13:44 ID:1fASyVRg
>>688
そんで▲同銀▽同銀▲同角▽同角▲同金▽39角▲68飛▽57銀▲投了

お見事

691 :屋敷よりも強いmiya本人です^^;:04/04/14 13:44 ID:ZBH7JwMk
激励メールくれよな あは^^;
aki-miya@george24.com

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692 :名無し名人:04/04/14 13:48 ID:tuR3VBpk
昼食休憩

 42手目、森内が△6五歩と突いた局面で羽生は1時間8分考え、12時30分、そのまま昼食休憩に入った。
 ここまでの消費時間は羽生5時間48分。森内4時間44分。(持ち時間各9時間)

693 :名無し名人:04/04/14 13:48 ID:5FvlMxN3
>>688
となりますた。

694 :名無し名人:04/04/14 13:49 ID:UL4mB4ap
森内三冠王の予感

695 :名無し名人:04/04/14 13:49 ID:tuR3VBpk
>>685より

△5五銀▲5六歩△6六歩

46手まで


696 :名無し名人:04/04/14 13:50 ID:xPPigTLD
>>691
本人? 久々に見たな。それ。

697 :名無し名人:04/04/14 13:50 ID:Cqg7tGy7
>>664
文化振興のために将棋をサポートしてるんじゃないか!
なんで有料なんだよ>毎日

698 :名無し名人:04/04/14 13:51 ID:tuR3VBpk
47手目:▲6六同銀

699 :名無し名人:04/04/14 13:51 ID:hss9s8M8
>>697
ビジネスだから

700 :名無し名人:04/04/14 13:52 ID:tuR3VBpk
48手目:△5六銀

701 :名無し名人:04/04/14 13:53 ID:tuR3VBpk
49手目:▲5五歩

702 :名無し名人:04/04/14 13:54 ID:nV62NSaB
銀のすり込みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

703 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 13:54 ID:6XA5iut2
羽生完封勝ちの予感

704 :現在の局面:04/04/14 13:54 ID:gv0BBS9f
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html

pass 1234

705 :名無し名人:04/04/14 13:55 ID:xwRdhtSm
おいおいもう終わるぞ

706 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 13:55 ID:6XA5iut2
>>704
乙! 更新早ー!

707 :名無し名人:04/04/14 13:55 ID:Vs7PB4Vz
>>705
まだまだとBSで言ってた気がするけど

708 :名無し名人:04/04/14 13:55 ID:hss9s8M8
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △7一金 ▲3六歩 △4四銀
▲4六歩 △5二飛 ▲9六歩 △5五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △5五銀 ▲5六歩 △6六歩 ▲同 銀 △5六銀
▲5五歩

709 :名無し名人:04/04/14 13:56 ID:nriHZWBL
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824103219.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081770901250.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081831265637.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824136478.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081770707082.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081771258257.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081824119512.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081771097257.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081681360570.jpg
http://www.gazo-box.com/warah/src/1081870728861.gif


710 :名無し名人:04/04/14 13:59 ID:UL4mB4ap
鉄板がんばれ

711 :名無し名人:04/04/14 13:59 ID:70fveMJc
▲65歩の存在が手厚すぎると思うんだが気のせいか?

712 :名無し名人:04/04/14 13:59 ID:tuR3VBpk
森内のほうが約1時間、消費時間が少ない。
これ以降、どの局面でで使うか興味がある。

713 :名無し名人:04/04/14 14:00 ID:AO9B7JWI
(´・ω・`) 羽生に勝ってホスィ

714 :名無し名人:04/04/14 14:02 ID:UL4mB4ap
長くなりそうだ

715 :名無し名人:04/04/14 14:02 ID:4uQEkwvM
羽生は金銀交換で形が乱れても、
抑え込めると見ているのかな。

森内、暴れるか。

716 :名無し名人:04/04/14 14:03 ID:pVsDeiE8
会社から覗き見、棋譜だけ追ってまふ。
素人将棋なら森内作戦勝ちに思えるがやっぱり盤にならべてみないと細かい処はわかりまへん。
エロイ人解説キボン。


717 :名無し名人:04/04/14 14:05 ID:IB0sZB4k
羽生がこのまま受けに回り、友達をなくす手を連発しまくる展開を期待したい

718 :名無し名人:04/04/14 14:05 ID:70fveMJc
森内がどうやって暴れるのか全く分からないのだが
既に羽生が優勢にすらみえる

719 :名無し名人:04/04/14 14:06 ID:KFQYK2mK
ttp://no.m78.com/up/data/u001385.jpg

メニュー

720 :名無し名人:04/04/14 14:06 ID:hss9s8M8
XZvaGICEの降臨を待ちましょう

721 :名無し名人:04/04/14 14:06 ID:gv0BBS9f
47銀成ぐらいしか浮かばない。で次に57歩か15角。

722 :名無し名人:04/04/14 14:07 ID:70fveMJc
▽6七銀成じゃどうみても羽生優勢
▽4七銀成として▽15角とかをねらうのかな

723 :名無し名人:04/04/14 14:07 ID:o7D2u875
>697
羽生ブーム氏ね

724 :名無し名人:04/04/14 14:08 ID:N3rNN/CR
>>708から

△6七銀成 ▲同 金 △6四歩
52手まで

725 :名無し名人:04/04/14 14:09 ID:70fveMJc
▽4七銀成は一応▲3七桂という手も消してるからやっぱりこれかな

726 :名無し名人:04/04/14 14:09 ID:nV62NSaB
金ニョキニョキさせるのか・・・。怖すぎる・・・。

727 :名無し名人:04/04/14 14:09 ID:EEz5FWgw
羽生ダメぽ・・・_| ̄|○

728 :XZvaGICE:04/04/14 14:10 ID:euq7HQHz
森内△52飛以下▲96歩△55歩▲同歩△65歩で羽生の考慮中だが、
@▲24歩A▲56銀B▲54歩C▲65歩等が考えられる。
@▲24歩△同歩▲37桂が自然に見えるが、以下△55銀▲45桂なら
構わず△56歩で(1)▲33桂成なら△57歩成−△33桂(2)▲同銀は
△同銀▲53歩△67銀成(3)▲同金は△銅銀▲53歩△57銀成▲52歩成
△66角(4)▲68銀や▲48銀は△66歩でいずれも羽生苦しそうな感じである。
A▲56銀は△64金▲65歩△55金で(1)▲同銀△同銀▲64歩は
一本△66歩厳しいし(2)▲58飛も△56金で、▲同金は△47銀。▲同飛は
△55銀か。B▲54歩は△同飛や△55銀なら▲65歩だが、じっと△54同金で
微妙な感じ。
そこでC▲65歩△55銀▲56歩と森内の攻めを催促する順を選択した模様。
以下△66歩▲同銀△56銀▲55歩までは一直線だが、
ここで@△67銀成▲同金△64歩と激しくいくかA△47銀成(次に△64歩や
△57歩狙い)と一手緩めるかの選択が待っている。
最近の森内の傾向からすれば@を選びそうな感じがするが。

729 :名無し名人:04/04/14 14:10 ID:gjiSvvrk
激指3先生によると
△6七銀成 ▲同金 とすすむと △6四歩からの攻めで 若干後手さしやすいとのこと  評価点 -135 (-は後手の形勢がよい)


730 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 14:10 ID:6XA5iut2
>>722
△47銀成ぢゃ▲56金で完封ぽくね?
△67銀成▲同金△64歩くらいかなぁ?

731 :名無し名人:04/04/14 14:10 ID:70fveMJc
これで潰せるなら苦労はないんだが

732 :名無し名人:04/04/14 14:11 ID:mE2y8Ly/
自分は穴熊なのをいいことにどんどん削ろうってことか

733 :名無し名人:04/04/14 14:12 ID:UL4mB4ap
受け方分かりません

734 :名無し名人:04/04/14 14:12 ID:ZVC3xVwO
今回の森内はイヤな将棋だな。

735 :名無し名人:04/04/14 14:12 ID:4u1MR4i1
俺も向飛車穴熊やろっかなー。

736 :名無し名人:04/04/14 14:13 ID:mAy4aGU5
第1局を森内が取ったらそのまま名人返り咲きのヨカーン

737 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 14:13 ID:6XA5iut2
手厚く▲56銀と予想

738 :名無し名人:04/04/14 14:14 ID:abgVWh8w
▲54銀とべったり張り付けるかな

739 :名無し名人:04/04/14 14:14 ID:hss9s8M8
>>XZvaGICE氏
@とかAは機種依存文字なんで避けた方が良いと思われ。
(1)(2)とすれば大丈夫。

740 :名無し名人:04/04/14 14:14 ID:tuR3VBpk
53手目:▲5六銀

741 :名無し名人:04/04/14 14:15 ID:KooFMjE0
先手は結局、44歩不突きの得を最大限活かされているのだが。

742 :名無し名人:04/04/14 14:15 ID:Ju69FjZR
羽生投了マダーーーーー?(・∀・っ/凵⌒☆チンチン

743 :名無し名人:04/04/14 14:15 ID:nV62NSaB
▲56銀か・・・。
若干羽生良しに見える・・・。

744 :名無し名人:04/04/14 14:17 ID:iDTrHro4
>>737 そりゃねーだろ。


745 :名無し名人:04/04/14 14:19 ID:H1V9NtLM
完勝か完敗の形?

746 :名無し名人:04/04/14 14:20 ID:cpWD4Mlz
完勝の完敗の完勝なのだ

747 :名無し名人:04/04/14 14:20 ID:UL4mB4ap
長引けば先手が勝つんだろうな。

748 :名無し名人:04/04/14 14:20 ID:lD+62qDb
この形、遊びでやってたときに見たことあるような・・・
まだ何とも言えないけれど、先手が行けそうな感じがします。


749 :名無し名人:04/04/14 14:22 ID:gjiSvvrk
これで後手勝てば、この戦形 もっと流行しそう。


750 :XZvaGICE:04/04/14 14:22 ID:euq7HQHz
実戦は森内△67銀成▲同金△64歩の進行だが、羽生としてはどこかで
▲85歩を突かないと始まらない展開なので、△64歩には▲56銀と辛抱するか
強く▲54銀だが、▲54銀は△同金▲同歩△65歩▲同銀(▲55銀は△66銀か)
△77角成(△66歩もありそう)▲同金となりそうだが、羽生かなり大変な模様である。
但し、▲56銀でも△65歩▲同銀右に△73桂と来る手かなり気になる。森内が攻めを繋ぐが
羽生が受け止めるかぎりぎりの戦いになってきている。

751 :名無し名人:04/04/14 14:26 ID:kkUatg3r
森内、ものすごく積極的だな。まるで谷川のようだ。

752 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 14:27 ID:6XA5iut2
△65歩▲同銀右△73桂は▲64歩はいんね?

753 :名無し名人:04/04/14 14:28 ID:biP9lOnr
>>751
不吉なことを・・・

754 :名無し名人:04/04/14 14:29 ID:70fveMJc
▽7三桂馬か・・・
そういう手が全く浮かばないから羽生優勢に見えてしまう

755 :名無し名人:04/04/14 14:32 ID:Xh1nwXGa
この場合、73桂は
当然、オプションの一つですね。

それにしても最近もウティは
積極的です。

756 :名無し名人:04/04/14 14:32 ID:UcCZZ6Kl
森内の勝ちやな。


757 :名無し名人:04/04/14 14:35 ID:UL4mB4ap
研究手順だろな

758 :XZvaGICE:04/04/14 14:38 ID:euq7HQHz
△64歩▲同銀右(▲同銀直は△64歩か)に激しくいくなら、△73桂
▲64歩△53金▲54歩(▲54銀も有力)△65桂▲同銀△54金▲63歩成
△65金▲52との進行も考えられるが、これは森内も▲41飛等がかなり厳しいので
命懸けの展開である。そこで▲65同銀右なら手厚く△64金打や、やや重い感じもするが
△64歩−△65金等も狙えるところである。

759 :名無し名人:04/04/14 14:39 ID:tuR3VBpk
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉△4二銀
▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩
▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左▲8八玉△6三金▲7八銀△9二香▲8六歩△9一玉
▲8七銀△8二銀▲7八金△7一金▲3六歩△4四銀▲4六歩△5二飛▲9六歩△5五歩
▲同歩△6五歩▲同歩△5五銀▲5六歩△6六歩▲同銀△5六銀▲5五歩△6七銀成
▲同金△6四歩▲5六銀
まで53手で中断


760 :名無し名人:04/04/14 14:40 ID:uDDPl/zl
有料・・・

761 :名無し名人:04/04/14 14:42 ID:93rczLC4
>>760
でも皆棋譜載せてくれるやン

762 :名無し名人:04/04/14 14:43 ID:MtyA7Tit
なんかいつもと逆のような内容だなあ。
森内のほうが勝ちそうな雰囲気。

763 :名無し名人:04/04/14 14:43 ID:tuR3VBpk
■ 振り飛車有望か?

44手目△5五銀の後、▲5六歩△6六歩(この歩を打てるのが△6五歩と突き捨てた効果)
▲同銀△5六銀▲5五歩まではすぐに進んだ。意外としか言いようのない進行である。

金を取る一手の局面で、森内はしばらく考えていた。やがて14時頃、△6七銀成とした。
以下▲同金となった局面は、攻めの銀と守りの金の交換となり、振り飛車穴熊の仕掛けが
成功したように見える。そして△6四歩。振り飛車側からは、さらにさばいていけそうだ。
控え室では、後手有望の声が多く聞かれた。


764 :名無し名人:04/04/14 14:43 ID:cJc0KZ6s
ふと思ったんだが、近年の名人戦のなかでも注目必死の
カードなのに二日目午後にしてパート1しかスレを消化してないのは
やっぱ、3馬鹿の影響なのだろうか?

765 :名無し名人:04/04/14 14:44 ID:hss9s8M8
有料化と曜日の影響じゃないか?

766 :名無し名人:04/04/14 14:46 ID:mE2y8Ly/
>>764
間を取って、小泉が悪いということで

767 :名無し名人:04/04/14 14:48 ID:MtyA7Tit
ここで名人奪取すれば森内の人気も過去最高に上がりそうだ

768 :名無し名人:04/04/14 14:49 ID:UL4mB4ap
羽生のマジックに期待

769 :名無し名人:04/04/14 14:51 ID:+XO5EfLM
>>766
糞サヨ氏ね

770 :名無し名人:04/04/14 14:53 ID:hss9s8M8
>>767
知名度のある羽生が表舞台に立たなくなったら将棋人気は下がりそうだがな

771 :名無し名人:04/04/14 14:53 ID:yUW2gqvM
GICEタンの解説こそが有料にふさわしい

772 :名無し名人:04/04/14 14:55 ID:mT/1Ex4Y
小倉優子が羽生を見捨てないよ

773 :名無し名人:04/04/14 14:55 ID:Q8Z8lg48
3馬鹿好きな奴はニュー即にでもいってろや

774 :名無し名人:04/04/14 14:55 ID:uUOP2sAG
藻前らWindows Update しますたか?
今日新しいのが出ているYO

775 :名無し名人:04/04/14 14:55 ID:H1V9NtLM
既に後手優勢か。

中盤のこんな時間に優勢にさせるなんて、ハフはどうしたんだ?

776 :716 :04/04/14 14:56 ID:pVsDeiE8
森内が角道通したまま穴熊にして駒組みの頂点で開戦してるのに対し、
羽生はその代償をほとんど取っていないからね。
時間のある将棋でトッププロがじっくり読めば、棋理に照らしても後手の
攻めは容易に切れないだろうな。
しかし、腐っても羽生。勝ちきるまではまだまだいくつも山は越えないと
いけないだろうね。

XZvaGICEさん解説ありがとうございまふ。

777 :名無し名人:04/04/14 14:56 ID:Mn5KEkRi
>>774
ついさっきしたYO!
緊急らしいね

778 :名無し名人:04/04/14 14:57 ID:VJm2C0jO
>>770
やっぱり、世間的な「羽生メイジン」と将棋界での「羽生名人」が一致してないとね。
それにしても、第1局とはいえ、この盛り上がりのなさはどうしたことか。

779 :名無し名人:04/04/14 14:57 ID:rVrbrDTc
   【悲報】 高遠奈穂子 死亡  
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081917632/



780 :名無し名人:04/04/14 14:57 ID:gjiSvvrk
優勢というほどの差はないと思うが。控え室も有望でしょ?


781 :名無し名人:04/04/14 14:57 ID:Sc03MO9j
>>775
千日手にするから関係ない

782 :名無し名人:04/04/14 14:59 ID:mT/1Ex4Y
小倉優子はまだまだ悲観するほど形勢は離れてないと言ってます

783 :名無し名人:04/04/14 15:00 ID:uUOP2sAG
Windows Update するとなんか気分がすっきりする

784 :名無し名人:04/04/14 15:00 ID:hobo5G+v
>>704
何故か二歩になってる・・・

785 :名無し名人:04/04/14 15:02 ID:tuR3VBpk
■ 森内、腰を落として考える

52手目、森内が△6四歩と合わせた手に対して
(1)▲同歩と取るのは△同金で、森内陣の飛角金がどんどんとさばけてくる。
本譜、羽生は(2)▲5六銀と入れてこらえようとした。

14時から、現地では大盤解説会が再開された。久保八段、木村七段とも、見解は
森内乗りであった。▲5六銀からの予想手順は、△6五歩▲同銀右△6四金打。
6四には歩ではなく、金を打った方が破壊力がある。

森内はここで腰を落として考えている。あるいは最終盤の詰む、詰まない
のあたりまで読んでいるのかも知れない。


786 :名無し名人:04/04/14 15:02 ID:hobo5G+v
>>704
直ってました。

787 :XZvaGICE:04/04/14 15:06 ID:euq7HQHz
ここ数手は中盤の山場。森内が主導権を握った形になっているが、一手間違うと
すぐに押さえ込まれそうな形だけに細心の注意を払って攻めを繋いでいかないと
いけない局面である。そこでまず考えられるのは△65歩▲同銀右△64金打として
▲58飛ならそこで△73桂と決戦に持ち込む順である。以下▲64銀△同金▲54歩
△65歩▲53歩成△66歩▲52と(以下▲33角成−▲62と等)等の一直線の攻め合いなど
一歩間違えたらそれまでの変化ばかりである。 


788 :名無し名人:04/04/14 15:07 ID:93rczLC4
バラエティとかで「名人」でない羽生を
羽生名人といっているの聞いたときは
局に電話したくなった

789 :名無し名人:04/04/14 15:08 ID:1fASyVRg
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html

pass 1234

誰だよボロボロにしたの・・・。
直したぞー

790 :名無し名人:04/04/14 15:09 ID:UL4mB4ap
>>783いままでろくな事が無いのでUpdateはしてまへん。

791 :名無し名人:04/04/14 15:09 ID:tuR3VBpk
54手目:△6五歩

792 :名無し名人:04/04/14 15:11 ID:93rczLC4
>>791
 


793 :名無し名人:04/04/14 15:12 ID:ZVC3xVwO
これで羽生が勝ったら神だな

794 :名無し名人:04/04/14 15:13 ID:H1V9NtLM
ハフ良いとこ無くあっさりあぼーんの悪寒

795 :名無し名人:04/04/14 15:14 ID:tuR3VBpk
55手目:▲6五同銀直

796 :XZvaGICE:04/04/14 15:14 ID:euq7HQHz
森内の△65歩に羽生は▲同銀直も読んでいる模様。次の森内の手が△64金打なら
▲65同銀右より▲65同銀直が断然得な形である。

797 :名無し名人:04/04/14 15:14 ID:Qz9gF0hu
これって36歩をとがめられた展開?

798 :名無し名人:04/04/14 15:15 ID:tuR3VBpk
15時を過ぎました。
54手目、森内王将は約1時間考えて△6五歩と取り込みました。
森内王将の長考で消費時間はほぼ同じとなり、残り時間は双方ともに約3時間です。

799 :名無し名人:04/04/14 15:16 ID:H1V9NtLM
へー 右ではなく直ですか。

ここでまた長考すんのかな。


800 :名無し名人:04/04/14 15:19 ID:ISVd6y1Y
突撃会長のAAってないの?

801 :名無し名人:04/04/14 15:20 ID:ZVC3xVwO
直ねえ、、、
びっくらこいた

802 :名無し名人:04/04/14 15:21 ID:tuR3VBpk
16:00を過ぎると、NHK BS-2で放送が始まるから、カキコも増えると思う。

スレ立てられる人は、次スレのテンプレの用意、よろしく。

803 :名無し名人:04/04/14 15:21 ID:Vs7PB4Vz
そうか?
直の方が好形じゃん?

804 :名無し名人:04/04/14 15:22 ID:byAF5d52
羽生、勝ったね

805 :名無し名人:04/04/14 15:22 ID:1fASyVRg
さっきから棋譜うpろだを更新してる奴!
頼むから「6五同銀直」とか書かないでくれ (´・ω・)

806 :XZvaGICE:04/04/14 15:22 ID:euq7HQHz
@▲65同銀右に△64金打なら▲56金・▲66銀の金銀が動きにくい形であるが、
A▲65同銀直に△64金打なら▲66金と上がって▲56銀・▲66金の連携が
動かしやすい形になっている。但し▲65銀直は△64金打以外だと、もうこの銀が
戻れない形なので羽生側としては相変わらずスレスレの受けを強いられる変化ばかりに
なりそうな展開である。

807 :名無し名人:04/04/14 15:22 ID:abgVWh8w
直ってプロっぽいねえ。
24の早指しならたいして読まずに右と出て64金打ちにしびれそうだが。

808 :名無し名人:04/04/14 15:23 ID:pVsDeiE8
おお、本当に直だ。双方相当読んでるはずだがここ数手で決まる可能性もあるな

809 :名無し名人:04/04/14 15:25 ID:gjiSvvrk
激指3先生は銀直に対しては▲7三金打が最善だ(-139) と申しております。


810 :名無し名人:04/04/14 15:27 ID:ZVC3xVwO
羽生が盛り返したら解説会行こうかな

811 :名無し名人:04/04/14 15:29 ID:vyttzLfu
森内はすでに羽生の術中にはまっている

812 :名無し名人:04/04/14 15:33 ID:uUOP2sAG
東大将棋の読みです

< 互角(-4) > [ △7三金打 ▲5四銀 △5四金 ▲5四歩 △7七角成 ▲7七桂 △6六歩 ▲6八金 △5四飛 ▲5五歩 △5二飛 ▲2四歩 △6七銀 ▲6七銀 △6七歩成 ▲6七金 △5五飛 ▲5六歩 ]

813 :名無し名人:04/04/14 15:34 ID:93rczLC4
森内良しらしいですが

814 :XZvaGICE:04/04/14 15:34 ID:euq7HQHz
ここで羽生に▲64歩打たれてはそれまでになるので、森内としてもここが
勝負処。△64歩は重い形なのでやや打ちにくい感じもするが、
そうすると羽生にも▲24歩か▲54銀の選択が待っている。▲24歩を突ける
可能性があるとすればここが最後のチャンスになりそう。▲24歩は攻め合い含みで
単に▲54歩は受け重視の選択である。但し△64歩は66・67・67の攻めや
逆に△61歩等受けに打ちたいので、かなり打ちにくいのである。
そこで森内らしい手と言えばじっと△73金打と厚く手渡す手が考えられる。
この手は一手手渡して様子を見る意味だが、▲24歩−▲37桂の反撃に対する
見通しがつけばかなり厚い一着になる。

815 :名無し名人:04/04/14 15:35 ID:pVsDeiE8
直線的な手順はもう、詰みまで読んでるな

816 :名無し名人:04/04/14 15:39 ID:hss9s8M8
>>806>>814
XZvaGICEさん、@とかAは機種依存文字だからやめた方がいいって。

817 :名無し名人:04/04/14 15:40 ID:abgVWh8w
73金打ちなんて手渡しは実戦じゃ絶対思いつかない。
でも将来の6筋の叩きを考えるとかなりいい手かも。

818 :XZvaGICE:04/04/14 15:41 ID:euq7HQHz
森内△73金打なら羽生としては自分から慌てて▲54銀とぶつけるのは
意味がないので(△64歩ならそこで▲54銀という感じ)▲85歩や
▲16歩等で手渡しする感じかもしれない。▲24歩△同歩▲37桂も
1歩渡してやや急ぎ過ぎのような気もするから、△73金打がより
活きそうな展開のなる模様。

819 :名無し名人:04/04/14 15:43 ID:tuR3VBpk
■ 双方、残り約3時間

54手目、森内は約1時間考えて△6五歩と取り込んだ。
控え室や大盤解説会では(1)▲同銀右が検討されていたのだが、
本譜、羽生は(2)▲同銀左(直)と取った。

この時点で残り時間は羽生2時間53分。森内2時間48分。

820 :名無し名人:04/04/14 15:44 ID:UL4mB4ap
単純に先手玉が先に寄りそうだ。

821 :名無し名人:04/04/14 15:45 ID:pVsDeiE8
>>812
途中、歩も補給してるし、手順中△5二飛に ▲2四歩ぐらいしかないようでは
後手はっきり良いように見えるが判定は互角なん?

822 :名無し名人:04/04/14 15:45 ID:dQ3TPy0O
また森内が正確無比な読み筋をみんなに披露してるんだね

823 :名無し名人:04/04/14 15:48 ID:1fASyVRg
そこで▲5三歩ですよ
もうホント亀より硬いですよ

824 :名無し名人:04/04/14 15:48 ID:1fASyVRg
間違えた ▽5三歩だ
吊ってくる

825 :XZvaGICE:04/04/14 15:49 ID:euq7HQHz
▲65同銀直で森内考慮中だが、仮に△73金打なら羽生としては
▲85歩(▲16歩)等の手渡しか、▲66金と厚く指すか、▲24歩
−▲37桂(▲35歩)等の攻めを見せるかの三択だが、▲85歩か
▲66金を選択しそうな感じがする。

826 :名無し名人:04/04/14 15:49 ID:H1V9NtLM
ハフ・ウティ<<<<GICE神


でOK?



827 :名無し名人:04/04/14 15:50 ID:93rczLC4
>>823
漏れの亀頭よりも?

828 :名無し名人:04/04/14 15:52 ID:hss9s8M8
個人の読みと団体の読みを比べるのがどうかと思う

829 : :04/04/14 15:53 ID:Cp0spaCS
ニフティの会員にならないと棋譜みられないの?
ヤフーBBなんだけどさ。
学校や会社のLANからはみるなということ?

830 :名無し名人:04/04/14 15:54 ID:hss9s8M8
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治 名人・王座
後手:森内俊之 竜王・王将

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △7一金 ▲3六歩 △4四銀
▲4六歩 △5二飛 ▲9六歩 △5五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △5五銀 ▲5六歩 △6六歩 ▲同 銀 △5六銀
▲5五歩 △6七銀成 ▲同 金 △6四歩 ▲5六銀 △6五歩
▲同銀直

831 :貴殿の会社のSE:04/04/14 15:55 ID:f8o6rjNI
>>829
>学校や会社のLANからはみるなということ?
その通りです。

832 :名無し名人:04/04/14 15:55 ID:IdVtb+I0
>>816
>XZvaGICEさん、@とかAは機種依存文字だからやめた方がいいって。

いまどき まだ あるん?


833 :名無し名人:04/04/14 15:57 ID:3Cd42Ha6
さてまもなく中継だー

834 :XZvaGICE:04/04/14 15:57 ID:euq7HQHz
>>825
△73金打▲66金はそこで△64歩▲54銀△同金▲同歩△65銀で
かえって▲66金が当たりをキツくしてる感じなので▲66金はないか。
いずれにしても森内と羽生の次の一手が注目。

835 :名無し名人:04/04/14 15:57 ID:CV/czz6T
いい所でBSに入るな

836 :名無し名人:04/04/14 15:58 ID:jvDUi7Jt
誰か、棋譜うpろだに変化手順も入れてくれ
入るよなたしか

837 :名無し名人:04/04/14 15:58 ID:pVsDeiE8
筋悪風だが73桂の含みを残して53に金打つのはダメなんかな

838 : ◆XXXXXXCViw :04/04/14 15:58 ID:6XA5iut2
>>832
OS10.2.8でマカエレだが無問題

839 :名無し名人:04/04/14 16:00 ID:H1V9NtLM
BSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

840 :名無し名人:04/04/14 16:00 ID:93rczLC4
キタ

841 :名無し名人:04/04/14 16:00 ID:byAF5d52
やっと時間だね

842 :BS現局面:04/04/14 16:02 ID:Qz9gF0hu
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/683.html
pass 1234

843 :名無し名人:04/04/14 16:03 ID:biP9lOnr
BS見れる人がうらやましぃ

844 :名無し名人:04/04/14 16:04 ID:byAF5d52
会場行ける人が羨ましい

845 :名無し名人:04/04/14 16:04 ID:j8tiiwB/
森内勝ちだな

846 :名無し名人:04/04/14 16:04 ID:Ncu8pjgY
高橋、いいつっこみ

847 :名無し名人:04/04/14 16:05 ID:93rczLC4
高橋気が利くな
ナイスつっこみ

848 :名無し名人:04/04/14 16:05 ID:70fveMJc
ネットでBSみれるとこなかったっけ?
韓国経由かなんかで
あのURLキボン

849 :名無し名人:04/04/14 16:05 ID:hobo5G+v
千日手?

850 :名無し名人:04/04/14 16:05 ID:j8tiiwB/
千日手の可能性が5割以上、ということか?

851 :名無し名人:04/04/14 16:06 ID:Ncu8pjgY
村上、中倉なんかに形勢きくんじゃねー。
村上仕切り下手。

852 :名無し名人:04/04/14 16:07 ID:UL4mB4ap
>>848へー、そんなのあるのか。

853 :名無し名人:04/04/14 16:07 ID:ZVC3xVwO
おれも韓国のWMPでBSみれるやつのアドレスキボン

854 :名無し名人:04/04/14 16:07 ID:zK1DVz7E
>>851
素人の意見は大切ですよ、と暴言を言ってみる

855 :名無し名人:04/04/14 16:07 ID:tuR3VBpk
54手目:△6四金打

856 :名無し名人:04/04/14 16:08 ID:tuR3VBpk
>>855
↑ 訂正:56手目:△6四金打


857 :名無し名人:04/04/14 16:08 ID:QbKNLSsb
このカードは千日手多いんだよな
去年の名人戦でもこの前の王将戦でもやってたし

858 :名無し名人:04/04/14 16:10 ID:prORz5s2
ひさびさの、なるほど〜、がかわゆい。

859 :名無し名人:04/04/14 16:10 ID:Tl6FL40U
BSでの形勢はなんていってる?

860 :名無し名人:04/04/14 16:10 ID:jBeZtsQk
5五の天王山とは懐かしいお言葉

861 :名無し名人:04/04/14 16:10 ID:P4iFYTKU
「全然簡潔じゃないですが」
村上今回一番のコメントだな。

862 :名無し名人:04/04/14 16:10 ID:3p2h9bPV
鉄板流の奥はすごい上げマンだな。このシリーズで竜王・名人かよ

863 :名無し名人:04/04/14 16:11 ID:prORz5s2
千日手になりやすい、と高橋。

864 :名無し名人:04/04/14 16:12 ID:3p2h9bPV
控え室では鉄板らしい。BSアンテナつけなよ

865 :名無し名人:04/04/14 16:12 ID:ZVC3xVwO
千日手一歩前

866 :名無し名人:04/04/14 16:12 ID:Ncu8pjgY
中倉、不細工になったね。

867 :名無し名人:04/04/14 16:12 ID:CmN7wj/W
また1からスタート

868 :名無し名人:04/04/14 16:13 ID:EBmEUa8y
PeerCast使えば見れるかもな>BS

869 :名無し名人:04/04/14 16:13 ID:tuR3VBpk
■ さばきの好手が出るか

控え室では羽生側に久保八段、森内側に上野裕和四段が座り、横で木村七段が見ている。
55手目▲6五銀左(直)は「ひねった手ですね」(木村七段)。以下の予想手順は
△6四金打 ▲5八飛△6五金▲同銀△4七銀▲5七飛△6四歩。

最後の歩打ちが攻めをつなげる好手で、いずれも後手がさばけ形となるのではないか。
(A)▲5六銀引は△3六銀成。
(B)▲5四金が最強の応手だが、△同金▲同銀△同飛▲同歩△7七角成▲同桂△4八銀不成で、
先手は飛車の逃げ場所が難しい。

ちょうど16時頃、森内は△6四金と打った。


870 :名無し名人:04/04/14 16:13 ID:3p2h9bPV
色白にベージュの服は似合わないな。顔と同化してしまう。
女流で一番美人がもったいない。

871 :名無し名人:04/04/14 16:15 ID:3p2h9bPV
先手で羽生ちゃん勝てないのはつらいね

872 :名無し名人:04/04/14 16:16 ID:prORz5s2
>>865
カメラが引くと顔が違ってみえる。
まあ、化粧で化ける必要もなくなったもんな、しくしく。

873 :名無し名人:04/04/14 16:16 ID:3p2h9bPV
毎日新聞もネット中継有料とはせこいなあ。
毎日だけだろ金とっているの。

874 :名無し名人:04/04/14 16:17 ID:Tl6FL40U
形勢は 互角 しかし、千日手濃厚 が現状ですか?


875 :名無し名人:04/04/14 16:17 ID:57gQ66vY
>>873
ワリオシステム

876 :名無し名人:04/04/14 16:18 ID:sgGKYtJa
毎回毎回初手からの解説は飽きるな

877 :名無し名人:04/04/14 16:19 ID:3p2h9bPV
名人は穴熊断念が敗因か

878 :名無し名人:04/04/14 16:19 ID:prORz5s2
千日手にはならんでしょ。
ただハブに向かって正面からなぐりかかるのもすごいな、と。

879 :名無し名人:04/04/14 16:20 ID:abgVWh8w
金取って45金が名人戦で炸裂した芋金風で羽生らしいかも

880 :名無し名人:04/04/14 16:20 ID:uUOP2sAG
東大将棋の読み筋でつ

1. < 有利(269) > [ ▲2四歩 △2四角 ▲6四銀 △6四金 ▲5四歩 △5五歩 ▲5五銀 △6三金 ▲2五金 △4二角 ▲3四金 △2四歩 ▲4三金 ]
2. < 有利(223) > [ ▲6四銀 △6四金 ▲2四歩 △2四歩 ▲2三金 △5一角 ▲5四歩 △5五歩 ▲5五銀 △5五金 ▲5五角 △3三銀 ▲3三金 △3三角 ]

881 :名無し名人:04/04/14 16:20 ID:IbUssMe1
貧乳でしゃばらないで

882 :名無し名人:04/04/14 16:21 ID:sddfp0jg
>>881
いや、結構あるらしーぞ、タカミチ

883 :名無し名人:04/04/14 16:22 ID:KooFMjE0
この子は首が長いよね。
襟立ててないときはびっくりする。
まあ、ゾウさんもすきだけどキリンさんも好きじゃけえ。

884 :XZvaGICE:04/04/14 16:23 ID:euq7HQHz
森内長考の末に△73金打ではなく、当初の△64金打と厚い攻めに出たところ。
ここで羽生▲58飛は△65金▲同銀に△47銀が利く感じなので、
△64金打には▲66金と中央を厚くしたいが、それでも△54歩と
合わせられる手が利きそうである。相変わらず森内ペ−スの展開になっている。


885 :名無し名人:04/04/14 16:24 ID:prORz5s2
カワイナオコもクビが長かった。しかも顔が小さかったからまさきキリンさんだったな。

886 :名無し名人:04/04/14 16:24 ID:3p2h9bPV
名人戦 時間短縮して 16−18:00中に終局するように
してほしいが 毎日がスポンサーでは無理か

887 :名無し名人:04/04/14 16:25 ID:Ncu8pjgY
番組見ている香具師らは、それなりに将棋しっているんだから、
子供に説明するような進行はウザイんだよね。

888 :名無し名人:04/04/14 16:25 ID:CmN7wj/W
ここはもっと攻勢の構えを取るかと思ったんだが

889 :名無し名人:04/04/14 16:26 ID:3p2h9bPV
後手で向かい飛車で勝たれると羽生の立場がないよ

890 :名無し名人:04/04/14 16:27 ID:KfG/q8Dj
今回も羽生の序盤の無策が炸裂

891 :名無し名人:04/04/14 16:28 ID:CV/czz6T
>>880
東大のバージョンと設定は?(検討モードなら、候補手何手?)
出来ればスペック等も。

892 :名無し名人:04/04/14 16:28 ID:UL4mB4ap
そろそろマジックの時間だ

893 :名無し名人:04/04/14 16:28 ID:P4iFYTKU
>>887
別にあんたのための番組じゃないからな。

894 :名無し名人:04/04/14 16:28 ID:uUOP2sAG
>>889
羽生って何か立場があるのか?

895 :名無し名人:04/04/14 16:30 ID:CmN7wj/W
なんか羽生は消極的になっちゃってんだな

896 :名無し名人:04/04/14 16:30 ID:3p2h9bPV
名人取られると3つ連続だろ 新しい時代だな

897 :名無し名人:04/04/14 16:30 ID:uUOP2sAG
>>890

東大将棋定跡道場完結編
検討モードで候補手5手

Pen4 2.8G  メモリ 512M、 Windows XP (本日Windows Update 済)
回線はBフレw


898 :名無し名人:04/04/14 16:31 ID:gjiSvvrk
激指3センセの最善手は▲5八飛(91) 。いままで若干後手よりの形勢が先手よりになった

899 :名無し名人:04/04/14 16:31 ID:CmN7wj/W
羽生66金

900 :名無し名人:04/04/14 16:32 ID:+XO5EfLM
また恥晒しの千日手ですか?

901 :名無し名人:04/04/14 16:33 ID:3p2h9bPV
>>894 将棋第一人者としての立場だよ
将棋のしの字位の人から一番強い人は羽生さんと認知している。

902 :名無し名人:04/04/14 16:33 ID:Ily4ci0r
首が長い女性には着物がよく似合うそうだ。
アッコも着物着れ。

903 :名無し名人:04/04/14 16:34 ID:CmN7wj/W
結構先手もやれそうな局面もあったんだなぁ

904 :名無し名人:04/04/14 16:34 ID:tuR3VBpk
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:第62期名人戦七番勝負第一局
戦型:向飛車
場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治名人・王座
後手:森内俊之竜王・王将
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲4八銀△3三角▲6八玉△2二飛▲7八玉△4二銀
▲5六歩△6二玉▲5七銀△7二玉▲6六歩△8二玉▲5八金右△5三銀▲6七金△7四歩
▲2五歩△6四歩▲7七角△5二金左▲8八玉△6三金▲7八銀△9二香▲8六歩△9一玉
▲8七銀△8二銀▲7八金△7一金▲3六歩△4四銀▲4六歩△5二飛▲9六歩△5五歩
▲同歩△6五歩▲同歩△5五銀▲5六歩△6六歩▲同銀△5六銀▲5五歩△6七銀成
▲同金△6四歩▲5六銀△6五歩▲同銀直△6四金打▲6六金
まで57手で中断


905 :名無し名人:04/04/14 16:35 ID:CmN7wj/W
森内65金

906 :名無し名人:04/04/14 16:35 ID:pVsDeiE8
直に対して64金打か、羽生がひねって来ても森内ど真中真っ向勝負だ。
これで羽生が押し切られるようだと、ダメージ大き過ぎるな。

907 :名無し名人:04/04/14 16:36 ID:CmN7wj/W
千日手っぽくなってきたが・・・

908 :名無し名人:04/04/14 16:36 ID:3p2h9bPV
盤のせいかTVでは見にくいな

909 :名無し名人:04/04/14 16:36 ID:abgVWh8w
66金はマジックか敗着か

910 :名無し名人:04/04/14 16:37 ID:V89xfJCV
この2〜3年、かつてのような終盤の凄みがなくなったハブじゃ、以前みたいに相手ペースで
終盤でも問題ない、というわけにはいかんよね。

911 :名無し名人:04/04/14 16:37 ID:tuR3VBpk
59手目:▲6五同金

912 :名無し名人:04/04/14 16:37 ID:uUOP2sAG
東大将棋の読み筋でつ

< 互角(-114) > [ △6五金 ▲6五銀 △7三桂 ▲5四銀 △5四金 ▲5四歩 △6五歩 ▲5三金 △2二飛 ▲5六金 △7七角成 ▲7七桂 △4七角 ▲6七金 △3六角成 ▲6五桂 ]

913 :名無し名人:04/04/14 16:39 ID:CmN7wj/W
森内64銀

914 :名無し名人:04/04/14 16:39 ID:QbKNLSsb
千日手コースかぁ

915 :名無し名人:04/04/14 16:39 ID:3p2h9bPV
7冠の時 森内がここまで強くなるとは誰も思わなかったよ。
佐藤か若手かと思ったら鉄板がここまで来るとは

916 :名無し名人:04/04/14 16:40 ID:abgVWh8w
千日手模様

917 :名無し名人:04/04/14 16:41 ID:j8tiiwB/
マジ千日手??

918 :名無し名人:04/04/14 16:41 ID:Qz9gF0hu
まあ、しゃあないね。

919 :名無し名人:04/04/14 16:41 ID:uUOP2sAG
東大将棋の読み筋でつ

< 互角(165) > [ ▲6五銀 △6四銀 ▲6四銀 △6四金 ▲4一銀 △7二飛 ▲6五歩 △6三金 ▲3二金 △5一角 ▲2一金 △3三角 ]

920 :名無し名人:04/04/14 16:41 ID:EsaTMlLS
千日手でつね

921 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:IbUssMe1
ここで千日手だったら有給前倒し?

922 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:XhNTSt+J
ハブタンの奥義炸裂中!!!

923 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:TNIYTSxS
高橋っていつからこんなしゃべれるようになったんだろう

924 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:3p2h9bPV
羽生応援だから千日手でも仕方ない。
形悪すぎだよ。

925 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:lwsbOe+O
指し直しで新スレ!

926 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:oLxB0VYX
名人戦でも千日手w

927 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:vyttzLfu
森内も羽生相手にはよく千日手に逃げるな


928 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:tuR3VBpk
61手目:▲6六金打

929 :XZvaGICE:04/04/14 16:42 ID:euq7HQHz
よく読むと▲66金に△54歩なら、▲64金△同金▲54歩△同飛▲55歩に
△65歩か△57銀が考えられるが、かなりスレスレの展開になりそうである。
△65歩なら▲54歩△66歩に一回▲68金と頑張る手もありそう。
△57銀には▲67金(▲67金打もあるか)△55金▲同銀△同角▲同角
△同飛で森内行けそうだが色々変化も読みきらなければならない感じ。
そこで▲66金には△65金▲同金△64銀▲66金打△65銀▲同金に
△57金が利くか、もしくは再度△64金打として▲66銀なら△65金に
ここでまた▲66同銀直か▲同銀右かの選択がある。


930 :名無し名人:04/04/14 16:42 ID:CaIRx35+
千日前

931 :名無し名人:04/04/14 16:43 ID:sFIP4jA6
忘れててBS観てないんだけど、千日手なの?
テレビ観よう。

932 :名無し名人:04/04/14 16:43 ID:uyTkkyhw
十八番発動

933 :名無し名人:04/04/14 16:43 ID:cA5EijJK
>>923
A級復帰してから

934 :名無し名人:04/04/14 16:44 ID:qF1hVYBb
そりゃこんだけ露骨に連発したら、千日手スレも立つはずだわ!

935 :名無し名人:04/04/14 16:44 ID:ZVC3xVwO
千日手なら解説会行きます!
ずーっとみれるなんてしあわせ

936 :名無し名人:04/04/14 16:44 ID:3p2h9bPV
羽生名人 良くて千日手か つらいねえ。
打開は後手かよ

937 :名無し名人:04/04/14 16:44 ID:J5zPkBUG
羽生のクリンチ!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!!

938 :名無し名人:04/04/14 16:45 ID:lwsbOe+O
>>923
16連射名人の時代から

939 :名無し名人:04/04/14 16:45 ID:CmN7wj/W
羽生手を変えた

940 :名無し名人:04/04/14 16:45 ID:tuR3VBpk
62手目:△6五銀

941 :名無し名人:04/04/14 16:46 ID:QbKNLSsb
【千日手?】第62期名人戦 Part2【マタカヨ】

942 :名無し名人:04/04/14 16:46 ID:W+q8E5dO
丸田キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

943 :名無し名人:04/04/14 16:46 ID:IbUssMe1
千日手って手順が違っても局面が一緒だったら成立?

944 :名無し名人:04/04/14 16:46 ID:3p2h9bPV
>>923 地道のレッテルはがしたいんじゃないの
   西の南と双璧だったから

945 :名無し名人:04/04/14 16:47 ID:j8tiiwB/
やっぱ将棋の神様が指すと千日手になるのかなぁ?

946 :名無し名人:04/04/14 16:47 ID:tuR3VBpk
63手目:▲6五同銀

947 :名無し名人:04/04/14 16:47 ID:Qz9gF0hu
>>943
イエース

948 :名無し名人:04/04/14 16:47 ID:hobo5G+v
バカな質問かもしれないが・・・
千日手成立した場合、双方自分が悪いと思っていることになるのでしょうか?

949 :名無し名人:04/04/14 16:47 ID:al87K2qR
禿げてないよ

950 :名無し名人:04/04/14 16:48 ID:CmN7wj/W
キムキム兄やんキター

951 :名無し名人:04/04/14 16:48 ID:TNIYTSxS
なに?このサラリーマン

952 :名無し名人:04/04/14 16:48 ID:lwsbOe+O
キム・カズのアタマ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

953 :名無し名人:04/04/14 16:48 ID:CaIRx35+
木村の前髪に千日手!

954 :名無し名人:04/04/14 16:48 ID:UL4mB4ap
>>948先手の作戦が悪い

955 :名無し名人:04/04/14 16:48 ID:3p2h9bPV
木村の方が解説うまい。多分強いだろうし。

956 :名無し名人:04/04/14 16:49 ID:Qz9gF0hu
木村登場
「ここで解説代わっても、ちょっと困る」

64手目:△64金打

957 :名無し名人:04/04/14 16:49 ID:sgGKYtJa
森内が千日手を嫌う悪寒

958 :名無し名人:04/04/14 16:49 ID:tuR3VBpk
64手目:△6四金打

959 :名無し名人:04/04/14 16:49 ID:3p2h9bPV
誰かその2お願いね

960 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:IbUssMe1
まで、81手で千日手成立です

961 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:cA5EijJK
>>948
森内は局面自体はいいと思っているんだろうが
打開すると不利になると思ってるんだと

962 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:QbKNLSsb
着々と千日手コースをたどってる

963 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:ZVC3xVwO
うひゃひゃひゃひゃー
行けー千日手

964 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:SnjqMnAI
せっかく急いでうちに帰ってきたのに千日手かよ

965 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:Qz9gF0hu
森内用意の戦法に千日手なんだから、先手としても、まあいいんでないの

966 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:1fASyVRg
59手目と持駒の金銀交換の差あり


967 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:gJmx51yN
【宿命の対決】第62期名人戦 Part2【羽生 VS 森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/

968 :名無し名人:04/04/14 16:50 ID:3p2h9bPV
後手しか打開なしだから無理だな

969 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:j8tiiwB/
毒舌だなー

970 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:QbKNLSsb
木村、千日手を断言

971 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:CmN7wj/W
木村が千日手打開は無いと断言

972 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:al87K2qR
観戦者は今日は野宿だな

973 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:tuR3VBpk
65手目:▲5六銀打

974 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:hobo5G+v
>>954>>961
有難うございます。

975 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:Qz9gF0hu
しかし千日手で休憩になって・・・BSどうするのかね

976 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:IbUssMe1
次スレたったみたいよ

977 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:3G/CAr0F
キムキム兄やん解説おもしろい

978 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:LZV8k+dE
去年の千日手局も丸田立ち会いだったっけ

979 :名無し名人:04/04/14 16:51 ID:uckh6nRP
エース木村!

980 :名無し名人:04/04/14 16:52 ID:CvpAy/uP
>>975
やることないし中倉と木村の漫才でもやればいいんでね?

981 :名無し名人:04/04/14 16:52 ID:lwsbOe+O
ハブの手つきが力ヅヨイ・・・

982 :名無し名人:04/04/14 16:52 ID:CmN7wj/W
>>975
千日手局をまた初手から解説

983 :名無し名人:04/04/14 16:52 ID:J5zPkBUG
ハゲはもういいからあっこたんが解説してくれ

984 :名無し名人:04/04/14 16:52 ID:sddfp0jg
>>978
そういえば。災難だな。

985 :名無し名人:04/04/14 16:52 ID:al87K2qR
深夜に2時間放送きぼん

986 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:IbUssMe1
>>975
30分で打ち切りの豫間

987 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:3p2h9bPV
将棋はこれだからBSも放送しにくいのだろうね。

988 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:6FKI0mAY
つまんねー

989 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:Tl6FL40U
千日手濃厚?

990 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:SnjqMnAI
丸田先生が・・・・・゚・(ノД`)・゚・。

991 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:Qz9gF0hu
雨傘番組キボンヌ

992 :名無し名人:04/04/14 16:53 ID:j8tiiwB/
>>978
年寄りを虐待してるのか?

993 :XZvaGICE:04/04/14 16:53 ID:euq7HQHz
羽生▲65同銀は△64金打なら▲56銀打△65金▲同金△64銀▲66金打
△65銀▲同銀△64金打▲56銀打の千日手狙いか。
森内が手を変えるか千日手になるか選択権は森内にありそうである。

994 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:QbKNLSsb
微妙に形が違うけど
なんか意味あるのか?

995 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:ZVC3xVwO
さし直しなら羽生の勝ち
これで次も羽生が先手
頭いいなー羽生

996 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:CmN7wj/W
65同銀さっきあったやん

997 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:93rczLC4
丸太「またかよ」

998 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:sgGKYtJa
998げっと

999 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:NH16lblX
1000

1000 :名無し名人:04/04/14 16:54 ID:PVzO0zGd
1000?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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