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囲碁は宇宙なんですか

1 :以後:04/01/17 17:13 ID:nbYXYR/j
囲碁は宇宙だって。
囲碁やっている奴が言ってたんだけど。
囲碁の世界では常識なんですか。

2 :名無し名人:04/01/17 17:14 ID:mFydjsDH
2


3 :名無し名人:04/01/17 17:14 ID:mH+kVvM2
変化の数が宇宙の星の数と同じだから

4 :名無し名人:04/01/17 17:17 ID:cS7jOi4z
>>3星の方が断然多い。

5 :女性棋士:04/01/17 17:32 ID:YUiVMi3N
 5

6 :名無し名人:04/01/17 17:36 ID:AVuUhl82
囲碁の世界は宇宙じゃなくて太陽系って言ったほうが正しい
せいぜい我々の銀河1つかな。

宇宙って言っちゃうと19×19じゃモデル化できるわけないよ
低学歴が言いそうなことだよね「囲碁は宇宙」って。

もっと理論物理学研究してから言えって感じ。
低学歴なんだからさ。

7 :名無し名人:04/01/17 18:47 ID:XfBcBoDu
【社会】"少女狙う" 宇宙太容疑者、強制わいせつなど12件で追送検…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072409155/
★強制わいせつなど12件 埼玉県警、36歳店員を追送検
 
・埼玉県警捜査一課、春日部署の合同捜査班は今年三―九月、北葛飾郡
 庄和町、川口市、越谷市内で発生した女子中高生などに対する強制
 わいせつ九件、同未遂二件、暴行一件の計十二の事件で千葉県野田市
 木間ケ瀬、飲食店店員鈴木宇宙太容疑者(36)をさいたま地検越谷支部に
 追送検した。

 調べによると、同容疑者はいずれも自転車で登校・通勤中の女子中高生や
 女性会社員を狙い、バイクで近づき体を触るなどのわいせつ行為などを
 繰り返した疑い。

 同容疑者は九月五日午前八時三十分ごろ、庄和町永沼の国道4号
 バイパスのトンネル内で、通学途中の越谷市、県立高校一年の女子生徒
 (15)の胸ぐらをつかんで引きずるなどの暴行を加えた疑いで、同月
 二十四日に暴行容疑で逮捕されていた。
 http://www.saitama-np.co.jp/news12/26/09x.htm
※元ニューススレ
・【社会】「ちょっとしたイタズラ」 女子高生の胸つかみ引きずる→宇宙太容疑者逮捕…埼玉(dat落ち)
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064420955/

8 :名無し名人:04/01/17 19:19 ID:qxZQuHIT
星の数よりは多いかもしれんぞ。
あと太陽系から銀河までって幅広すぎじゃないか。

9 :名無し名人:04/01/17 19:22 ID:9auqnezW
ひとつの変化はひとつの変化でしかないけど
☆いっこにもいろんな要素が含まれてるジャン


10 :名無し名人:04/01/17 19:25 ID:9auqnezW
物理学と囲碁って今まで動員された知力には
かなり差があるのかな?
物理学は宗教的な規制で停滞期があったと思うから
時間的には、囲碁の方が長いかな?

11 :名無し名人:04/01/17 19:45 ID:nKJrhBtq
囲碁の変化の組み合わせは10の500乗くらいはありそう。
宇宙全体の原子の数(星じゃないよ)は高々10の80乗と思われるので、
宇宙をはるかに超えてそう。
(ただしチェスでも10の100乗はあるみたいだけどね)

12 :女性棋士:04/01/17 19:50 ID:YUiVMi3N
ない最高でも3^361⇒10^170だな

13 :名無し名人:04/01/17 19:53 ID:DX4XKELn
変化の組み合わせが宇宙全体の原子より多い、よくわかった。

で多かったら囲碁が宇宙なの?宇宙より多いというのではなく
囲碁=宇宙!?

14 :名無し名人:04/01/17 19:55 ID:nKJrhBtq
今計算しました。
361!>10^769
実際にはコウなどもあるので,10^500は余裕と思われ。

15 :名無し名人:04/01/17 19:55 ID:9auqnezW
☆の数=碁石の数だろ
原子の組み合わせ方
分子の組み合わせ方
はいろいろあるわけだから

16 :名無し名人:04/01/17 20:00 ID:nKJrhBtq
「囲碁は宇宙」というのは,
宇宙オーダー(10の何百乗とか)の変化があるという意味だと
思われます。
同様に,将棋もチェスも宇宙です。

17 :女性棋士:04/01/17 20:01 ID:YUiVMi3N
>>13
>>14
>>15
考え方を変えよう
1個の場所には白石/黒石/なし
この3通りしかありえない
最善手は1通りだから3^361
ただしこのコウは1箇所のみ禁手
よって次善手が最良としても3^361*2
しかし碁盤は回しても反転させてもいい訳で8でわる
都合3^361/4
これが最高値
この後減っても(着手禁止点)
増えることは無い

18 :名無し名人:04/01/17 20:01 ID:9auqnezW
なるほど
宇宙オーダーってなに?

19 :名無し名人:04/01/17 20:03 ID:DX4XKELn
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/05/09.html
↑詳しい

20 :名無し名人:04/01/17 20:05 ID:nKJrhBtq
>>17
あなたは,手順を考えてませんよ。
>>18
「宇宙を思わせるような数の単位」という意味で使いました。

21 :女性棋士:04/01/17 20:07 ID:YUiVMi3N
>>19
これは同型反復が入っている
引分で解がでるので先読みの必要は無い世界が入っている
尚それが解になるかはそこの手前の枝による

22 :名無し名人:04/01/17 20:09 ID:DX4XKELn
専門家の信憑性のある数字だと思うんですが

23 :女性棋士:04/01/17 20:10 ID:YUiVMi3N
>>20
局面数でなかったの?
手順だったのか・・・・・・


24 :名無し名人:04/01/17 20:11 ID:nKJrhBtq
松原先生は10の360乗といっているので,
「女性棋士」さんの10の170乗は少なすぎですよ。

私は多すぎましたが,361!は素直な考え方だと思います。

25 :女性棋士:04/01/17 20:21 ID:YUiVMi3N
囲碁は後手必勝はありえないということです
理由・・・後手必勝なら先手はパス
      以下勝負不成立で負けないらしい

26 :名無し名人:04/01/17 20:31 ID:wF8nrwUJ
10の170乗でもおそらく全宇宙にある原子の数より多いよ

27 :名無し名人:04/01/17 21:25 ID:w2ON7Zk9
女性棋士はただのDQNだから。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073376084/l50

28 :名無し名人:04/01/17 21:29 ID:6O5L0WCO
ネカマか

29 :名無し名人:04/01/17 21:32 ID:EZePaROR
>>25
現行ルールで初手パスを禁じてないのはなぜだと思う?
お前のようなアフォがありえないからだよ

30 :名無し名人:04/01/17 21:39 ID:DX4XKELn
6x6オセロって後手必勝だけどパスできないんだよね

31 :女性棋士:04/01/17 22:42 ID:YUiVMi3N
オセロも将棋もパスはできない
パスができるゲ−ムは成立しづらい
囲碁も問題になったためコミがあるのだから
五目並べは先手負けなしだから連珠も禁手ありです

32 :名無し名人:04/01/17 23:13 ID:ZTdRBRgq
ところで囲碁は宇宙なんですか?


33 :名無し名人:04/01/17 23:22 ID:mr4CJm2y
全宇宙にある原子の組み合わせはもっと広いよ
(10^80)!

34 :名無し名人:04/01/17 23:29 ID:DX4XKELn
>>33
囲碁の盤上なんてちっぽけだね。

35 ::04/01/17 23:32 ID:ck2s8Haf
ヒカルの碁でヒカルが「囲碁は宇宙」っていってたからだろ


36 :名無し名人:04/01/17 23:35 ID:DX4XKELn
月下の棋士より

「この世で一番広い場所はどこだ?」

「ふっ・・盤面・・とでも言いたいのか?」

「盤面なんかじゃねえよ。・・俺の頭の中だ」

「おもしろいぞ氷室」

「光本・・これから、宇宙旅行を楽しみなっ!」

37 :名無し名人:04/01/18 03:09 ID:BAIBskpM
>>36
宇宙も囲碁も人間にはカバーしきれない広さなんだから
どっちが広いってのは、それについて考える人頭の中の広さ
によるんですね

38 :sage:04/01/18 07:57 ID:MrS2va3j
組み合わせ爆発は何でも宇宙さ。

一定の予算の中で購入できる、もっとも効用の高い、財の組み合わせを
考える、経済学でいう「経済人」の意思決定ですら宇宙。
(ナップザック問題ですな)

昔、○△雀士という漫画で、「麻雀は小宇宙」といっていた
おっさんもいたような・・・・・

39 :名無し名人:04/01/18 08:02 ID:MrS2va3j
sageを書く場所を間違えてあげてしまった・・・○| ̄|_

40 :名無し名人:04/01/18 08:12 ID:szYDSKsT
ハンゲームには無限に広がる小宇宙と記してある。

41 :女性棋士:04/01/18 11:54 ID:4dvl+6Rj
松原先生は10の360乗といっているので,
「女性棋士」さんの10の170乗は少なすぎですよ。

私は多すぎましたが,361!は素直な考え方だと思います
ちょっと質問ノ
局面数(3^361)に可能指し手361コウは最善手を次善手で対応(倍計算)で
違うのはわかったおだが・・・・コウによる着手禁止点は最高1箇所なので
局面数に2をカケテ指し手可能箇所361をカケテ後ろから(終局図)戻していったら
どうしても10^200超えないので分かる人説明4649
枝の複合は数学的には禁手なの?
終局図からの計算は卑怯なの?


42 :名無し名人:04/01/18 13:23 ID:MrS2va3j
松原先生のいっている10^360は、
状態空間の大きさと思われます。
途中の状態を全部含むのでは?
余りよく知らないので、後は調べてください。

43 :名無し名人:04/01/18 18:55 ID:4uiV4HgF
着手禁止点があっても、同様に石の抜き跡に打つ場合もあるわけで、
結局着手可能点は増減しないと見なしても悪くないかと。

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