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NHK杯囲碁トーナメント Part9(通算)

1 :名無し名人:03/12/15 16:38 ID:D50CHJmj
今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo_t.html

[実況]
番組ch(NHK)
http://live6.2ch.net/livenhk/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2(2003年 9月〜12月放送分)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/

過去スレは >>2-5 あたり

2 :名無し名人:03/12/15 16:40 ID:D50CHJmj
[過去スレ]
2000
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/954/954762076.html
2001
http://game.2ch.net/bgame/kako/986/986077180.html
2002(4月〜7月放送分)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017394278.html
2002(7月〜12月放送分)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3(2002年12月〜2003年3月放送分)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10388/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4(2003年3月〜2003年6月放送分)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/
NHK杯囲碁トーナメント 2003(2003年6月〜2003年9月放送分)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/

3 :名無し名人:03/12/15 16:41 ID:D50CHJmj
第51回NHKテレビ囲碁トーナメント Aブロック

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┃三┃淡│山│溝│本┃小┃岡┃王┃河│片│清│石┃結┃小┃中│青│工│高┃林┃羽┃今│大│武│倉┃依┃
┃村┃路│城│上│田┃松┃田┃銘┃野│岡│成│田┃城┃林┃小│木│藤│原┃丶┃根┃村│竹│宮│橋┃田┃
┃智┃修│丶│知│邦┃英┃結┃エ┃丶│丶│哲│芳┃丶┃光┃野│喜│紀│周┃海┃直┃俊│英│正│正┃紀┃
┃保┃三│宏│親│久┃樹┃美┃ン┃臨│聡│也│夫┃聡┃一┃田│久│夫│二┃峰┃樹┃也│雄│樹│行┃基┃
┃N┃丶│丶│丶│丶┃丶┃子┃丶┃丶│丶│丶│丶┃丶┃丶┃智│代│丶│丶┃丶┃丶┃丶│丶│丶│丶┃丶┃
┃H┃九│九│七│九┃九┃女┃九┃六│九│九│九┃九┃九┃九│八│九│九┃九┃天┃九│九│九│九┃名┃
┃K┃段│段│段│段┃段┃最┃段┃段│段│段│段┃段┃段┃段│段│段│段┃段┃元┃段│段│段│段┃人┃
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4 :名無し名人:03/12/15 16:42 ID:D50CHJmj
第51回NHKテレビ囲碁トーナメント Bブロック

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│加┃高┃橋│秋│中┃柳┃趙┃小┃久│小┃森┃張┃山┃陳│大│湯│後┃趙┃蘇│横┃山┃彦│宮│知┃王┃
│藤┃尾┃本│山│野┃丶┃丶┃林┃保│林┃田┃丶┃下┃丶│沢│川│藤┃丶┃丶│田┃田┃坂│沢│念┃丶┃
│正┃紳┃昌│次│泰┃時┃善┃丶┃勝│泉┃道┃丶┃敬┃嘉│奈│光│俊┃治┃耀│茂┃規┃直│吾│か┃立┃
│夫┃路┃二│郎│宏┃熏┃津┃覚┃昭│美┃博┃栩┃吾┃鋭│留│久│午┃勲┃国│昭┃三┃人│郎│お┃誠┃
│丶┃丶┃丶│丶│丶┃丶┃丶┃丶┃丶│丶┃丶┃本┃丶┃丶│美│丶│丶┃丶┃丶│丶┃生┃丶│丶│り┃丶┃
│九┃八┃九│八│八┃九┃九┃九┃九│女┃九┃因┃棋┃九│女│九│九┃九┃七│九┃八┃九│九│女┃十┃
│段┃段┃段│段│段┃段┃段┃段┃段│本┃段┃坊┃聖┃段│鶴│段│段┃段┃段│段┃段┃段│段│棋┃段┃
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5 :名無し名人:03/12/15 16:44 ID:D50CHJmj
[参考リンク] (間違えていることがあるためあくまで参考に)
あんぱっとぷる NHK杯今週の結果
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/index.html

6 :名無し名人:03/12/15 16:51 ID:w6YJCUJl
おお、気合の入っている1だ。
おつかれ。

7 :名無し名人:03/12/15 17:11 ID:ZuKGrqiV
>>1 乙です〜。

8 :名無し名人:03/12/15 17:28 ID:wEONH/7c
苦肉のスレタイですね。激しく乙です>>1さん

9 :名無し名人:03/12/15 23:00 ID:ZbINvEoh
ホワホワかなたん(;´Д`)ハァハァ


10 :名無し名人:03/12/15 23:22 ID:bDOq1Q81
>>1

11 :名無し名人:03/12/16 13:01 ID:NlqkX455
山下とチクンの対局早く見たいもんす。
レドモンドの解説いいね。

天元戦の決着もそろそろか。

12 :名無し名人:03/12/16 15:02 ID:39ykG6Rg
週刊碁によると、山田規三生八段は
今年の六月から通算33勝2敗らしいぞ。

18連勝して(小林光一九段に止められて)また14連勝してるそうだ(継続中)。

13 :名無し名人:03/12/16 15:10 ID:JoRpSgc+
33勝中21勝が相手の大石を攻め合いで取って中押し勝ちしてる

14 :名無し名人:03/12/16 15:26 ID:TVFTv0dN
九段に昇進するのは、いつだ

15 :名無し名人:03/12/16 16:06 ID:Hqna0Fwe
正直なところ不明か?


まだ大手合で昇段してる人もいるけど
八段 --> 九段は 2, 3年はかかった気がする
(来年度から正式に廃止だったっけ? --> 大手合)

勝ち星では(八段昇段後)200勝だけど 今いくつか分からないし、
どこから数え始めてるのかも分からない(新制度で、その辺りは明記していない)
(遡って数えるなら初段〜五段辺りで昇段する人がけっこういたと思うんだよね)

世界タイトル・棋聖・名人・本因坊なら一期
十段・天元・王座・碁聖は二期

名人リーグに在籍しているので
名人を獲れば、だけど、名人は依田だし・・・

今年の依田を見てると誰も獲れる気がしない・・・

この手の情報って将棋の方が詳しく公開してて、いいなぁと思う
タイトル賞金だけは別だけど

16 :名無し名人:03/12/16 21:47 ID:eMel73fn
撲殺系の碁だけど、韓国の碁みたいな感じではないよね。
石の形が日本っぽいっていうか。

17 :名無し名人:03/12/16 22:32 ID:uVq02+xw
山田規三生
去年のNHK杯で瀬戸大樹にやられたとき
発狂した〜〜ってボヤいたのを思い出した。

18 :名無し名人:03/12/17 01:21 ID:EtkPqvBI
九段昇段に関して,
山田さんにとって最も近いタイトルは十段ですが,
王座1+十段1=2という計算はしないみたいですね。

19 :名無し名人:03/12/17 12:54 ID:B5WcqIVr
誰か山田スレを立ててくれ

20 :名無し名人:03/12/17 17:31 ID:etXzm1fv
あいつ絶対口の中に何か入れてる


21 :名無し名人:03/12/18 00:25 ID:6Sg5SzFz
ひまわりの種がどっさりと

22 :名無し名人:03/12/18 11:56 ID:aMD3LN35
>>20
サッカーの山田かよ

23 :名無し名人:03/12/18 13:55 ID:6peoS+Aw
ルイナイウェイが何年か前の三星杯で山田に負けてそれでスランプになったらしい。

24 :名無し名人:03/12/18 22:22 ID:54LVNruC
■期間:12/19日(金)20:30〜22:00

「ヒカルの碁」を監修した事で有名な梅沢由香里(うめざわゆかり)棋士が、ハンゲームに登場します!
年末の慌しい中、急遽、ハンゲーム来訪が決定いたしました。

25 :名無し名人:03/12/19 12:26 ID:0n9FxdCR
昨日新宿のマンボーでハンゲームやってるやつ見たな。
横顔が加藤正夫っぽくてびびった。

26 :名無し名人:03/12/20 00:00 ID:N1mtiCiP
それにしても、
この板は前スレ落ちが早くてかなわん。


27 :名無し名人:03/12/20 01:51 ID:pWFP3iXw
名人戦リーグで山田が張栩に負けたとか。。。

28 :名無し名人:03/12/21 11:55 ID:/5u0Cknh
age

29 :名無し名人:03/12/21 12:22 ID:hdgOg2Xh
なんでわざわざ12月1日に収録したと断りが出たんだろ?

30 :名無し名人:03/12/21 12:22 ID:+RedX5G0
結城。目はずし〜〜

31 :名無し名人:03/12/21 12:24 ID:fDRdMkaX
>29
王座じゃなくなっちゃったからでしょ

32 :名無し名人:03/12/21 12:24 ID:+RedX5G0
メイエンさん、もう頭抱えてるw

33 :名無し名人:03/12/21 12:25 ID:Zj9rBmtA
>>29
私も知りたい。誰かご存じないですか?

34 :名無し名人:03/12/21 12:32 ID:Lzoh3ltJ
信じられないね。。武宮定石しらないんだ。
黒の2子は、ならんで、隅でせめあい勝ち。

35 :名無し名人:03/12/21 12:34 ID:yP7lXI8p
武宮は星の定石しか知らない

36 :名無し名人:03/12/21 12:35 ID:Lzoh3ltJ
おーい、白がおさえたら、
黒18-3ケイマにいって、2-2にもどるんだよー。
解説かわりたくなってきた。

37 :名無し名人:03/12/21 12:36 ID:+RedX5G0
ここだけで勝負が決まってしまう〜

38 :名無し名人:03/12/21 12:36 ID:nrUzc1Ic
いきなり、面白いな

39 :名無し名人:03/12/21 12:38 ID:Ew4Cf2TK
解説者が定石知らないと、
定石が出来るまでがわかってかえって面白い

40 :名無し名人:03/12/21 12:40 ID:+RedX5G0
隅がでかでか。

41 :名無し名人:03/12/21 12:46 ID:zZ4JonPe
この王って人どんくらい強いの?

42 :名無し名人:03/12/21 12:47 ID:zZ4JonPe
ごめん実況スレと間違えた

43 :名無し名人:03/12/21 12:50 ID:HtwA8miH
オーメン、一体どうしたんだ? なんか全然思考が噛み合ってないというか…。そんな印象を受けるやんだが…

44 :名無し名人:03/12/21 12:55 ID:zLS8Pl9n
NHK教育を見て4027倍賢く(・∀・)ハイッ!!と言おう
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1071965369/l50

めーえんたん、王座戦のことで頭がイパーイだったんだよ(´・ω・`)

45 :名無し名人:03/12/21 12:55 ID:+RedX5G0
右上の後悔があるんでしょう。
切れぎみですね。

46 :名無し名人:03/12/21 12:58 ID:HtwA8miH
そろそろ武宮でもフォローしきれなくなるぞ(笑


47 :名無し名人:03/12/21 12:59 ID:yP7lXI8p
投げるのか?

48 :名無し名人:03/12/21 13:02 ID:IFkfv9LN
なんで囲碁は椅子で将棋は正座なの?

49 :へぼ碁:03/12/21 13:13 ID:Rc2LcPeO
20年前くらい前は正座だった


50 :名無し名人:03/12/21 13:15 ID:+RedX5G0
つらいよ〜;;

51 :名無し名人:03/12/21 13:23 ID:q8l3+Uoe
どんどんはがされてますね

52 :名無し名人:03/12/21 13:23 ID:Vn+LO6Cb
放送時間30分くらいあまる予感。

53 :名無し名人:03/12/21 13:24 ID:HtwA8miH
オーメン、中に違う人が入ってるんじゃないのか?


54 :名無し名人:03/12/21 13:24 ID:6s+xXGKn
投げたいが、時間あるからなあ。

55 :名無し名人:03/12/21 13:24 ID:yP7lXI8p
エスパー伊東が入ってます

56 :名無し名人:03/12/21 13:27 ID:Vn+LO6Cb
超高速整地

57 :名無し名人:03/12/21 13:32 ID:HtwA8miH
王座戦の第4戦だったか(うろ覚えだけど)、対局前日の碁盤チェックみたいなので、
本来は挑戦者が碁盤を拭くというのが慣習のところを、
張が拭こうとするのを制して、王座自ら碁盤を拭いたというエピソードがあっが、
ずっと不調だという意識が、やっぱあったのかな。


58 :名無し名人:03/12/21 13:42 ID:UwmReiIX
エスパー伊東!!
なるほど!似てるなー!


59 :名無し名人:03/12/21 13:42 ID:nrUzc1Ic
結城先生おめでとう

60 :名無し名人:03/12/21 13:47 ID:32YxddxD
こんなビッグネームの人が定石知らないんだ
定石覚えなくてもアマ高段者くらいなれそうだ

61 :名無し名人:03/12/21 13:48 ID:6s+xXGKn
右上の白最善はどんな形ですかね。

62 :名無し名人:03/12/21 13:53 ID:Mc5T7t18
>>60
数学の学者が○○の方程式とか覚えていないようなもんかな。

63 :名無し名人:03/12/21 13:56 ID:lhl6ZSJ9
うん。物理博士が高校程度の物理をよくわかってないこともあるらしいぞ。
俺の知ってる医者は骨折すら治せない。

64 :名無し名人:03/12/21 14:01 ID:q8l3+Uoe
一合マスも知らないんだね

65 :名無し名人:03/12/21 14:21 ID:zLS8Pl9n
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[結城聡]BR[九段]PW[王銘エン]WR[王座]
DT[2003/12/21(放送)]
EV[第51回NHK杯 3回戦第2局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qe];W[dd];B[po];W[dp];B[gd];W[od];B[oe];W[ne];B[of];W[pd]
;B[nd];W[md];B[nc];W[mc];B[ob];W[mb];B[pb];W[qc];B[qd];W[ic]
;B[me];W[nf];B[le];W[ng];B[pe];W[kd];B[lg];W[ni];B[ie];W[jf]
;B[je];W[ke];B[kf];W[if];B[he];W[pc];B[rc];W[lf];B[mf];W[kg]
;B[lf];W[kh];B[lh];W[nb];B[oc];W[oa];B[qb];W[li];B[mi];W[ki]
;B[mh];W[mj];B[nh];W[oh];B[oi];W[nj];B[ph];W[ld];B[og];W[gg]
;B[hc];W[hb];B[gb];W[ib];B[gf];W[fg];B[hg];W[ih];B[ff];W[eg]
;B[de];W[ce];B[df];W[cd];B[cf];W[ch];B[ec];W[ed];B[fd];W[dc]
;B[eb];W[db];B[bf];W[bb];B[hh];W[hf];B[fi];W[ei];B[ej];W[hi]
;B[gh];W[gi];B[fh];W[fj];B[eh];W[di];B[dg];W[ek];B[ii];W[gj]
;B[ij];W[ig];B[dh];W[dj];B[jh];W[jg];B[lj];W[kj];B[lk];W[kk]
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;B[pp];W[op];B[oq];W[pr];B[on];W[nq];B[nn];W[pn];B[np];W[or]
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;B[jo];W[ir];B[jm];W[im];B[in];W[hn];B[hm];W[il];B[ho];W[gn]
;B[hq];W[hr];B[fp];W[eo];B[ad];W[bc];B[er];W[dr];B[fq];W[fr]
;B[ep];W[dq];B[gr];W[es];B[bh];W[bi];B[cg];W[ci];B[ai]
)

66 :名無し名人:03/12/21 14:24 ID:xNAg2UOm
>>56
是非見てみたい。

67 :名無し名人:03/12/21 14:54 ID:mh947r+/


68 :名無し名人:03/12/21 14:54 ID:m0HvyuF9
>>62はあっても>>63はないと思う

69 :名無し名人:03/12/21 15:07 ID:yP7lXI8p
>>65
王座陥落したよ

70 :名無し名人:03/12/21 15:17 ID:sR772w5x
>69
対局日にはまだ王座だったから良いんだよ。

71 :名無し名人:03/12/21 15:26 ID:hdgOg2Xh
今日のワンちゃんは、たぶん自分自身に大きなハンデを背負わせていたんだよ
15目くらい

72 :名無し名人:03/12/21 16:06 ID:lhl6ZSJ9
>>68 思い込み強いとか言われないか?
世間的には不思議でもなんでもないし、よく聞く話だし、
それでプロとして日常に支障をきたすわけでもないらしい。
学者は馬鹿でいいかもしれないが
医者の不勉強のせいで寿命が縮まるのは笑い事ではない。


73 :名無し名人:03/12/21 16:12 ID:HUT4+zO7
なんつーか・・・>>68>>62は、
プロは暗記してなくてもすぐ導出できるってことについて語ってるだけかと。
>>63は物理学者が高校物理の概念も理解してないというふうに読み取れる。
実際にはそんなことはありえないけどな。なんとなく>>72は高卒っぽい。

74 :名無し名人:03/12/21 16:34 ID:lhl6ZSJ9
 >実際にはそんなことはありえないけどな。
>>73は現役高校生かな?
なにもわかっちゃいないねぇ。
初耳の話だったかな?
>>63は物理学者が高校物理の概念も理解してないというふうに読み取れる。
その通り。どこの世界でも事情は同じだろうね。
専門家への過剰な憧れと期待ってのは若者特有のものかな?
現実は専門家といってもこちらが驚くほど無知であったりするものだよ。 
現実を見る目を養ったほうがいいと思うよ。
それも若いうちにね。もっと経験して思い込みを打破しよう! 

75 :名無し名人:03/12/21 16:40 ID:3pc5Ngxa
どこの世界にもクズはいる。
でも、プロをなめちゃいけないよ。


76 :名無し名人:03/12/21 16:52 ID:HUT4+zO7
この人は思い込み(知識)と誤推論(知恵)の区別がつかないらしい。
>>60は暗記してなくても導出、推論能力があればいいってことを言っていて、
>>62は正しく知恵に関する喩えであるのに対し、
>>63は的外れにも知識についての喩えを持ち出している。
さらにこの人のいう物理学者ってのは恐らく底辺の人材について語ってるんだろうな。
>>60は上級者について語っているのでこれも的外れ。

ていうか親子のレトリックで心理的に優位に立ちたがるところが浅はか。

77 :名無し名人:03/12/21 17:06 ID:lhl6ZSJ9
>>76 は高校生といわれて頭に湯気が立ち上ってるんだろうな
 馬鹿にされたと思って誤推論なんて言葉を使ってきたw
 それもよくわからんが、「親子のレトリック」ってのもなんだ?
教えてもらえんか?
知恵と知識ということで言語的認識したいようだが、
それを問題にしているわけでもない。
知恵と知識ってのも再定義してもらえんかねぇ。
知識あってこその知恵だということさえ知らないのかな?
人を論理のすり替えで煙に巻こうとしているようだが、ムダだ。

78 :名無し名人:03/12/21 17:24 ID:HUT4+zO7
内容に対する反論もなしに言葉の定義問題を出すような奴と議論する気なんかない。

79 :名無し名人:03/12/21 17:36 ID:lhl6ZSJ9
>>78 は自分で今使った言葉の意味もよくわからないらしい。
  自分の書いた文章くらい責任持てよ。情けない奴だな。
  内容がわかんねえから使った言葉の意味を教えろといったんだ。
  
  反論もしたくてもできないよ。
    

80 :名無し名人:03/12/21 17:40 ID:lhl6ZSJ9
>>78 は何もわかっちゃいない。ということだけはわかるんだけどな。
   せいぜい表面的な理解レベルが他人に説明もできないような
   稚拙な論理を組み立てる。

81 :名無し名人:03/12/21 17:58 ID:j2HGVjkG
たまたまこのスレを覗いた人間にわかることは粘着が一匹いるということだな

82 :名無し名人:03/12/21 18:00 ID:TSZHlXaP
ID:lhl6ZSJ9
ID:HUT4+zO7
NGIDに追加しますた。

83 :名無し名人:03/12/21 19:04 ID:lhl6ZSJ9
知恵と知識を別物として取り扱おうとしていることが
論理破綻をきたす元な。

知識のないやつに正しい推論能力なんて生じるわけないだろう。
これは確かなことだな。
>>78はそういう単純な論理も推測できない頭でいい気になって
なにか聞きかじりを話すのがおかしくてな。

  

84 :名無し名人:03/12/21 20:09 ID:CwzaqlIk
最後にレスした奴が負け。

85 :名無し名人:03/12/21 20:19 ID:538Sj8MM
この手の議論は社会的に認知されてないと自己認識している奴に多い。
2chで議論するより実社会でがんばれよ。少なくとスレ違い迷惑だ。

86 :名無し名人:03/12/21 21:14 ID:0aCdPCyH
「定石を覚えて二目弱くなり」だったっけ?

87 :名無し名人:03/12/21 21:58 ID:4DrQ77yr
武宮って解説の時知らないふりするじゃん。
多分今日も、万波とか視聴者に「おまえ知ってるか?」てな意味でわざとボケてたんだと思う。
多分右上の定石は本人も知ってるしもちろん考えればすぐ出てくるんだろうけど、
いつも彼はテレビでは見ている人のために全般的に勝敗をぼかす解説をするよね。
それが視聴者にとって良いか悪いかは議論の分かれるところだと思うけど。
今日の解説が石田芳夫だったら早々に、
「これは白つぶれですね、こfれからどうするんでしょうか?」
と、あっさりと本当のことを言って見る気をなくさせるというか、万波を困らせるというか、
てな感じになってたと思うよ。

88 :名無し名人:03/12/21 22:39 ID:hq7FQ1cW
>>87
ハゲドウ

89 :名無し名人:03/12/21 22:42 ID:0tzBMTSm
来年もよろしく

90 :名無し名人:03/12/22 01:50 ID:pwBtWxKD
なんか序盤に白がしくじって、それ以降ずっと最悪だったように思ったけどね。
ぼこぼこ白の壁が侵食されてくのなんてもう見てらんなかったよ。。

91 :名無し名人:03/12/22 02:03 ID:thEblv8p
放送時間のことを考えてすぐ投了しなかったように見えて
エスパーさんに同情してしまった

92 :名無し名人:03/12/22 08:51 ID:UnrsCLL8
収録って放送のどんくらい前にすんの?

93 :名無し名人:03/12/22 09:23 ID:g+SG7Y4E
そういえば、TVガイド見てたら決勝戦の対局者が書いてあったことがある。
まだ、準決勝戦が終ってないのに。。。

94 :名無し名人:03/12/22 16:51 ID:wTAPoVx8
確かに、結城とか三村の解説と武宮の解説は、ちと趣きがちがうね。
しかし、結城のネグセヘアーには笑わせていただきました。

95 :名無し名人:03/12/22 18:24 ID:k7PTGYKp
やっぱりそうだよね?あれはねぐせだよね?

96 :名無し名人:03/12/22 21:07 ID:ahwrhbft
本人曰、「僕はあまりそういうの(ヘアースタイルなど)気にしませんから」

97 :名無し名人:03/12/22 21:51 ID:JTkPHfFE
あんな勝ち方したら、ねぐせもなんも関係ないかも
しれないね。

98 :名無し名人:03/12/22 23:15 ID:IHmJDvDl
>>87
メイエンも知らなかったと感想戦で言ってたぞ

99 :名無し名人:03/12/22 23:19 ID:IHmJDvDl
将棋の世界でも純粋振り飛車党の人は矢倉の最先端の定跡なんて
知らないし。武宮が星の定石以外は大して知らないということは
十分ありうることだよ

100 :名無し名人:03/12/22 23:46 ID:U0ed3oH/
てか、一流のプロはその場に相応しい変化・分かれを編み出す覚悟で打ってる。
既存の定石など、あって無いようなもの。必ずしも定石の知識は多くないよ。

101 :名無し名人:03/12/23 00:16 ID:XNmAin47
>>100
でも今回のメイエンさんは読み間違えたような感じ。


102 :名無し名人:03/12/23 00:45 ID:oXIOwQQC
http://www.h2.dion.ne.jp/~ukiuki/yuuki/031221nhk01.htm

103 :名無し名人:03/12/23 01:31 ID:9CqkUXm2
素人同士が打って、まんまハメ手にハマったかのような感じだった。

104 :名無し名人:03/12/23 01:51 ID:D9ECba5G
ふと思ったんだけど、視聴率ってどれくらいなんだろね

105 :萩原 ◆pa2Hiami/M :03/12/23 04:12 ID:DCP3COlF
あのまんまのハマリ形、学生リーグで食らった事がある。
対局中にガッツポーズされた。

最後には150目くらい勝ってたけど(マジギレ)

106 :名無し名人:03/12/23 07:12 ID:4FqjOKFp
ワロタ


107 :名無し名人:03/12/23 08:10 ID:gv4Iaj1p
>>105
なんかDQNな学生同士だな。嘆かわしい……。

108 :名無し名人:03/12/25 17:36 ID:LMdRZCHx
依田名人も定石の勉強はほとんどした事がないらしいよ。
それでも定石が打てるのはその時に考えた進行が同じだかららしい。

109 :名無し名人:03/12/25 21:24 ID:XNeKqliE
>>108
学校のテストの時に「全然勉強してない」って言いながら、
ちゃっかり高得点取る嫌な香具師みたいだったりして。

110 :名無し名人:03/12/25 22:36 ID:TtASHbEx
定石は覚えたら忘れる、なので勉強したことを忘れてるんですよ

111 :名無し名人:03/12/26 08:47 ID:RoEcGPiz
定石は覚えて忘れるもの、しかし覚えなければ忘れようもありません。

112 : :03/12/26 10:20 ID:MmeAoA6r
最善手を考えたら定石と同じだったとかは普通にあるらしいね。

113 :名無し名人:03/12/26 20:51 ID:ZqvDQ1S1
だいたい定石というのが最善手 (と思われるもの) を集めたもの

114 :名無し名人:03/12/26 23:41 ID:x7pdB6G4
ちなみに春山勇九段は少年時代に囲碁大辞典を丸暗記、木谷門でも大天才といわれた

・・・しかし結局2流棋士どまり、わからんね

115 :名無し名人:03/12/27 23:44 ID:eSdiyaWP
森田勝ってくれよ〜。よくわからん奴の番狂わせは痛快だ。

116 :名無し名人:03/12/28 00:27 ID:3ug/AMrS
>>115
張栩を破った碁は素人受けがすごくよく、今年度のNHK杯の
ベストバウトに挙げられるかもしれない。

117 :名無し名人:03/12/28 04:22 ID:6kD4GF3D
実際、森田ってこのトーナメントに参加できるだけの格あるんですか?
全くの無名ってわけではないの?

118 :名無し名人:03/12/28 05:18 ID:2f7XABxu
森田は昨年名人戦で三次予選決勝まで行った(溝上に負けた)。
例年リーグ入り一歩手前まで行った棋士は翌年のNHK杯に出られる。
だから片山安雄は来年の出場が確実だ。


119 :名無し名人:03/12/28 05:21 ID:2f7XABxu
と書いたけど
同じく決勝に進んだ石田章は出てないな。
名人戦三次決勝まで勝ち進めば
手合料・賞金ランキングで有利っていうだけか。

120 :名無し名人:03/12/28 07:41 ID:6YckMAxd
覚とシクンには負けてもらっちゃ困る。


121 :名無し名人:03/12/28 09:39 ID:L69EA8dM
>>117
森田は最強説ってのもあったくらいで、一般的な囲碁ファンだったら、
たいて、しってるんじゃないかな。
しかし、瀬戸、久保、高原、ってところは、知らなかったなー.


122 :名無し名人:03/12/28 09:56 ID:zR3a7PSf
森田は早碁が特に強いでしょ。
竜星戦の優勝もあったような。
何年か前は若手のホープとして脚光を浴びてたんだけどな〜。

123 :名無し名人:03/12/28 12:23 ID:p4/9lZt3
姿勢悪いなぁ森田って。キショイよ。

124 :名無し名人:03/12/28 12:23 ID:p+TeXfH2
>>118
では、ついに来年坂井秀至は出場できるのか!

125 :名無し名人:03/12/28 12:45 ID:P7ppE5qQ
木刀覚がんがれ!!
柳との流血戦楽しみたいので…

126 :名無し名人:03/12/28 13:17 ID:hNDzQc//
森田はヒカ碁の門脇っぽい。

127 :名無し名人:03/12/28 14:03 ID:TClUK1f9
覚の娘がもう嫁いだとは驚いた!覚夫婦もまだ40台半ばだし。娘は奥さん似かな?
龍角散トローチのCMで清楚な女学生姿今でも目に焼きついている。

128 :名無し名人:03/12/28 14:04 ID:lOPaXnxH
来週、誰?

129 :名無し名人:03/12/28 14:06 ID:VnlXOoHQ
確かに風貌は門脇かも。
性格は違いそうだけど。

130 :名無し名人:03/12/28 14:07 ID:VugMqPcQ
>>114
名小説家が国語辞典丸暗記してるってわけじゃないからな


131 : :03/12/28 14:13 ID:oUTrnUt7
これって何目勝ちだったの?

132 :名無し名人:03/12/28 14:21 ID:jFJuVHxA
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[小林覚]BR[九段]PW[森田道博]WR[九段]
DT[2003/12/28(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第3局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[pp];W[dq];B[do];W[co];B[cn];W[cp];B[fc];W[cf]
;B[kc];W[dn];B[pi];W[cm];B[jq];W[nd];B[oc];W[ke];B[id];W[od]
;B[pd];W[nc];B[ob];W[pe];B[pf];W[jc];B[jd];W[kd];B[lc];W[qe]
;B[oe];W[nb];B[re];W[pc];B[qf];W[pb];B[me];W[ne];B[nf];W[ic]
;B[hc];W[hb];B[hd];W[gb];B[kb];W[ib];B[ld];W[gc];B[gd];W[fd]
;B[if];W[kf];B[mf];W[rc];B[ed];W[fe];B[ec];W[ee];B[dc];W[cc]
;B[cb];W[cd];B[fb];W[bb];B[db];W[hg];B[gf];W[gg];B[ff];W[eh]
;B[ef];W[df];B[ig];W[ih];B[jh];W[ii];B[ji];W[ij];B[jj];W[ik]
;B[jk];W[jl];B[il];W[jm];B[hl];W[hf];B[ge];W[de];B[jf];W[in]
;B[gi];W[gh];B[ei];W[fi];B[fj];W[fh];B[hn];W[ip];B[hj];W[ej]
;B[ek];W[di];B[hk];W[hh];B[ho];W[io];B[en];W[dm];B[em];W[dk]
;B[fp];W[hp];B[dl];W[cl];B[el];W[nq];B[ck];W[dj];B[dp];W[cr]
;B[no];W[kg];B[jg];W[gp];B[fo];W[qq];B[pq];W[qp];B[qo];W[pr]
;B[or];W[qr];B[po];W[oq];B[nr];W[mr];B[mq];W[mp];B[lq];W[os]
;B[np];W[ns];B[lm];W[ll];B[bn];W[bk];B[qc];W[qb];B[ml];W[kk]
;B[lk];W[ln];B[mm];W[lo];B[fr];W[ir];B[hr];W[iq];B[ro];W[kl]
;B[kj];W[ba];B[ea];W[rp];B[kn];W[ko];B[mo];W[lp];B[mn];W[km]
;B[im];W[jn];B[eq];W[dr];B[er];W[so];B[sn];W[sp];B[rn];W[gq]
;B[bl];W[cj];B[bm];W[ck];B[bp];W[bo];B[ao];W[cq];B[br]
)

133 :名無し名人:03/12/28 14:25 ID:jFJuVHxA
覚たんキタ━━(゚∀゚)━━!!あとは時薫待ち!

ということで、みなさまよいお年を・・・(・ω・)ノシ

134 :名無し名人:03/12/28 14:27 ID:58wtD2Z3
>>131
10目差くらいあったみたい。

135 :名無し名人:03/12/28 14:31 ID:1FNLvHKs
>127
嫁いだ娘の写真ハケーン。
http://pic.enorth.com.cn/0/01/10/05/1100573_669830.jpg
左から、覚プロ、次女(?)、長女(かな?嫁いだ娘さん)、孔令文プロ(嫁いだ相手)、
孔祥明プロ(孔令文プロの母)、覚の奥さん
らしい。

136 :名無し名人:03/12/28 14:31 ID:qFDj4u75
例年どうりに打ち初め番組をやるのか?

137 :名無し名人:03/12/28 14:42 ID:ZWuvVovy
>>123
森田は池面だろ。



138 :名無し名人:03/12/28 14:48 ID:TClUK1f9
>>135
あらやはり囲碁関係者同士なんだ。覚自身柳殴打事件や低段時代遊びまくっていた
イメージから囲碁関係でなさそうな気もしたが。でも孔令文は最近目立ってない
が活躍してるの?

139 :名無し名人:03/12/28 14:55 ID:qFDj4u75
コウレイブンてすごい人だと思うんだが全然知名度がないね

140 :名無し名人:03/12/28 17:47 ID:wPY6rE4g
両親のことや数学オリンピックの話題で一般誌で見かけたことあるが
本業のほうはどうなのよ?

141 :名無し名人:03/12/28 20:46 ID:ajL8AyOM
しかし、まったく囲碁が打てなかった娘が、孔令文とのお付き合いをきっかけに囲碁を始めたってのはなんかいいな。

142 :名無し名人:03/12/28 21:21 ID:+fhaDg8E
新春お好み囲碁対局   2日(金) 午後0:00〜2:00

三村 智保(NHK杯選手権者) VS挑戦者 向井 芳織(第45回女流アマ選手権者)

<解 説>武宮正樹(九段) <司 会>青葉かおり(四段)

NHK杯囲碁トーナメント  4日午後12:20〜
山下敬吾×趙治勲
               解説・結城聡




143 :名無し名人:03/12/28 21:23 ID:r6DD8z8L
小林覚って髪染めてるから若若しく見えるけど、実際は真っ白だよ。
染めてないと60くらいに見える、本当。

144 :名無し名人:03/12/28 22:25 ID:0So8eDiu
>>126
がいしゅつ。
くどい。

145 :名無し名人:03/12/28 22:27 ID:0So8eDiu
でも、覚のシニカルな解説はいいね。
対局しながら解説してくれれば最高。てか。

146 :名無し名人:03/12/28 22:27 ID:1FNLvHKs
>138
日本のメディアでは結婚の話題ちっとも見かけなかったんだけど、
中国メディアではかなり大きく出たみたいです。
「聶衛平的長子孔令文迎娶小林覚九段的女儿」
http://japan.people.com.cn/2003/11/30/20031130125800.htm
他にもどっさり。

147 :名無し名人:03/12/28 22:47 ID:ruGK6sY6
>>124
当確でしょ。
関西棋院第一位も獲ってるんだし。

>>146
中国で聶衛平といえば、ビッグネームですからねぇ。
その長男が嫁をもらったとなれば、お国柄からして盛りあがるのは当然かと。

148 :名無し名人:03/12/29 03:41 ID:vPivG30S
>>144
検索したがガイシュツじゃなかったぞ

149 :名無し名人:03/12/29 10:10 ID:nzTNlfXj
>>127
龍角散トローチって何の話?

150 :名無し名人:03/12/29 10:37 ID:otRwFQ/t
>>149
小林九段の奥さんは村地弘美という元女優でそのCMをやっていた。

151 :名無し名人:03/12/29 11:56 ID:nzTNlfXj
と日記には書いておこう、、、のヒロインが
覚の奥さんとは知らなかっっっっっっった

152 :名無し名人:03/12/29 12:12 ID:mKAJGQj3
>>150
ググッてみたけど結構有名な女優さんだったみたいだね。
それより、、、覚って堀越だったのか。
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~elephant/tuiseki/h/m1.html

153 :名無し名人:03/12/29 13:34 ID:JU/AQCTc
しくん負けたよ。ざ〜んねん!

154 :名無し名人:03/12/29 19:10 ID:XsQw6TxI
森田負けたけど、喋り方があまりに雰囲気ぴったりだったので最高ですた。

155 :名無し名人:03/12/29 20:30 ID:jPjqVG1D
>>153
どうしてわかるのかなあ。

156 :名無し名人:03/12/29 22:37 ID:YaoqlSG3
覚は城みちるに似ている

157 :名無し名人:03/12/29 23:41 ID:JU/AQCTc
>>155
もう収録終わってるよ。


158 :名無し名人:03/12/30 00:00 ID:iSNf0b1m
しくんは山下との相性悪いな。

159 :名無し名人:03/12/30 00:14 ID:GMeqVSG8
>>157
何目勝ちですか?

160 :名無し名人:03/12/30 02:37 ID:xe15REmd
何目勝ちかはしらん。

161 :名無し名人:03/12/30 02:57 ID:Fsm7LB3j


162 :名無し名人:03/12/30 12:00 ID:RpDR03a2
小林覚の若い頃の髪型は凄いな。

163 :名無し名人:03/12/30 14:34 ID:rcS6QuQw
そ、そんな、木刀VS流見たかったのに。。。
やはり意図的に避けられたのか?

164 :名無し名人:03/12/30 18:27 ID:xe15REmd
かもしれんなー

165 :名無し名人:03/12/30 18:30 ID:Uf+JYDvh
http://www26.tok2.com/home/tanakakb/

166 : :03/12/30 21:16 ID:fIGaxYsB
test

167 :名無し名人:03/12/30 21:24 ID:fIGaxYsB
来年の関西棋院出場者ズバリ予想
結城・今村・湯川・中野・久保・倉橋・陳・長谷川・清成・坂井・藤井・
横田・本田・瀬戸
小西和・吉田美香

変わり映えしないな・・

168 :名無し名人:03/12/30 22:01 ID:pATMjRZa
>>158>>160
なんだかわからない・・・
勝敗逆だったらどうするの?

169 :名無し名人:03/12/30 22:05 ID:xe15REmd
逆なわけないやん

170 :名無し名人:03/12/30 22:20 ID:pATMjRZa
すごい自信
まるで見てきたみたい


171 :名無し名人:03/12/30 22:46 ID:vyLMQKoH
>>167
苑田みてみたいけどなぁ。無理ですか?

172 :名無し名人:03/12/30 23:03 ID:8YJemDR0
>>167

16人も出場するのか?
その中に入ってないけど南善巳(棋聖戦最終予選準決勝進出)
が出場すると思われる。
>>171
棋聖戦最終予選と名人戦三次に出てるから多分大丈夫。

173 :名無し名人:03/12/31 00:02 ID:t6TXUVDP
>>167
東野と牛ノ浜は落選か?その中でも数人落選の気はするが。

174 :名無し名人:03/12/31 00:19 ID:Uip/ZSD6
>>170
見たよ。2回戦はすべて終わってる。
結果も全部知ってるよ。

175 :名無し名人:03/12/31 01:08 ID:scf47Gx/
ネタばれ禁止じゃあほ

176 :名無し名人:03/12/31 01:12 ID:PVznGbaF
じゃあ俺もネタバレ
優勝は森田

177 :名無し名人:03/12/31 01:51 ID:GKyiISMS
いい加減に賞金額での選考やめて強い方から順に出せよ
あと50人は多すぎ
ソノダはなんかの棋戦で挑戦者決定戦出てたよな
今年出てないだけでも腹が立ってるのに

178 :名無し名人:03/12/31 08:42 ID:Cg7XiXt+
>>177
じゃあ、おまいさんの言う「強い順」に棋士の名を書いてみれ。

179 :名無し名人:03/12/31 10:37 ID:NHoV8LAI
>>176 来期は出場すらあぶない。

180 :名無し名人:03/12/31 13:08 ID:X8nBhLDW
ネタばれ禁止だから


181 :名無し名人:04/01/01 15:11 ID:DtlOpeUO
すいません。三村NHK杯が扇子に揮毫している文字ってなんでしたっけ? そのときその時を楽しむという意味だったと思いますが。

182 :名無し名人:04/01/01 15:19 ID:D9y4m5x0
>>181
知足

足るを知る 

183 :関西の重鎮:04/01/01 16:04 ID:wzNitR7J
>>167
関山利道が抜けてるよ。
碁聖戦で本戦入りしたが、流死君に惨敗でしたけど。。。


184 :名無し名人:04/01/02 13:49 ID:EZ8552IK
今頃は実家に帰省という人も多いのでは?
帰ったら帰ったで束縛されるけど。

185 :名無し名人:04/01/02 14:00 ID:Qf8U6m12


↓これは本当ですか? ヽ(`Д´)ノワァァァン
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061082411/




186 :名無し名人:04/01/02 14:30 ID:LKcGTOXY
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]HA[2]PB[向井芳織]BR[アマ]PW[三村智保]WR[NHK杯選手権者]
DT[2004/01/02(放送)]
EV[第45回新春お好み囲碁対局]RE[黒中押し勝ち]KM[0.0]
AB[pd][dp]
;W[cd];B[pq];W[po];B[pl];W[mo];B[mq];W[qj];B[ok];W[qf];B[nd]
;W[oi];B[mk];W[ko];B[ed];W[lc];B[ic];W[le];B[ng];W[of];B[nf]
;W[oe];B[ne];W[od];B[oc];W[pc];B[nc];W[qc];B[kd];W[df];B[cc]
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187 :名無し名人:04/01/02 14:31 ID:LKcGTOXY
;W[cm];B[co];W[fm];B[dk];W[fl];B[dl];W[ck];B[en];W[ci];B[di]
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;W[kj];B[qg];W[pi];B[mi];W[rf];B[qk];W[rj];B[pf];W[og];B[oh]
;W[pe];B[pg];W[qe];B[nn];W[om];B[ln];W[lo];B[ml];W[lm];B[ro]
;W[qo];B[nm];W[kn];B[lk];W[kk];B[pm];W[pn];B[rg];W[sk];B[ki]
;W[hd];B[ja];W[ia];B[jd];W[ol];B[pk];W[nk];B[nj];W[nl];B[oj]
;W[mm];B[bq];W[al];B[je];W[eq];B[fp];W[fj];B[lj];W[gk];B[hj]
;W[jm];B[ob];W[sg];B[sh];W[sf];B[ri];W[nh];B[ni];W[qi];B[rh]
;W[db];B[cb];W[pb];B[fi];W[bs];B[fc];W[fb];B[ar];W[ae];B[ad]
;W[if];B[jf];W[jq];B[ds];W[es];B[ag];W[ce];B[ai];W[aj];B[ks]
;W[js];B[pa];W[qa];B[oa];W[ep];B[eo];W[fn];B[fo];W[jo];B[io]
;W[ao];B[ap];W[ca];B[ba];W[da];B[fk];W[el];B[ah];W[eh];B[ei]
;W[eg];B[fh];W[ef];B[kl];W[jk];B[gr];W[gs];B[hr];W[ir];B[aq]
;W[hs];B[sj];W[si];B[km];W[jl];B[sj];W[ab];B[aa];W[si];B[ga]
)

188 :名無し名人:04/01/02 17:44 ID:Djffuui9
>>186-187
 Thanks! 乙!
 向井芳織さん強かった。しかし、三村智保の打ちまわしも凄かった。
 武宮さんの解説を上回る手がどんどん出たね。
 大変面白い碁でした。出色です。

189 :名無し名人:04/01/02 22:40 ID:FCla1uQO
>>185
本当だが、あえて囲碁将棋板にリンク貼るようなものでもないと思う。
興味が有るなら、ハン板に来るといい。
あまり他の板に迷惑をかけないようにな。

190 :名無し名人:04/01/03 00:56 ID:VsFrvmbQ
(;AB[dp][pd]AP[Yukinoshita:1.0.2 - 2002/07/16]BR[アマ]
DT[2004/01/02(放送)]EV[第45回新春お好み囲碁対局]FF[4]GM[1]HA[2]KM[0.0]PB[向井芳織]PW[三村智保]RE[黒中押し勝ち]SZ[19]WR[NHK杯選手権者]
C[週間碁によれば、向井アマはプロを目指しているとのこと。

妹は、すでにプロで向井梢恵初段。
向井アマも、実力はプロ級か。
解説は主にテレビの武宮解説による。]
;W[cd];B[pq];W[po];B[pl];W[mo];B[mq];W[qj];B[ok];W[qf];B[nd];W[oi];B[mk];W[ko];B[ed];W[lc];B[ic];W[le]
;B[ng];W[of];B[nf];W[oe];B[ne];W[od];B[oc];W[pc];B[nc];W[qc];B[kd];W[df];B[cc];W[bc];B[dc];W[fe];B[bb]
;W[be];B[ac];W[ie];B[ld];W[hc];B[hb];W[gc]
(;B[id]LB[gb:A]C[テレビを見たのはここから。

Aと這って渡る手もある。突き当たりは、白に引かれ、隅からの出切りがの狙いが弱くなる。]
;W[he];B[dj];W[cl];B[fg]C[好手];W[ff];B[cn];W[ek]
(;B[dg]LB[dk:A]C[Aと出切って戦う手もあった]
;W[ej];B[cf];W[de];B[gg];W[gb]
;B[bd]C[隅の死活に関係するので、1目抜くのが正解。]
;C[白も切って一目取らないと目がない]W[cg]
;B[dh]C[引いて先手を取るのが正解(武宮)]
;W[bg];B[ig]C[本手(武宮)]
;W[hh];B[hg];C[黒は隅を受けない]W[kq]
;B[ph]C[手筋。厳しい]
(;W[qq]C[手筋。黒64にすぐに受けるのは良くないので手抜きか]

191 :名無し名人:04/01/03 00:58 ID:VsFrvmbQ
;B[qr];W[rq];B[or];W[rr];B[rs];W[pp];B[op]
(;C[Aはお手伝い。Bの目取りを狙う。]LB[oo:A][np:B]W[qm]
;B[oo]C[黒は頭を出しておく]
;C[武宮解説では無理手]W[dr]
(;B[dq]LB[fq:A]C[Aとかぶせるべき(武宮解説)]
;W[er];B[cr];W[br];B[cq];W[gq]
;B[ql]C[押えは右下隅の白の死活に関係している]
;C[はね接ぎは仕方がない]W[rl]
(;B[rk]LB[pn:A]C[押える前に、Aと一本利かすところか]
;W[rm];B[em]C[手抜きで左辺の攻めに回る]
;C[ツケは手筋]W[cj];B[bh]C[このツケも手筋。「向井さん強し」の評]
(;C[接がれると目がないので、切り取りはやむをえない。
Aと出切りたいが、無理。]LB[ch:A]W[ib]
;B[jb];W[ha];B[ch]C[じっと押え、上辺の白と左辺の白をにらむ]
;C[上辺は、白2目を取られても、1目抜きあとから1間左に跳んで目は出来る。
左辺の白の応援を兼ねて、左下隅の黒を脅かす]W[cs]
;B[gl]C[左下隅の黒は活きていないので、弱い左下から桂馬するのが正解(武宮)]
;C[下ツケから引きは、良くなかった]W[bn]
;B[bo];W[bm];B[bk]C[すぐ急所に置いていったのが凄い手
武宮解説では、ちょっと無理かと言われていたが勝着か]
;W[dn];B[dm]C[ここはさえぎる一手(武宮)]
;W[cm];B[co];W[fm]
(;B[dk]LB[fl:A]C[Aより、こう出る方が厳しい]
;C[白はこう打つしか仕方がないか]W[fl]
;B[dl];C[白無理気味だが、仕方がない]W[ck]
;B[en]C[この一手]
;C[解説では、白活きないと言っていたが(武宮)、実はなんとか活きはあった]W[ci]
;B[di]C[当然接ぐ一手];W[bi]
;B[bf]C[2目抱えられ、白は後手活き。中央の白は置いてきぼり。黒勝勢。];W[an]
(;B[fd]LB[eb:A]C[失着。Aと打つべき。]
;W[eb];B[jp]C[動揺して打ったのではないか。あまり良い手ではない(武宮)]
;C[手筋]W[nq];B[mp]

192 :名無し名人:04/01/03 00:59 ID:VsFrvmbQ
;C[手筋。付け越した白1目を取らせ、先手で黒ののぞきをぼかす意図]W[mr]
;B[nr];C[これで先手で覗きを緩和できている]W[lq]
;B[lr];C[この当ては得にならない(武宮)]W[np];B[ms];W[lp]
(;B[mr]LB[oq:A]C[2目を接がずにAと打つべきだった]
;W[no];B[oq];C[白に封鎖され一本取られた]W[on]
;B[gp]C[ツケは好手(武宮)]
;C[押えが先手になるのがつらい(武宮)]W[kr]
;B[ps];W[hq];B[fq];W[fr]
;B[hn]C[武宮推奨の手
これで、中央の白は活きないだろう(武宮)]
;W[gk];B[hl];W[gn]
(;B[hk]LB[hp:A]C[Aと押して打つべき]
;W[hj];B[ij];C[手筋]W[ho];B[go];W[hm];B[in];W[ik]C[143から147の切り込みはプロの凄さを示すもの。圧巻。武宮も見ていなかった筋。]
(;B[gj]LB[il:A]C[黒Aと打てない]
;W[il];B[hi];W[im];B[jn]
;C[解説では、1間のかけか、本譜のかけかと言っていた。
ともかく、かけで黒を止めている。]W[ll]
;B[hp];W[iq];B[ip];W[gm];B[fk];W[jj];B[ji]
;C[黒から中央の白の切り取りが残った。]W[kj]
;B[qg]C[手筋];W[pi];B[mi]C[好手];W[rf];B[qk];W[rj];B[pf]C[手筋]
;C[手筋。直ぐに1目抱えると劫にはじかれる]W[og]
;B[oh];W[pe];B[pg]
;C[抜くより接ぐ方が劫材が少ないか]W[qe]
;B[nn]C[狙いの切り];W[om];B[ln];W[lo];B[ml];W[lm]
;B[ro]C[急所の置きで様子をきく]
;W[qo];B[nm];W[kn];B[lk];W[kk];B[pm];W[pn]
(;B[rg]LB[sk:A]C[Aと下がる手が良かった]
;W[sk]

193 :名無し名人:04/01/03 01:00 ID:VsFrvmbQ
(;B[ki]LB[jm:A][ol:B]C[黒はAを打たない方が良い。そうすれば、白はダメ詰まりで出て行けない
しかし、黒Bは、先手で打っておくべきだった。黒Bが、隅の白に利いている。
これを打てば、本譜のように白Bから割り込まれ黒3子を取られることは無かった。]
;W[hd];B[ja];W[ia];B[jd];W[ol];B[pk];W[nk];B[nj];W[nl];B[oj]
;C[白3子を取られた。
隅の死活に関係するので大きい。]W[mm]
;B[bq]C[先手。左辺の白に利いている。]
;W[al];B[je]C[大きい。武宮推奨の手。]
;W[eq];B[fp];W[fj];B[lj];W[gk];B[hj];W[jm];B[ob];W[sg];B[sh];W[sf]
;B[ri]C[黒から放り込みの劫味が出来た。
ということは、後手でも白はじっと下がっている方が良かったか。]
;W[nh];B[ni];W[qi]
;B[rh]C[白は劫味を緩和しよう(黒から仕掛けると黒が当りになる)という苦心の手順だが、向井は最後に劫を仕掛け完勝した。]
;W[db];B[cb];W[pb];B[fi];W[bs];B[fc];W[fb];B[ar];W[ae];B[ad];W[if];B[jf]
;W[jq];B[ds];W[es];B[ag];W[ce];B[ai];W[aj];B[ks];W[js];B[pa];W[qa];B[oa]
;W[ep];B[eo];W[fn];B[fo];W[jo];B[io];W[ao];B[ap];W[ca];B[ba];W[da];B[fk]
;W[el];B[ah];W[eh];B[ei];W[eg];B[fh];W[ef];B[kl];W[jk];B[gr];W[gs];B[hr]
;W[ir];B[aq];W[hs];B[sj]C[ついに劫を仕掛ける];W[si];B[km];W[jl];B[sj]
;C[白にも劫材が一つあるが]W[ab];B[aa];W[si]
;B[ga]C[三村投了。ここを受けて、劫を取られた時に、白に劫材がない。黒には、185の下に放り込む手などがある。])
(;B[jm]C[出る手はあるが、こう打って接がせるのが気持が良いが、外の黒が薄くなる]
;W[kl];B[mn];C[白のダメ詰まりが解消され、黒が薄い]W[km])
(;B[ol]C[これが隅に利いている。
受けなければ、劫か白の4子をちぎられる。]
;C[白が隅を手抜きすると]W[hd];B[rn];W[qn];B[rp];W[qp]

194 :名無し名人:04/01/03 01:03 ID:VsFrvmbQ
(;B[sr]LB[sl:A]C[Aの打ち欠きを打たないと劫活きがある]
(;C[Aと打てば劫活きあり]LB[sl:A]W[sn]
;B[sl]C[ここで打ち欠かれては白死];W[sm];B[so];W[sp];B[ro]C[白死])
(;C[白が接ぐ手が良い手で劫活き有り]W[sl];B[sq];W[sp];B[so]
;C[黒の一手ヨセ劫だが花見劫]W[sn]))
(;B[sl]C[打ち欠きが良い手で、白は取っている暇がない]
(;W[sm];B[sr];W[so];B[sq];W[sp];B[qs];W[ss];B[sr]C[3目中手])
(;W[sr];B[sj];C[白は活きるが、4子をちぎられる]W[sp]))))
(;B[sk]C[下がりが右下の白に利いている]
;C[左辺の白を渡っている暇はない]W[rh]
;B[sl]C[黒が出る手で劫か白死]
;W[sm];B[sn]C[コスミつけが利いて]
;W[qn];B[rp]
(;C[白が接ぐと黒が曲がって5目中手か、目あり目無しで白死。Aなら劫。]LB[sl:A]W[qp]
;B[sp]C[白死])
(;W[rn]
(;B[sp]C[劫に受ける]
;C[劫だが、黒の花見劫]W[so])
(;B[so]C[接ぐと放り込まれ]
;W[sp]
;B[sq]C[取っても]
;C[当てられて活き]W[qp]))))
(;B[il];C[白の突き出しが手筋]W[im];B[jm];W[gm];B[jl];W[jn];B[io]
;C[黒取られ]W[hp]))

195 :名無し名人:04/01/03 01:09 ID:VsFrvmbQ
(;B[hp]C[こう押して打つのが良かった
この右に接ぎがくると、下辺の白に飛び込みが生じ、これが厳しい]))
(;B[oq]C[接いで頭を出す]
;W[mr];B[mq]C[黒は2目を捨てて頭を出せばよかった]))
(;B[eb];W[hd];B[ja];W[ia];B[jd];C[白後手のつらい活き。本譜とは地合いが大差。]W[fd]))
(;B[fl]C[解説ではこの手を言っていたが、本譜の方が正解で厳しいようだ]))
(;W[ch];B[ci];W[bi];B[di]C[このあと、白が受け方に困る。黒の一目を抜くのが本手だが、そう打つと左辺を出来られて、中央が持たない。
一目を抜かないと、受け方にも依るが、黒52の石が生還する手などが残り、そうなると上辺の白があやしい。]))
(;B[pn]C[一本利かすところか]))
(;B[fq]C[こうかぶせて白を隅で小さく活かし、下辺の白、左辺の白の絡み攻めを狙う]))
(;C[これはお手伝い]W[oo];B[np]C[黒活き])
(;C[直ぐには打たないが、こう打つ目取りの味を狙う]W[np]))
(;W[oh];B[og];W[pg]
;B[qh]C[白が出来るとどうなるか。解説が無かったが・・・。]
(;C[右上隅を受けると]W[rf];B[pi];W[pj];B[oj];W[ni]
;B[mi]C[白取られか])
(;C[隅を受けないと]W[pi]
;B[qe]C[コスミ付けられて]
;W[qg];B[re]C[黒に隅をさえぎられ]
;C[仕方なく接ぐと]W[pf]
;B[rh]C[黒に伸びられて白取られか])))
(;B[dk];W[dl];B[el]C[武宮の解説では、「こう打つところ。戦える」と。]))
(;B[gb]C[一本這い渡りを見せる]))

196 :名無し名人:04/01/03 03:51 ID:vuHuOMha
>>190-195
凄いですね。
見逃しちゃったんで助かります。
ありがとう。


197 : :04/01/03 06:55 ID:7Wx6Jx91
かおりん可愛かったね〜


青葉かおりんだけど。

198 :名無し名人:04/01/03 11:03 ID:VutDcQK5
>>190-195
乙彼様 大事に保管します。
両者とも素晴らしい攻防で、大感激。
プロの凄さがよくわかる碁でした。
左辺の置きが時期尚早かもしれないと武宮が言っていましたが、
時間のある碁ならともかく早碁では勝着だったのではないでしょうか。

武宮が投了かと言った局面で終局し、お互いの感想を細かく聞きたかったデツ。

199 :名無し名人:04/01/03 12:53 ID:8I/q8u5d
>>190-195
ところでこの碁、終局直前に黒がコウを仕掛けずにいれば
何目差だったのでしょうか?

200 :名無し名人:04/01/03 13:19 ID:VutDcQK5
>>199
白盤面1目ではないでしょうか?

201 :名無し名人:04/01/03 13:53 ID:nOizX/uF
>>200
黒盤面三目勝ち

202 :名無し名人:04/01/03 14:28 ID:VutDcQK5
>>201
慌てて計算したので手順を間違えてしまいました。
逝ってきます。


203 :名無し名人:04/01/03 17:33 ID:VsFrvmbQ
>>199-202
 解説では、黒が少し残ると言っていた。
 小生の観戦中の目算でも、黒3目くらいかと思った。

204 :名無し名人:04/01/03 17:36 ID:VsFrvmbQ
>>197
 同意。着物似合ってた。青葉かおり四段とは分からなかった。
 横顔見てたからかな。

205 :名無し名人:04/01/03 17:39 ID:VsFrvmbQ
>>196
 レス Thanks. 覚えているうちに記録しておこうと思って。
 >>186-187をアップしてくれたので助かりました。

206 :名無し名人:04/01/03 17:56 ID:VutDcQK5
VsFrvmbQさん ありがd

KM[0.0]と記録にあるので、コミなしの2子対局ですね。
あたしはてっきり逆コミ少しアリと思いこんでいました。

いずれにせよ、こんなに楽しめた正月対局は久しぶり。
タイゾー先生とても嬉しそうだったのが印象的でした。

207 :名無し名人:04/01/03 17:59 ID:VsFrvmbQ
>>195
 訂正スマソ
 出来→出切:2箇所

(;W[ch];B[ci];W[bi];B[di]C[このあと、白が受け方に困る。黒の一目を抜くのが本手だが、そう打つと左辺を出来られて、中央が持たない。
 ↓
(;W[ch];B[ci];W[bi];B[di]C[このあと、白が受け方に困る。黒の一目を抜くのが本手だが、そう打つと左辺を出切られて、中央が持たない。

;B[qh]C[白が出来るとどうなるか。解説が無かったが・・・。]
 ↓
;B[qh]C[白が出切るとどうなるか。解説が無かったが・・・。]

208 :名無し名人:04/01/03 19:23 ID:VsFrvmbQ
 訂正2件、補足1件。(再度並べなおしていて気付きました。)
>>192
1.コメント間違い。スマソ。
;C[黒から中央の白の切り取りが残った。]W[kj]
 ↓
このコメントは間違い。黒158の左下に切れると思ったが、そう打つと、158の上に当てられ接げない。
接ぐと、さらに斜め上に当てられ追い落とし。従って、劫になるので、切りは容易に打てない。

2.コメント補足
(;B[rg]LB[sk:A]C[Aと下がる手が良かった]
 ↓
解説では、Aと下がって5目中手になると手数が長いので、白11の左下に覗いて黒接ぎ後、その左に出切る手がうるさい。
そこで、適当な時期に、184の左下に切りを一本入れる筋があり、白に抱えさせれば、出切りが両当りになると言っていた。
だから、どこかで184の左下に切り一本が正解。

>>194
3.LB[sl:A]→LB[rn:A]:スマソ記号ずれ
(;C[白が接ぐと黒が曲がって5目中手か、目あり目無しで白死。Aなら劫。]LB[sl:A]W[qp]
 ↓
(;C[白が接ぐと黒が曲がって5目中手か、目あり目無しで白死。Aなら劫。]LB[rn:A]W[qp]

209 :名無し名人:04/01/03 21:23 ID:nVNOuEAP
こんなにすごい解説初めて見ました。
やはりプロの方でしょうか。
私の力では理解できないのがすごく残念です・・・
碁を教えてもらえる方は本当にお幸せですね。
生涯かなわぬ夢



210 :名無し名人:04/01/03 22:11 ID:VsFrvmbQ
>>209
 私は、自称アマ3段でやっています。
 解説の内容は、書いてある通り、ほとんどテレビの武宮さんのを記録したもの。
 但し、武宮さんが一目でわかるので省略してしまったところの不明点・疑問点を、30分から数時間かけて調べた部分も入っています。
 だから、ひょっとすると怪しい部分もあるかも知れません。

211 :名無し名人:04/01/03 22:19 ID:budbc5R4
>>206
ハンでは2子と考慮時間の差のみ
三村智保NHK杯選手権者が1分を5回、向井アマが1分を15回

212 :名無し名人:04/01/04 10:24 ID:HeIQYKZT
今日の対戦期待上げ

213 :名無し名人:04/01/04 11:05 ID:KPmAuLfq
山下残念

214 :名無し名人:04/01/04 11:30 ID:dDO3gkHO
今日はマンナミの振袖が見れそうだな

215 :名無し名人:04/01/04 12:17 ID:goNzi+jp
開始直前あげ。

本日の対局は、山下敬吾vs趙治勲の実力派
解説は、結城聡

216 :名無し名人:04/01/04 12:18 ID:goNzi+jp
IDに、goとjpが出た!縁起が良い。

217 :名無し名人:04/01/04 12:26 ID:MX8I1kup
みんなありがd。見逃すとこだった・・
一昨日、お好み対局の放送あったばかりだったから。
正月ボケで曜日の感覚が・・・w

218 :名無し名人:04/01/04 12:29 ID:Rj7eREFM
結城、声張れ!

219 :名無し名人:04/01/04 12:42 ID:GdyxB9pt
万波さんはいつも「趙にじゅうごせ本因坊」って言ってるな。
最近は「日本棋院東京本院・・・所属です。」とは言わなくなったが。

まあ、そんな滑舌の悪さも魅力の一つだが。


220 :名無し名人:04/01/04 12:43 ID:mayYQCY+
ハンカチ喰うなよw

221 :名無し名人:04/01/04 12:49 ID:MUG0KEYC
国際棋戦でもハンカチをくわえてるんだろうか。

222 :名無し名人:04/01/04 13:04 ID:mFYGp9LL
ハンカチ(゚Д゚ )ウマー

223 :名無し名人:04/01/04 13:21 ID:LHwIte/C
ハンカチじゃなくて万波のパンツだよ

224 :名無し名人:04/01/04 13:32 ID:i9uV1Fxy
ハンカチくいながら打ったぞwww

225 :名無し名人:04/01/04 13:35 ID:i9uV1Fxy
>>223
じゃ万波は今ノーパ(ry

226 :名無し名人:04/01/04 13:37 ID:UitCt0R3
パンツの色は白?黒?

227 :名無し名人:04/01/04 13:46 ID:mFYGp9LL
この展開で、最後ヨセ勝負か・・・
プロとは恐ろしい

228 :名無し名人:04/01/04 14:03 ID:99J5Xkj5
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[趙治勲]BR[25世本因坊]PW[山下敬吾]WR[棋聖]
DT[2004/01/04(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第4局]RE[黒2目半勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[qk];W[di];B[fq];W[dn];B[dr];W[nc]
;B[pf];W[jd];B[cq];W[de];B[hp];W[hm];B[ck];W[ci];B[el];W[fn]
;B[cm];W[cn];B[bm];W[cp];B[gl];W[dq];B[br];W[bq];B[cr];W[fk]
;B[fl];W[fp];B[gp];W[eq];B[er];W[go];B[ho];W[hn];B[eo];W[fo]
;B[jo];W[jm];B[fi];W[ko];B[kp];W[jp];B[jq];W[lp];B[ip];W[kn]
;B[lq];W[pp];B[qp];W[qo];B[op];W[po];B[qq];W[pm];B[pi];W[gi]
;B[gj];W[fj];B[fh];W[hi];B[ej];W[ei];B[gh];W[gk];B[hk];W[hj]
;B[ek];W[gj];B[hl];W[jj];B[il];W[jn];B[kk];W[ig];B[nn];W[nm]
;B[mm];W[mn];B[lm];W[np];B[mo];W[mp];B[ln];W[lo];B[oo];W[on]
;B[oq];W[no];B[mn];W[nl];B[mk];W[bo];B[qm];W[ql];B[rl];W[pl]
;B[rn];W[oj];B[mi];W[oi];B[mq];W[rk];B[qj];W[ro];B[ph];W[nh]
;B[if];W[jg];B[cc];W[cd];B[ec];W[db];B[ed];W[dd];B[jc];W[id]
;B[ic];W[hd];B[hc];W[gc];B[gb];W[gd];B[lc];W[kl];B[jk];W[kj]
;B[lk];W[mg];B[en];W[em];B[dm];W[do];B[fm];W[aq];B[bj];W[fb]
;B[pb];W[oe];B[pe];W[mc];B[ld];W[me];B[lb];W[hb];B[ib];W[ga]
;B[md];W[nd];B[oa];W[rj];B[ri];W[bi];B[ai];W[ah];B[aj];W[bh]
;B[le];W[mf];B[kd];W[ob];B[na];W[kf];B[rp];W[sn];B[rm];W[li]
;B[lh];W[kh];B[lj];W[ki];B[bn];W[ao];B[of];W[mh];B[od];W[ne]
;B[ar];W[oc];B[pc];W[mb];B[ma];W[ia];B[ja];W[ha];B[nq];W[an]
;B[am];W[ep];B[nk];W[ok];B[sj];W[dj];B[dk];W[cj];B[bk];W[em]
;B[sm];W[so];B[sp];W[pn];B[ij];W[ii];B[en];W[ke];B[lf];W[lg]
;B[kb];W[og];B[pg];W[oh]C[215手から手順不明]
)

終局前に席を外したので手順が不明です・・・スマソ
録画も忘れてたし・・・正月ボケしてる_| ̄|○

229 :名無し名人:04/01/04 14:04 ID:x/2rdgyY
趙、次回は確変鬼モードに突入中のキミオと対戦か
これは楽しみだぞ。

230 :名無し名人:04/01/04 14:04 ID:mFYGp9LL
ハンカチ食いの2目ハンカチ

最後結城のお茶目なコメント

以上

231 :名無し名人:04/01/04 16:58 ID:bDaR+jzc
遅くなったけど・・・
>>225
もしかしたらブルマはいているかも。

>>226
白。
あれがピンクとか豹柄とかだと、青葉のパンツだとわかる。


232 :名無し名人:04/01/04 17:06 ID:NoCrLqcW
>>153
嘘つくな!!!!!!!!!!

233 :名無し名人:04/01/04 21:02 ID:4+S3KcT/
>>231
スクール水着(名札つき)でした。

234 :名無し名人:04/01/05 01:20 ID:wwLf8k+2
>>210
ここでの解説は本当に何もわかりません。
対局はほとんど見てませんが、
見ていたとしても無理だったと思います。
アルファベットの羅列がどうやったら棋譜になるんですか。
ここでは基本的なことなんでしょうけど。
こんなことしたくなかったのに、
ない知恵絞って手探り状態なんですから。
バカといってしまえばそれまで。

235 :名無し名人:04/01/05 01:50 ID:r+5njsJ/
>>234
 あなたの言ってることの方がよっぽどわからない。
 この文では、解説に不満があるのか、棋譜をどうすればいいのか誰も教えてくれないことに不満があるのか、さっぱりわからん。

 棋譜については、知恵なんぞ絞る必要はない。
 過去ログにすべて書いてある。過去ログを見る、と言うことをすればいいだけ。
 あなたはバカじゃない。ただの怠け者だ。ある意味、バカよりたちが悪い。

 もっと詳しく聞きたければここで 
 ○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第9局○●
 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/


236 :名無し名人:04/01/05 02:17 ID:P/GqgZwg
PCうまく使えないおじさんの言うことだから勘弁してやれ

237 :名無し名人:04/01/05 18:53 ID:6ssiOn57
チクンと山下の対局面白かったでつ。

ところで、この前将棋をみたけど、「この聞き手はまずいだろ」って思ったのは俺だけでつか?
声はボソボソ、かみまくり、出っ歯。

238 :名無し名人:04/01/05 19:18 ID:8xmM6wLa
治勲が頭を叩く音と碁石の音が同じでウケた

239 :名無し名人:04/01/05 21:32 ID:Mo0N8H6E
>>228

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[趙治勲]BR[25世本因坊]PW[山下敬吾]WR[棋聖]
DT[2004/01/04(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第4局]RE[黒2目半勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[qk];W[di];B[fq];W[dn];B[dr];W[nc]
;B[pf];W[jd];B[cq];W[de];B[hp];W[hm];B[ck];W[ci];B[el];W[fn]
;B[cm];W[cn];B[bm];W[cp];B[gl];W[dq];B[br];W[bq];B[cr];W[fk]
;B[fl];W[fp];B[gp];W[eq];B[er];W[go];B[ho];W[hn];B[eo];W[fo]
;B[jo];W[jm];B[fi];W[ko];B[kp];W[jp];B[jq];W[lp];B[ip];W[kn]
;B[lq];W[pp];B[qp];W[qo];B[op];W[po];B[qq];W[pm];B[pi];W[gi]
;B[gj];W[fj];B[fh];W[hi];B[ej];W[ei];B[gh];W[gk];B[hk];W[hj]
;B[ek];W[gj];B[hl];W[jj];B[il];W[jn];B[kk];W[ig];B[nn];W[nm]
;B[mm];W[mn];B[lm];W[np];B[mo];W[mp];B[ln];W[lo];B[oo];W[on]
;B[oq];W[no];B[mn];W[nl];B[mk];W[bo];B[qm];W[ql];B[rl];W[pl]
;B[rn];W[oj];B[mi];W[oi];B[mq];W[rk];B[qj];W[ro];B[ph];W[nh]
;B[if];W[jg];B[cc];W[cd];B[ec];W[db];B[ed];W[dd];B[jc];W[id]
;B[ic];W[hd];B[hc];W[gc];B[gb];W[gd];B[lc];W[kl];B[jk];W[kj]
;B[lk];W[mg];B[en];W[em];B[dm];W[do];B[fm];W[aq];B[bj];W[fb]
;B[pb];W[oe];B[pe];W[mc];B[ld];W[me];B[lb];W[hb];B[ib];W[ga]
;B[md];W[nd];B[oa];W[rj];B[ri];W[bi];B[ai];W[ah];B[aj];W[bh]
;B[le];W[mf];B[kd];W[ob];B[na];W[kf];B[rp];W[sn];B[rm];W[li]
;B[lh];W[kh];B[lj];W[ki];B[bn];W[ao];B[of];W[mh];B[od];W[ne]
;B[ar];W[oc];B[pc];W[mb];B[ma];W[ia];B[ja];W[ha];B[nq];W[an]
;B[am];W[ep];B[nk];W[ok];B[sj];W[dj];B[dk];W[cj];B[bk];W[em]
;B[sm];W[so];B[sp];W[pn];B[ij];W[ii];B[en];W[ke];B[lf];W[lg]
;B[kb];W[og];B[pg];W[oh];B[pk];W[nf];B[ik]
)

240 :名無し名人:04/01/05 22:44 ID:wwLf8k+2
>>235
確かにわけわからない文章になってますね・・・
きっと混乱して感情的になってるんでしょう。
要するに何もわかってないし、こういう場に
書き込むことにすごく抵抗を感じているのでは。
でも、何か理由があって、
無理して必死に頑張ってるんじゃないですか?






241 :名無し名人:04/01/05 22:59 ID:Mo0N8H6E
>>234
ここに貼ってある棋譜はPocketGoban等のフリーソフト使えば見れるよ。

PocketGoban
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html

242 :名無し名人:04/01/05 23:03 ID:7IZVLIuH
>>232
治勲と時熏を間違えているのか、柳が実際に勝ったのかどっちなのだろうか?

243 :名無し名人:04/01/05 23:04 ID:Ysgy+EZ/
単なる釣り師じゃないの?

244 :名無し名人:04/01/05 23:28 ID:gvHJJLhM
左辺の打ち込みはさすが治勲サイコーって感じだったけど、
それより山下の終始やられっぱなしに見えて実は僅差ってとこが恐ろしかった。

245 :名無し名人:04/01/05 23:54 ID:jL/cRHS7
>>225
本来和服では下着は履かないそうなのでもしや・・・

246 :名無し名人:04/01/06 01:19 ID:ywA/lm40
>>237
確かに将棋の聞き手はいまいち。
囲碁の聞き手もあんなだと、対局見てないかも。
万波で良かったよ。

247 :名無し名人:04/01/06 02:00 ID:rIN0a2sp
>>246
そこまでいわれると、逆にみてみたくなるな。
今度、早起きして、将棋もみよう。

248 :名無し名人:04/01/06 09:22 ID:cBO+iViv
>>247
11日は女流の対局だから、本来の姿は見られないと思う。
18日は解説がしゃべらない人なので、エンジン全開になりそう。気分悪くなりたかったら
この日に早起きしてください。

249 :名無し名人:04/01/06 23:15 ID:8xFpMRVY
>>234
 >>210です。
 >>241のPocketGobanを私も使っています。
 中国版棋譜を見るときにおかしくなりにくい。
 >>190-195の解説は、ユキノシタのsgf(Smart Game Format)ファイルエディターを使いました。
 ユキノシタのURLは忘れてしまいましたが、>>235の「○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第9局○●」から探すか、「ユキノシタ 囲碁 sgf」くらいでgoogleすればヒットすると思います。

250 :名無し名人:04/01/06 23:17 ID:8xFpMRVY
>>239 Thanks!
>>228 切れてたのは3手だけみたいね。228さんにも深謝!

251 :名無し名人:04/01/07 20:47 ID:3akrRv4t
パソコンほとんど使えない人だっているんです。
いろいろやってるけど難しくて・・・
もうちょっと頑張ってみます。
でもここでは誤解や思い込みが怖い。何よりも。
真偽入り混じってるから。


252 :名無し名人:04/01/07 21:01 ID:3UcDRcX9
キーボードで打つとおかしな文章になる、ってことはあるまいに・・・
パソコンのせいではないですよ。もとから(ry

253 :名無し名人:04/01/07 21:43 ID:3akrRv4t
その人を見下すような態度何とかならないの?
ブラインドタッチぐらいなんとかできます。
それにパソコンのせいになんてしてないじゃないですか。
ただ誰が何言ってるんだかわからないだけ。

254 :名無し名人:04/01/07 21:54 ID:Sjo7YXi6
何が言いたいのか分からない

255 :名無し名人:04/01/07 22:07 ID:AIsnSYV3
>>253
あなたは>>234さんなの?

256 :名無し名人:04/01/07 22:08 ID:3akrRv4t
自分でもわからなくなってきた。
ここにいると変になりそう。
頭冷やして出直します!!

257 :名無し名人:04/01/07 23:33 ID:J9xYYbQH
>>256
例えば>239の棋譜をみようと思ったら、
専用のソフトが必要になります。
そのソフトを落としてきて>239を読み込めばみれます。

それだけのことですが、PCをやりはじめたばかりでは
大変だと思います。やり方自体は皆さんが示したとおりです。
根気よく頑張ってみてください。

258 :名無し名人:04/01/08 00:10 ID:6GwqaPFR
よくいるよね。意味不明なことを言って、「誰もわかってくれない」って吠えてる人。

259 :名無し名人:04/01/08 00:46 ID:9BcRbU1h
マックなのかも

260 :名無し名人:04/01/08 01:30 ID:gT8hD5YF
>>239
別スレでも言ったんだが
カッコの次に改行入れんなヴォケ。

261 :名無し名人:04/01/08 01:34 ID:VmYWO0wJ
ポケットゴバンだとデフォルトでカッコの次が改行なんだよな。

262 :名無し名人:04/01/08 02:07 ID:+7IgBH0T
棋譜ソフトは石葉がいいよ。

263 :名無し名人:04/01/08 03:12 ID:rhU8KYJL
それにしても、山下の不調はどうしたことか。
依田との対戦でオーラが消えてしまったね。

264 :名無し名人:04/01/08 03:41 ID:1nAbuR94
小目なんてセコイ場所に打つからだ

265 :名無し名人:04/01/08 11:22 ID:WcWoud6h
K5不調なのか・・・
天元取り損ねたしね。

266 :名無し名人:04/01/08 17:19 ID:CGdWkraF
>>250
>>239は未検証だが、>>228は、途中の手順も前後していたようだ

>>260
まだいたのか
お前が主張するその理由を述べよ

267 :名無し名人:04/01/08 18:40 ID:pqe/BdTa
>>266
>>260ではないがソフトによってはありがたいらしい
pocketgobanは開発終了したらしいから、新規の人は他のソフトを使う機会が多いんだろ

268 :名無し名人:04/01/08 21:27 ID:KMVd9Tt3
ttp://www.get×3.net/TANUKICHI

269 :名無し名人:04/01/11 06:16 ID:/yT0N6kL
柳時薫 vs 高尾紳路
解説 石田芳夫

柳が勝てばベスト 8で
覚との因縁の対決となるわけだが果たして・・・

それともやはり、解説・石田芳夫の一人勝ちに終わるのだろうか・・・


ところで本人同士は気にしてるのかね?
柳が殴れいうて覚が殴っただけでしょ?

漏れが殴られた方ならあんまり気にしないな、自業自得だし。傷は余分だったけどね・・・
殴った方なら、「ん〜〜、でもあいつが殴れいうたんだからなぁ〜〜」程度は
気にしますけど。皆さん、イカが

270 :名無し名人:04/01/11 06:39 ID:U40FMAkf
残念、賞味期限切れです。

271 :名無し名人:04/01/11 07:18 ID:tlV8Z19D
>>251
もしかしてコピーアンドペーストを知らない。。。ということはないよな?

テクストエディタにこぴぺして、拡張子を sgf に変えます。

272 :名無し名人:04/01/11 07:46 ID:cBsI4VmD
>271
多分解決済み。↓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/352-358

273 :名無し名人:04/01/11 07:47 ID:0tCdeyde
両方とも強そうだからどっちが勝ってくれても良い
弱いのが勝ち上がられるのはカンベン

274 :頻出ですが:04/01/11 08:29 ID:cBsI4VmD
強い者が勝つのではなく、勝った者が強いのですよ。

275 :名無し名人:04/01/11 12:43 ID:CpSvNSBS
今日は、若手実力派同士の対局なのにだれも書き込まない。

276 :名無し名人:04/01/11 12:50 ID:Gw2+wPft
ここは対局後に書き込まれることの方が多いのだ

277 :名無し名人:04/01/11 12:52 ID:NfydOrOM
NHK教育を見て4216倍賢くなろう
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073789647/


278 :名無し名人:04/01/11 13:59 ID:I1Ol4RFG
力の差が歴然。明暗はっきりでしたね。

279 :名無し名人:04/01/11 14:00 ID:c/u7UXoP
覚と柳の事件に関する山下の事件のあらまし文書はどこだっけ?

280 :名無し名人:04/01/11 14:01 ID:Gw2+wPft
力の差はそんなにないと思うけど
好調の高尾、やや不調の柳、って感じだからなぁ

281 :名無し名人:04/01/11 14:07 ID:NfydOrOM
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[柳時薫]BR[九段]PW[高尾紳路]WR[八段]
DT[2004-1-11(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第5局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[dp];W[pp];B[ce];W[ed];B[ch];W[nc];B[kd];W[pf]
;B[nd];W[qc];B[qd];W[md];B[od];W[ld];B[nf];W[ke];B[jd];W[je]
;B[id];W[pb];B[oc];W[nb];B[ob];W[oa];B[lb];W[lc];B[kc];W[lf]
;B[qg];W[hc];B[ie];W[if];B[ge];W[df];B[cf];W[dg];B[cd];W[hf]
;B[gc];W[hd];B[he];W[gd];B[gf];W[gg];B[fg];W[fh];B[ee];W[hh]
;B[dh];W[fd];B[eg];W[fq];B[dn];W[iq];B[qn];W[ql];B[qj];W[pn]
;B[gi];W[gh];B[qq];W[pq];B[qp];W[po];B[rn];W[in];B[kn];W[kp]
;B[mn];W[lo];B[ml];W[ok];B[ol];W[pl];B[om];W[pj];B[pm];W[qm]
;B[qi];W[ph];B[pi];W[oi];B[nj];W[oj];B[pg];W[oh];B[qh];W[mh]
;B[jl];W[qr];B[rr];W[pr];B[rm];W[rl];B[rk];W[sl];B[rs];W[ln]
;B[lm];W[lk];B[kk];W[kj];B[hl];W[ik];B[il];W[gm];B[gl];W[fm]
;B[ek];W[dm];B[fp];W[eq];B[ep];W[eh];B[fe];W[cn];B[dq];W[di]
;B[ck];W[cl];B[en];W[fl];B[fk];W[bp];B[dl];W[em];B[bl];W[cm]
;B[gq];W[gr];B[bq];W[cp];B[cq];W[go];B[gp];W[hr];B[ip];W[jp]
;B[ho];W[hn];B[fo];W[gn];B[dr];W[cc];B[np];W[no];B[mo];W[mp]
;B[jj];W[nn];B[mm];W[cg];B[bg];W[bh];B[ci];W[cj];B[bi];W[bj]
;B[ah];W[dj];B[lj];W[ki];B[li];W[lh];B[ji];W[kh];B[mk];W[fr]
;B[co];W[bo];B[do];W[hj];B[mq];W[lp];B[nr];W[lr];B[on];W[oo]
;B[or];W[ps];B[nq];W[mr];B[ij];W[gj];B[gk];W[sm];B[qo];W[sp]
;B[sn];W[rq];B[rp];W[sr];B[sq];W[aq];B[ar];W[rq];B[sk];W[pk]
;B[sq];
)

282 :名無し名人:04/01/11 14:09 ID:TWCpPYpx
>>280
2003/11/17 に日本代表として出場した農心杯の棋譜を見て
腰が砕けそうになったんですけど。

(;SZ[19]EV[第5期農心辛ラーメン杯(第2ステージ)] GN[第五期農心辛ラーメン杯第十局]
DT[2003-11-17]KM[6.5]PW[元晟秦]WR[五段]PB[柳時熏]BR[九段]RE[W+R]
C[白・元晟秦 五段(韓国) / 黒・柳時熏 九段(日本)]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[mp];B[kp];W[oo];B[qo];W[gq]
;B[kn];W[om];B[pn];W[on];B[kl];W[oj];B[ok];W[nk];B[pk];W[lm]
;B[km];W[nj];B[nl];W[ml];B[ol];W[nm];B[lj];W[lk];B[kk];W[ph]
;B[ln];W[mm];B[pf];W[ng];B[lh];W[qp];B[pp];W[pm];B[qm];W[po]
;B[qn];W[qq];B[pr];W[qr];B[rp];W[ro];B[rn];W[or];B[oq];W[nr]
;B[nq];W[mq];B[rq];W[jq];B[ci];W[cg];B[cn];W[ck];B[cp];W[cq]
;B[dq];W[ep];B[bq];W[cr];B[bo];W[br];B[fc];W[hc];B[fe];W[dc]
;B[ef];W[dg];B[ei];W[eg];B[fg];W[fh];B[ce];W[de];B[eh];W[gg]
;B[ff];W[fi];B[ej];W[fj];B[df];W[cf];B[be];W[cd];B[fk];W[gk]
;B[ek];W[hf];B[he];W[ie];B[hd];W[id];B[gh];W[hh];B[ic];W[gc]
;B[gd];W[fb];B[if];W[jf];B[ig];W[gi];B[jc];W[kd];B[gb];W[hb]
;B[eb];W[ga];B[ec];W[db];B[ea];W[fd];B[ed];W[gf];B[cb];W[ge]
C[白120手まで 白中押し勝ち
URL=http://weiqi.tom.com//qipu/200311/5nong-10sgf.htm])

283 :名無し名人:04/01/11 14:11 ID:zdLd4ncV
右下がセキになりました。解説の石田さんはずいぶんはやい時期に瞬時に「セキくらいかな」と言っていたけど、あれは瞬間によめてるんでしょうか。
それとも外ダメ内ダメとかの関係でセキになる法則みたいなものがあるんでしょうか。

284 :名無し名人:04/01/11 14:13 ID:hfaPjZyU
黒白とも目ができない+内駄目多い=セキになるしかない罠。
先手セキか後手セキかは読まないと分からないけど。

285 :名無し名人:04/01/11 14:24 ID:tlV8Z19D
シクンはもっと強かったようなイメージがあるんだけどな。
駄目詰め事件で棋聖を取りそこなったのを、まだ引きずってるのか?

やはり石田は強かった。

286 :名無し名人:04/01/11 14:27 ID:Mtir6KC1
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[柳時薫]BR[九段]PW[高尾紳路]WR[八段]
DT[2004/01/11(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第5局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[dp];W[pp];B[ce];W[ed];B[ch];W[nc];B[kd];W[pf]
;B[nd];W[qc];B[qd];W[md];B[od];W[ld];B[nf];W[ke];B[jd];W[je]
;B[id];W[pb];B[oc];W[nb];B[ob];W[oa];B[lb];W[lc];B[kc];W[lf]
;B[qg];W[hc];B[ie];W[if];B[ge];W[df];B[cf];W[dg];B[cd];W[hf]
;B[gc];W[hd];B[he];W[gd];B[gf];W[gg];B[fg];W[fh];B[ee];W[hh]
;B[dh];W[fd];B[eg];W[fq];B[dn];W[iq];B[qn];W[ql];B[qj];W[pn]
;B[gi];W[gh];B[qq];W[pq];B[qp];W[po];B[rn];W[in];B[kn];W[kp]
;B[mn];W[lo];B[ml];W[ok];B[ol];W[pl];B[om];W[pj];B[pm];W[qm]
;B[qi];W[ph];B[pi];W[oi];B[nj];W[oj];B[pg];W[oh];B[qh];W[mh]
;B[jl];W[qr];B[rr];W[pr];B[rm];W[rl];B[rk];W[sl];B[rs];W[ln]
;B[lm];W[lk];B[kk];W[kj];B[hl];W[ik];B[il];W[gm];B[gl];W[fm]
;B[ek];W[dm];B[fp];W[eq];B[ep];W[eh];B[fe];W[cn];B[dq];W[di]
;B[ck];W[cl];B[en];W[fl];B[fk];W[bp];B[dl];W[em];B[bl];W[cm]
;B[gq];W[gr];B[bq];W[cp];B[cq];W[go];B[gp];W[hr];B[ip];W[jp]
;B[ho];W[hn];B[fo];W[gn];B[dr];W[cc];B[np];W[no];B[mo];W[mp]
;B[jj];W[nn];B[mm];W[cg];B[bg];W[bh];B[ci];W[cj];B[bi];W[bj]
;B[ah];W[dj];B[lj];W[ki];B[li];W[lh];B[ji];W[kh];B[mk];W[fr]
;B[co];W[bo];B[do];W[hj];B[mq];W[lp];B[nr];W[lr];B[on];W[oo]
;B[or];W[ps];B[nq];W[mr];B[ij];W[gj];B[gk];W[sm];B[qo];W[sp]
;B[sn];W[rq];B[rp];W[sr];B[sq];W[aq];B[ar];W[rq];B[sk];W[pk]
;B[sq];W[aj]
)

287 :名無し名人:04/01/11 14:36 ID:col04+pH
柳は、小林覚と打ちたくないから、わざと負けた。

288 :名無し名人:04/01/11 14:51 ID:1rZsq5IL
来週はやっと三村 vs 小松ですな。
ずっと楽しみにしてたんだよ。白熱の予感!

289 :名無し名人:04/01/11 14:53 ID:hfaPjZyU
柳と小林の事件があったとき理事だった石田が事故だと判定したんだよな確か…
今日の検討で柳が石田相手にタメ口なのは聞きぐるしかった。
柳からすれば石田は大先輩だろに。

290 :名無し名人:04/01/11 14:57 ID:hfaPjZyU
そうそう棋聖戦の駄目詰め事件で立会人だったのも石田九段だったな…
あれも石田九段が終局の合意には至ってないと判断したんだよな。

291 :名無し名人:04/01/11 15:15 ID:zdLd4ncV
柳が石田に恨みを持っているということは十分考えられるな。

292 :名無し名人:04/01/11 15:35 ID:Cix0Mogy
今考えてみれば、あのダメつめ事件は相手が王立誠でよかったよな。
もし日本人だったら、シクンとは関係のないところで裁判とかになりそうだわ。

293 :名無し名人:04/01/11 15:38 ID:4glC5Yrd
今週の週刊碁を読むと、まだ放送されていない
依田vs羽根の結果が分かる。

294 :名無し名人:04/01/11 16:44 ID:4lpJ80Xp
>>286
学習能力ない香具師やの
カッコの次に改行入れんなヴォケ。

書き込む前にこのくらい出来るだろ粕。
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]

295 ::04/01/11 16:53 ID:zdLd4ncV
わけのわからんヤツだな。改行いれて何が悪い。改行があっても何の問題もないぞ。
だいたい286に失礼だ。使いたくないなら使うな。

296 :名無し名人:04/01/11 16:56 ID:5TUYwZWo

>>294
> >>286
> 学習能力ない香具師やの
> カッコの次に改行入れんなヴォケ。
>
> 書き込む前にこのくらい出来るだろ粕。
> (;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]

失礼なやつ・・・常識のかけらもないね。
文句言う前に、286への感謝を述べよ!!

286様お疲れ様です。

297 :名無し名人:04/01/11 19:23 ID:LHr7UmPd
>>294
学習能力のないアフォはおまえだろ
どうせ1行目のカッコに気づかずにコピペしたんだろ
sgfはどこに改行あっても無視されることも知らんのか…

298 :名無し名人:04/01/11 19:50 ID:GiZAIUZr
PocketGobanのデフォ出力がこれなんだからそれでいいだろ
sgfの話はこれで終わり

299 :名無し名人:04/01/11 20:03 ID:DwI/giB+
三村NHK杯敗退!!

300 :名無し名人:04/01/11 20:52 ID:iCCPaHia
棋譜おつ

301 :名無し名人:04/01/11 21:56 ID:B8i+87hw
観てりゃいずれ分かるんだから、嬉しそうにネタばらしすんなよ。

302 :T大囲碁部員:04/01/12 00:09 ID:43v2zvur
覚Vの悪寒っ。

303 :名無し名人:04/01/12 15:07 ID:jnGdKuUv
オヤビンに悲願のタイトルを!!

304 :名無し名人:04/01/12 15:23 ID:5EyiyNaL
そういえば小松の子供はそろそろ成人式だね

305 :名無し名人:04/01/13 06:09 ID:gzx0gn00
万波たんも成人式

306 :名無し名人:04/01/13 10:34 ID:mtC8n0O/
囲碁の方にも結果を報告するバカが現れるようになったのか…。

307 :名無し名人:04/01/13 14:43 ID:Wtcuaxxe
勘弁してくれ。こっちも結果は調べればわかるが、わざわざ見ないように
してるんだから。大体、そんなの報告して何が楽しい。


308 :名無し名人:04/01/13 19:20 ID:FP5zGBlT
結城にも取らせて自信をつけさせてあげたいし
もうすこし自信を

309 :名無し名人:04/01/13 21:08 ID:U9Lw8OGu
結城はあのうだつのあがらん所がいいんじゃないか。

310 :名無し名人:04/01/13 21:32 ID:PlfVC1+7
>>309
マニアすぎ。

311 :名無し名人:04/01/13 22:06 ID:deD6PX/e
個人的に苑田九段の囲碁が見たかったな〜。

312 :名無し名人:04/01/14 13:21 ID:L+VXHPia
そういえば苑田の解説って最近ないね

313 :名無し名人:04/01/14 18:32 ID:UFODtfl0
苑田の解説は、とてもよいとおもうけど、
最高傑作は、本田邦夫-王銘エン戦の解説だなー。
予想がほとんどあたって、あれはすごかった。

314 :名無し名人:04/01/14 21:02 ID:+Srx+KB+
ええ、NHK杯は顔が見えるのでいいですね。
でも、もう年ばれちゃいましたから。

315 :名無し名人:04/01/18 09:06 ID:N/5EoYNr
三村智保 vs 小松英樹
解説 山田規三生

今年度は初解説らしい山田だが
何故か漏れの中ではいいイメージが... はて??

厚い三村にやんちゃな小松、
一発入るか, いなせるか, かな?

316 :名無し名人:04/01/18 12:30 ID:D3znoY/S
 

317 :名無し名人:04/01/18 13:24 ID:Ib8CFKU7
今の、読みはすごいでんな。
少し感動

318 :名無し名人:04/01/18 13:29 ID:Ib8CFKU7
というか、面白いじゃないか今日の碁。


319 :名無し名人:04/01/18 13:35 ID:Gdps0h28
三村がんがれ

320 :名無し名人:04/01/18 13:37 ID:Gdps0h28
え、終わりかよ!??!?!?

321 :名無し名人:04/01/18 13:37 ID:Ib8CFKU7
み、み、、、、、、みむらーーーーーーーー!!!

322 :名無し名人:04/01/18 13:39 ID:cwU7OSJh
小松おやびん独演会?

323 :名無し名人:04/01/18 13:41 ID:YLlbAOAj
初手からやらずに勝負所あたりを重点的にやって欲しい。

324 :名無し名人:04/01/18 13:44 ID:pR7FqcgG
スリッパは?

325 :名無し名人:04/01/18 13:50 ID:sMvuw0mN
よくしゃべるな

326 :名無し名人:04/01/18 14:00 ID:6MOpoU6w
チック小松さすがだなぁ

327 :名無し名人:04/01/18 14:11 ID:Ib8CFKU7
来週は、小林vs林


328 :名無し名人:04/01/18 14:32 ID:bdwQHX8W
今日の対局は通から見て本当の名局。

329 :名無し名人:04/01/18 14:36 ID:7qt70Lmx
>>326
チックって何?

330 :名無し名人:04/01/18 14:37 ID:giptdYRU
早碁の神様結城

331 :名無し名人:04/01/18 14:40 ID:a811HFS7
>>329
おめめパチパチ

332 :名無し名人:04/01/18 17:50 ID:AbsdD5DA
寝過ごした・・・_| ̄|〇 

333 :名無し名人:04/01/18 18:02 ID:gYtM0JE2
>>332
あんた寝すぎだよ。

334 :名無し名人:04/01/18 19:52 ID:FRHuhdRz
おやびんは確か最初イダの代打じゃなかったけ。
出世したものよのう。

335 :名無し名人:04/01/18 20:06 ID:gvGlG0ro
>>317
禿胴!左辺〜左下ですな。
今日のは解説含めていい放送だったよね。
開始50分くらいであんなに複雑な盤面ってのは初めてみますた。
小松さん次は対結城戦だけど、この組み合わせは
去年も激しかったし、今年も期待できそう。

336 :名無し名人:04/01/18 20:43 ID:Gg6TEFwl
>>334
前回のNHK杯のこと? それは、依田の代わりの「シード」だよ。
おやびんは確か結構前から連続でNHK杯に出場しているはず。

337 :名無し名人:04/01/18 22:54 ID:/JbpYk0M
>>336
「イダ」なんて言ってるキチガイの相手をすることない。

338 :名無し名人:04/01/19 00:07 ID:XgOhEFvp
最近>>337みたいな人増えたな〜

将棋スレで"すくつ"に突っ込んだ香具師も居たし

339 :名無し名人:04/01/19 01:01 ID:9mR6IqWu
すくつってなに?そうくつだよ。"( ´,_ゝ`)プッ"

340 :名無し名人:04/01/19 02:06 ID:YdVrxSed
寝過ごした・・・_| ̄|〇 

341 :名無し名人:04/01/19 02:07 ID:MPDn3qTq
棋譜は?

342 :名無し名人:04/01/19 11:29 ID:bxA6ycSh
>>338
人の名前を意図的に間違う失礼な奴をキチガイ扱いして何が悪い。
実際そうだろ。

343 :名無し名人:04/01/19 12:13 ID:fxQI0kIa
>>342は2ちゃんに向いてないということで以下スルー

344 :名無し名人:04/01/19 12:19 ID:2I+0S8p4
>>343
自作自演でつか。

345 :名無し名人:04/01/19 13:12 ID:fxQI0kIa
違いますが何か?

346 :名無し名人:04/01/19 13:47 ID:bljviScF
あやまろう。 素直に、あやまろう。 オレは万波をカナリみくびっていたようだ。 まさか女流棋聖戦の挑戦者になっていたとは・・・ タイトル取ったら来期のNHK杯には参加か?

347 :名無し名人:04/01/19 14:42 ID:Ir/Gp1hK
つーか、依田をイダなんて呼ぶのは将棋スレの住人だけだ。
そんな人間の妄言なんて放っておくのが一番。
スルー汁。

348 :338:04/01/19 17:43 ID:+0y9ojy8
スルーしなかった漏れのミスだった
みなさんスマソ ∧‖∧

>>339 お約束サンクス(笑)

349 :某サイトの棋譜:04/01/19 18:39 ID:2dDFsQ3Y
(;GN[NHK杯]RE[W+Resign]PW[小松英樹]PB[三村智保]
DT[2004-1-18]SZ[19]KM[6.5]
;B[qd];W[qp];B[dd];W[cp];B[op];W[lp];B[on];W[qn];B[ol];W[ql]
;B[qq];W[rq];B[fp];W[hq];B[go];W[cm];B[ip];W[iq];B[jp];W[jq]
;B[kp];W[kq];B[lo];W[mp];B[mo];W[jc];B[mr];W[lr];B[hc];W[nd]
;B[ck];W[cf];B[cd];W[ci];B[ej];W[eg];B[gg];W[em];B[dn];W[dm]
;B[di];W[dh];B[cj];W[ei];B[dj];W[fi];B[ch];W[cg];B[bi];W[eo]
;B[gk];W[hi];B[gj];W[gi];B[cq];W[dq];B[dr];W[cr];B[bq];W[er]
;B[dp];W[eq];B[ep];W[bp];B[rr];W[pq];B[qr];W[pp];B[np];W[hp]
;B[ho];W[fc];B[fd];W[gc];B[gd];W[hb];B[hd];W[ib];B[df];W[ef]
;B[de];W[dg];B[ec];W[ij];B[lc];W[ld];B[md];W[mc];B[me];W[nb]
;B[ne];W[lb];B[qj];W[od];B[rp];W[ro];B[sq];W[pk];B[pi];W[pj]
;B[qi];W[rm];B[rk];W[nj];B[mi];W[pm];B[mj];W[il];B[gm];W[bl]
;B[ih];W[hg];B[hf];W[bg];B[fq];W[fr];B[br];W[ds];B[bs];W[cs]
;B[be];W[fl];B[gl];W[jn];B[jm];W[im];B[in];W[km];B[kn];W[jl]
;B[jj];W[ji];B[kj];W[jk];B[bn];W[cn];B[bm];W[bk];B[fm];W[hh]
;B[nk];W[rl];B[gf];W[ek];B[fj];W[ki];B[ig];W[lj];B[fh];W[eh]
;B[lk];W[kk];B[li];W[ll];B[kj];W[ml];B[nl];W[ln];B[ko];W[mn]
;B[mm];W[io];B[jo];W[no];)

350 :名無し名人:04/01/19 19:00 ID:9mR6IqWu
thx

351 :名無し名人:04/01/20 12:22 ID:sgRZrFGB
規制解除されてるかな(´・ω・`)

352 :名無し名人:04/01/20 13:56 ID:iFEzfn4X
>>351
ここで試さなくてもよかろうに(w

353 :名無し名人:04/01/20 18:50 ID:C6s4SL7m
616 :Classical名無しさん :04/01/19 18:35 ID:zkvYR5QE
【スレのURL】http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071473917/l50
【名前】某サイトの棋譜
【メール欄】sage
【本文】 ↓
(;GN[NHK杯]RE[W+Resign]PW[小松英樹]PB[三村智保]
DT[2004-1-18]SZ[19]KM[6.5]
;B[qd];W[qp];B[dd];W[cp];B[op];W[lp];B[on];W[qn];B[ol];W[ql]
;B[qq];W[rq];B[fp];W[hq];B[go];W[cm];B[ip];W[iq];B[jp];W[jq]
;B[kp];W[kq];B[lo];W[mp];B[mo];W[jc];B[mr];W[lr];B[hc];W[nd]
;B[ck];W[cf];B[cd];W[ci];B[ej];W[eg];B[gg];W[em];B[dn];W[dm]
;B[di];W[dh];B[cj];W[ei];B[dj];W[fi];B[ch];W[cg];B[bi];W[eo]
;B[gk];W[hi];B[gj];W[gi];B[cq];W[dq];B[dr];W[cr];B[bq];W[er]
;B[dp];W[eq];B[ep];W[bp];B[rr];W[pq];B[qr];W[pp];B[np];W[hp]
;B[ho];W[fc];B[fd];W[gc];B[gd];W[hb];B[hd];W[ib];B[df];W[ef]
;B[de];W[dg];B[ec];W[ij];B[lc];W[ld];B[md];W[mc];B[me];W[nb]
;B[ne];W[lb];B[qj];W[od];B[rp];W[ro];B[sq];W[pk];B[pi];W[pj]
;B[qi];W[rm];B[rk];W[nj];B[mi];W[pm];B[mj];W[il];B[gm];W[bl]
;B[ih];W[hg];B[hf];W[bg];B[fq];W[fr];B[br];W[ds];B[bs];W[cs]
;B[be];W[fl];B[gl];W[jn];B[jm];W[im];B[in];W[km];B[kn];W[jl]
;B[jj];W[ji];B[kj];W[jk];B[bn];W[cn];B[bm];W[bk];B[fm];W[hh]
;B[nk];W[rl];B[gf];W[ek];B[fj];W[ki];B[ig];W[lj];B[fh];W[eh]
;B[lk];W[kk];B[li];W[ll];B[kj];W[ml];B[nl];W[ln];B[ko];W[mn]
;B[mm];W[io];B[jo];W[no];)


354 :名無し名人:04/01/20 18:58 ID:nCs1CBmH
テスツ

355 :名無し名人:04/01/20 20:01 ID:4OlOpU0C
三村さんなんであんな負け方になったんだろう。


356 :名無し名人:04/01/20 20:22 ID:ky6vCdT0
三村が最近公式戦で万波佳奈に負けたって聞いたけど本当?


357 :名無し名人:04/01/20 20:46 ID:FRElO+SV
万波タソ (*´д`)ハァハァ

358 :名無し名人:04/01/20 20:49 ID:KK8gXsrJ
トヨデンのことだろ
予選Aから出場で一回戦佳奈タンとだったが負けてる

359 :名無し名人:04/01/20 22:10 ID:f0OQP7MN
相変わらず女に弱いな

360 :名無し名人:04/01/20 22:59 ID:X0rhLi+t
>>356
ttp://www.nihonkiin.or.jp/kisen/toyota/002.htm
第9ブロック参照。

361 :名無し名人:04/01/20 23:16 ID:eQZIIBvr
>>355
あんな負け方ってどんな負け方?
左上のボウシで困った状況になり、左下のツケをとがめられて
やる気をなくしたものの、勢い余った小松の左上の打ち込みから
乱戦になり、最後は小松に (左辺から中央の大石は) 死んでいた
とまで言わせるくらいの追い込みをしたと思うのだが。

362 :名無し名人:04/01/21 00:03 ID:2hMHUExL
いや、放送見てなくてね。
棋譜を追ってたら、小松の大石死にかけてるのに、
突然三村が投げたように思えたのさ。
最終的な敗着は、どの手なんだろう?


363 :名無し名人:04/01/21 01:49 ID:KcHC1ueX
>>349
棋譜貼りお疲れ様です。カッコの次の改行を取って頂いた心配りに感謝します。
あなた様を見習い、改行つきの棋譜を貼り付ける不届き者が今後とも現れない
ことを期待します。今回は本当にありがとうございました。

364 :名無し名人:04/01/21 01:51 ID:VgqHFo3/
>>363
自分で改行を取る手間を惜しんで、他人に手間を押しつける自己中おめ。

365 :名無し名人:04/01/21 05:37 ID:cWYIJl8B
>>363
つーか文句があるなら自分で入力しろよ

366 :名無し名人:04/01/21 07:44 ID:q93DlWIi
三村はお茶を飲まなかったから負けたの?


367 :sage:04/01/21 09:35 ID:ehiTRfoY
>>363
括弧の次の改行を削除するのが、お前にとって、そんなに
大変な作業なのかと。もうね。


368 :名無し名人:04/01/21 09:40 ID:R/pUlu8i
>>363を見て俺は今後とも積極的に改行有りのSGFを張ろうと誓いました。

369 :名無し名人:04/01/21 10:00 ID:cGkCnx0Y
ローカルに保存する場合はともかく、掲示板に貼るならなるべく改行は少ないほうがいいよ。

370 :名無し名人:04/01/21 11:42 ID:cLNhVJaM
あまりにも態度が悪い。

371 :名無し名人:04/01/21 19:30 ID:0ON41Lwk
棋譜を貼ってくれるのはまったくの善意的行動であって、文句をつける筋合いなどあるわけがない。
カッコが付いてようが付いてなかろうが、棋譜が貼られた時点で我々にとっては得な話だ。
善意で貼ってくれてる人に向かって不届き者とはなんという言い草か。不届き者とは>>363のような者を言う。

372 :名無し名人:04/01/21 21:02 ID:XtcDuEft
自分の持ってるソフトで再生できないと不届きものかよ。
棋譜貼ってくれた人すまんな。代わりに謝るよ。
いつも黙ってもらってばっかりだけど、感謝してるよ。


373 :名無し名人:04/01/22 01:36 ID:CUTTeRI+
> 自分の持ってるソフトで再生できないと不届きものかよ
誰もそんなこと言ってねーだろ

たかが「自分の持ってるソフトで再生できない」くらいで
棋譜うpしてくれる人に「文句言うのが」不届きものだっつってんだよ

勝手に脳内変換くれてじぇねーぞ、このアフォが

うpしてくれる人に文句言うんだったらテメーでやれ
それがここ「2ちゃんねる」の流儀だ
この流儀に「ハァ?」とか思うんだったら
テメーは何も分かっちゃいねぇんだよ (・∀・)カエレ!!

マジレスすると
一度 それなりの文面でお願いするのはいいと思うが
重ねていう時点で(・A・)イクナイ!! テメーでやれ

それを >260 や >294 みたいなこと言っておいて
改行なくなった途端 >363, >372 かよ (*゚д゚) 、ペッ

何が「感謝してるよ」だよ、取ってつけたよーに。
お前の本心は「ヴォケ」だろ「ヴォケ」

>363 においても
> 改行つきの棋譜を貼り付ける不届き者が
だと (゚Д゚)ゴルァ!! 何様のつもりだか ┐(゚〜゚)┌

>>349
>260, >294, >363 をゆめゆめ忘れるなかれ
ま、最終的にはうpしてくる人の自由だけどナー

374 :名無し名人:04/01/22 01:56 ID:OcTPMo3w
みなさん、荒らしはあくまでスルーで

375 :名無し名人:04/01/22 03:43 ID:uB8iVVCf
>>373 は >>372 を100回読んでから謝るべきだろ。

376 :名無し名人:04/01/22 09:14 ID:ssbHKjdD
荒らしをスルー出来ない人も荒らしと同じですよ

377 :名無し名人:04/01/22 16:12 ID:6WvXKHJa
どこをどう読んだら>>363>>372を同じ人物だと思えるのか
>>373に小一時間(ry

372災難だな、同情するわ・・・

378 :名無し名人:04/01/22 22:52 ID:vX3xHlaH
>>373を読んで一瞬混乱した。どっち側なんだろうと。
でもまぁ意見そのものは正しい側だから、>>372に関しては単なる勘違いということで暖かい目で見ようや。

379 :名無し名人:04/01/22 23:21 ID:VkoO4ApG
>>378
いや君はまだ混乱してないか?

380 :名無し名人:04/01/22 23:27 ID:OcTPMo3w
 来週は、林海峰対小林光一。時期が時期なら決勝でもおかしくない。

 ところで、この二人って番碁やってるのかな?やってないとは思えないけど、あまり聞かない。誰か教えて。

381 :名無し名人:04/01/23 00:21 ID:HlPtSh17
16期と19期の名人戦(ピカ勝)、16期天元戦(林)、18期碁聖戦(ピカ)
林さんはやぱりすごい

382 :名無し名人:04/01/23 01:26 ID:UkvnANh1
かいほう負けたらしいな

383 :名無し名人:04/01/23 09:03 ID:Qo12BiFK
しばらくはネタバレ馬鹿が結果を知らせてくれるようです。
もうこのスレも終わりですね。

384 :名無し名人:04/01/23 12:59 ID:c0xW7qnK
知障が1匹現れるだけで皆が迷惑する。
迷惑かけるのは自分の家族だけにしておいてほしいよ。


385 :名無し名人:04/01/23 13:25 ID:ZdCFfQbG
師匠VS父

386 :名無し名人:04/01/23 14:15 ID:wPqgkMxa
ネタバレうんざり。もう来ません。さようならー

387 :名無し名人:04/01/23 18:28 ID:ycEKodWb
来なくていいよ

388 :名無し名人:04/01/23 19:46 ID:t88KCckb
っていうか、この手のネタバレ書き込みって、過去の例を見ると
外れてることが多いから、気にならない。
ホントのネタバレの確率もウソの確率も5分5分だから、
ネタバレになってない。

はっきりした根拠やソースを示されると、さすがにネタバレとして怒るけど。

389 :名無し名人:04/01/23 19:52 ID:oSe0HhQ3
嘘にせよ本当にせよ、興味をそぐような発言をする事自体が
良識に反している。

囲碁・将棋を打って・指している2人に外から「良い手があるよ」というようなもの。

390 :名無し名人:04/01/23 20:17 ID:t88KCckb
>>389
そりゃ分かってるけどさ、2ちゃんでそんなことを言ってもね。
ネタバレ書き込みに過剰反応すること自体、荒らしにエサをやっているようなもの。
冷静に無視して放置しる。

391 :名無し名人:04/01/23 20:29 ID:oSe0HhQ3
>>390
そうなんですよね、馬鹿は無視するしかない…。
もう書き込まないので、レスは結構ですよ。

392 :名無し名人:04/01/23 22:56 ID:bAxSMeYl
ネタバレレスは公式な削除対象

393 :名無し名人:04/01/24 02:27 ID:MW7pUlFO
俺んちは地上波アンテナないので、知り合いに録画
してもらったものを後日見る、、、のだが
つまりは、たいてい結果知ってて見てるんだが
おもしろいよそれでも。

394 :名無し名人:04/01/24 02:32 ID:sfXOtBFD
棋譜もばらして欲しい(´・ω・`)

395 :名無し名人:04/01/24 06:47 ID:ALUacczh
地上波のアンテナがないってどういう状況だよ

396 :名無し名人:04/01/24 09:18 ID:ZOwmNHXc
>>393
あなたは相当にお強い方のようですね。

397 :名無し名人:04/01/24 09:29 ID:6ijyMfhW
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯快棋戦第三輪]DT[2003-01-04]PC[日本]PB[趙治勲]BR[九段]PW[山下敬吾]WR[九段]KM[6.5]RE[B+2.5]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200401/51jp-nhk-zhaoshansgf.htm]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd]C[本局之前両人的対戦総成績為山下九段8勝1敗];W[dp];B[pq];W[dc]
;B[qk];W[di];B[fq];W[dn];B[dr];W[nc];B[pf];W[jd];B[cq];W[de];B[hp];W[hm];B[ck]
;W[ci];B[el];W[fn];B[cm];W[cn];B[bm];W[cp];B[gl];W[dq];B[br];W[bq];B[cr];W[fk]
;B[fl];W[fp];B[gp];W[eq];B[er];W[go];B[ho];W[hn];B[eo];W[fo];B[jo];W[jm];B[fi]
;W[ko];B[kp];W[jp];B[jq];W[lp];B[ip];W[kn]C[白50的形状不佳];B[lq];W[pp]C[白52的ぶつかり,从結果看也不成功]
;B[qp];W[qo];B[op] ;W[po];B[qq];W[pm];B[pi]C[至59,黒実地占優];W[gi]LB[hi:a]C[白60強烈,如a位則属普通]
;B[gj];W[fj];B[gh];W[hi];B[ej];W[ei] ;B[fh];W[gk];B[hk];W[hj];B[ek];W[gj];B[hl];W[jj];B[il];W[jn];B[kk]
;W[ig]C[白78在上辺構成大模様,勝負尚不明朗];B[nn]C[黒79率先発起攻撃]
;W[nm];B[mm];W[mn];B[lm];W[np];B[ln];W[lo];B[mo];W[mp];B[oo];W[on];B[oq];W[no]
;B[mn];W[nl];B[mk];W[bo];B[qm];W[ql]C[白98好手];B[rl];W[pl];B[rn];W[oj];B[mi];W[oi];B[ph]

398 :名無し名人:04/01/24 09:30 ID:6ijyMfhW
;W[rk];B[qj];W[ro];B[mq];W[nh];B[if]C[黒111以下的さばき十分出色];W[jg];B[cc];W[cd];B[ec]
;W[db];B[ed];W[dd] ;B[jc];W[id]LB[ic:a]C[白120如a位,則黒120,但白也只得如此了,実戦的下法明瞭遅緩]
;B[ic];W[hd];B[hc];W[gc];B[gb];W[gd];B[lc]C[至127黒作戦成功];W[kl];B[jk] ;W[kj];B[lk]
;W[mg];B[en];W[em];B[dm];W[do];B[fm];W[aq];B[bj]C[黒139后,白既に無勝機];W[fb];B[pb];W[oe]
;B[pe];W[mc];B[ld];W[me];B[lb];W[hb];B[ib];W[ga];B[md];W[nd];B[oa];W[rj];B[ri]
;W[bi];B[ai];W[ah];B[aj];W[bh];B[le];W[mf];B[kd];W[ob];B[na];W[kf];B[rp];W[sn]
;B[rm];W[li];B[lh];W[kh];B[lj];W[ki];B[bn];W[ao];B[of];W[mh];B[od];W[ne];B[ar]
;W[oc];B[pc];W[mb];B[ma];W[ia];B[ja];W[ha];B[nq];W[an];B[am];W[ep];B[nk];W[ok]
;B[sj];W[dj];B[dk];W[cj];B[bk];W[em];B[sm];W[so];B[sp];W[pn];B[ij];W[ii];B[en]
;W[ke];B[lf];W[lg];B[kb];W[og];B[pg];W[oh];B[pk];W[nf];B[ik]C[黒 趙治勲 2.5目勝])

399 :名無し名人:04/01/24 10:49 ID:6ijyMfhW
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯快棋戦第三輪]DT[2003-12-28]PC[日本]PB[小林覚]BR[九段]PW[森田道博]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200312/51jp-nhk-xiaosensgf.htm]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dq];B[do] ;W[co];B[cn];W[cp];B[fc];W[cf];B[kc]C[至11的布局,小林執黒かつて与常昊下過両盤]
;W[dn]LB[qj:a][ql:b][pi:c]C[白12常昊是在a位分投,小林下在b位的一盤告負,応在c位コスミ冲的一局取勝];B[pi];W[cm]
;B[jq];W[nd];B[oc];W[ke];B[id];W[od];B[pd];W[nc];B[ob];W[pe];B[pf]LB[qe:a]C[黒25在a位押え,則属穏健]
;W[jc]LB[qe:a]C[白26為在a位伸び出する準備] ;B[jd];W[kd];B[lc]LB[jb:a][qe:b]C[黒29如a位,則白29先手打後,白b位的伸び則可成立]
;W[qe]C[白30的下法明瞭過分];B[oe];W[nb];B[re];W[pc];B[qf];W[pb]C[至36的結果,白不能満意] ;B[me];W[ne];B[nf]
;W[ic]C[白40的動出也属無理];B[hc];W[hb];B[hd];W[gb];B[kb];W[ib];B[ld];W[gc];B[gd] ;W[fd]
;B[if]LB[ed:a][qb:b]C[黒51後,a位和b位黒必得其一,白陷入困境];W[kf];B[mf];W[rc];B[ed];W[fe];B[ec];W[ee];B[dc];W[cc]
;B[cb];W[cd];B[fb];W[bb];B[db]C[至65,白上辺被取り(当り),黒優勢明瞭];W[hg];B[gf];W[gg];B[ff];W[eh];B[ef];W[df];B[ig]
;W[ih];B[jh];W[ii];B[ji];W[ij];B[jj];W[ik];B[jk]LB[kl:a]C[黒81,在a位飛既に非常に充分];W[jl]

400 :名無し名人:04/01/24 10:54 ID:6ijyMfhW
;B[il]C[黒83以下選択了在白地中する活的方針];W[jm]
;B[hl];W[hf];B[ge];W[de];B[jf];W[in];B[gi];W[gh];B[ei];W[fi];B[fj];W[fh];B[hn]
;W[ip];B[hj];W[ej];B[ek];W[di];B[hk];W[hh];B[ho];W[io];B[en];W[dm];B[em];W[dk]
;B[fp];W[hp];B[dl];W[cl];B[el];W[nq];B[ck];W[dj];B[dp];W[cr];B[no];W[kg];B[jg]
;W[gp];B[fo];W[qq];B[pq];W[qp];B[qo];W[pr]LB[ro:a][rp:b]C[白130如a位,則黒b];B[or];W[qr];B[po];W[oq]
;B[nr]C[黒135是弃子争先];W[mr];B[mq];W[mp];B[lq];W[os];B[np];W[ns];B[lm];W[ll];B[bn];W[bk];B[qc]
;W[qb];B[ml]LB[kl:a][km:b][kk:c][ln:d][mm:e][mn:f][nn:g][mo:h][ro:i][fq:j]C[黒149是正着,如a位割込み,則白b,黒c,白d,黒e,白f,黒g,白h,黒

i,白j,黒無成算];W[kk];B[lk]
;W[ln];B[mm];W[lo];B[fr]C[黒155後,黒形勢依然占優];W[ir];B[hr];W[iq];B[ro];W[kl];B[kj];W[ba];B[ea];W[rp]
;B[kn];W[ko];B[mo];W[lp];B[mn];W[km];B[im];W[jn];B[eq];W[dr];B[er];W[so];B[sn]
;W[sp];B[rn];W[gq]C[白180尋求認負け的台階];B[bl];W[cj];B[bm];W[ck];B[bp];W[bo];B[ao];W[cq];B[br]C[B+R])

401 :名無し名人:04/01/24 11:23 ID:6ijyMfhW
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯快棋戦第三輪]DT[2003-12-21]PC[日本]PB[結城聡]BR[九段]PW[王銘エン]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200312/51jp-nhk-jiewangsgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[qe];W[dd];B[po];W[dp];B[gd]
;W[od];B[oe];W[ne];B[of];W[pd];B[nd]
;W[md]LB[nc:a][mc:b][ld:c][lc:d][kd:e][qd:f]C[白12在a位打是普通的想法,以下黒12,白b,黒c,白d,黒e,白f]
;B[nc];W[mc];B[ob];W[mb];B[pb];W[qc]LB[qd:a][rc:b]C[白18如a,則黒b,白危険]
;B[qd];W[ic];B[me]C[黒21有過分之感];W[nf] ;B[le];W[ng];B[pe];W[kd];B[lg];W[ni];B[ie];W[jf];B[je];W[ke];B[kf];W[if];B[he]
;W[pc];B[rc];W[lf];B[mf];W[kg]C[白40以下采取了弃子作戦的方針];B[lf];W[kh];B[lh];W[nb];B[oc];W[oa];B[qb];W[li]
;B[mi];W[ki];B[mh];W[mj];B[nh];W[oh];B[oi];W[nj];B[ph];W[ld];B[og];W[gg];B[hc] ;W[hb];B[gb];W[ib]
;B[gf]C[黒65尋求突破];W[fg];B[hg];W[ih];B[ff]
;W[eg]LB[ef:a][ee:b][df:c][hh:d][hf:e][de:f][fe:g][ge:h][ce:i][ed:j][ec:k][fd:l][cd:m]

402 :名無し名人:04/01/24 11:24 ID:6ijyMfhW
C[白70有疑問,応a位ハネ,黒b,白c,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白i,黒j,白k,黒l,白m,白可戦]
;B[de];W[ce]LB[cd:a]C[白72又有問題,応a];B[df];W[cd];B[cf];W[ch];B[ec];W[ed];B[fd];W[dc];B[eb];W[db]
;B[bf];W[bb];B[hh];W[hf];B[fi]C[黒87急所,白反而受攻];W[ei];B[ej];W[hi];B[gh];W[gi];B[fh];W[fj];B[eh]
;W[di];B[dg];W[ek];B[ii]C[黒99後,白陷入困境];W[gj];B[ij];W[ig];B[dh];W[dj];B[jh];W[jg];B[lj];W[kj]
;B[lk];W[kk];B[kl];W[ll];B[mk];W[jl];B[km];W[ik];B[ml]C[黒117後,黒形勢占優];W[pq];B[qq]
;W[oo]LB[lm:a]C[白120是想狙い着a位的伸び出,但效果并不好] ;B[pp];W[op];B[oq];W[pr];B[on];W[nq];B[nn]
;W[pn]LB[mo:a]C[白128是失着,此時只能在a位跳補];B[np];W[or];B[no];W[oq] ;B[qn];W[eq];B[cq];W[cp];B[qr];W[kq]
;B[jp]C[黒139後白既に無勝機];W[kp];B[jo];W[ir];B[jm];W[im];B[in] ;W[hn];B[hm];W[il];B[ho];W[gn];B[hq]
;W[hr];B[fp];W[eo];B[ad];W[bc];B[er];W[dr] ;B[fq];W[fr];B[ep];W[dq];B[gr];W[es];B[bh];W[bi];B[cg];W[ci];B[ai]C[B+R])

403 :名無し名人:04/01/24 15:37 ID:jpfqb1aT
>>394
(;FF[3]SZ[19]GM[1]RE[黒中押勝]PB[小林光一]PW[林海峰]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[qk];W[jq];B[de];W[dh];B[gd];W[ee];B[ef]
;W[fe];B[dd];W[ed];B[cc];W[eb];B[db];W[ec];B[cf];W[cb];B[bb];W[da]
;B[kd];W[mq];B[np];W[nq];B[oq];W[oo];B[op];W[qo];B[mp];W[rq];B[lq]
;W[lr];B[mr];W[kq];B[nr];W[qm];B[pf];W[fp];B[ok];W[qc];B[pc];W[rd]
;B[rf];W[pb];B[ob];W[qb];B[bo];W[cp];B[cl];W[bc];B[cd];W[ba];B[bh]
;W[fh];B[gp];W[go];B[hp];W[fq];B[ho];W[hn];B[in];W[gn];B[im];W[cj]
;B[el];W[bj];B[hm];W[io];B[ff];W[gf];B[gg];W[fg];B[hg];W[ge];B[bd]
;W[ab];B[ej];W[fj];B[dj];W[ci];B[be];W[bg];B[cg];W[ch];B[ag];W[eg]
;B[hj];W[je];B[jd];W[ie];B[lf];W[dm];B[dl];W[fl];B[fm];W[fk];B[fo]
;W[em];B[fn];W[eo];B[gr];W[fr];B[ih];W[gh];B[hr];W[mn];B[om];W[on]
;B[lo];W[re];B[qe];W[jg];B[pa];W[rb];B[lh];W[jh];B[rl];W[qr];B[qq]
;W[qp];B[rn];W[rm];B[rr];W[sr];B[qn];W[ro];B[pn];W[pm];B[sm];W[po]
;B[sn];W[jb];B[kb];W[nm];B[ol];W[mi];B[mk];W[li];B[mh];W[lb];B[kc]
;W[le];B[ke];W[kf];B[hc];W[id];B[ic];W[mf];B[lg];W[me];B[mg];W[lc]
;B[ka];W[la];B[ld];W[md];B[ib];W[oc];B[nc];W[od];B[oe];W[nd];B[nb]
;W[rg];B[qg];W[sf];B[rh];W[qf];B[pg];W[ri];B[qh];W[jj];B[ki];W[kj]
;B[kh];W[nh];B[ng];W[lk];B[ji];W[ii];B[ij];W[hi];B[gi];W[hh];B[ik]
;W[gj];B[ll];W[kl];B[ml])

404 :名無し名人:04/01/24 16:09 ID:5QNg8j62
>>403
この棋譜は見たことがある。
たしか現代棋士名局選とかいう当時の若手棋士の棋譜集で
別巻としてだされた小林光一のにのっていた気がするな。

405 :名無し名人:04/01/24 16:17 ID:GZ2sMQFL
左上の定石見た時点で最新の棋譜じゃないのがわかるよね。
ばかなことしてないで仕事探せよ。

406 :名無し名人:04/01/24 18:00 ID:h658SRJ6
>>403
ちなみに、
1976-11-04 第2期天元戦本戦 △小林光一七段−林海峰九段

ですな。ヒカルの碁でこういうことやってましたなぁ。

407 :名無し名人:04/01/25 12:05 ID:6P2BJ4VU
開始直前あげ。

本日の対局は、林海峰vs小林光一 の重量級
解説は大竹英雄

408 :名無し名人:04/01/25 12:23 ID:yl21iSUw
また整形したのか。

409 :名無し名人:04/01/25 12:26 ID:vPJJxPJU
最近見かけなかったけど欽ちゃん碁打ちになったんだ。

410 :名無し名人:04/01/25 12:52 ID:5vgg/ZU4
今日の解説おもしろくない
('A`)

411 :名無し名人:04/01/25 13:54 ID:o4yRMPrM
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[林海峰]BR[名誉天元]PW[小林光一]WR[九段]
DT[2004/01/25(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第7局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[dn];W[co];B[do];W[cp];B[nq];W[qj]
;B[ql];W[qf];B[mc];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[oc];B[rd];W[nc]
;B[nd];W[mb];B[lc];W[lb];B[kc];W[ph];B[kb];W[rc];B[cf];W[fc]
;B[cn];W[ci];B[eq];W[er];B[dp];W[cq];B[fq];W[fr];B[gq];W[ce]
;B[df];W[ei];B[gf];W[gd];B[dh];W[di];B[hh];W[gj];B[ol];W[mh]
;B[la];W[na];B[sc];W[rb];B[kg];W[ij];B[pg];W[qg];B[oh];W[og]
;B[ng];W[pf];B[nh];W[nf];B[mg];W[me];B[md];W[le];B[je];W[hf]
;B[he];W[ge];B[gg];W[ie];B[ke];W[ig];B[ih];W[jh];B[ji];W[jg]
;B[ii];W[jd];B[lf];W[ic];B[mf];W[ne];B[kd];W[kh];B[jj];W[ik]
;B[mi];W[rl];B[rm];W[qk];B[pm];W[gm];B[dk];W[ek];B[dl];W[jk]
;B[lj];W[hp];B[fl];W[im];B[gl];W[hl];B[jp];W[hq];B[gr];W[hr]
;B[fs];W[fo];B[dr];W[cr];B[es];W[bn];B[bm];W[an];B[cs];W[br]
;B[fp];W[kq];B[jq];W[jr];B[kp];W[lr];B[lq];W[kr];B[mq];W[kn]
;B[ln];W[lm];B[mn];W[ns];B[or];W[os];B[ps];W[mr];B[nr];W[ms]
;B[pr];W[lh];B[oj];W[rk];B[sg];W[rh];B[bs];W[bp];B[gk];W[hj]
;B[am];W[ar];B[bf];W[be];B[ib];W[hb];B[ed];W[ec];B[jc];W[id]
;B[ha];W[gb];B[ae];W[ad];B[af];W[cd];B[bk];W[sm];B[sn];W[sl]
;B[rn];W[io];B[go];W[ko];B[lo];W[gn];B[fn];W[ho];B[eo];W[re]
;B[se];W[sb];B[sd];W[ml];B[nl];W[mk];B[mm];W[lk];B[km];W[ll]
;B[hg];W[if];B[ch];W[bh];B[kk];W[kl];B[kj];W[mj];B[li];W[bj]
;B[ee];W[fj];B[eh];W[fh];B[fg];W[ak];B[ck];W[fm];B[el];W[bg]
)

412 :名無し名人:04/01/25 13:58 ID:toG/sNw6
楽しそうでいいなw

413 :名無し名人:04/01/25 14:01 ID:exng9baO
>>411 早乙女

414 :名無し名人:04/01/25 14:05 ID:dldXkEvS
ちなみに羽根が勝ったそうだ


415 :名無し名人:04/01/25 14:07 ID:o54HdyL7
ネタとは言っても今回も当たってたから来なければよかった・・・

416 :名無し名人:04/01/25 14:09 ID:MR6gxJm9
私が聞いた限りでは、依田が勝ったそうだ。

417 :名無し名人:04/01/25 14:18 ID:WimJ7mmg
光一の喋りが聞けてヨカターヨ
しかし大竹の語彙はおもろいな。バックとかカットとかって。w

418 :名無し名人:04/01/25 14:58 ID:6+sbUSMI
信頼できる筋の情報によると、解説の石田芳夫の中押し勝ちだとか。

419 :名無し名人:04/01/25 15:01 ID:rDkfLTkK
>>415
現在の実力差から考えれば、光一が勝つ確率の方がかなり高いから、
光一が勝つと言っておけば、そりゃあ、当たるのは不思議ではないかと。
林さんが勝つと言ってそれが当たればスゴイけど。

420 :名無し名人:04/01/25 15:11 ID:dmQIfhlm
信頼できる筋からの情報によれば、開始時間に現れなかった依田名人の
不戦敗だったそうです。

421 :名無し名人:04/01/25 15:17 ID:l0S+ggoB
羽根と依田の棋譜発見
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[羽根直樹]PW[依田紀基]
RE[白中押勝]KM[6.5]
;B[pd];W[dp];B[pp];W[dd];B[fq];W[cn];B[jp];W[qk];B[qi];W[qn]
;B[qo];W[pn];B[np];W[ok];B[oi];W[nc];B[pc];W[kc];B[cf];W[fd]
;B[bd];W[pf];B[og];W[of];B[nf];W[oe];B[mj];W[ne];B[mf];W[qe]
;B[qd];W[ob];B[pb];W[re];B[rd];W[pg];B[nh];W[mk];B[lk];W[ml]
;B[kj];W[rb];B[sb];W[rc];B[sc];W[pa];B[qb];W[cc];B[ci];W[ke]
;B[ro];W[ri];B[rh];W[ph];B[pi];W[rj];B[qh];W[nj];B[mi];W[lq]
;B[jq];W[oq];B[pq];W[lo];B[nq];W[ll];B[kl];W[km];B[jl];W[jm]
;B[il];W[er];B[fr];W[df];B[cg];W[if];B[cl];W[eq];B[fp];W[bm]
;B[bl];W[en];B[nn];W[oo];B[no];W[op];B[or];W[rn];B[mr];W[so]
;B[sp];W[sn];B[rp];W[bc];B[pl];W[pk];B[nl];W[ol];B[ln];W[lm]
;B[kn];W[jn];B[ko];W[fs];B[gs];W[es];B[hr];W[dg];B[dh];W[fg]
;B[nm];W[nk];B[qa];W[eh];B[mb];W[mc]
)

422 :名無し名人:04/01/25 16:21 ID:DYsLVNo9
>>421
1995-10-30 第8回キリン杯GO団体戦 三将戦 △羽根直樹−依田紀基

423 :名無し名人:04/01/25 19:43 ID:bvTNXHVX
相変わらず小林先生の顔はビシッとしててかっこいいな。
あんなオヤジになりたいものだ。

424 :名無し名人:04/01/25 20:15 ID:WimJ7mmg
>>423
喋るとなんかお調子者っぽいけどな。

425 :名無し名人:04/01/25 20:23 ID:nZjFWe/5
2週間前の週刊碁読みな。
羽根直樹のインタビューの所に結果書いてあるから。

426 :名無し名人:04/01/25 20:36 ID:k30GWqSA
みんなでこれからネタバラシしようぜ。
結果知らなくてひがんでるやついるから。

427 :名無し名人:04/01/25 20:38 ID:lvs4Az1P
( ´,_ゝ`)プッ

428 :名無し名人:04/01/25 22:09 ID:AHQLYake
>>423
打つしぐさも超強そうだ。
漏れだったら、相手にあんな打ち方されたら
それだけで投了するな。

429 :名無し名人:04/01/25 22:30 ID:C5bLzHfD
結果なんかいくらでも調べようがある。
単に調べないだけ。何を得意気になってネタバラシしてるんだか・・・。ドシロウト丸出しだ。
みんなあえて知ろうとしてないだけだっつの。

430 :名無し名人:04/01/25 22:42 ID:RupUmbtD
ネタバラシするヤツは自分が可哀そうに思われているのが判ってないのでは。w

431 :名無し名人:04/01/25 22:50 ID:YG6JSP5H
 張ウの師匠と張ウの義父の対決、予想通り面白かった。

来週は
 依田紀基名人 対 羽根直樹天元
 捨て石の名手 対 堅塁無比
 今日本で一番強い二人の対局。これも楽しみ。

ちなみに、そんなにネタバレをやりたければ、スリッパ先生のスレで女流棋聖戦のネタバレをやってくれ。みんな喜ぶ。ついでに女流棋聖戦の棋譜のネタバレもやってくれ。そこまでやればみんな認めるだろう。

432 :名無し名人:04/01/25 23:17 ID:k30GWqSA
どうせ羽根が勝ったんだからおもしろくないよ。

433 :名無し名人:04/01/25 23:24 ID:ZTpO1jt8
羽根は去年のNHK杯は女流に負けたのになw

434 :名無し名人:04/01/25 23:28 ID:vPJJxPJU
天元の天頂部要チェック

435 :名無し名人:04/01/25 23:44 ID:7M4IpEDn
>>433
あれはなんか大石取れそうだったのに
ゆるんで勝たせて上げた感がある碁だった記憶が・・・

436 :名無し名人:04/01/26 01:22 ID:aNW6/yD2
>>423
夢枕貘に似てる。

437 :名無し名人:04/01/26 02:15 ID:p6z9m1eo
http://www.photo-k.net/gallery/portrait/writer/12yumemakura.html
確かに。しかしこの顔はエロすぎるだろ。。

438 :名無し名人:04/01/26 03:24 ID:YK53Wlsn

>>434
漏れもずっと気になって仕方がない。
羽根は禿げているのか?


439 :名無し名人:04/01/26 10:42 ID:cCJVfVWm
禿直樹?

440 :名無し名人:04/01/26 18:34 ID:2sspBCav
>>429 
結果を調べられるのにわざと知らないとは
よっぽど弱くて単に勝ち負けだけが興味か、
調べることことに抵抗を感じるかわいそうなやつだ。
調べなくても知れるっつうのに・・・ププッ

441 :名無し名人:04/01/26 18:45 ID:gnCYruiQ
>>440
いい加減、この手のネタはやめ時だと思うが。
もう寒くなりつつある。

442 :名無し名人:04/01/26 19:21 ID:GbCmI1NE
放置汁!

443 :名無し名人:04/01/26 22:09 ID:FG5mBVLw
>>440
誰でもわかることを得意気になって晒してるのが阿呆だってこと。実際に知る知らないの問題ではない。
もういーから初心者板に逝ってなさいね。

444 :名無し名人:04/01/26 22:44 ID:w2dXDTuT
しかし、こういうバカな書き込みをする人は、幾つくらいの歳なのかしら?
せいぜい高校生?結果書いても良いけどさ、正直に年齢書いてよ。

若い子ならそういうことしたい気持ちになるのも分からなくはないし、気の済むまで
やってくれればそれで良いけど。


445 :名無し名人:04/01/26 22:50 ID:2sspBCav
君達はもうトシで勝ち負けしか楽しみないんだよな。
わかるような気もするよ。

446 :名無し名人:04/01/26 22:58 ID:FG5mBVLw
たぶん最近2chに来て煽りを覚えたばかりのリアル厨房でしょうな。

もっと色々観て勉強しないと赤っ恥かくよ>>445
囲碁板って皆優しいから無事で済んでるんだよ。

447 :444:04/01/26 23:06 ID:w2dXDTuT
>>445
祷さんと同じ歳だから、年齢で勝ち負けするほどオジさんでもないのですがね。

>>446
私は16歳と読んでいます。この手の方と絡むのは嫌いじゃないのでもう少し
相手するつもりですが、やはり他の方は不快ですかねえ?

448 :名無し名人:04/01/26 23:07 ID:2heju4Pm
確かに囲碁関係のスレの住人は優しいとおもふ

449 :名無し名人:04/01/26 23:29 ID:Oqc5cdAz
もう相手にしない方がいいんじゃない?
わたしは結果がわかろうがわかるまいが、
それでテレビを見る楽しみは変わりません。
林先生が負けたとわかれば、「どこで不利になったのか?」とか
観戦する別の楽しみが出てくるからです。(48歳、初段はない)

450 :名無し名人:04/01/26 23:53 ID:jGkA2360
ネタバレに青筋立ててる香具師は1局ごとに結果を報じている
新聞のタイトル線についても怒っているのであろうか?
漏れは別に勝ち負けだけが興味の対象じゃないからいくらネタバレ
してくれても構わない。(一応三段)

451 :名無し名人:04/01/27 00:07 ID:XzJd+QY1
司会の万波タソが見たいだけだから勝敗どうでもいい
はっきり言ってプロの碁見てもわけ分からん
(当方絶好調でも5級ないっぽい将棋愛好者)

452 :名無し名人:04/01/27 00:07 ID:2tXP4+m4
待て、とりあえず、みんな、sageよう

453 :名無し名人:04/01/27 00:08 ID:o0fu2nmw
>>450
何言ってんのかわからん・・・

454 :27歳:04/01/27 00:11 ID:8LOjOhZF
うんとね優勝は結城聡です
そんでもって今村九段に奢ってもらったとの事

455 :名無し名人:04/01/27 00:14 ID:Uo6nMhxW
怒ってる奴って安易に信じちゃってるのか?
救いようがないな。ソースがない情報に踊らされて。

456 :名無し名人:04/01/27 00:27 ID:TcF4/caH
推理小説で犯人バラシするのと一緒。
ソースがあろうが無かろうがいい気分がするという人はいないでしょうね。

だいたいそのソース自体が誰でも手に入れられる。
推理小説にしても結末読めば犯人など誰でもわかることであって、
それを教えて得意がるってのはかなりの馬鹿ってこととこれまた一緒。

こんなことは常識以前の話だと思うけどわからない人も世の中にはいるということですね。

457 :名無し名人:04/01/27 00:35 ID:VD0HLZVI
可哀相なヤツを放置するとさらに可哀そうなので、相手してやってる

ということも理解できてないのがさらに(ry

458 :名無し名人:04/01/27 00:41 ID:mWkpMyNX
煽り合いの中にも、ほんわかとした雰囲気が漂っているねぇ。
僕は将棋専門だが、囲碁板のこういう所はうらやましい。

459 :名無し名人:04/01/27 00:43 ID:tqkfurXp
みんな早く結果を知りたいだろうから親切に教えてあげてる
それに文句をいわれても困るよ
一部の素質のない視聴者のおかげで。

460 :名無し名人:04/01/27 00:44 ID:7xBOmlRB
>>456
推理小説読むなら一人で集中して読め。
その小説の話題で盛上がってる友だちん中飛込んで
犯人教えやがって、と怒ってみてもバカ丸出しなだけで後の祭り。
ネタバレ嫌ならこんなとこに来るんじゃないよ、坊や。

461 :名無し名人:04/01/27 00:52 ID:mWkpMyNX
将棋の方では、トーナメントもこれぐらいまで進むと、
ネタバレ厨が毎週(何人もw)嬉しそうに出てくるけどな。
将棋連盟のHPから結果は簡単に分かるもんでね。
最近はみんな慣れて、耐性がついた感じ。
まぁ、空気のようなもんだ。

462 :名無し名人:04/01/27 01:39 ID:EjBGHjh4
>>459
ここでは放送前のネタバレは禁止。
http://game2.2ch.net/bgame/

463 :名無し名人:04/01/27 07:32 ID:d/2JzCWE
>>460
?

464 :444:04/01/27 08:40 ID:9XXCfpMj
おはようございます。

ネタバレ容認派、反対派、いろいろな方がいらっしゃいますね。いずれにせよ
多くの方が書き込んで活気が出ただけでも良いことと思います。
それでは失礼します。

465 :名無し名人:04/01/27 16:48 ID:8kd8YzAa
青葉タソが聞き手になるかもっつのもネタバレになんのかな?

466 :名無し名人:04/01/27 19:41 ID:CHtF8J/P
さすがに生放送にしてほしいとまでは言いませんが、もう少し収録日と
放送日を近くできないのですかね。その間、他のメディアでうかつに
連勝記録にも言及できないですし、放映時に肩書き(段位やタイトル)が
変わってしまう場合なんかもありますし。

橋本宇太郎九段でしたっけ? 本人がお亡くなりになった後に、解説した
対局が放送されたのは。

467 :名無し名人:04/01/27 20:24 ID:u+mdrqLk
>>465
えっ、ホント?
林芳美さんと青葉さんは勘弁して欲しかったが…。

468 :名無し名人:04/01/27 20:48 ID:/iP5hgrq
>>411 方言に気がつけない痴呆出身者

469 :名無し名人:04/01/27 21:24 ID:75rj1gGo
>>465
あくまでも、「かも」だろ?

>>467
たしかに、ジャーナルも交代時期だけどねぇ・・・。

470 :名無し名人:04/01/27 21:40 ID:IxHM464L
>>459
誰でもわかる情報を晒した所で親切もへったくれもない。

>>460
ローカルルールも知らない?いくら初心者でも一度は目を通そうよ。どこに書いてあるかはわかるよね。
囲碁板来る前に初心者板でいろいろ勉強したほうがいいよ、本当に。

471 :名無し名人:04/01/27 22:07 ID:NppDhhPd
>>465が書いてる意味は、別のTV棋戦の結果と絡んで
って意味でないの?

ネタバレの範囲はNHK杯限定じゃないんでしょ?

472 :名無し名人:04/01/27 22:08 ID:tPqdzb/Z
>>470
誰でもわかるんなら、ばらすことに問題ないだろ
知りたい人の方が多いんだから。
ローカルルールなんて次第に変わっていくもの
いつまでも変なものにしがみつくやつはだいたい
もうトシで進化のしようがないやつなんだろう。

473 :名無し名人:04/01/27 22:08 ID:e6kZjHeL
専用ブラウザにローカルルールは表示されない罠
つか、2ちゃんでローカルルールなんて言ってんのもむなしくないか?w

474 :名無し名人:04/01/27 22:27 ID:w/yjjmiO
>473
かちゅだったら、新規スレッド書き込みボタンをクリックすれば、
ローカルルール表示されるよ。


475 :名無し名人:04/01/27 22:30 ID:mWkpMyNX
>>472
>知りたい人の方が多いんだから。
>>473
>2ちゃんでローカルルールなんて

こういう思考回路をたどる方々を説得しようとしても、
たぶん無理だと思う・・・

476 :名無し名人:04/01/27 22:36 ID:u+mdrqLk
皆さんは次期聞き手誰が良いですか?
私はプロなら向井梢恵さん。万波さんとは違った落ち着きのある進行を
してくれると思うので。

477 :名無し名人:04/01/27 23:41 ID:G4UYDdV3
アマなら高倉梢きぼんぬ

478 :名無し名人:04/01/27 23:52 ID:TsmL9SLh
テレビ棋戦は放映日の1ヶ月以上前に収録されているのは常識。
現在のネット環境では対局結果を知ることは容易。
自分は、事前に対局結果を知っていてれば、テレビ観戦する興味は
半減するが、対局内容が観れればいいと割り切ってます。
そうは言っても、対局結果をこのスレに書き込む糞厨は逝ってよし。


479 :名無し名人:04/01/28 00:26 ID:nAuYjjbw
454< 3人ぐらいしか笑わないネタだ

480 :名無し名人:04/01/28 01:32 ID:QnyRDOlU
>>478
どうやって対局結果わかるの?

481 :名無し名人:04/01/28 04:30 ID:yAa6Q/D2
>>480
例えば、今期のNHK杯については、前々号の「週刊碁」の羽根天元の
インタビュー記事を読むと、ある程度の見当がつくという話。
(私も購読者だが、その記事は読んでない。)

その他でも、全国紙の囲碁欄に先走りで記事が載ったりするので、
細かくチェックすればするほど、結果が事前に分かることが多い。

482 :名無し名人:04/01/28 14:27 ID:6fpJlE1g
週刊碁の記事は羽根の結果だけでは?
全国紙の囲碁欄てリーグとかの結果やろ?
NHKの結果はでないと思うのだが・・・

483 :名無し名人:04/01/28 14:29 ID:VtvjX2dT
>>467

本当みたいです。
私的にも残念ですが。



484 :名無し名人:04/01/28 15:35 ID:8LhyaLhl
マンナミって20歳なのにあれだけ喋れるのは凄いわな
梅澤も若いのに喋りがうまかった
青葉もがんばれ

485 :名無し名人:04/01/28 16:47 ID:P9QQYDSq

個人的には芳美タンが一番(・∀・)イイ
NHK囲碁に復活キボン


486 :名無し名人:04/01/28 17:41 ID:yAa6Q/D2
>>482
囲碁欄と将棋欄の間に、トピックスを書くスペースがあるでしょ。

487 :名無し名人:04/01/28 18:06 ID:mvrh4xrH
対局結果は棋士や院生など関係者であれば棋譜が出るのでわかるはず。
しかし来期は青葉さん?彼女の喋りはちょっと…

488 :名無し名人:04/01/28 18:09 ID:r5rtP6hY
そこにNHKの結果は出ないと思うけど・・・
決勝ならともかく、それまでの結果も常識的に出さないでしょ。
べつにたいしたことじゃないし。

489 :名無し名人:04/01/28 20:16 ID:DReNf/wE
読み上げ祭りは誰になるんだ?

490 :名無し名人:04/01/28 20:22 ID:r5rtP6hY
>>487
つまり誰でもわかるわけじゃないのか。

491 :名無し名人:04/01/28 21:08 ID:m0G1BFid
青葉が聞き手になるとしたら
中島しかおらんだろう。陽光はまだまだど安定

492 :名無し名人:04/01/28 22:08 ID:Wc5+lPjH
>後任の読み上げ
中島さんが大本命で、向井さんが対抗。
この2人以外には考えられないような。

ただなぁ・・・、個人的には青葉さんはジャーナルのほうが向いてると思うが。

そもそも、万波さんがNHK杯に出られるかもしれないという状況になって、
急に交代論が出始めたこと自体、納得がいかないのだが。

493 :名無し名人:04/01/28 22:27 ID:huUsvLYp
>>472
知りたくない人がいるんだから問題有るに決まってる。
というかローカルルールで禁止されてる時点で既に 議論の余地なく 「荒らし」なんだよ。
わかってやってるんなら放置だけど、どうも君はわからないでやってる厨房なようだから注意してあげてるの。

制約がほとんど無い掲示板というのが売りの2chのローカルルールで禁止されてることの意味の
大きさもわからないから、初心者で且つバリバリの厨房だってことがバレちゃうんだよ君は。

>ローカルルールなんて次第に変わっていくもの
>いつまでも変なものにしがみつくやつはだいたい
>もうトシで進化のしようがないやつなんだろう。

この発言から、ローカルルールやその意味について知らなかったし今も知らないことって事もバレバレです。
発言すればするほど赤っ恥かいてるよ。
議論の余地なく削除対象になるってことを意味している。削除の意味もわからない?
ガイドラインを一度でいいから目を通そうよ。

494 :名無し名人:04/01/29 00:03 ID:rK5/JWQ0
ネタバレヤダヤダ厨が必死で笑える。
どんどんネタバレして遊んでやろうぜ。

495 :名無し名人:04/01/29 02:35 ID:r+vSPM6p
>>492
急?
万波は 2年目で、ほぼ予定通りの降板だと思っていたけど
(タイトルに関わらず)

どこかにソースある?
まぁ 2年で降板も、慣例ってだけでソースなんかないけど

496 :名無し名人:04/01/29 09:09 ID:kFLT26EX
ネタバレは以後通報だけして放置しましょう。
IP晒されて悪禁が落ちです。

497 :名無し名人:04/01/29 14:56 ID:aQgaL3wM
おれはもっと結果知りたいからネタバレしてほしい!

498 :名無し名人:04/01/29 21:31 ID:H9UY/M+T
>>497
 ↑↑
自作自演

499 :名無し名人:04/01/29 21:43 ID:Qv7ieQVm
いいかげん、ネタバレと棋譜に文句つける人とをスルーすることを覚えましょう。
反応を楽しんでいるだけなんだから。
特にまじめに反応している人。
そういうのが一番のエサになっている。

500 :名無し名人:04/01/29 22:39 ID:aNONQQHO
>>499
真面目に反応している人も、バカの反応を楽しみにしているのでしょう。
どっちがエサだか分からない状態ですよ(笑)。

ただ、真面目に反応している人が複数なのに対し、バカの方はおそらく
お一人でしょうから大変ですよね。

501 :名無し名人:04/01/29 22:51 ID:cbjt+ium
>>500
どっちにしろウザイからやめれ。
毎週毎週くだらないやりとりを見せられてうんざりしてる
傍観者もいることを忘れないように。

502 :500:04/01/29 23:09 ID:aNONQQHO
>>501
スルーしっぱなしだとスレが死ぬだけなので
何か話題振ってください。

503 :名無し名人:04/01/29 23:28 ID:DCy1Lqjs
このスレは普通にしてても十分レスがつくよ

504 :名無し名人:04/01/29 23:37 ID:ysnJnJj6
結果をばらすなら、併せて棋譜ものせてくれ。
そうすれば認めてやる。

505 :名無し名人:04/01/29 23:38 ID:aQgaL3wM
くだらない聞き手のはなしをしてるのは
えろおやじか?やめてほしいな。

506 :名無し名人:04/01/29 23:55 ID:pnNhYOyt
>>505
解説はその一回だけ我慢すればいいけど、
聞き手は毎週なんだから重要だろ?

話しを引き出す手腕が欲しいし、
同じ位の人なら綺麗な方がいい

極端な話、聞き手が酷いと見てて面白くない
(漏れは棋譜だけ見て楽しめるレベルじゃないしな)

507 :名無し名人:04/01/30 00:02 ID:EFQVJJzr
俺は誰でもいいな。
プロの囲碁が見れれば。

508 :名無し名人:04/01/30 00:49 ID:wdjlbf0P
個人的には青葉キボンヌ

だが新春〜は見ていないので
2/1 の再放送を見たら意見が変わるかも知れん

さりげなく再放送告知。さて、鬱の後だが・・・

509 :名無し名人:04/01/30 01:30 ID:PNXEpwbX
聖子タンがきたりして

510 :名無し名人:04/01/30 01:43 ID:0CLG5RsT
だれが聞き手でもそんなに興味ない。
普通におもしろければいい。
ヘンタイはちがうスレいけ
削除対象だぞ。さて次の対局楽しみだな

511 :名無し名人:04/01/30 06:46 ID:bJXBEZiM
>>509
聖子タンだと山下戦がやりづらくないか?

同門とか同棋院、同支部所属での解説はあったと思うけど
羽根直樹対局、パパ解説、
小林泉美対局、パパ解説なんて前例あったっけ?

近しい人がでてくると普段の話題などに花が咲いておもしろいんだけど
反面もう一人に対する配慮みたいなのが明らかにあって。

どうしても中立でいられないよね
それが即悪いわけでもないけど、なかなかに難しいな、なんて

512 :名無し名人:04/01/30 17:53 ID:nVPldebn
張ウ対局 林海峰解説ってのはあったな。
井山裕太対局 石井邦生解説ってのもあったな。

ちなみに稲葉タン希望

513 :名無し名人:04/01/30 20:49 ID:AWh7qzyU
万波なおタン希望

514 :名無し名人:04/01/30 20:59 ID:QuSOqUmu
>>508
そうだったんですか、再放送とてもたのしみです。
毎日は大変でもときどき来ますね。
でもちょっとずるいな・・・本当と嘘の中に隠れて。


515 :名無し名人:04/01/30 21:58 ID:H5zepQjp
また電波キター!

516 :ねぐせ:04/01/30 23:33 ID:QC2JqYOw
 結城!!優勝だああああ。

517 :名無し名人:04/01/30 23:46 ID:dZQ39fUC
結城が小林に勝ったのか?

518 :名無し名人:04/01/30 23:51 ID:w3kwm+gA
おっ、有言実行ですか!

519 :ねぐせ:04/01/31 00:42 ID:OrQynYGH
 おいらのような低段者からみると、とんでもなく手が見えて
ものすごく強いと思えるんですよ。結城さんは。
ま、ファンの願望です。

520 :ねぐせ:04/01/31 00:53 ID:OrQynYGH
指導受けたら、どこまでも変化ならべて教えてくれそうじゃない。

521 :名無し名人:04/01/31 09:06 ID:Odui2Xv3
さて、明日の放送ででベスト8が出揃うわけだが、、、、、

結城・・・小松
小林光・・羽根対依田の勝者
高尾・・・小林覚
趙治・・・山田

522 :名無し名人:04/01/31 09:07 ID:Odui2Xv3
結城と山田が突っ走りそうな悪寒・・・

523 :名無し名人:04/01/31 11:10 ID:SBR21+L6
>>521
羽根が勝った

524 :名無し名人:04/01/31 11:30 ID:6ux5lfco
漏れはあくまでおやびんを応援してるぞ!
(例え負けても高音トーク炸裂キボンヌ)

525 :名無し名人:04/01/31 11:49 ID:7DtaNXqd
明日は事実上の決勝戦だ

526 :名無し名人:04/01/31 12:00 ID:mQbkX7pp
>>523
小林が勝った

527 :名無し名人:04/01/31 12:15 ID:IB97uj00
>>524
居れもだ。最後まであきらめてたまるか。
優勝して号泣するおやびんが見たいぞ。

528 :名無し名人:04/01/31 12:26 ID:7DtaNXqd
>>521
趙治
↑こんな略し方すんなよ・・・

529 :524:04/01/31 14:03 ID:6N7Fuhj+
>>527
嬉し泣きは七大タイトルのどれか取った時だYO!



_l ̄l○永久に来ない気もするけどな・・・

530 :名無し名人:04/01/31 14:50 ID:Odui2Xv3
>>528
趙治勲→趙治
趙善津→趙善

と略すのって、いけない?

531 :名無し名人:04/01/31 14:53 ID:8hfZGlmk
>>530
三文字なんだから略さず全部書いてあげようよ。。。

532 :名無し名人:04/01/31 15:00 ID:YKeKqpIu
>528 じゃないがいけなくはないでしょ
漏れは略すときは治勲、善津と略しますが

533 :名無し名人:04/01/31 16:42 ID:0I1nyBbf
>>523
週刊碁見てないの?依田が勝ったよ

534 :名無し名人:04/01/31 17:45 ID:PV7b2Mzc
俺は結果よりも解説を聞くためにこれ見てるからな。

535 :名無し名人:04/01/31 18:22 ID:WdAc34xI
俺は佳奈を見るため、結果などどうでもよい。


536 :名無し名人:04/01/31 19:13 ID:x2sie9U6
>>533
羽根の3目半勝ち
はったるから目数まで教えてやる。

537 :名無し名人:04/01/31 19:32 ID:nJARYwlq
>>536
依田の白番中押し勝ち

538 :名無し名人:04/01/31 20:44 ID:x2sie9U6
>>537
なにがやりたいの?

539 :名無し名人:04/01/31 21:43 ID:kx85zjyf
>>536=538
適当なことばっかり言うなよ。


540 :名無し名人:04/01/31 22:31 ID:3qbl54nQ
羽根決勝進出済み

541 :名無し名人:04/01/31 22:56 ID:jXplDCka
羽根優勝したよ
寿司おごってもらった

542 :名無し名人:04/01/31 23:20 ID:mQbkX7pp
小林家から紅白まんじゅうの注文あったよ。

543 :名無し名人:04/02/01 00:05 ID:QUQO/5Cd
結城が優勝したので松阪牛ステーキおごらせました。

544 :名無し名人:04/02/01 00:06 ID:qZKF0uRp
>>542
それは結婚祝いでは?

>>543
以前鶴聖で優勝してたな

何はともあれ最高レベルのカードだ

依田紀基 vs 羽根直樹
解説 山城宏

っておい……、山城かよ……
悪くはないけどこの二人に山城かよ……

メイエンとか結城とか覚とか持ってきて欲しかった

後、3時から新春お好み囲碁対局の再放送があるので
見逃した方はどうぞ 次はないぞw

545 :名無し名人:04/02/01 00:55 ID:7GoSvZ1t
>>544
ずいぶん偉そうだな
山城に9子おいても勝てないやつが

546 :名無し名人:04/02/01 03:15 ID:bnoZMh/J
>>545
漏れは544じゃないが、井目なら
2,3段あれば勝てるだろ、とマジレスしてみるテスト

547 :名無し名人:04/02/01 04:07 ID:PgNbFiHS
山城は本因坊や棋聖の挑戦者になったことがあるんだけどな。
そこでタイトルをとってるかどうかで印象がだいぶ違うってことだな。

548 :名無し名人:04/02/01 04:18 ID:HpYJr/W2
山城は超一流じゃないけど
一流に値する実力者というイメージがあるのだがどうよ?

549 :名無し名人:04/02/01 04:23 ID:PgNbFiHS
結城よりは上だと思う。

550 :名無し名人:04/02/01 04:30 ID:XNdenYOk
小林光VS山城の棋聖戦で小林が4勝3敗と辛くも防衛したことがありましたよね。
しかもその7局目は半目差だったような…。

551 :名無し名人:04/02/01 09:15 ID:aZnXwmsZ
ああ、あの半目で山城新吾の後半生は変わってしまったのだ。
それまでの二枚目役から大ボケに.....


552 :名無し名人:04/02/01 09:44 ID:3tV2QcoX
えーと、お好み囲碁対局の再放送についてですが、
青葉タンは左下の石の形を見て、(*手になりそうで)
気持ちが悪い、気持ちが悪いと連発していましたが
左下には挑戦者の顔が映っているわけで・・・。
本放送のときには妹が宇宙飛行士と同名だったことから
リックドムと呼ばれていました。

553 :552:04/02/01 09:48 ID:3tV2QcoX
あー、ややこしい書き方をしてしまいました。
妹がリックドムで、本人(挑戦者)はドムです。

554 :名無し名人:04/02/01 10:22 ID:Vx3q25Tc
お、今日は面白そうだな

555 :名無し名人:04/02/01 11:15 ID:7hCVf//t
555
羽根たんの対戦カード、黄金カード続きで(;´Д`)ハァハァ

556 :名無し名人:04/02/01 11:20 ID:FyEewmwq
禿天元

557 :名無し名人:04/02/01 12:23 ID:mhei+77D
おまいら始まったぞ。今日のは見ないと損するよ。

558 :名無し名人:04/02/01 12:24 ID:2wfWwaXk
山城はいつヒゲ剃ったの?

559 :名無し名人:04/02/01 12:25 ID:YWFeOq3g
3連星だ

560 :名無し名人:04/02/01 12:31 ID:YWFeOq3g
NHK教育を見て4438倍賢く(・∀・)ハイ!!と言おう88
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1075602589/l50

本日の実況スレ

561 :名無し名人:04/02/01 12:39 ID:mhei+77D
羽根敵なしだな。

562 :名無し名人:04/02/01 13:14 ID:+6QFR1Lj
依田つえー

563 :名無し名人:04/02/01 13:18 ID:x1kQNKnD
結局どっちが勝ってんだ?

564 :名無し名人:04/02/01 13:36 ID:mhei+77D
これで負けたらよっぽど初形が悪かった
ってことになるのかな、よだっち。

565 :名無し名人:04/02/01 13:38 ID:x1kQNKnD
おお、白勝ちか・・・

566 :名無し名人:04/02/01 13:39 ID:HsVQSagm
拾えよ

567 :名無し名人:04/02/01 13:42 ID:xOFPo0pp
ショボッ

568 :名無し名人:04/02/01 13:44 ID:lHJ8YzsQ
ウソップ天元の勝ちか

ヨーダはマジに勝とうとしてる打ちっぷりじゃないね。

569 :名無し名人:04/02/01 13:44 ID:WBqEYz+S
ヨーダめっちゃむかついてるな(w
しかし今日の碁はおもしろかった


570 :名無し名人:04/02/01 14:00 ID:HsVQSagm
ヨダ,かなの質問にも不機嫌

571 :名無し名人:04/02/01 14:00 ID:RTyBBS1w
白の中押し勝・・失礼しました

ワロタ

572 :名無し名人:04/02/01 14:08 ID:AJK/UKoB
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[依田紀基]BR[名人碁聖]PW[羽根直樹]WR[天元]
DT[2004/02/01(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第8局]RE[白3目半勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[cn];B[pj];W[nq];B[jp];W[qq]
;B[pq];W[qp];B[po];W[pr];B[or];W[qr];B[oq];W[qn];B[jd];W[pn]
;B[on];W[om];B[nn];W[pl];B[pf];W[np];B[nr];W[lp];B[mq];W[lq]
;B[mp];W[mo];B[mr];W[mm];B[lo];W[ko];B[ln];W[mn];B[kn];W[fp]
;B[gp];W[gq];B[hp];W[fr];B[eq];W[ep];B[gr];W[hq];B[er];W[jo]
;B[kp];W[ip];B[io];W[jn];B[in];W[jm];B[iq];W[kq];B[jq];W[kr]
;B[ks];W[jr];B[ir];W[km];B[fc];W[cf];B[cq];W[dj];B[oc];W[db]
;B[hd];W[ph];B[nh];W[rh];B[oh];W[rf];B[rd];W[pg];B[of];W[pi]
;B[cl];W[cj];B[dm];W[cp];B[bq];W[fm];B[el];W[gl];B[fk];W[gk]
;B[fj];W[bk];B[bm];W[dn];B[em];W[en];B[gj];W[hj];B[hi];W[ii]
;B[ij];W[hk];B[ih];W[ji];B[jh];W[ki];B[kh];W[li];B[gh];W[oi]
;B[dg];W[cg];B[dh];W[ch];B[eb];W[ec];B[ed];W[dc];B[fb];W[ee]
;B[ff];W[fe];B[ge];W[fd];B[gd];W[gc];B[gb];W[hc];B[ic];W[oo]
;B[js];W[lm];B[lr];W[lo];B[da];W[ea];B[fa];W[cb];B[ni];W[nj]
;B[lh];W[mi];B[gn];W[fn];B[ef];W[df];B[di];W[re];B[sd];W[qe]
;B[qd];W[bp];B[ap];W[ej];B[ei];W[os];B[bl];W[ci];B[ck];W[bj]
;B[hm];W[im];B[hl];W[il];B[bo];W[bn];B[an];W[co];B[ao];W[go]
;B[qo];W[ro];B[qf];W[qg];B[pe];W[se];B[ns];W[ls];B[is];W[ps]
;B[ak];W[aj];B[al];W[dq];B[dr];W[fo];B[ip];W[mh];B[mg];W[og]
;B[ng];W[dk];B[hb];W[ca];B[ea];W[fl];B[ek];W[gm];B[hn];W[no]
;B[ms];W[ho];B[ls];W[op];B[cm];W[dl]
)

573 :名無し名人:04/02/01 14:11 ID:qrWlqobL
>>572
おっつー

右辺かねぇ?

574 :名無し名人:04/02/01 14:18 ID:nwjZfKy5
>>572
もう二度とゴミ情報はんなヴォケ。
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[依田紀基]BR[名人碁聖]PW[羽根直樹]WR[天元]
DT[2004/02/01(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[3回戦第8局]RE[白3目半勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[cn];B[pj];W[nq];B[jp];W[qq]
;B[pq];W[qp];B[po];W[pr];B[or];W[qr];B[oq];W[qn];B[jd];W[pn]
;B[on];W[om];B[nn];W[pl];B[pf];W[np];B[nr];W[lp];B[mq];W[lq]
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;B[ms];W[ho];B[ls];W[op];B[cm];W[dl]
)

575 :名無し名人:04/02/01 14:28 ID:upIiq8SP
丶丶丶丶┌───┴───┐
丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐
丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐
┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐
│小│結│小│羽│高│小│趙│山│
│松│城│林│根│尾│林│丶│田│
│英│丶│光│直│紳│丶│治│規│
│樹│聡│一│樹│路│覚│勲│三│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│生│
│九│九│九│天│八│九│九│八│
│段│段│段│元│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

576 :名無し名人:04/02/01 14:55 ID:KXnYmR71
>>575
ベスト8にタイトルホルダーは一人か・・・
賞金額が少ないから手抜きしているのが見え見え。

577 :名無し名人:04/02/01 15:26 ID:Kle85t9J
>>576
かかる労力に比べれば、そんなに悪くない棋戦だぞ、NHK杯は。
TVに映る効果も考えれば、手抜きする棋士はいないと思われ。

つーか、よくそんな恥ずかしい意見を堂々と言えるものだ。

578 :名無し名人:04/02/01 15:36 ID:7+xzsZPC
>574
なにがゴミなの?

579 :名無し名人:04/02/01 15:40 ID:Uzww++VD
>>578
スルーしる!
彼は、前スレあたりからNHK杯スレに住み着いた
改行粘着君なので餌を与えないで下さい

580 :名無し名人:04/02/01 16:10 ID:Kle85t9J
というわけなので、>>572のような棋譜を貼ることがこの板では
推奨されています。
私も>>572のような棋譜しか貼ることはないでしょう。

581 :名無し名人:04/02/01 17:25 ID:OwdFlBmQ
局後の検討で、下辺で黒N3とハネたところでL5とコスめば黒が攻め合いに勝っていたと。
ではどうなるのが双方最善だったのか、そのあたりの変化をどなたかUPしていただけませんか。
とても面白く参考になる変化だったので・・・。

582 :名無し名人:04/02/01 20:04 ID:O5KCDq7O
>>529
本田邦久は優勝して泣いたらしいよ

日陰棋士にとってはこれが何より最高のタイトルなんです
稽古口も増えるらしい

583 :529:04/02/02 00:21 ID:gj5eiFVy
>>582
実利派大御所の本田邦久さんでも泣くのか・・・
(ちょっと意外)

それはともかく、
日陰棋士認定キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
20代の頃には本も出せてるほどの
人気棋士だったのに・・・

おやびんがんがれ!低中国流でフッカシだー!
せめて囲碁年鑑に一局くらい棋譜載せて(泣

584 :名無し名人:04/02/02 02:10 ID:UlKpuHuc
前半はプロの碁にしては、珍しくびしびし手筋が出てきておもしろかったが、
後半単なる囲い合いでじつにつまらん碁

585 :名無し名人:04/02/02 02:26 ID:lUJP2vgT
572サンクス。
粘着キ●ガイの言うことなんか気にするなよ!

586 :名無し名人:04/02/02 02:26 ID:oqbZ+jde
>>582
泣いたのは橋本昌二先生。1980年、第27期決勝でのことだ。
御自分の半生記にも書かれているから間違いない。
(本田さんが優勝したときの放送を見たがいつもの温厚そうな
笑顔を浮かべていただけだった)

587 :名無し名人:04/02/02 04:22 ID:36TOK2W7
>>582
本田じゃなくて、東野じゃなかった?
>>586
昌二さんのシーンは確かに記憶にあります。
それにしても関西棋院勢には涙がよく似合うな。


588 :名無し名人:04/02/02 10:12 ID:ool5Pwtf
まな「ヨーダはん、あんた 息子に 囲碁させまっか?」
ヨーダ「むごん。。。。。。 ホッケーのパック まな たん の
ま ピー こ に ごり押し しまっせ。」
「声あげたら 中止や」by 馳せ せいしゅう



589 :名無し名人:04/02/02 10:17 ID:Lis2IPEr
この擦れ
濃いな

590 :名無し名人:04/02/02 12:11 ID:T6Pe66NT
>572
はゴミファイル

591 :名無し名人:04/02/02 17:10 ID:kxkzS3M4
>576
依田―羽根、山下―治勲(三星火災杯)などと潰しあいもやっている。
何故負けたというのは張くらいだろう。
簡単に棋士を侮辱するな。

592 :名無し名人:04/02/02 21:51 ID:/tzZm2sA
結城泣いたかな、 ってホントに優勝したの?

593 :ねぐせ:04/02/02 22:00 ID:Dy+t0jjD
結城君は、次の小松はなんとかなっても、準決勝の小林(光)か羽根には
やられそうだな。
決まり手は、肩すかし とか はたきこみかな。

594 :名無し名人:04/02/02 22:06 ID:0p8lkErU
>>593
おやびんを甘く見てると火傷するぜ?



_l ̄l○ って、火達磨かもしれないけど・・・


595 :名無し名人:04/02/03 02:43 ID:f7UzSGL9
私は碁のルール知らんけど、囲碁番組ファン歴20年。
ところで。
新入段棋士やトップアマが、
NHK杯に挑戦するという企画は、もうどれくらい続いてるんでしょう。
というのは、今から20年くらい前、結城聡が中学生棋士だったころ、この企画に登場したんじゃないかと思うんです。
解説の方が、うわ〜っ、、、とか、あららららっ!!!とか、結城の一手一手に驚いたり呆れたり、
の様子がとても印象深く、碁ってそんなに面白いのか、、、と囲碁番組に興味を持ったきっかけになりました。
この番組のこと憶えてる方いらっしゃいませんか?


596 :名無し名人:04/02/03 02:46 ID:f7UzSGL9

新入段棋士やトップアマが、
正月にNHK杯選手権者に挑戦するという企画

597 :名無し名人:04/02/03 03:18 ID:HXgGGW0c
>>595
> 進入段棋士やトップアマが
という意味では続いているわけではないと思う

去年はたしか女流プロの九路盤トーナメントで (あれ? 瀬戸も九路で打ってたか?)
一昨年は比較的若い男 4人のペア碁だったような (高尾とか趙善津が出てたような・・・)

ただ、「新春お好み囲碁対局」としては・・・さて?
もっと古株の方に訊かねば・・・

よろしく↓

598 :名無し名人:04/02/03 03:51 ID:utS1ZAGN
>>595
今年で45回と見たような気がします
ただ、行わない年があったり、企画がコロコロ変わったりするので、
あまり回数に意味がないかと

599 :名無し名人:04/02/03 06:00 ID:RobWt6Uo
だったらあんな地味な人じゃなく、かなたんが視聴者ファン10人と対局
にして欲しかった・・・

600 :名無し名人:04/02/03 10:42 ID:RSi5i/R+
>>595
>私は碁のルール知らんけど、囲碁番組ファン歴20年。

20年も番組見ていて、ルール知らんとは、奇特なお方...
野球でもサッカーでも、20年見てりゃルールくらいわかると思うのだが、
そういう自分はアメフトのルルが未だにようわからんが。。。

正月番組に限って言えば、
去年の正月は、若手棋士の九路対決でしたね。
井山、村川、大橋、三谷、望月、瀬戸、黄、向井(妹)らが出場していました。

一昨年の正月は、女流の九路対決で、
小林泉、青木、吉田、青葉、万波、祷、加藤朋、知念さんらの出場でした。

601 :名無し名人:04/02/03 18:57 ID:0FmbCREY
>>600
さすがにルールは分かってんじゃないのかな〜。
セキとかはちょっと難しいかもしれないけど。

602 :名無し名人:04/02/03 19:45 ID:WyfkguD0
武宮とか依田とか黒番でコミがかりで負けてる場面を良く見るような気もする

603 :595:04/02/03 21:58 ID:f7UzSGL9
すいません。囲碁番組ファン歴は20年ですが
3年前からルール覚えて囲碁はじめました。
自分でもこのままルール知らずに、囲碁番組を見続けた方が希少価値あるなあ
と思いましたが、友達に熱心に誘われたので。
教え好きな碁会所4段の人とも知り合い理想的環境ながら5級止まりです。

結城聡のTVデビュー戦、誰か憶えてませんか?
ってスレ違いか。

604 :595:04/02/03 22:04 ID:f7UzSGL9

コウの意味がわかったときの、ああ、そうだったのか感。
永年の疑問が氷解して・・・すっきりしたような、さみしいような。

605 :名無し名人:04/02/03 23:37 ID:iD2K13m5
600ですが、ルールは知らないより知ってる方が、観戦していても
ずっと楽しいですよ。また強くなればなるほど観戦も面白くなります。

結城聡のその番組ですが、残念ながら知りません。

606 :名無し名人:04/02/04 00:33 ID:eYRMlpT1
検討のときの依田って喋り方とかカッコイイね。

607 :名無し名人:04/02/04 07:00 ID:PqgsRCpX
囲碁の特別番組は正月の他に盆もやってない?

608 :名無し名人:04/02/04 07:00 ID:PqgsRCpX
依田さんの三連星は「前の対局は武宮さんの勝ちみたいなもんだから代わりに打った」のかと思った

609 :ねぐせ:04/02/04 17:22 ID:4GM0US1K
結城。棋聖戦解説。またネグセ頭で登場!素敵!!
スレちがいだけど、許してネ。

610 :名無し名人:04/02/04 17:45 ID:SVayi9oo
↑ネカマうぜー

611 :ねぐせ:04/02/04 18:28 ID:4GM0US1K
↑ネカマ死語だぜ!
この貧乏人め。

612 :名無し名人:04/02/04 21:04 ID:DaOgbwKd
ごめんなさい、とても反省してます・・・


613 :名無し名人:04/02/05 18:35 ID:Z21Puh19
佳奈タンの後がまには
渋澤真知子初段はどうだろう

614 :名無し名人:04/02/05 19:58 ID:v9Rxc5Mx
いけめん若手棋士の起用で奥様方のハートをがっちりキャッチ

615 :名無し名人:04/02/05 20:10 ID:YSub6wsp
>>613
ただ、昨年の成績が0−13じゃねぇ・・・・・。

616 :名無し名人:04/02/05 22:46 ID:jdu4NBf6
>>614
聞き手は固定しないで男女4人くらいをローテーションで回して欲しい。

617 :名無し名人:04/02/05 23:00 ID:/hwXHx2v
>>615
その渋澤真知子初段ってさ、渋澤栄一の一族らしいけど
ほんとに実力で入段したわけ?
プロになって一度も勝ってないような気がするんだけど。

618 :名無し名人:04/02/05 23:29 ID:nBh8Q+PE
結城タンの小学生名人戦は3位が最高だけど、NHKに出たかなー?
この年の優勝は高野さん。H7の優勝が万波タンだ!

619 :名無し名人:04/02/06 00:09 ID:LhPMlaqz
>>617
血縁でプロになれるほど甘くはないことは、システムを考えれば察しがつくかと。
確かに、アマ時代もこれという実績は見つからないけれど。


>プロになって一度も勝ってないような気がするんだけど。
さすがにそんなことはない。
ちなみに、入段後の成績は、5−16、6−24、5−22、0−13。

ただ、同期入段に佳奈タンがいることを考えると・・・。

620 :名無し名人:04/02/06 06:31 ID:2AD5b5i3
>>618
確かその年って滅茶苦茶レベル高くなかったっけ?
どこかのスレで読んだ記憶があるけど、10位までのうちの
大半がプロかアマ全国レベルになったような。

621 :名無し名人:04/02/06 07:24 ID:nhT1uYQ6
>>619
プロ試験が絶対的に公正明大なものであることは・・・ヒカ碁の中だけらしいからねw
いろいろ黒い噂も。

622 :名無し名人:04/02/06 07:57 ID:Crib4uIe
>>621
確かに日本棋院は膿を隠したがる体質はあるが。しかしそれなら林海峯や治勲の
息子・娘とか、羽根直樹の兄など血縁でもプロになっていないのが多いのが619を
裏付けていると思う。

623 : :04/02/06 09:46 ID:UjliAgUN
日本棋院東京本院の外部者を参加させた入段試験手合いは公正明大なものだよ。
ただし、入段するのはそのコースばかりじゃない・・・・・・

>>622
東京本院の院生の中で実力的に落ちコボレ組になったら、いくら縁故で
プロになれそうだとしてもプロになるのは止そうと思うだろう。
これからの長い人生負け続ける碁打ちとして過ごそうと思うような若人は
いないだろう。爺婆になれば考え方も変るかもしれないが。

624 :名無し名人:04/02/06 09:50 ID:SkXT6Kvc
渋沢さんはそれまでの入段試験は振るわず、
決めた年だけ嵌ったんですよね。

立派立派。

625 :名無し名人:04/02/06 11:44 ID:Qm2Z0Ty+
あの〜質問好きの初心者厨ですが、公正明大って2ちゃんねる用語なんでしょうか?

本題に関係なくてスマソ

626 :名無し名人:04/02/06 13:20 ID:nIOwL8SI
公明正大:私心がさしはさまれず、正しく事の行われる・こと。
公正明大:明大の入学試験が公正に行われること。

627 :名無し名人:04/02/06 14:34 ID:18/L4xM4
今度のテロップは「女流棋聖」になるーーーーーー ・゚・(ノД`)・゚・(感涙)

628 :名無し名人:04/02/06 14:52 ID:TN04zE7A
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040206ee.html
しかし、出場者側に回るということは、見られる機会が減るということでもあるなぁ。

でも、おめでと〜

629 :名無し名人:04/02/06 15:24 ID:eQrqkLc7
女流多すぎ
50人でるなら女流は2人で十分だろ

630 :名無し名人:04/02/06 21:35 ID:o6/6mTrF
NHK杯に限らず、どの大会でも女流が出ることをスポンサーは望む。
つまり一般の囲碁ファンの多くは女流出場を望んでいるわけだ。>>629は少数派なので望むようにはならない。

631 :名無し名人:04/02/06 22:03 ID:m+oz2djF
佃がんばれ

632 :名無し名人:04/02/06 22:05 ID:HJn3lfNp
万波タン、女流棋聖獲得おめでとう。
早速、一部では祭り状態(万波タンがらみのスレが新たに2つほど立った模様)
これで、来季のNHK杯で万波タンの対局が見れるのか。
万波タンの後の、解説の聞き手は、誰になるのか。
現在棋譜読み上げで、衛星放送の棋聖戦、名人戦などの聞き手をやっている
青葉さんが有力候補か。あとは林芳美さんあたりか。

633 :名無し名人:04/02/06 22:09 ID:HKWqCaK2
>>630
少数派かなぁ。結構いるような気もするけど。
俺の理想としては、どういう当たり方でも良いから、トップ20人ぐらいで約50局打って優勝を決めてもらいたい


634 :名無し名人:04/02/06 22:59 ID:HJn3lfNp
>>633
女流棋士ファンなので、632に書き込みましたが、
NHK杯もタイトル戦である以上、上位の棋士どうしの
対局が望ましいと思う。
あとは、関西棋院枠をどうするかじゃないのかなあ。

635 :名無し名人:04/02/06 23:48 ID:4dAJew6V
57年は、1位高野英樹、3位結城、4位松原大成、5位平岡聡、8位鶴丸
56年が、1位から、新垣朱武、横田茂昭、片山浩之、森田道博、大垣雄作、三村智保、結城、平岡の並びだ。中学生3位水野弘美。
55年の4位青木喜久代、6位原幸子。(趣旨が変わってきた、、、)

俺はNHKでは、吾郎タンとか章さんとか陳嘉鋭とか、一芸のある人が見たいな。

636 :620:04/02/07 02:26 ID:CxB0RUQn
>>635
thx. 56年の方だったか。

637 :名無し名人:04/02/07 05:05 ID:aW6TvHvY
平成12年度棋士採用試験(東京)
女流特別採用の部 本戦
渋沢、混戦を抜け出す
http://www.nihonkiin.or.jp/saiyo/saiyo99-4.htm

638 :名無し名人:04/02/07 07:34 ID:Ypxoj1wP
>>637
カナタン、全勝なんだ。

639 :名無し名人:04/02/07 11:41 ID:QqZhwgWM
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯快棋戦第三輪]DT[2004-01-18]PC[日本]PB[三村智保]BR[九段]PW[小松英樹]WR[九段]KM[6.5]RE[W+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200401/51jp-nhk-sanxiaosgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[qd];W[qp];B[dd];W[cp];B[op]
;W[lp];B[on];W[qn];B[ol];W[ql];B[qq];W[rq];B[fp];W[hq];B[go];W[cm];B[ip];W[iq]
;B[jp];W[jq];B[kp];W[kq];B[lo];W[mp];B[mo];W[jc];B[mr];W[lr];B[hc];W[nd];B[ck]
;W[cf];B[cd];W[ci];B[ej];W[eg];B[gg];W[em];B[dn];W[dm];B[di];W[dh];B[cj];W[ei]
;B[dj];W[fi];B[ch];W[cg];B[bi];W[eo];B[gk];W[hi]C[至52,白形勢有利];B[gj];W[gi];B[cq];W[dq];B[dr]
;W[cr];B[bq];W[er];B[dp];W[eq];B[ep];W[bp];B[rr];W[pq];B[qr];W[pp];B[np];W[hp]
;B[ho];W[fc];B[fd];W[gc];B[gd];W[hb];B[hd];W[ib];B[df];W[ef];B[de];W[dg];B[ec]
;W[ij]LB[je:a]C[白84応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す))a位跳];B[lc]C[黒85厳しい]
;W[ld];B[md];W[mc]LB[me:a][kd:b][nc:c]

640 :名無し名人:04/02/07 11:42 ID:QqZhwgWM
C[白88例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒88,白b,黒c,白不満];B[me];W[nb];B[ne]
;W[lb];B[qj];W[od];B[rp]C[黒95後,黒形勢好転];W[ro];B[sq];W[pk];B[pi];W[pj];B[qi];W[rm];B[rk];W[nj]
;B[mi];W[pm];B[mj];W[il];B[gm];W[bl];B[ih];W[hg];B[hf];W[bg];B[fq];W[fr];B[br]
;W[ds];B[bs];W[cs];B[be];W[fl];B[gl];W[jn]LB[fj:a]
C[白124応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す))a位冲断黒棋]
;B[jm];W[im];B[in];W[km];B[kn] ;W[jl];B[jj];W[ji];B[kj];W[jk];B[bn];W[cn];B[bm];W[bk]C[白138好手];B[fm];W[hh];B[nk];W[rl]
;B[gf];W[ek];B[fj];W[ki];B[ig];W[lj];B[fh];W[eh];B[lk];W[kk];B[li]LB[ll:a]
C[黒153是敗着,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手を示す))a,こうすれば勝負難料]
;W[ll] ;B[kj];W[ml];B[nl];W[ln];B[ko];W[mn];B[mm];W[io];B[jo];W[no]LB[io:a][nn:b][nm:c][lm:d]
C[白164後,黒例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a接,則白b,黒c,白d,対殺黒不行] )

641 :名無し名人:04/02/07 13:21 ID:CGhUezuE
>>637,638
鈴木歩が6勝6敗ってのに驚いた。

642 :名無し名人:04/02/07 13:44 ID:JXvoyB4U
>>641
その頃の鈴木歩は精神、体調ともボロボロだったらしい。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073377670/12
の一番上のリンク先を見れ。

643 :名無し名人:04/02/07 14:05 ID:5OIrLVfx
>>641, >>642
なるほど

その後、憑かれたような勉強もあってか
翌年の 2000年度 一般プロ試験(男女混合)で 19-7, 第5位(3人が入段)。
女流採用枠で 10-1 第1位(1人のみ入段)。
入段から 3年目で女流最強位か...

ちなみにそのときの第4位(20-8)も同じく女性で石井茜。
彼女は今、女流採用試験の真っ只中で、マジで今対局中かも...

ヒカ碁に、プロにならないと何も始まらないとあったが、まさしくの感がある

644 :名無し名人:04/02/07 22:28 ID:fjgRK1R2
とりあえず茜タソ(;´Д`)ハァハァしとくか・・

645 :名無し名人:04/02/07 22:44 ID:mgYtHCUT
>>643
その石井茜ってのは、佳奈タンの前年の小学生名人だからね。
彼女も、思うところはいろいろとあるだろうね。

646 :名無し名人:04/02/07 23:33 ID:L6C94WGo
スレ違いと思うが、次年度NHK杯の女流出場枠は5(だと思う。)
どなた達が出てくると思う?


647 :名無し名人:04/02/07 23:55 ID:iaN7a1ok
とりあえずタイトルホルダー3人(小林、鈴木、万波)だが…
あとが難しいな。矢代、祷、知念、青木あたりのうちから2人ってところか。

648 :名無し名人:04/02/08 00:17 ID:bcubxleS
泉美がタイトル3つ持ってるからな・・・。
祷が女流名人奪取すれば祷で一枠決定、
残り矢代・知念・青木だと選べないので関西枠ってことで吉田。
これでどうよ?

649 :名無し名人:04/02/08 00:22 ID:A3EelE0F
そもそもNHK杯出場の選考基準が謎

650 :名無し名人:04/02/08 00:24 ID:Rt+U9CH0
梅沢さんは無理ですかね。結構惜しいところまで行ってるようだけど。

651 :名無し名人:04/02/08 00:25 ID:5Z1zWraz
ビジュアルで決めるのはどうだろう?

652 :名無し名人:04/02/08 00:41 ID:AGqqGSbA
やし
かわいい
NHKでろ

653 :名無し名人:04/02/08 00:42 ID:NV55CDsE
背の順で

654 :名無し名人:04/02/08 00:47 ID:XPJEAB/Z
そういえば万波、女流棋聖獲ったんだったか

鈴木歩と親友だというし、
二人揃ってタイトル獲得で喜びも倍増だな

しかし、来年は万波が「防衛戦」なのか...
何か、しっくりこないなw

655 :名無し名人:04/02/08 01:02 ID:ihsnOUdb
小林覚 vs 高尾紳路
解説 武宮正樹

さすがに ベスト 8 ともなると
残っているのは実力者ばかり
好局が期待される

656 :名無し名人:04/02/08 02:21 ID:aHALXIAV
覚の勝ち

657 :名無し名人:04/02/08 03:43 ID:LFKiIjZT
出演者の中でタイトルホルダーはカナたんだけだな(;´Д`)ハァハァ
今年度は天使の1手を連発してNHKハイ♪も獲って欲しい!

658 :名無し名人:04/02/08 06:20 ID:u/lhszjF
>>648
女流名人は、挑戦手合い開催時期の関係上、再来年のNHK杯出場資格が
懸かることになる。

吉田さんは関西棋院枠だとして、仮に残り2枠とすると、実績で選べは、矢代さん
(女流本因坊挑戦者+女流名人挑戦者決定戦進出)と中沢さん(JAL&女流最強
戦決勝進出)あたりが有力なのかな?
祷さん、梅沢さん、青木さんがそれに続くかという展開と見る。
知念さんは、タイトルが無くなった以上、厳しいだろうな。



659 :名無し名人:04/02/08 10:14 ID:6g+2SXWN
この1年は小林泉美を倒せばタイトル,
負ければ無冠という結果でした。
スレ違いすいません。

NHK出場は,矢代さんは堅いと思う。


660 :名無し名人:04/02/08 10:20 ID:UDD56CLf
矢代さんはドコモ杯でボヤキだけでなく、目算も口にしていたことがある。
NHK杯でも頑張って欲しい。

661 :名無し名人:04/02/08 12:30 ID:bmbEOmEb
禿宮age!

662 :名無し名人:04/02/08 12:34 ID:sTMz5OgE
対戦は 覚-高尾(先番)ね。
じっくり勉強になりそうな碁になる予感。

663 :名無し名人:04/02/08 12:37 ID:tMheWBq1
禿嬉しそうだな

664 :名無し名人:04/02/08 13:35 ID:TyY8yhna
高尾の勝ちですね

665 :名無し名人:04/02/08 13:37 ID:5v94Z36u
凡ミス

666 :名無し名人:04/02/08 13:46 ID:qsl3NVM7
高尾が勝ちました

667 :名無し名人:04/02/08 14:00 ID:qsl3NVM7
覚-高尾(先番)
黒半目勝ち

高尾強し

668 :将棋三段 囲碁5級:04/02/08 14:02 ID:VgM6UsJJ
半目かよ

669 :名無し名人:04/02/08 14:19 ID:3JDkEYxM
   _  _
     '´   ヽ
    i iノリノ)))) 
 Σ≡!_(li ゚ ヮ゚ノ!  エロ禿は形勢判断しっかり汁

670 :名無し名人:04/02/08 14:26 ID:f0wYVMql
「検討で聞きましょう」って言ってた所が結局聞けなかったな

671 :名無し名人:04/02/08 14:41 ID:pGFjMYvm
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[高尾紳路]BR[八段]PW[小林覚]WR[九段]
DT[2004/02/08(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[準々決勝第1局]RE[黒半目勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dp];B[dc];W[pp];B[cn];W[dl];B[en];W[fp];B[bp];W[cq]
;B[bl];W[em];B[fn];W[iq];B[cp];W[cf];B[dh];W[cc];B[cd];W[dd]
;B[bc];W[cb];B[de];W[ed];B[ce];W[bb];B[gl];W[fd];B[df];W[ei]
;B[di];W[fk];B[oc];W[hj];B[qn];W[ql];B[qq];W[qp];B[pq];W[op]
;B[rp];W[ro];B[rq];W[qo];B[nq];W[ph];B[gc];W[gd];B[hc];W[ie]
;B[jd];W[nd];B[od];W[ne];B[je];W[nc];B[qf];W[qc];B[pc];W[jf]
;B[kf];W[ke];B[eb];W[fb];B[fc];W[ec];B[gb];W[db];B[kc];W[le]
;B[kg];W[ea];B[mf];W[lc];B[lb];W[mb];B[ld];W[me];B[mc];W[ob]
;B[pb];W[og];B[ii];W[if];B[oa];W[nb];B[id];W[jh];B[li];W[kj]
;B[nh];W[oe];B[mk];W[ki];B[pk];W[qk];B[qj];W[qi];B[pj];W[rj]

672 :名無し名人:04/02/08 14:42 ID:pGFjMYvm
;B[on];W[pl];B[ol];W[rn];B[kl];W[lh];B[mh];W[lj];B[mi];W[kh]
;B[nf];W[pe];B[rc];W[nl];B[nk];W[om];B[ml];W[ok];B[jk];W[ij]
;B[qg];W[pg];B[nm];W[ol];B[mn];W[do];B[dn];W[bq];B[gg];W[hl]
;B[fl];W[ek];B[dj];W[hn];B[gk];W[gj];B[hk];W[ik];B[il];W[hm]
;B[gn];W[jm];B[jl];W[hh];B[jn];W[ho];B[ko];W[eg];B[eh];W[fh]
;B[fi];W[ej];B[gh];W[fg];B[ff];W[gi];B[dg];W[hd];B[ib];W[lq]
;B[mr];W[im];B[km];W[lr];B[np];W[cl];B[bk];W[fj];B[gf];W[ap]
;B[co];W[ao];B[dq];W[eq];B[an];W[dr];B[bo];W[rh];B[jp];W[jq]
;B[ls];W[ks];B[ms];W[kq];B[bd];W[rg];B[rf];W[aq];B[oj];W[oo]
;B[nn];W[pn];B[js];W[kr];B[jj];W[ji];B[sg];W[sh];B[sf];W[la]
;B[ka];W[sp];B[sq];W[no];B[lo];W[mo];B[lm];W[oq];B[or];W[el]
;B[ip];W[hp];B[ef];W[lf];B[lg];W[jg];B[mg];W[hg];B[fi];W[nr]
;B[ns];W[mq];B[ab];W[fh];B[kd];W[so];B[he];W[ih];B[qr];W[io]
;B[jo];W[mp];B[ga];W[nr];B[nq];W[qe];B[re];W[pd];B[qb];W[cm]
;B[bm];W[ck];B[cj];W[fa];B[eo];W[ep];B[go];W[gp];B[qh];W[pi]
;B[ri];W[si];B[oi];W[mj];B[nj];W[ma];B[md];W[oh];B[lk];W[fg]
;B[ba];W[ca];B[ac];W[aa];B[nr];W[ba];B[pa];W[of];B[ni];W[ri]
;B[bn];W[fi];B[fm];W[hi];B[ge];W[rk];B[kk];W[ee];B[eg];W[fe]
;B[dm];W[hf];B[ng];W[dk];B[gm];W[fo];B[pf];W[na];B[kp];W[in]
;B[lp];W[np]
)

673 :名無し名人:04/02/08 15:45 ID:V8G7sHvb
終盤で上辺で白がコウに粘る形かと思ったところ、あっさいツギで打ったので、
白有利と判断してるのかと思った。謎だ。

674 :名無し名人:04/02/08 17:23 ID:AnCOrQbs
ずーっと、黒が地合で圧倒的にリードしてるのかと思ってた
今改めて>672-673を並べてみても、黒字ばっかりに見える
形勢判断って難しい

675 :名無し名人:04/02/08 17:31 ID:V8G7sHvb
左辺黒も大きいけど、白の右辺ヒラキからはずと白が大きいと思ってたよ。
解説の通り、ポイントは中央左上の一目アタリの時なんだよな。
右辺での黒のサバキもイマイチというか、白の寄り付きがチョー的確というか、
とても自分はあんなには打てないけど(黒も白も)。

676 :名無し名人:04/02/08 17:33 ID:+XwYqGO+
さて今日は、棋譜の改行にケチを付けるアホは出てくるかな?

677 :名無し名人:04/02/08 17:37 ID:V8G7sHvb
右上隅のツケ一本が、ココゾと言うときに効いたからねー、あれで白が
勝ってたら、会心だったろうなあ。
上辺で黒ハネに白キリの後で、結局は黒はコスミでへたったし、なんかあの
瞬間で流れがよくて、あそこからは黒の粘りの展開だと思う。
で、あれを粘り倒した黒はすごい。

678 :名無し名人:04/02/08 17:42 ID:dtuXyN6B
今日のは厚み派対厚み派ということですか?

武宮がやたらうれしそうに解説していたのが印象的。
でもサトルを応援してるのがありありと見て取れたわな。

679 :名無し名人:04/02/08 17:45 ID:qMusowtr
武宮ってとっくにモウロクしてるのかと思ってたけど意外にそうでもなかったんだね。

680 :名無し名人:04/02/08 17:53 ID:u3/cnKyW
>>673
最後の左上の半コウは、白に譲って黒の半目勝ち。
仮に上辺に半コウを作っても、ツギツギになるから
結果は変わらない。
白の形勢判断がどうだったのかは、謎ですが。。。

※最後のダメを詰めた方が負けなんだね>コミ6目半


681 :名無し名人:04/02/08 17:57 ID:u3/cnKyW
かなたん「禿宮九段、今日は(めずらしく)目算バッチリでしたね^^」
禿宮九段「いやあ、タマタマですよ〜^^;」...と照れ笑い

682 :名無し名人:04/02/08 18:35 ID:ESv8kQ/0
>>671さん

どうやって棋譜再現するのか教えて頂くと大変うれしいのですが。


683 :名無し名人:04/02/08 18:46 ID:yCY52iEm
>>682
○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第9局○●
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/355-356


684 :名無し名人:04/02/08 20:10 ID:sEfbPKmu
>>682
PocketGoban
ttp://rd.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html

685 :名無し名人:04/02/08 20:25 ID:Z4UAGUzV
>>682
こういう人は、自分ではなんにも調べないんだろうな。

686 :名無し名人:04/02/08 20:46 ID:qMusowtr
価値があるところのことを「夢がある」って言っちゃうところがいいよねぇ

687 :名無し名人:04/02/08 21:34 ID:yCY52iEm
>>685
初心者は先番が黒だってことも知らない人もいるし、調べる手掛かりも
ある程度にならなければわからないことだってあるだろう。

気軽に聞いて頂いてかまいせんよ

688 :名無し名人:04/02/08 21:53 ID:Rt+U9CH0
>>678-681
武宮の解説久しぶりに見たけどまじめにやっててびっくりした。
昔はいいかげんにやってて、絶対目算しなかったのに。
昔、武宮は女性棋士は弱くてもいいみたいなこと言ってたけど
万波が今の自分より強いかもしれないぐらいのことになって
しまったので緊張してまじめにやってるのかと思った。

689 :名無し名人:04/02/08 23:32 ID:t5E/HSDg
>万波が今の自分より強いかもしれないぐらいのことになって
>しまったので緊張してまじめにやってるのかと思った。

さすがにそこまでは思っていないとは思うが、
確かに今日の解説は漏れも良かったと思う。

それよりここしばらくの万波タソの鋭いつっこみは、
なるほどタイトルを獲るだけのことはあると思う初級者の漏れ。

690 :名無し名人:04/02/08 23:37 ID:puw233Yn
680<半コウならたしかにそうだね。
ツギのところで一路右に押さえる(1子アタリ)と、黒ツギなら、
一目アタリにする手が残って、半コウじゃなくなると思うのだが、
コウ材が無いと結局同じなのかな。

691 :名無し名人:04/02/08 23:47 ID:qMusowtr
前回の解説は今回以上に人が変わったように冴えまくり並べまくりだった。
俺もそのあたりから印象が変わったな。

692 :名無し名人:04/02/08 23:56 ID:Hn1nCRGV
>>680
>※最後のダメを詰めた方が負けなんだね
これの意味が全くわかりません。よければわかりやすい解説をお願いします。

693 :名無し名人:04/02/08 23:58 ID:mLV0zJi1
実は漏れ、まだまんなみタンの勝負師の顔見たことないんだよなあ

694 :名無し名人:04/02/09 00:21 ID:rhQmwsCH
前スレより

908 名前:名無し名人 投稿日:03/12/07 18:26 ID:FFL4t/Cc
コミ6.5目だと最後にダメ詰めたほうの負けとかいう話が理解できなかったんですが、
あれはどういうことですか?

909 名前:名無し名人 投稿日:03/12/07 18:35 ID:CafFRz/p
>>908
半目勝負の話ね
まず碁盤全体が361目だろ
例えば、パス無しで白が打ち終わると黒X手白X手で(361-2X)目を分け合うわけだ
この場合、奇数目を分けるから盤面黒6目がち(白半目勝ち)があり得ないことになる

つまり、半目勝負であったなら、最後の手が白の場合、
黒X手、白X手で(361-2X)目すなわち奇数目を分け合う。
コミ6.5で半目勝負なので、黒の盤面7目リードか6目リード。
しかし黒のリードは偶数目ではありえないので、7目リードつまり半目勝ち。
逆に黒が最後の手を打った場合は偶数目を分け合うので、
黒は盤面6目リードしかありえず、白の半目勝ちとなる。

695 :名無し名人:04/02/09 00:22 ID:f2CK6wb1
>>692
よくわからないけど、19×19=361の着手可能点があって、
それをコミ6目半持っている黒が先手で置いていった場合、
半目勝負の場合は一意的に最後に石を置いた人が負けになるってことでは?
極端に考えると
例えば盤面黒6白0で黒半目負けの場合
黒白合計で偶数の目が残っているから奇数の石が置かれたことになって、
つまり黒が最後に置くことになる。
逆に盤面黒7白0の白負けの場合
黒白合計で奇数の目が残っているから偶数の石が置かれたことになって、
つまり白が最後におくことになる。

696 :名無し名人:04/02/09 00:23 ID:f2CK6wb1
スマソ、かぶった

697 :名無し名人:04/02/09 00:38 ID:1LX/afYG
>>692
 アゲハマが0の場合については説明できそうなので書いてみます。
 まず碁盤の目の数は19×19なので361となり奇数です。
 A)最後のダメをつめたのが白だった場合
 盤上に置かれた石数は偶数なので地の目数は奇数。
  すなわち黒と白の地の差は奇数となります。
  このとき半目勝負なら地の差は7目であり、
  黒の半目勝ちとなります。
 B)最後のダメをつめたのが黒だった場合
  盤上に置かれた石数は奇数なので地の目数は偶数。
  すなわち黒と白の地の差は偶数となります。
  このとき半目勝負なら地の差は6目であり、
  白の半目勝ちとなります。

アゲハマがあった場合も自分では納得できたように思うけど
説明がめんどいので他の人頼みます。


698 :678:04/02/09 00:41 ID:1LX/afYG
かぶりまくった。はずかしー。

699 :697:04/02/09 00:56 ID:1LX/afYG
名前まで間違えた。>>698の名前は697の間違いです。
678さん失礼しました。

700 :692:04/02/09 01:49 ID:AKlOBQq8
いろいろレスしてくれてありがとう。三人の方の説明でよくわかりました。
武宮さん何言ってんだろ?と思っていましたがこれで納得。快眠できそうです。
囲碁を始めて今月でちょうど一年。まだまだ囲碁を楽しめそうだ。まだKGS8kだけど
頑張って上達して、少しでもNHK杯を楽しめるようになりたいな。

701 :名無し名人:04/02/09 11:38 ID:FohBC2xT
眼ありのセキがあると違ってくることもありますけどね。

702 :名無し名人:04/02/09 11:50 ID:cVsPelw+
>>697
アゲハマも他の着手と同様に一度盤上に置かれ、
終局時にはまた盤上に戻ってくるから区別する
必要は無い。

でいいんじゃない?といいつつ俺は独力では
どうしてそうなるかよく分からなかったよ(ノД`)

駄目は日本ルールでは0目の手、中国ルールでは
1目の手だからうんぬん..と思考があさっての
方向に突っ走ってた。「駄目」の問題ではなく、
「着手数」の問題だったのね。

703 :697:04/02/09 12:10 ID:1LX/afYG
>>702
たしかに、終局して作るときにアゲハマで相手の地をうめるから
最終的には盤上に戻ってくるね。俺はもっと複雑に考えてた。

>>701
セキのことは忘れてました。
だけど目なしのセキでも変わってくることがあるように思える。

704 :名無し名人:04/02/09 12:18 ID:ZROvuzrH
一年で8kかよ
それが普通なんだろうな
俺なんか20年近いのに1k〜1dだ


705 :名無し名人:04/02/09 12:31 ID:hFHY8zv7
高尾のテキトー解説、楽しみ。

706 :名無し名人:04/02/09 13:13 ID:cVsPelw+
セキの中の打て無い点(=地にならない場所)が奇数の場合は地の合計の奇数、
偶数が逆転するので話が変わる。これは基本的に目ありのセキのとき(A図)。
これが>>701のいってることだよね?
ちなみに、目ありのセキでも地になら無い場所が偶数ある場合もある(B図)。これは
黒から放り込んでもセキでその場合打てない点は3箇所になるけど1目損するので打たない。
ただし、C図のように目無しのときでも奇数目、地にならない場所ができる。これは実際
には1目駄目があるとみれるのだが、普通は埋めないよね。これが>>703のいってることかな?
(A)
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼●┼┼●┼┤
┼┼┼○●┼┼┼●●
┼┼○┼○●●●○○
┼┼┼┼○●○○○┤
┼┼┼┼○○●●●○
┴┴┴┴┴○●┴●┘
(B)
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼●┼┼●┼┤
┼┼┼○●┼┼┼●●
┼┼○┼○●●●○○
┼┼┼┼○●○○○┤
┼┼┼┼○●○○○┤
┼┼┼┼○○●●●○
┴┴┴┴┴○●┴●┘
(C)
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
┼┼┼┼●●○○┼┤
┼┼┼┼●○●●○┤
┼┼┼┼●○┼●○┤
┼┼┼┼●○┼●○┤
┴┴┴┴●○┴●○┘

707 :697:04/02/09 13:28 ID:1LX/afYG
>>706
AやBはセキじゃないでそ。
Aなんてアタリになってるよ。

708 :名無し名人:04/02/09 13:34 ID:zPivi8hR
>>706
図がだいぶおかしいよ。それにそもそも別にセキの形に目があるかないかなんていう
ことは関係ない。単純に、地として分け合う目数が偶数になるか奇数になるかを数えればいいだけ。
最後の着手が黒
⇒盤上の石の数が奇数
⇒黒の地+白の地+どちらの地でもないところ の和が偶数
って言うだけでしょ?
セキがあったら三つ目の項がゼロじゃないからその都度数える必要がある。(セキがなければ当然ゼロ)
目があるかないかなんてことではなく、どちらの地でもない埋まってないところがいくつあるかが問題。

709 :706:04/02/09 22:35 ID:PFnMUP39
今あらためてみてみたら.._| ̄|○
面目なさずぎ..

710 :名無し名人:04/02/10 02:54 ID:axjns8tl
今の万波タンなら禿に勝っても不思議じゃないね。

711 :名無し名人:04/02/10 03:31 ID:Dy5rzjcy
武宮の碁の特殊性を考えたら、
慣れのない万波のほうが不利とみますた

712 :名無し名人:04/02/12 00:57 ID:ZAtBSa2G
>>704
1年で、8kでも、20年で、1k〜1d ってパターンの人も
かなり多いとおもう。むしろ、そっちが普通でしょう。


713 : :04/02/12 01:50 ID:sblSq5DU
囲碁ファンのオジサンは1k〜2dが一番多いらしいから、20年で1k〜1d ってパターンの人は多いでしょうね。

714 :名無し名人:04/02/14 13:31 ID:RcuTXK1O
あの状況じゃ公的機関にしか救助要請できない。民間救助でよかった
のに勝手に自衛隊まで出動させやがった。一億ぐらい払うよ。いらない
と言ってるのは勝手に救助した側だ。福井県、石川県、富山県、自衛隊
勝山市に仕事つくって、さらに成果まで出させて、絶好の宣伝機会を
提供してやったのになぜ反省する必要があるんだ。

715 :名無し名人:04/02/14 13:44 ID:m8GRYFQM
>714
ゴバク?

716 :名無し名人:04/02/15 02:13 ID:PLoAcqmi
小松英樹 vs 結城聡
解説 高尾紳路

オヤビン彼岸の初優勝へ向けて勝利なるか、
はたまた今や関西の第一人者、結城が勝つか

もっとも、注目はNHK杯初(?)解説の
高尾紳路だったりして...

え...? 万波佳奈「女流棋聖」のテロップと、スリッパ?
ソ、ソウデスネ...

717 :名無し名人:04/02/15 03:53 ID:WbTKI/0N
強そうな方に勝ってもらいたい
結城頑張れ

718 :名無し名人:04/02/15 08:54 ID:VnR2hCjH
おやびんがんがれ!高音トーク炸裂だー!
いつものように生きが怪しい大石しのげー!


でも、負けるなら早めに投げてね(ぉぃ
(メンバー的に独演会のような希ガス・・・)

719 :名無し名人:04/02/15 12:22 ID:7gMr58u1
武宮の息子似てる

720 :名無し名人:04/02/15 12:23 ID:0XNUKRNW
たかもく〜

721 :名無し名人:04/02/15 12:28 ID:lo59z+ue
ヘッドライン
高杢俳優復帰、伝えたい命の尊さ オウム・ドラマで林郁夫受刑者役
 一昨年11月に食道がんなどの手術を受けた元チェッカーズの高杢禎彦(41)が、
日テレ系ドキュメントドラマ「緊急報道 ドラマスペシャル オウムvs警察 史上
最大の作戦」(24日・後9時3分)で俳優復帰した。地下鉄サリン事件の実行犯で
元医師の林郁夫受刑者役。トレードマークのひげを剃(そ)り、山梨・上九一色村で
撮影に臨んでいる高杢は「誰も引き受けない役。だからこそ、やりがいがある」と意
欲満々だ。(スポーツ報知)



722 :名無し名人:04/02/15 13:07 ID:RUQoQgKL
おやびんお茶を催促。

723 :名無し名人:04/02/15 13:22 ID:vPfczwSG
結城やる気なくなったな

724 :名無し名人:04/02/15 13:24 ID:VnR2hCjH
おやびんつえー!!!!!!!

高音トークщ(゚Д゚щ) カモーン

725 :名無し名人:04/02/15 13:24 ID:RObXHqNN
(
;FF[1]GM[1]SZ[19]GN[第51期NHK杯戦準々決勝]
PB[小松英樹]PW[結城聡]BR[9p]WR[9p]
DT[2004-02-15放送]KM[6.5]RE[B+R]

;B[qd];W[dc];B[ep];W[pq];B[df];W[fd];B[oc];W[qn];B[cp];W[jq];B[dj];W[gq];B[qi];W[jc];
B[lc];W[qk];B[po];W[qo];B[pp];W[qp];B[oq];W[pr];B[kp];W[jp];B[ko];W[kq];B[mp];W[lq];
B[om];W[ok];B[ml];W[qe];B[pd];W[rd];B[rc];W[ph];B[pi];W[oi];B[qh];W[qg];B[rg];W[pg];
B[rf];W[kl];B[lk];W[nh];B[jo];W[go];B[fq];W[gr];B[fn];W[dh];B[ff];W[cd];B[ce];W[fh];
B[fj];W[hh];B[hf];W[gn];B[gi];W[gh];B[jg];W[hi];B[hk];W[ji];B[hc];W[fm];B[il];W[kk];B[kj];
W[jj];B[lj];W[im];B[lh];W[dm];B[hm];W[in];B[ch];W[cg];B[ci];W[dg];B[gm];W[fl];B[gk];
W[ck];B[dk];W[dl];B[hn];W[io];B[ho];W[hp];B[fo];W[gp];B[bm];W[bl];B[cm];W[cl];B[dn];
W[bj];B[bi];W[bg];B[ai];W[je];B[gd];W[fc];B[jf];W[le];B[mf];W[nd];B[pe];W[kh];B[lg];W[kg];
B[kf];W[lf];B[ke];W[en];B[cn];W[mg];B[mh];W[ng];B[ne]
)

726 :名無し名人:04/02/15 13:24 ID:vPfczwSG
時間余りまくりでおやびんしゃべり放題

727 :名無し名人:04/02/15 13:24 ID:A1rZemY+
え?もう終わったの? 

将棋パトロールでもやンのカナ

728 :名無し名人:04/02/15 13:32 ID:cocJLDUB
結城は相変わらずだな
対局中のあのナメた態度をなんとかしろよ

729 :名無し名人:04/02/15 13:32 ID:nVxtbOJo
結城さん、やけにならないで

730 :名無し名人:04/02/15 13:34 ID:95fMUdM5
結城は負けると腐るな

731 :名無し名人:04/02/15 14:02 ID:SVN/nD8w
じつは去年のVTR

732 :名無し名人:04/02/15 14:16 ID:U/xWsBB1
お茶おかわりといい、オヤビンヲタにはこたえられない一番だったな

しかし結城優勝とかガセ流したやつ誰?

733 :名無し名人:04/02/15 14:16 ID:3He358Ju
>>728
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

734 :名無し名人:04/02/15 14:22 ID:VS77unRN
http://park2.wakwak.com/~benki/img-box/img20040215131439.jpg

735 :名無し名人:04/02/15 14:28 ID:SM1S9O93
お茶動画

http://www5f.biglobe.ne.jp/~freeuploader/yui/source3/No_0090.avi

736 :名無し名人:04/02/15 14:39 ID:VnR2hCjH
>>734
>>735
多謝!

もし次も勝てば棋譜が年鑑に載る(T.T)

737 :名無し名人:04/02/15 14:53 ID:weNznuHv
次は羽根優勝説との戦いですか。

優勝しても何もおごってくれそうにない羽根より親子丼でも食わせてくれそうな小松のほうがいいや。

738 :名無し名人:04/02/15 15:58 ID:VS77unRN
来週楽しみすぎ!

739 :名無し名人:04/02/15 17:02 ID:p9p069Z4
>>735
禿藁
誰に向かって湯飲み持ち上げてたんだろ…

740 :名無し名人:04/02/15 17:19 ID:9jsJfR5/
nhk杯ってポットとか置いてなかったっけ。
しかし、ああいうシーンは使っちゃいかんよな。乱戦の最中なのになごんでしまったよ。

741 :名無し名人:04/02/15 18:04 ID:avkHFRog
急にカメラのほう向いたのはそういうわけだったのか

742 :名無し名人:04/02/15 18:12 ID:rMfF9kUt
飲み屋で、”日本酒もう一杯”って感じだな>親びん

743 :名無し名人:04/02/15 18:52 ID:VS77unRN
小松がいつもカメラ側にいる誰かとなにやらやり取りしてるのはなんだろと思ってたよ。

744 :名無し名人:04/02/15 20:04 ID:BwyE7e+H
実に親びんらしくて、よかったな。
カットしなかったNHKも意気だなあ。

745 :名無し名人:04/02/15 21:17 ID:YaOcNvQQ
碁は勝ちと見て乾杯したんだよ
盤側の英子と5人の子供たちと


746 :名無し名人:04/02/15 21:58 ID:RUQoQgKL
おやびん熱いよね。
碁盤に張り付くような前傾姿勢といい。
親しみがもてるな。

747 :名無し名人:04/02/15 22:42 ID:8A8NILlv
>>732
おいらだよ。
もー稲葉さんを応援するわ。


748 :名無し名人:04/02/16 00:06 ID:1PweGywZ
AV男優のような小松が好きになった。
お茶のシーンは最高。

749 :名無し名人:04/02/16 00:26 ID:Kl+uuiyC
今日の感想戦は「高尾先生の重厚な攻め」でなごんでたね。
ふてくされてた結城も思わず笑ってた。

750 :名無し名人:04/02/16 00:29 ID:Kl+uuiyC
小松九段はいつも感想戦で「(自分の方が)全然悪いでしょ」なんてよく言うから
悲観派、あるいは見かけによらず相手に気を使ってるのかと思ってたら、
今日は「(中央を飛べては)黒もまあまあかな」なんて自信もありそうだった。
根が正直というか、腹の中に何もない人なんだね。
親分と呼ばれるにふさわしい。

751 :名無し名人:04/02/16 00:31 ID:2VpQ8i7g
結城は、早碁以外の対局も形勢が悪くなったら
あんなかんじなのかな。

752 :名無し名人:04/02/16 00:48 ID:1PweGywZ
>>751
今日はまだはるかにマシですぜ、旦那。

結城は形成不利になると仏頂面になってなげやりに打つようになる。
はっきりそれがわかるために、見ていると不愉快そのもの。
解説はまんなめタンに優しく教える感じで好感が持てるんだけどね。

753 :名無し名人:04/02/16 00:51 ID:IG4/OYS+
評価が結城と食い違ったところがあったけど、
迫力で結城の言葉を封殺してたなw

754 :名無し名人:04/02/16 00:54 ID:VI/Xx95R
ヒデキさん呼ばわりはヤメレ

755 :名無し名人:04/02/16 01:06 ID:7GxABb+5
いつも棋院の記者室に居る(研究熱心!
年間30勝以上できる(強い!

なのにおやびん、なんで本戦全然出れないんだよー ヽ(`Д´)ノ

756 :オーメン:04/02/16 02:32 ID:1PweGywZ

ヒデキさんはそういう人なんですよ


757 :名無し名人:04/02/16 03:15 ID:rIFM1Fnv
顔はホンコンだけどな

758 :名無し名人:04/02/16 04:12 ID:sEJB7/Xo
何だか面白かったようだ。見逃して残念。

759 :名無し名人:04/02/16 20:54 ID:mYx1tG/S
>>758
俺も見逃した!

760 :名無し名人:04/02/16 21:04 ID:xsy0Z6Tz
対局中より検討の方が面白かった

761 :名無し名人:04/02/17 09:34 ID:LyorgCzb
結城九段のHP見ると、この敗戦後小松研究会に行ったみたいだけど

結城九段が小松九段と単に検討の為に参加したのか、
それとも誕生日のお祝いってことで誘われたのか激しく気になる!

後者なら、改めておやびんえー人やなーと思うんだが(笑

762 :名無し名人:04/02/17 19:18 ID:aRHalWzZ
>>761
たかが早碁の検討のために参加はありえないだろう

結城がふてくされてたから心配して誘ったんじゃない?

763 :名無し名人:04/02/17 19:46 ID:eO0TOQ4Y
結城がごちそうの匂いを嗅ぎ付けたのではなかろうか

764 :名無し名人:04/02/17 20:15 ID:fSn5k4u7
親子丼?

765 :名無し名人:04/02/17 20:30 ID:uEyoqs++
小松は後輩の面倒見良さそうだよな。
体育会系のラグビー部もしくは空手部キャプテンって感じだよ。

766 :名無し名人:04/02/17 21:17 ID:Y8WlPimG
子供が大きくなったから最近はそうらしい

767 :名無し名人:04/02/17 22:32 ID:NKsbahmV
高尾小林戦と小松結城戦は12/22の収録だったそうで。

12/15がトヨタデンソーの万波三村戦があった日だから、
どおりで、万波さんほめられモードだったんだなあと思った。

小松結城戦の解説は高尾八段か小林九段の勝った方がする
ことになっていたのだろうか?

768 :名無し名人:04/02/17 22:46 ID:9hwQYJl9
>>766
そうだね。
院生してる長女が、棋戦の記録を担当するくらいなんだから。

769 :名無し名人:04/02/18 00:27 ID:O71q871V
>>761
二人とも秀行先生に鍛えられたクチだから、昔からある程度仲いいんじゃないの?

770 :名無し名人:04/02/18 02:06 ID:b8dEcsfw
IDがGOだったので記念かきこ

771 : :04/02/18 02:10 ID:ulDpKnTO
   ((ヽ|#五#|ノ 碁盤マン参上   IDは板によって変わる時
ソリリン  |####| ))            があるので注意
      | |

772 :名無し名人:04/02/18 03:16 ID:aO5a2QOF
>>770
αβοηε__〆(・∀・ )

773 :名無し名人:04/02/18 11:12 ID:s16cA4ID
元々、結城は小松研究会の常連


774 :名無し名人:04/02/18 20:04 ID:rIul8fDE
>>773
IDがID

775 :名無し名人:04/02/18 23:47 ID:vfrHOOuh
結城はふてくされだすと劣勢ってわかるから級位者にとってはわかりやすくて好きだけどなあ
チクンのハンカチみたいに注意されても直らないんだろうし、今のままでいいよ

776 :名無し名人:04/02/19 01:04 ID:a+iwrOJh
今回の対局は見ていませんが、以前結城が劣勢に立ったときに、ふてくされてなげやりに打っていたのには本当にびっくりしたことがあった。
本当に誰か注意したほうがいいと思う。解説のときは真摯で好感が持てるのに対局になると態度が傲慢になるのが不思議でならない。
才能はかなりあると思いますが、碁は我慢が必要だと思う。今一歩成績が振るわないのはそのあたりも影響があるのでは?
こうした態度もみれるのもNHKさんのお陰です。いつも見ているわけではありませんが、囲碁トーナメントの放映は結構楽しみにしている。
結城は解説にも多く登場しているし応援している。

777 :名無し名人:04/02/19 01:17 ID:a+iwrOJh
気になるのは依田。まず石音が高い。短気な人ならあの石音は癪に障るはずです。そして不利になると騒ぎ出す。テレビ画面からでも
伝わってくるので、対局者はおそらくむかついている人もいるだろう。負けた山下の態度を誉めていたが裏返せば自分の態度が悪いこと
を認めているわけだ。解説にも出てや来ないし、家では何もしないことを豪語しているし、遅刻問題で大きな問題に発展していることなど
確かに囲碁は強いかもしれないが、他のことについてはどうかと思う。


778 :名無し名人:04/02/19 01:27 ID:a+iwrOJh
放送時間はカットされることも多いのでもう少し長くしてほしい気がする。あと気になる点は聞き手が
棋風をいちいち聞いているが棋風なんてどうでも良いことだと思う。解説者もまじめに答えているが
そんな質問をやめさせてほしいものだ。

779 :名無し名人:04/02/19 01:49 ID:9HJd2Ltp
気になる点はa+iwrOJhがくだらないことをいちいちカキコしているが
a+iwrOJhの個人的な感想なんてどうでも良いことだと思う。
a+iwrOJhもまじめにカキコしているかもしれないが
そんな長文カキコはやめてほしいものだ。

780 :名無し名人:04/02/19 01:58 ID:keDkoDIT
結城さんの態度だが、対局の最後の最後まで諦めない中韓の棋士から
見たら貴重な情報だろうな。相手に、ああ、(・∀・)イイ!!のかな、って心理的に
余裕を与えたら、それが相手に楽をさせていることになるのではないかい?
ポーカーフェイスって知ってますか?って結城さんに伝えてくれ。応援してるとも。

781 :名無し名人:04/02/19 02:20 ID:UZOrI14z
>>778
俺もそう思うんだが、テレビ対局ではそういうコトも重要っていう意味もあるんでしょ
俺は、感想戦を強制的に約15分は設けて、対局は何箇所編集しても良いから
面白そうなところから流して欲しい。解説は手のことだけを解説して欲しい。
って思う。

782 :名無し名人:04/02/19 02:27 ID:NmdhPVJX
今期(前期?)で一番腹が立ったのは、橋本 対 高尾のとき。

相手が打つ番になると扇子をパチパチ。
あれは見ていて非常に不愉快だった。

783 :名無し名人:04/02/19 04:43 ID:/2tefSxL
>776
>以前結城が劣勢に立ったときに、ふてくされてなげやりに打っていたのには本当にびっくりしたことがあった。


あれは時間攻めでしょう、時間いっぱい使って相手に考慮する
暇を与える、ということをしないために、さっさっと打つ。

まあせこい戦術だと思うけど、「ふてくされてなげやりに」と
悪く言うほどのことでもないね。対戦相手もそうは思ってない。



784 :名無し名人:04/02/19 07:19 ID:NmdhPVJX
にこやかに、もしくは厳しい表情で打てばそれなりの作戦に
思えるかもしれないが、見るからに「もうどーでもいいや」と
いう感じで打つから見ていて不愉快になるわけ。

確かに結城は早碁が得意だから、最後の手段としてやっているのかも
しれないが、上記の通り、見るからに不機嫌なのでそう見えるわけ。

解説はなかなか面白いんだけど、対局への姿勢がイマいち。
感想戦で見せた依田の態度に比べたらかわいいもんだけど(笑)

785 :名無し名人:04/02/19 07:33 ID:NmdhPVJX
小松は過剰なまでに自分の手や状態を悪く言うきらいがある。
「駄目でしょ」「ぜんぜん悪いよね」など、まるで大竹名誉碁聖のよう。
あんお人も同じ。悪い、よくわかってない・・・を連発する。
しかしだねー、本人は謙遜のつもりで言っているのかもしれないが、
その悪手やヘボ碁で負かされた方は立場がないだろ(笑)

かつて千代の富士は初日から負け・勝ち・負けときて3日目に引退を決めた
ことがある。そのときの名セリフが「体力の限界」。確か3日目が若き日の
貴乃花(貴花田)。しかしだねー、じゃあ2日目の人の立場はどうなるの?
というのと似ている(笑)

786 :名無し名人:04/02/19 07:43 ID:NmdhPVJX
女流棋聖をとった万波もそう。挑戦手合い第一局終了後。
相手の知念と解説の大竹を前にして「ぜんぜんダメで・・・」を連発。
謙遜のつもりだろうが、やっぱり謙遜の仕方を間違っている。
じゃあ、そのぜんぜんダメな打ち方で負けた知念の立場は? と・・・。

同じ謙遜するにしても、「私にしてはよく打てました」とか言えば
知念に対して失礼にならない。普段よりも力が発揮できたから勝てた と
理解できるから。

ある意味、謙遜は日本人の美徳なので大いに結構なことだが、
勝者が悪い、悪いを連発するのは敗者にかえって失礼になる。
敗軍の将、兵法を語らず なので敗者は黙るしかない。

787 :名無し名人:04/02/19 08:00 ID:pFB1BoYy
検討と残念会を勘違いしてる奴が居る。

788 :名無し名人:04/02/19 08:50 ID:1iI8Ob+K
>小松は過剰なまでに自分の手や状態を悪く言うきらいがある。

単におやびんは部分的なとこをそう言ってるんじゃないのん?
(漏れには高度過ぎて全然わからないけどw)
上手く打てたとこを自分から聞くのは意味無いし

>>778
日本将棋連盟が、囲碁が将棋より放映時間が長くなるのを
必死に阻止してるからしょうがない

ところでNHKってさ、
両方見てる香具師も居るってことを全然考慮してないよね
いつ昼飯食えばいいんだ?って感じの放映時間だから、
日曜昼はカップラーメンばっかし(泣

789 :名無し名人:04/02/19 12:25 ID:Jqk7PD9U
>日曜昼はカップラーメンばっかし(泣

思わずワロタ。

790 :名無し名人:04/02/19 13:18 ID:XOmkicJL
>>782
対局マナーという点に関して、以前気になったことがあった。
石田芳夫が石を持つときに、ジャラジャラと音を立てていたこと。

去年、かなり勝ち進んだと思うが、早く負けろと思いながら見てた。

791 :名無し名人:04/02/19 13:31 ID:d9cL62oK
柳時熏が石田芳夫にタメ口だったのが笑えた

792 :名無し名人:04/02/19 14:55 ID:2QMM598d
柳時熏はいろいろ話題を提供してくれて目が離せないね。

793 :名無し名人:04/02/19 15:07 ID:yWBHE7iF
>>785
謙遜じゃなくて本当に悪いと思ってる
他によい手が見つかればそれは結果的には悪い手

794 :名無し名人:04/02/19 21:44 ID:ueMmIsqQ
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯快棋戦第三輪]DT[2003-02-01]PC[日本]PB[依田紀基]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]KM[6.5]RE[W+3.5]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200401/51jp-nhk-yiyusgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[pd]
C[本局之前両人の戦績為依田5勝1敗];W[dd];B[pp];W[dp] ;B[fq];W[cn];B[pj];W[nq];B[jp];W[qq];B[pq];W[qp];B[po];W[pr];B[or]
;W[qr];B[oq] ;W[qn];B[jd];W[pn];B[on];W[om];B[nn];W[pl];B[pf];W[np];B[nr];W[lp];B[mq]LB[mr:a]
C[黒29及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a位伸び,] ;W[lq];B[mp];W[mo];B[mr];W[mm];B[lo];W[ko];B[ln];W[mn];B[kn]
C[黒39の味道不好];W[fp]C[白40以下のさばき(振り替わり)十分精彩];B[gp] ;W[gq];B[hp];W[fr];B[eq];W[ep];B[gr];W[hq];B[er]
;W[jo];B[kp];W[ip]LB[iq:a][io:b][jq:c][hr:d][fs:e][go:f]
C[白52絶妙,黒例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白b,黒c,白d,黒e,白f,黒不行]
;B[io];W[jn];B[in];W[jm];B[iq];W[kq];B[jq];W[kr];B[ks];W[jr];B[ir];W[km]LB[dr:a]
C[白64緩着,この手棋の価値約15目,明瞭及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a位挟大] ;B[fc];W[cf];B[cq];W[dj];B[oc]
C[黒69後,黒形勢有所好転];W[db];B[hd];W[ph];B[nh]LB[oh:a][oi:b][og:c][pi:d][ni:e]

795 :名無し名人:04/02/19 21:47 ID:ueMmIsqQ
C[黒73有疑問,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a,白b,黒c,白d,黒e,
こうすれば是黒棋有利] ;W[rh];B[oh];W[rf];B[rd];W[pg];B[of];W[pi]C[至80,白有所得];B[cl];W[cj];B[dm];W[cp];B[bq];W[fm]
;B[el];W[gl];B[fk];W[gk];B[fj];W[bk]LB[bm:a]C[白92可考慮在a位コスミ];B[bm];W[dn];B[em];W[en];B[gj];W[hj] ;B[hi];W[ii]
;B[ij];W[hk];B[ih]LB[jj:a]
C[黒103是最後敗着,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a位と白作戦,こうすれば勝負難料]
;W[ji];B[jh];W[ki];B[kh];W[li];B[gh];W[oi]C[白110後,黒既に無勝機] ;B[dg];W[cg];B[dh];W[ch];B[eb];W[ec];B[ed];W[dc];B[fb]
;W[ee];B[ff];W[fe];B[ge] ;W[fd];B[gd];W[gc];B[gb];W[hc];B[ic];W[oo];B[js];W[lm];B[lr];W[lo];B[da];W[ea] ;B[fa];W[cb];B[ni]
;W[nj];B[lh];W[mi];B[gn];W[fn];B[ef];W[df];B[di];W[re];B[sd] ;W[qe];B[qd];W[bp];B[ap];W[ej];B[ei];W[os];B[bl];W[ci];B[ck]
;W[bj];B[hm];W[im] ;B[hl];W[il];B[bo];W[bn];B[an];W[co];B[ao];W[go];B[qo];W[ro];B[qf];W[qg];B[pe] ;W[se];B[ns];W[ls];B[is]
;W[ps];B[ak];W[aj];B[al];W[dq];B[dr];W[fo];B[ip];W[mh] ;B[mg];W[og];B[ng];W[dk];B[hb];W[ca];B[ea])

796 :名無し名人:04/02/19 21:50 ID:ueMmIsqQ
>>794 訂正スマソ
誤:DT[2003-02-01]→正:DT[2004-02-01]

これ、棋聖道場のもとが間違っている。

797 :名無し名人:04/02/19 22:51 ID:4hNJcAyp
万波は、対局中に相手の手をいきなり
「ぜんぜん駄目でしょう」とか「えー」とかぼやく。
かなり悪質な三味線をする。

798 :名無し名人:04/02/19 23:03 ID:JOiMo1GW
>>792
結城の対局態度が取りざたされるスレ多いが、柳も覚殴打喰らい事件と棋聖戦挑戦
でのダメ詰め事件があったのは結城と比較にならないほど対局態度悪いのか?

799 :名無し名人:04/02/19 23:12 ID:EMocajwO
>>798
もちついて日本語を書け

800 :名無し名人:04/02/19 23:44 ID:ZDCNuz7m
>>777
はNHKのプロデューサー

801 :名無し名人:04/02/20 00:24 ID:YAu2s/TF
今日も暇なので書き込みをする。掲示板にきてはじめて分かったことは
囲碁人口が将棋人口に比べてだいぶ少ないということ。このスレも一体
どこに行ってしまったのか探すのに苦労することが多い。
勝った万波佳奈がぜんぜんダメを連発したというのは確かに負けた人の
立場がない。しかし聞き手をしている感じから謙虚な性格が出ただけで
悪意はなかっただろう。小松のダメでしょというフレーズも結構好きで
不快感は感じない。本音を明るくしゃべるところも好きだ。それより
立誠が第一人者であったときも自信がなかったとか分からなかったとか
言っていた方が嫌味に聞こえた。おそらくよんでいたはずだ。
ところで質問、香具師とはどういう意味?

802 :名無し名人:04/02/20 00:29 ID:orT4OC6v
>>801
暫くROMに徹した方が良いと思うぞ。

803 :名無し名人:04/02/20 00:32 ID:9jyStpSh
>801
「香具師」は「ヤツ(奴)」の2ちゃんねる語。
2ちゃんねるを見てて、分からない言葉があれば、2典を見るよろし。
http://www.media-k.co.jp/jiten/

香具師【やし】[名]
奴の意。
奴→ヤツ→ヤシ→香具師。
IMEで「やし」で変換することによって「香具師」と変換出来るため。
香具師(やし)の元の意味は、興行や物売りを業としている人の事を言う。テキ屋。


804 :名無し名人:04/02/20 00:40 ID:ZH4uqKsb
>>801
お前邪魔。消えてなくなれ
自前のHPにでも書いてろ

805 :名無し名人:04/02/20 04:06 ID:YAu2s/TF
>>803
ありがとうございました。

806 :名無し名人:04/02/20 04:08 ID:YAu2s/TF
>>804
大きなお世話。

807 :名無し名人:04/02/20 04:18 ID:yDaNZKDf

>>782 >>784-786 これは私。

>>801は私じゃない。読めばわかるか…。

808 :名無し名人:04/02/20 05:41 ID:DXzdf/m8
電波が三人生息するスレ

809 :名無し名人:04/02/20 05:43 ID:+K1KX2zt
>>806
的外れな事ばかり>>801に書いてるから非難されても仕方ないと思うよ

810 :名無し名人:04/02/20 11:27 ID:Huwz9/QA
>>797
ほんと?来期のNHK杯楽しみだな。

811 :名無し名人:04/02/20 11:51 ID:snsnFgXp
>>801は知障

812 :名無し名人:04/02/20 14:13 ID:P+vLNESs
>>811

801は「やおい」でしょ。

813 :名無し名人:04/02/21 11:23 ID:2EC/2Err
趙治勲二十五せ本因坊vs山田規三生八段
解説:淡路修三九段

814 :名無し名人:04/02/21 14:04 ID:IMfnechT
>二十五せ本因坊

万波口調ワラタ

815 :名無し名人:04/02/21 18:40 ID:rzW6/Bbn
そろそろ、明日な訳だが。
今年は小林光一が優勝すると見た。

816 :名無し名人:04/02/21 20:05 ID:3cVPE9Cd
おれ、優勝者知ってるんだけど言ってもいいかな?

817 :名無し名人:04/02/21 21:04 ID:oNPtf92R
>>816
だめ。たとえ当てずっぽうでも規則違反です。
何考えてるのかわからないです。

818 :名無し名人:04/02/21 22:40 ID:hIWb72D2
キミオたんは去年18連勝もしたんだね。ここらで一発かましてほしい。
千代乃富士の最後の相手は貴闘力だったような。

819 :名無し名人:04/02/21 22:48 ID:Hin0jYkm
>>818
意味が・・・

820 :名無し名人:04/02/22 01:00 ID:IlfV0M4U
>>819
>785の周辺を読んでミレ

山田にもそろそろ、だが
治勲も好きなんだよなぁ・・・

いずれにしろ、おもしろい碁だといいな

821 :名無し名人:04/02/22 01:08 ID:ULQrI2kE
明日は楽しみだ〜!

822 :名無し名人:04/02/22 04:00 ID:9cYm1CFI
さすがにチクンとキミオなら、淡路が解説しても淡路塾の生徒の棋譜には見えなくなるのではなかろうか?

823 :名無し名人:04/02/22 12:23 ID:iaNZwGZE
山田規三生って30代だったのか。

824 :名無し名人:04/02/22 12:32 ID:WMVnM2S2
今日の治勲は迫力のある顔だな

825 :名無し名人:04/02/22 12:47 ID:aVDNLbd7
治勲・規三生・ロッキー・かなたん・・・
「”ギシギシした碁”が大好きな4人がそろいましたね」
「はい♪」

826 :名無し名人:04/02/22 12:49 ID:E8ao9IVn
期待通りの乱戦ムード
囲碁の乱戦は終わりが見えないから辛いね。

827 :名無し名人:04/02/22 13:01 ID:D1m3KLdg
実況に入れないよぉ。

828 :名無し名人:04/02/22 13:03 ID:NfSzyxao
治勲なんか老けた?

829 :名無し名人:04/02/22 13:04 ID:l3KrLkEi
おれも実況に入れないよ。

黒石が五つに分かれてるけど大丈夫?
なんか格言であったよね。七つに分かれてると負けだっけ?

830 :名無し名人:04/02/22 13:05 ID:dgDqFye3
実況系の鯖、全滅の模様

831 :名無し名人:04/02/22 13:07 ID:g0rmtD+2
やっぱり鯖djか
何があったんだ?

832 :名無し名人:04/02/22 13:08 ID:jsoj5G2t
実況用のスレたてていい?

833 :名無し名人:04/02/22 13:10 ID:FPpRUqio
>>832
ここじゃダメ?

834 :名無し名人:04/02/22 13:10 ID:g0rmtD+2
>>832
ここ使えばいいような…

835 :名無し名人:04/02/22 13:11 ID:jsoj5G2t
さすがにマズいのでは?

836 :名無し名人:04/02/22 13:12 ID:9cYm1CFI
実況用のスレわざわざ立てるほうがまずいだろ

837 :名無し名人:04/02/22 13:14 ID:g0rmtD+2
そうだよ
使いきれるわけないし、ここでいいじゃん

838 :名無し名人:04/02/22 13:15 ID:g0rmtD+2
しかし、治勲けっこう厳しいな

839 :名無し名人:04/02/22 13:16 ID:dgDqFye3
ここか?

ttp://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1076671323/l50

840 :名無し名人:04/02/22 13:16 ID:FPpRUqio
>>835
使ったとしても、このスレ使いきらないと思うよ。
佳奈タン(;´Д`)ハァハァ派は別スレ行ってるみたいだし。

841 :名無し名人:04/02/22 13:16 ID:jsoj5G2t
なんか敷居が高いんだよね、ここ

842 :826:04/02/22 13:16 ID:E8ao9IVn
ごめん、実況版にスレあったこと自体知らなかった。

843 :名無し名人:04/02/22 13:19 ID:pTPVWcsY
マンナミタソ(;´Д`)ハァハlハァhァhァハlハァh

844 :名無し名人:04/02/22 13:19 ID:g0rmtD+2
>>842
そんなこと気にするな
どっちでもいいのさ

ただ、向こうの方がバカなだけに楽しいのだw

845 :名無し名人:04/02/22 13:27 ID:9cYm1CFI
チクンの手が震えてる

846 :名無し名人:04/02/22 13:42 ID:uutd0hwV
放送時間たりない予感

847 :名無し名人:04/02/22 13:44 ID:D1m3KLdg
キミオ面白いなw

848 :名無し名人:04/02/22 13:47 ID:NfSzyxao
この対局は放送時間を大幅に超えて打たれました
よって山田8段の負けです

849 :名無し名人:04/02/22 13:48 ID:uutd0hwV
すげーおもしろい碁だなこれ

850 :名無し名人:04/02/22 13:49 ID:uutd0hwV
アワージ全然手みえてねーじゃねーか
それにしても趙渋いねぇ

851 :名無し名人:04/02/22 13:53 ID:iaNZwGZE
趙つよいな、やっぱり

852 :名無し名人:04/02/22 13:53 ID:D1m3KLdg
一瞬キミオがよいこのハマグチェに見えた

853 :名無し名人:04/02/22 13:55 ID:dDcdPH0+
すごい石のとりあいでんな。

854 :名無し名人:04/02/22 13:56 ID:uutd0hwV
唐突に省略キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

855 :名無し名人:04/02/22 13:59 ID:WMVnM2S2
唐突に投了キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

856 :名無し名人:04/02/22 14:00 ID:RkOb0AaQ
ちくんつえー!
いやー面白い碁でした。

857 :名無し名人:04/02/22 14:01 ID:AA2nOHEH
石取り碁の名局かもしれん

858 :名無し名人:04/02/22 14:02 ID:RkOb0AaQ
>>845
あれ、気になるよね。顔も赤いしアル中なのか、と思ってしまった。

859 :名無し名人:04/02/22 14:02 ID:uutd0hwV
踏みこみの鋭さは衰えてないな


860 :名無し名人:04/02/22 14:06 ID:7RFVS93z
新殺し屋山田もちくんに及ばずかな?
ちくんまだまだ打てるようで何より。

861 :名無し名人:04/02/22 14:08 ID:dgDqFye3
淡路、下辺の攻め合いヨメてなかったもんなぁー。
でも、規三生も気づいた時点で時すでに遅しみたいな
ボヤキかただったし‥治勲の読み勝ちだったか。

862 :名無し名人:04/02/22 14:12 ID:E8ao9IVn
山田残念。
今年は一つくらい挑戦権取って欲しいなぁ…

863 :名無し名人:04/02/22 15:01 ID:ULQrI2kE
治勲やっぱすごいな・・・

864 :名無し名人:04/02/22 15:10 ID:JJDT2bEH
25ごせ本因坊 惚れ直した

865 :名無し名人:04/02/22 15:45 ID:6OuPHl4i
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[趙治勲]BR[25世本因坊]PW[山田規三生]WR[八段]
DT[2004/02/22(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[準々決勝第3局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[mq];B[fq];W[ip];B[cn];W[fp]
;B[cq];W[eq];B[cp];W[po];B[qo];W[qn];B[qp];W[pm];B[gq];W[er]
;B[gp];W[fo];B[go];W[fn];B[gn];W[fm];B[cl];W[or];B[oo];W[nn]
;B[oq];W[nq];B[in];W[pr];B[qr];W[on];B[ps];W[nr];B[ro];W[hr]
;B[hl];W[fk];B[hj];W[rn];B[rq];W[qf];B[qh];W[of];B[nd];W[oh]
;B[qe];W[rf];B[oi];W[ni];B[ph];W[ng];B[oj];W[nj];B[nk];W[mk]
;B[nl];W[ml];B[rl];W[ld];B[re];W[fd];B[hh];W[dj];B[hc];W[hg]
;B[gh];W[ig];B[fb];W[db];B[jc];W[lb];B[nb];W[rc];B[pf];W[pg]
;B[pe];W[qg];B[rh];W[oc];B[ob];W[pk];B[ok];W[dh];B[me];W[le]
;B[mf];W[je];B[mj];W[mi];B[lj];W[li];B[kj];W[pj];B[pi];W[nc]
;B[pc];W[mm];B[ki];W[lg];B[lh];W[kh];B[mh];W[mg];B[nh];W[kb]
;B[he];W[gg];B[gd];W[fc];B[jd];W[ib];B[jb];W[hb];B[gb];W[ja]
;B[ia];W[ka];B[ic];W[ha];B[gc];W[ie];B[lf];W[ke];B[fe];W[ef]
;B[kf];W[md];B[kg];W[od];B[oe];W[ne];B[nf];W[fg];B[cc];W[dc]
;B[cd];W[bf];B[cb];W[be];B[kq];W[kp];B[lp];W[ko];B[lq];W[lo]
;B[mp];W[np];B[mo];W[no];B[iq];W[hq];B[jp];W[jo];B[jq];W[hp]
;B[io];W[mn];B[lr];W[ir];B[jr];W[gr];B[ln];W[kn];B[lm];W[km]
;B[ll];W[kl];B[lk];W[ks];B[jl];W[js];B[jm];W[ls];B[kk];W[bk]
;B[bl];W[pl];B[bj];W[bi];B[cj];W[ci];B[ck];W[qj];B[rj];W[bs]
;B[fr];W[fs];B[cr];W[cs];B[br];W[do];B[ds];W[co];B[bo];W[dr]
;B[as];W[bn];B[bm];W[dn];B[cm]
)

866 :名無し名人:04/02/22 15:57 ID:iaNZwGZE
おつ

867 :名無し名人:04/02/22 16:00 ID:z38CYClm
山田優勝候補だと思っていたしここまでなかなかの打ちっぷりだったがなあ。
名人リーグでは治勲に半目勝ちしたらしいよ。

868 :名無し名人:04/02/22 16:14 ID:ULQrI2kE
対蘇耀国戦での殺し屋っぷりに惚れ惚れ

869 :名無し名人:04/02/22 21:43 ID:v1UXB9d5
今日は青葉たん、冒頭からボロボロだったな。
いっそ最初ので堪えずに思いっきり吹出しちまえば撮り直しになって
一呼吸つけたかもしれないのに。

870 :名無し名人:04/02/22 23:04 ID:I3q++ow4
先週の親分お茶催促に続いて
今週は25せ本因坊のハンカチ噛み噛みを堪能できるとは
最近のNHK杯はサービスがいいねえ
来週は何だろう?
コバコウの超強気感想戦かな?

871 :名無し名人:04/02/22 23:08 ID:Z6+SQgAs
>>865 乙! 今日のは面白かったね

872 :名無し名人:04/02/22 23:10 ID:CjwyATqW
>817
いや日本棋院の棋譜見たから間違いないよ。
みんな教えてほしいだろ?

873 :名無し名人:04/02/22 23:37 ID:uQbgsPFl
山田vs小松をちょっと見てみたかったので残念

874 :名無し名人:04/02/22 23:39 ID:oA1ojI3F
はねなおきって、元暴走族総長だった何とかゆう俳優にそっくりで、
顔濃すぎ

875 :名無し名人:04/02/23 00:39 ID:w1YIHjkd
>>874
ブラックエンペラーの人ね。俺も名前思い出せない。

876 :名無し名人:04/02/23 03:36 ID:RhKVuH1u
覇根那悪鬼?

877 :名無し名人:04/02/23 07:17 ID:5gPL/JyB
高尾たんは優勝したら400万円何に使うのかな?



878 :名無し名人:04/02/23 08:57 ID:/Y2TRpBq
>>877
巣へ(・∀・)カエレ!!

【李昌鎬への】○高尾紳路八段応援スレ【対抗馬】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042979083/l50

879 :名無し名人:04/02/23 12:31 ID:w1YIHjkd
>>877
NHK杯って昔はもっと賞金高かったよね。1年かけてやってる
トーナメントなんだからもっと高くすればいいのに。
みのもんたのクイズ番組とかでばんばん1000万でてるのに比べ
るとなー。

880 :名無し名人:04/02/23 16:48 ID:XeZcl01U
淡路先生って言葉遣いが綺麗なのか汚いのかわからん人だね
つーか万波いじりもっとやってほすぃ

881 :名無し名人:04/02/23 16:49 ID:CY4fRw8m
来週はレドモンド母が代わりに出る予感。
そして誰も気付かない。

882 :名無し名人:04/02/23 17:06 ID:jsMipSDX
>>874
どっちかっていうと美形で顔が薄いタイプだろ

883 :名無し名人:04/02/23 18:36 ID:c0xIPfiB
規三生「なんっちゅ−こった」

ワロタ

884 :名無し名人:04/02/23 20:30 ID:lSPV8dLD
>>872
調べれば誰でもわかるっていうことですか?内部の人だけかと思ってました。
みんな知らないと思っていました。

885 :名無し名人:04/02/23 21:03 ID:TWW2lKE0
チクンの碁だったな〜。
なんかこういう念力の碁って久々のような気がする。
上辺の三子がなかなか死なないなんてウソみたいだな。

886 :名無し名人:04/02/23 22:01 ID:co97sb6d
棋聖道場の解説をアップしておく。ちょっと解説が薄いが。
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯快棋戦八強戦]DT[2004-02-08]PC[日本]PB[高尾紳路]BR[八段]PW[小林覚]WR[九段]KM[6.5]RE[B+0.5]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200402/51jp-nhk-gaoxiaosgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[dp];B[dc];W[pp];B[cn] ;W[dl];B[en];W[fp];B[bp];W[cq];B[bl];W[em];B[fn];W[iq];B[cp];W[cf];B[dh];W[cc]
;B[cd];W[dd];B[bc];W[cb];B[de];W[ed];B[ce];W[bb];B[gl];W[fd];B[df];W[ei];B[di] ;W[fk];B[oc];W[hj];B[qn];W[ql];B[qq]
;W[qp];B[pq];W[op];B[rp];W[ro];B[rq];W[qo] ;B[nq];W[ph];B[gc];W[gd];B[hc];W[ie]LB[jd:a]C[白50可考慮下在a位];B[jd];W[nd]
;B[od];W[ne];B[je];W[nc] ;B[qf];W[qc];B[pc];W[jf];B[kf];W[ke];B[eb];W[fb];B[fc];W[ec];B[gb];W[db];B[kc] ;W[le];B[kg]
LB[fa:a]C[黒71及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a位提];W[ea]C[白72後,黒略瞭薄弱];B[mf];W[lc];B[lb];W[mb]
;B[ld];W[me]LB[kd:a][mc:b][md:c][jc:d]
C[白78応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a,黒b,白c,黒74,白d] ;B[mc];W[ob];B[pb]
;W[og];B[ii];W[if];B[oa];W[nb];B[id];W[jh];B[li];W[kj];B[nh] ;W[oe];B[mk];W[ki];B[pk];W[qk];B[qj];W[qi];B[pj];W[rj]
;B[on];W[pl];B[ol];W[rn] ;B[kl];W[lh];B[mh];W[lj];B[mi];W[kh];B[nf];W[pe];B[rc];W[nl];B[nk];W[om];B[ml] ;W[ok];B[jk];W[ij]
;B[qg];W[pg];B[nm];W[ol];B[mn];W[do];B[dn];W[bq];B[gg];W[hl] ;B[fl];W[ek];B[dj];W[hn]LB[il:a]

887 :名無し名人:04/02/23 22:02 ID:co97sb6d
C[白134及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a位双];B[gk];W[gj];B[hk];W[ik];B[il];W[hm];B[gn];W[jm] ;B[jl];W[hh];B[jn]
;W[ho];B[ko];W[eg]LB[lq:a]
C[白148有疑問,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)単に下辺a位二間開き
注:TV解説や週刊碁の解説では、白148が失着で4目ほど損になるとのことだった。敗着だと言われている。]
;B[eh];W[fh];B[fi];W[ej];B[gh];W[fg] ;B[ff];W[gi];B[dg];W[hd];B[ib]
C[至159の結果,白明瞭欠(損)損,黒小勝の局面既に難改変];W[lq];B[mr];W[im];B[km];W[lr];B[np];W[cl];B[bk]
;W[fj];B[gf];W[ap];B[co];W[ao];B[dq];W[eq];B[an];W[dr];B[bo];W[rh];B[jp];W[jq] ;B[ls];W[ks];B[ms];W[kq];B[bd];W[rg];B[rf]
;W[aq];B[oj];W[oo];B[nn];W[pn];B[js] ;W[kr];B[jj];W[ji];B[sg];W[sh];B[sf];W[la];B[ka];W[sp];B[sq];W[no];B[lo];W[mo]
;B[lm];W[oq];B[or];W[el];B[ip];W[hp];B[ef];W[lf];B[lg];W[jg];B[mg];W[hg];B[fi] ;W[nr];B[ns];W[mq];B[ab];W[fh];B[kd]
;W[so];B[he];W[ih];B[qr];W[io];B[jo];W[mp] ;B[ga];W[nr];B[nq];W[qe];B[re];W[pd];B[qb];W[cm];B[bm];W[ck];B[cj];W[fa]
;B[eo] ;W[ep];B[go];W[gp];B[qh];W[pi];B[ri];W[si];B[oi];W[mj];B[nj];W[ma];B[md];W[oh] ;B[lk];W[fg];B[ba];W[ca];B[ac]
;W[aa];B[nr];W[ba]C[B+0.5])

888 :名無し名人:04/02/23 22:04 ID:KJF1ZFRu
>>886、>>>887の解読を要請する

889 :名無し名人:04/02/23 23:52 ID:FWCjtsW0
>>885
上辺の3子は凄かったね。
つうか、どう見ても生きられそうにないと思ったのに
解説の淡路も「生きるか死ぬか微妙」とか最初言ってたから
プロってすげーなーと思ったよ。
微妙どころかオレに言わせれば完全死だw

890 :名無し名人:04/02/25 14:54 ID:KOWLbvBq
>>885 >>889
まったく同意。「どうみても死にでしょ。」とおもってみてたけど、
石って、なかなか死なないものだよ。とプロの先生がいってた
ことの意味がすこしわかった。


891 :名無し名人:04/02/26 15:20 ID:owYZC5/t
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042979083/909-

高尾タン連勝記録止まる?

ん? ということは・・・。



892 :名無し名人:04/02/28 12:32 ID:E2+JxD6T
高尾はちくんに負けたらしいな

893 :ビンラディン逮捕:04/02/28 20:19 ID:rEa4s6ND

_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   /
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄    _ノ         ,_ノ ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        / iニ)ヽ,         /rj:ヽヽ ヽ/     。.    .
-―'' ̄         ;〈 !:::::::c!  |___,/' {.::::::;、! 〉 |  -┼-   -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
.  |.            (つ`''"   |     /  `'ー''(つ.  |. -┼-   -┼- /~~~~/    丿  | 丿 ▼ ▼
   | .        /////       |     /      /// |    | 丶  |     丿   /  丿  ● ●
  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、
    \/       |        |_/         /


894 :名無し名人:04/02/28 21:04 ID:DUQeft2t
対依田戦の時もそう言ってたような気もするが・・・
明日は事実上の決勝戦!







895 :名無し名人:04/02/28 21:28 ID:2nZ1m8rf
明日は、解説者が今市(´ヘ`;) う〜ん・・・

896 :名無し名人:04/02/28 21:55 ID:kUS9VY8g
小林光一(九段)vs 羽根直樹(天元)
解説 マイケル・レドモンド(九段)

 


897 :名無し名人:04/02/29 08:00 ID:zibUhxqY
エロ主水かよ。

898 :名無し名人:04/02/29 12:15 ID:2pKXc0Wc
開始直前あげ。

899 :名無し名人:04/02/29 12:21 ID:v9AzZfUQ
レドモンド日本語うますぎだ!

900 :名無し名人:04/02/29 12:25 ID:JVzuqbIP
レドモンド、知性的。

901 :名無し名人:04/02/29 12:27 ID:v9AzZfUQ
レドモンドって、ユダヤ系なの?

902 :名無し名人:04/02/29 12:40 ID:zibUhxqY
外れた時の言い訳がうまい。


903 :名無し名人:04/02/29 12:44 ID:mlhnJ6gT
羽根ペースかな。

904 :名無し名人:04/02/29 12:47 ID:v9AzZfUQ
光一33だぁー

905 :名無し名人:04/02/29 12:56 ID:JVzuqbIP
>>901
どう見てもアングロサクソンだろ。

906 :名無し名人:04/02/29 12:59 ID:v9AzZfUQ
あんまり理性的なんでアングロとは思えんかった・・・


907 :名無し名人:04/02/29 13:03 ID:MI/z+AuH
見た目じゃわからないよ。

908 :名無し名人:04/02/29 13:09 ID:kAyYIpvB
レドモンド日本語うまい解説も

909 :名無し名人:04/02/29 13:13 ID:/X23oZcF
実況スレのふさふさ武宮センセ激しくワラタ

910 :名無し名人:04/02/29 13:30 ID:CvVgiGnT
いやー、ウマいからみ攻めになったなぁ

911 :名無し名人:04/02/29 13:37 ID:v9AzZfUQ
羽根天元、割り込みいっぱつぅー!

912 :名無し名人:04/02/29 13:39 ID:MI/z+AuH
小林光一に勝ってほしいなー。

913 :_ ◆PwqDfCfjwQ :04/02/29 13:42 ID:v9AzZfUQ
光一の勝ち!!!!!

914 :名無し名人:04/02/29 13:51 ID:A6dm/f4J
さすがに 光一先生勝ちでしょう。
強い!!!



915 :名無し名人:04/02/29 14:00 ID:MI/z+AuH
決勝は趙、小林対決なのかな。

916 :名無し名人:04/02/29 14:00 ID:A6dm/f4J
うーん すごい戦いだったなー♪

917 :_ ◆PwqDfCfjwQ :04/02/29 14:05 ID:v9AzZfUQ
羽根天元も、粘ったなぁー。ちょっとヒヤヒヤしたよ

918 :名無し名人:04/02/29 14:08 ID:5f5rRSPk
アマチュアだと、これほどの大石を取って勝てば大喜びで
祝杯を上げるところだが。

919 :名無し名人:04/02/29 14:31 ID:aGcqY4+z
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[小林光一]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[天元]
DT[2004/02/29(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[準々決勝第4局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[co];B[jp];W[nc];B[pf];W[pb]
;B[fc];W[cf];B[lc];W[qc];B[oc];W[ob];B[nd];W[md];B[mc];W[nb]
;B[jd];W[ne];B[od];W[re];B[rf];W[qe];B[qf];W[po];B[qp];W[op]
;B[oq];W[mp];B[nl];W[mn];B[ll];W[kn];B[eq];W[gq];B[dp];W[cp]
;B[gp];W[hp];B[fq];W[go];B[fp];W[dr];B[hq];W[iq];B[gr];W[ip]
;B[ir];W[jq];B[ki];W[jf];B[fe];W[ec];B[fb];W[jh];B[ji];W[ih]
;B[ch];W[ef];B[ff];W[eg];B[gh];W[ii];B[ei];W[eb];B[me];W[mf]
;B[le];W[lf];B[jr];W[ke];B[ld];W[cj];B[dk];W[ck];B[dl];W[cl]
;B[kq];W[kp];B[jo];W[in];B[ik];W[gi];B[ko];W[lo];B[lp];W[jn]
;B[lr];W[io];B[on];W[om];B[nm];W[nn];B[pn];W[qo];B[oo];W[pp]
;B[np];W[qn];B[no];W[qq];B[qr];W[rq];B[rr];W[rp];B[kp];W[gm]
;B[gk];W[fi];B[fh];W[eh];B[ej];W[en];B[hf];W[lh];B[dm];W[cm]
;B[dn];W[do];B[eo];W[fo];B[ep];W[em];B[fl];W[fm];B[kk];W[jl]
;B[jk];W[he];B[kg];W[kh];B[ic];W[gf];B[hg];W[nh];B[mi];W[of]
;B[og];W[oh];B[ph];W[ng];B[pg];W[oj];B[pk];W[pi];B[ni];W[ie]
;B[ge];W[hi];B[ij];W[qi];B[pe];W[oi];B[rj];W[ri];B[nk];W[rg]
;B[sf];W[fg];B[gg];W[jb];B[ib];W[hd];B[kb];W[hc];B[hb];W[gc]
;B[ed];W[gb];B[ga];W[da];B[fa];W[fd];B[gd];W[ee];B[fd];W[la]
;B[je];W[if];B[cd];W[de];B[cb];W[dc];B[ha];W[ja];B[ka];W[lb]
;B[kc];W[mb];B[kf];W[mh];B[sg];W[sh];B[se];W[rd];B[id];W[qh]
;B[sj];W[lg];B[si];W[jg];B[kf]
)

920 :名無し名人:04/02/29 14:57 ID:ApDE5nDc
>>919 いいかげん氏ねよ。間違った棋譜貼るんじゃねーぞゴルァー。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[小林光一]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[天元]
DT[2004/02/29(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[準々決勝第4局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[co];B[jp];W[nc];B[pf];W[pb]
;B[fc];W[cf];B[lc];W[qc];B[oc];W[ob];B[nd];W[md];B[mc];W[nb]
;B[jd];W[ne];B[od];W[re];B[rf];W[qe];B[qf];W[po];B[qp];W[op]
;B[oq];W[mp];B[nl];W[mn];B[ll];W[kn];B[eq];W[gq];B[dp];W[cp]
;B[gp];W[hp];B[fq];W[go];B[fp];W[dr];B[hq];W[iq];B[gr];W[ip]
;B[ir];W[jq];B[ki];W[jf];B[fe];W[ec];B[fb];W[jh];B[ji];W[ih]
;B[ch];W[ef];B[ff];W[eg];B[gh];W[ii];B[ei];W[eb];B[me];W[mf]
;B[le];W[lf];B[jr];W[ke];B[ld];W[cj];B[dk];W[ck];B[dl];W[cl]
;B[kq];W[kp];B[jo];W[in];B[ik];W[gi];B[ko];W[lo];B[lp];W[jn]
;B[lr];W[io];B[on];W[om];B[nm];W[nn];B[pn];W[qo];B[oo];W[pp]
;B[np];W[qn];B[no];W[qq];B[qr];W[rq];B[rr];W[rp];B[kp];W[gm]
;B[gk];W[fi];B[fh];W[eh];B[ej];W[en];B[hf];W[lh];B[dm];W[cm]
;B[dn];W[do];B[eo];W[fo];B[ep];W[em];B[fl];W[fm];B[kk];W[jl]
;B[jk];W[he];B[kg];W[kh];B[ic];W[gf];B[hg];W[nh];B[mi];W[of]
;B[og];W[oh];B[ph];W[ng];B[pg];W[oj];B[pk];W[pi];B[ni];W[ie]
;B[ge];W[hi];B[ij];W[qi];B[pe];W[oi];B[rj];W[ri];B[nk];W[rg]
;B[sf];W[fg];B[gg];W[jb];B[ib];W[hd];B[kb];W[hc];B[hb];W[gc]
;B[ed];W[gb];B[ga];W[da];B[fa];W[fd];B[gd];W[ee];B[fd];W[la]
;B[je];W[if];B[cd];W[de];B[cb];W[dc];B[ha];W[ja];B[ka];W[lb]
;B[kc];W[mb];B[kf];W[mh];B[sg];W[sh];B[se];W[rd];B[id];W[qh]
;B[sj];W[lg];B[si];W[jg];B[kf]
)


921 :名無し名人:04/02/29 17:26 ID:JVzuqbIP
大石でもたまに死ぬんですね。
凌ぎ好きな天元だけに死ぬこたないと思ってましたが。。。

922 :名無し名人:04/02/29 18:01 ID:8TwsP+/R
>>919


Aブロック決勝 小林光一 vs 小松英樹

Bブロック決勝 高尾紳路 vs 趙治勲 (来週)


これまでの戦績
小林光一 中小野田知巳, 林海峰, 羽根直樹
小松英樹 岡田結美子, 溝上知親, 三村智保, 結城聡

高尾紳路 橋本昌二, 加藤正夫, 柳時薫, 小林覚
趙治勲   後藤俊午, 山下敬吾, 山田規三夫


中小野田は実況じゃ 小野, 野田, 中野, 中田, 小田とまともに呼ばれなかったなぁ
岡田結美子はオヤビンと大竹に弄られ弄ばれ(w 人気急上昇。でも来年度はムリか…

さて、かつての二台巨頭, 光一・治勲が来るか
オヤビン涙のNHK杯初優勝なるか (是非ともお茶を催促してくれw)
高尾が優勝して張栩のように弾みをつけるようなことになるのか

そろそろ高尾には一花咲かせてもらいたい気もするんだけど…

923 :名無し名人:04/02/29 18:11 ID:i/mwMmLO
個人的には趙-小林の決勝が見たい。
この二人の対局ってなにか特別な感じがして好き

924 :名無し名人:04/02/29 18:35 ID:3PCyU9ER
>>919
乙かれ

面白い勝負だったようだ。見逃して残念

925 :名無し名人:04/02/29 18:57 ID:1OjAgL98
小林先生は今日のNECカップとかいうのでも山下を攻めまくって倒してたね

926 :名無し名人:04/02/29 20:35 ID:2s3eDSI6
羽根の粘りはすごかった。タイトル保持者はちがうよな。
結城や山田も見習ってタイトル取ってくれよ。
とくに結城君がんばれ!!

927 :名無し名人:04/02/29 21:00 ID:Y/Act3Ps
>>919
乙可憐
>>920
氏ね


928 :名無し名人:04/02/29 21:07 ID:JBDpwCjt
>>888
>>>886、>>>887の解読を要請する

 解読と言われても・・・、これ以上どうする?
 並べてみなよ。文章と局面・記号を一緒に読むと、「こういうことを言いたいんだ」と分かる。
 例えば、C[黒71及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)在a位提]は、実戦71はaの方がよかったということさ。
 ”提”なんてのは、局面を見れば分かるよ。コスミだとかハネだとかは、用語だから日本と中国で違って当然だ。図を見て直接理解すれば良い。

929 :名無し名人:04/02/29 21:12 ID:JBDpwCjt
>>925

 これか? 囲碁、棋譜保存スレに訳をupしておいた。

(;SZ[19]EV[第23期日本NEC杯半決勝戦]DT[2004-02-21]PC[日本松山]PB[小林光一]BR[九段]PW[山下敬吾]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200402/23jp-nec-xiaoshansgf.htm ]
C[常昊九段解説(転自体壇周報) http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[pd]

囲碁、棋譜保存スレ・第3局
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071586435/169-172

930 :名無し名人:04/02/29 22:57 ID:Kj7340kK
>>929
棋聖道場の間違い?松山は三村−趙治勲で、大阪が光一−山下だよ

931 :名無し名人:04/02/29 23:46 ID:aGcqY4+z
大阪だね。

ttp://www.igo.adnec.com/
【囲碁】第23期NEC杯【映像配信】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054516279/76

932 :名無し名人:04/03/01 06:12 ID:BiQ2FwHf
>>930-931
 松山 三村−趙治勲? これかな? 確かにこれが、松山だ。
 これも、囲碁、棋譜保存スレに訳をupしておいた。
 
(;SZ[19]EV[第23期日本NEC杯半決勝戦]DT[2004-01-31]PC[日本松山]PB[三村智保]BR[九段]PW[趙治勲]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200402/23jp-nec-sanzhaosgf.htm]
C[馬暁春九段解説(転自体壇周報) http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[qd]

囲碁、棋譜保存スレ・第3局
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071586435/113-114

933 :名無し名人:04/03/01 06:34 ID:INIGV13j
会話が咬みあってない上にスレ違い、中途半端な訳と三拍子だな。

934 :名無し名人:04/03/01 22:36 ID:BiQ2FwHf
>>933
 じゃ、あんたがちゃんとした訳にしたらどうよ?

935 :名無し名人:04/03/01 23:45 ID:BiQ2FwHf
>>932-933
 訳のところだけ、言い分を書いておく
1.訳のレベル0:中国原文まま、これは文字化けしてポケゴに乗らない
2.訳のレベル1:中国語をANSI(JISコード)へ。これならポケゴで読めるが、日本語に無い漢字がある。
3.訳のレベル2:中国語をANSI(JISコード)にして、日本語にない中国漢字を適当に日本語に。但し、囲碁用語など特殊な語がある。
4.訳のレベル3:中国語をANSI(JISコード)にして、日本語にない中国漢字を適当に日本語にし、囲碁用語など特殊な語を出来るだけ日本語へ。

 いまやっているのは、この訳のレベル3だ。
 これより進めて、こなれた訳にするには、ちょっと小生には無理。
 中国語の勉強をしたわけではないからね。
 それは、訳のレベル5くらいかな。
 えらそうに言うなら、おまえやれ!

936 :名無し名人:04/03/02 00:03 ID:+vIR+eaE
いつもの方ですよね?>ID:BiQ2FwHfさん
感謝感謝です。煽りはスルーしてください。

937 :名無し名人:04/03/02 05:38 ID:SuCeZsGG
>>936
 thanks! 了解!

938 :名無し名人:04/03/02 20:21 ID:gMNCbdd7
大中小中


939 :名無し名人:04/03/02 20:25 ID:fbRe8GRh
>>938


940 :名無し名人:04/03/03 18:37 ID:CzR5UbXq
小林光一の勝利お目でと!
ビデオに録画した甲斐があった!いい試合を見せてもらいました!
ビデオが壊れかけたとき、絶望しそうになりましたけど

941 :名無し名人:04/03/03 19:20 ID:J0kNUC/T
最近ぜんぜん勉強してないです。NHK杯も録画したままみてないし・・
精神的にも時間的にも余裕がないです。
碁だけはちゃんと頑張りたいです・・・

942 :名無し名人:04/03/03 19:41 ID:UWElYJbM
>>941
俺は一度パソコンをつけたらシャットダウンする前に最低一問は死活問題を解くという決まりを自分に課してます。
たった一問なのですが、これが一ヶ月二ヶ月と積もるとなかなかバカになりません。

943 :名無し名人:04/03/03 23:00 ID:Txu5YDlh
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯速碁戦八強戦]DT[2004-02-15]PC[日本]PB[小松英樹]BR[九段]PW[結城聡]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200402/51jp-nhk-xiaojiesgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[qd]
;W[dc];B[ep];W[pq];B[df] ;W[fd];B[oc];W[qn];B[cp];W[jq];B[dj];W[gq];B[qi];W[jc];B[lc]LB[ql:a]C[黒15在a位二間開き也是一策]
;W[qk];B[po] ;W[qo];B[pp];W[qp];B[oq];W[pr];B[kp];W[jp];B[ko];W[kq];B[mp];W[lq];B[om]LB[mm:a]
C[黒29及ばない(本譜より、良い方の変化のとき)下在a位] ;W[ok];B[ml];W[qe];B[pd];W[rd];B[rc];W[ph];B[pi];W[oi];B[qh];W[qg]
C[白40厳しい];B[rg]LB[pg:a][oh:b][qf:c][pe:d][og:e][pf:f][pj:g][rh:h]
C[黒41例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白b,黒c,白41,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白可満意]
;W[pg];B[rf];W[kl];B[lk];W[nh]LB[sj:a]C[至46的結果,白作戦成功];B[jo];W[go];B[fq];W[gr];B[fn];W[dh];B[ff] ;W[cd];B[ce]
;W[fh];B[fj];W[hh];B[hf];W[gn];B[gi];W[gh];B[jg];W[hi];B[hk];W[ji] ;B[hc];W[fm];B[il];W[kk];B[kj];W[jj];B[lj];W[im];B[lh]
;W[dm];B[hm];W[in];B[ch] ;W[cg];B[ci];W[dg];B[gm];W[fl]LB[fo:a][en:b][eo:c][dn:d][do:e][cn:f][co:g][bo:h][bp:i][bn:j][cq:k]
C[白84有疑問,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a,
以下黒b,白c,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白i,黒j,白k,双方形成転換] ;B[gk];W[ck];B[dk];W[dl];B[hn];W[io];B[ho];W[hp];B[fo]
;W[gp];B[bm]C[黒95後,白陷入困境];W[bl];B[cm] ;W[cl];B[dn];W[bj];B[bi];W[bg];B[ai]C[至103,対殺黒有利,白明瞭欠(損)損]
;W[je];B[gd];W[fc];B[jf]C[黒107後,白既に無勝機];W[le];B[mf] ;W[nd];B[pe];W[kh];B[lg];W[kg];B[kf];W[lf];B[ke];W[en];B[cn]
;W[mg];B[mh];W[ng] ;B[ne]C[B+R])

944 :名無し名人:04/03/06 21:17 ID:JFX9jIjo
そろそろ、高尾・チクンの対決前夜だが

945 :名無し名人:04/03/07 10:15 ID:K3aDb6bR
そろそろ、1000になるのだが

946 :名無し名人:04/03/07 11:52 ID:9kt/JRIv
開始直前あげ。

本日の対局は 趙治勲vs高尾紳路 解説は武宮正樹

947 :名無し名人:04/03/07 12:14 ID:tgwNc/v9
チクンの勝ちらしいがガセか?


948 :名無し名人:04/03/07 12:28 ID:b6jXGol2
高尾は15連勝中だそうだから結果が分かってしまった。。。

949 :名無し名人:04/03/07 12:33 ID:QCAeQsQp
強風でアンテナが・・・
教育TV映らない(;_;)
誰か実況して〜

950 :名無し名人:04/03/07 12:38 ID:oJWwW/hH
NHK杯囲碁トーナメント Part10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/l50

>>949
実況スレへドゾー
http://live8.2ch.net/livenhk/

951 :名無し名人:04/03/07 12:54 ID:5dlIUWLp
地君大町港あげ

952 :名無し名人:04/03/07 13:02 ID:b6jXGol2
>>950
次スレ立ておつ

953 :名無し名人:04/03/07 13:06 ID:TIUDHEvy
下手したら投了なんだろうけど、なんせチクンだからなぁ。。。

954 :名無し名人:04/03/07 14:06 ID:gILqf5RO
裂かれ形に団子石から、快勝だもんな。
治勳の碁はマネしちゃあかん

955 :名無し名人:04/03/07 14:14 ID:4cbHCFJS
武宮から女流棋聖優勝したことほめられて、照れていた万波チャンかわいい!

956 :名無し名人:04/03/07 14:15 ID:eS3wrk/j
万波たんからNHK杯何回も優勝したことほめられて、照れていた武宮かわいい!

957 :名無し名人:04/03/07 14:25 ID:8SRUUBDc
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[高尾紳路]BR[八段]PW[趙治勲]WR[25世本因坊]
DT[2004/03/07(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[準決勝第1局]RE[白2目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[cf];B[kc];W[qn];B[ql];W[qq]
;B[qp];W[pp];B[rq];W[qr];B[po];W[op];B[qo];W[rr];B[pe];W[np]
;B[pn];W[hd];B[fe];W[hf];B[fg];W[ec];B[gb];W[hb];B[kf];W[hh]
;B[dg];W[cg];B[dh];W[bi];B[kh];W[hj];B[ek];W[eb];B[cj];W[ci]
;B[di];W[md];B[le];W[pc];B[qc];W[nf];B[ig];W[lc];B[kb];W[og]
;B[hg];W[ga];B[pg];W[ph];B[of];W[oe];B[pf];W[nh];B[oi];W[oh]
;B[mg];W[ng];B[od];W[ne];B[oc];W[qj];B[qh];W[qi];B[rh];W[ok]
;B[mj];W[ni];B[ml];W[nm];B[ol];W[li];B[nl];W[lh];B[ki];W[lj]
;B[jk];W[ll];B[mo];W[jl];B[kk];W[lk];B[kl];W[km];B[lm];W[kj]
;B[jj];W[jm];B[ji];W[mk];B[pk];W[oj];B[hl];W[lq];B[fq];W[hq]

958 :名無し名人:04/03/07 14:25 ID:8SRUUBDc
;B[dr];W[cq];B[fo];W[dn];B[cr];W[ho];B[co];W[do];B[bq];W[bp]
;B[br];W[cl];B[ln];W[gl];B[gk];W[hk];B[il];W[fk];B[gj];W[fj]
;B[gi];W[fl];B[ej];W[gf];B[de];W[ce];B[fi];W[hm];B[im];W[in]
;B[ik];W[gr];B[fr];W[ko];B[gm];W[hn];B[hc];W[ic];B[gc];W[fd]
;B[ib];W[gd];B[ha];W[fa];B[mp];W[mq];B[bj];W[el];B[gq];W[dk]
;B[ch];W[bh];B[ai];W[bg];B[dj];W[hr];B[id];W[bo];B[ee];W[ed]
;B[rp];W[nb];B[ob];W[rk];B[rl];W[on];B[nn];W[oo];B[om];W[gg]
;B[gh];W[sr];B[cd];W[cc];B[bl];W[bm];B[hp];W[ip];B[gp];W[ri]
;B[sh];W[sl];B[nq];W[oq];B[kn];W[jn];B[jo];W[kp];B[gn];W[jq]
;B[em];W[fm];B[en];W[cn];B[dm];W[dl];B[am];W[bk];B[ak];W[al]
;B[go];W[io];B[bl];W[an];B[ck];W[cm];B[sm];W[sk];B[rn];W[lg]
;B[iq];W[ir];B[mc];W[lb];B[nc];W[ld];B[mb];W[jg];B[ih];W[kg]
;B[kd];W[ka];B[ja];W[la];B[mf];W[dq];B[nk];W[nj];B[qk];W[eq]
;B[er];W[je];B[ke];W[si];B[pj];W[pi];B[mh];W[mi];B[gs];W[me]
;B[lf];W[al];B[ap];W[bk];B[aj];W[ma];B[na];W[hs];B[fs];W[bl]
;B[ah];W[ag];B[jc];W[fb];B[ie];W[jf];B[sq];W[ef];B[ff];W[df]
;B[eg];W[if];B[jd];W[or];B[aq];W[ep];B[eo];W[ao];B[hi];W[jh]
;B[mm];W[lp];B[no];W[he];B[nd];W[ge];B[lo];W[fn];B[fp]
)

959 :名無し名人:04/03/07 14:25 ID:eS3wrk/j




960 :名無し名人:04/03/07 14:26 ID:70+zmQ3N
>>957
乙華麗

961 :名無し名人:04/03/07 14:54 ID:MDMMFOw9
小林対チクンの決勝見たいなあ。
だから来週は・・

962 :名無し名人:04/03/07 14:59 ID:Gabyfwzh
>>957
 乙! しかし、ちくん強いね。一方、高尾が情け無い。いい気分で打っていて負かされるというやつだね。

963 :名無し名人:04/03/07 15:25 ID:uYlN3pwD
チクン強いな、復活の気配。ビッグタイトルに絡んできそう。

964 :名無し名人:04/03/07 15:33 ID:/RbjjDZi
武宮の解説では黒が良かったはずなのに、いきなり細かいかもとか
言い出して。
高尾はどの辺りがまずかったのだろうか?

965 :名無し名人:04/03/07 15:39 ID:VaFRtl3i
寝過ごした_| ̄|○

966 :名無し名人:04/03/07 15:55 ID:1f6cd5RU
ノゾキを突き抜かせたり愚形の辛抱をしたりして喜ばせておいて
うまくダマしたというところか。でもオレの顔色判定では治勳は
そのあたりでも形勢をそれほど悲観してなかったと思う。

もっとも顔色判定は依田対羽根の時は大はずれだったが。

967 :名無し名人:04/03/07 18:08 ID:Toxq29ML
今日の治勲さんはやっぱ只者でない感じをプンプン放ってたね

968 :名無し名人:04/03/07 18:30 ID:MeZST1g+
武宮まじめに解説やるようになったって指摘されまくって
反発して不真面目解説に戻したって感じだった。

しかし趙治勲はやっぱりすごい。寄せられまくっても勝つ
というのは俺の目指してる棋風だ。というか俺の場合は
ヨセがへたなだけなんですが。

969 :(−−):04/03/07 19:07 ID:qpfloogU
NHK杯テレビ囲碁トーナメント決勝戦
小松英樹九段VS趙治勲二十五世本因坊 お楽しみに!!!



970 :名無し名人:04/03/07 19:12 ID:2os0NgNy
光一対チクンも見たいけど、
オヤビンにも優勝させてやりたいなー。

971 :名無し名人:04/03/07 19:38 ID:Gabyfwzh
この局はTVで見ていたが、面白かったな
(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯速碁戦八強戦]DT[2004-02-22]PC[日本]PB[趙治勲]BR[九段]PW[山田規三生]WR[八段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200402/51jp-nhk-zhaoshansgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk] ;W[mq];B[fq];W[ip];B[cn];W[fp];B[cq];W[eq];B[cp];W[po];B[qo];W[qn];B[qp];W[pm] ;B[gq];W[er]
;B[gp];W[fo];B[go];W[fn];B[gn];W[fm];B[cl];W[or];B[oo];W[nn];B[oq] ;W[nq];B[in];W[pr];B[qr];W[on]C[至36的結果,白可満意]
;B[ps];W[nr];B[ro]LB[rr:a][rq:b][rs:c][qs:d][os:e][qq:f]
C[黒39例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)手抜き,
則白a,黒b,白c,黒d,白e,黒f,白39,黒被取り(当り)] ;W[hr];B[hl];W[fk];B[hj];W[rn];B[rq]LB[rr:a][qs:b]
C[黒45例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)手抜き,則白45,黒a,白b,黒危険];W[qf];B[qh];W[of];B[nd]
;W[oh] ;B[qe];W[rf];B[oi];W[ni];B[ph];W[ng];B[oj];W[nj];B[nk];W[mk];B[nl];W[ml];B[rl] ;W[ld];B[re]
C[至65的結果,感覚上是白有利];W[fd];B[hh];W[dj];B[hc];W[hg];B[gh];W[ig];B[fb];W[db];B[jc];W[lb] ;B[nb];W[rc];B[pf]
C[黒79以下是最強的応手];W[pg];B[pe];W[qg];B[rh];W[oc];B[ob];W[pk];B[ok];W[dh];B[me] ;W[le];B[mf];W[je];B[mj]
C[黒93的反撃非常に厳しい];W[mi];B[lj];W[li];B[kj];W[pj];B[pi];W[nc];B[pc];W[mm] ;B[ki];W[lg];B[lh];W[kh];B[mh];W[mg];B[nh]
;W[kb]C[白110希望通過攻黒挽回損失];B[he];W[gg];B[gd];W[fc];B[jd] ;W[ib];B[jb];W[hb];B[gb];W[ja];B[ia];W[ka];B[ic];W[ha]
;B[gc];W[ie];B[lf]LB[fe:a][dc:b][de:c][ce:d][df:e][cf:f][dg:g][cg:h][eh:i][lc:j][kc:k][kd:l][mc:m][ke:n][kf:o][kg:p][id:q]

972 :名無し名人:04/03/07 19:39 ID:Gabyfwzh
C[黒127有疑問,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a,
白b,黒c,白d,黒e,白f,黒g,白h,黒i,黒可安全逃出,
此外,黒a時,白例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)不走b,
則黒有j,白m,黒n,白127,黒o,白p,黒q是先手一眼,黒即可活棋。] ;W[ke];B[fe];W[ef]C[白130後,白形勢占優];B[kf];W[md]
;B[kg];W[od];B[oe];W[ne];B[nf];W[fg];B[cc];W[dc] ;B[cd];W[bf];B[cb];W[be];B[kq];W[kp];B[lp];W[ko]LB[lq:a]
C[白148是敗着,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a位断,白既に非常に充分];B[lq];W[lo]
;B[mp];W[np] ;B[mo];W[no];B[iq];W[hq];B[jp];W[jo];B[jq];W[hp];B[io];W[mn];B[lr]LB[ir:a][hs:b]
C[黒163是勝着,白明らかに漏算了この一手,黒163例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,
則白有b的好手,黒不行] ;W[ir];B[jr];W[gr];B[ln];W[kn];B[lm];W[km];B[ll];W[kl];B[lk];W[ks];B[jl];W[js] ;B[jm];W[ls];B[kk]
C[至179白棋被取り(当り),黒勝定];W[bk];B[bl];W[pl];B[bj];W[bi];B[cj];W[ci];B[ck];W[qj];B[rj] ;W[bs];B[fr];W[fs];B[cr]
;W[cs];B[br];W[do];B[ds];W[co];B[bo];W[dr];B[as];W[bn] ;B[bm];W[dn];B[cm]C[B+R])

973 :名無し名人:04/03/07 23:44 ID:Vgh5gtGE
日本の全囲碁ファンが待ち望んでいる、光一対チクンの決勝戦!誰とは言わぬが、来週××は小林に負けなさい。
しかし武宮からほめられて照れまくりの万波、かわいかったね。

ところで囲碁は放送時間オーバーが多すぎる。
将棋の時間を30分削って、囲碁の時間を30分増やせ!

初手から並べる・・なんてほとんどないぞ!
今日なんて武宮のコメントが聞きたかったのに。

974 :名無し名人:04/03/08 00:07 ID:bpGb0/1u
>>966
ん? おそらく、あなたの依田と羽根の顔色判定は間違ってなかったでしょう。
依田も自信満々で勝ちだとおもってずっとうっていたらしいから、、
終盤で、目算して、形勢がよくないことに気がついたらしい。

975 :名無し名人:04/03/08 01:41 ID:fViB2Tif
>>937
放送時間について、同感だが、将棋厨はそう思ってないようだ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048793272/101
100メートル走をマラソンと同じ放送時間にしろというようなものだ。

976 :名無し名人:04/03/08 03:17 ID:PokCsjb2
久々に面白い碁みた

977 :名無し名人:04/03/08 03:23 ID:0eAz66Y1
>>975
一瞬誤爆? と思ったけど >973 か

> 将棋厨はそう思ってないようだ
アンカー先見てもそうは読み取れないんだけど…
連盟が気に入らないってだけかと…

むしろNHK杯将棋スレだと時間が相当余った場合
余った時間の一部を囲碁に回せばいいのに、との書き込みも見られる
まあ、もちろん、みんなが思ってるわけじゃないだろうけど

978 :名無し名人:04/03/08 04:00 ID:sKbNDxoU
>>975
手数の少ないかつ勝負がつくのが早い将棋は、差している時間より「感想戦」の方が長いことがあるぞ。
ゲームの性格の違いからして「囲碁」の時間を延長すべきだ。大ヨセ小ヨセも見たいんだよ。

武宮は相変わらず「顔色判定」が下手で笑った。でもたっぷり時間が余って武宮の

ビデオにとっていないがいつ白(チクン)が逆転したの?

将棋なんか王様を取ったら終わりと言う単純な遊びでしょ。
囲碁は半目を争うゲームなんです。

979 :名無し名人:04/03/08 04:09 ID:0eAz66Y1
>>978
あの…、そんなに気合入れなくても…

>975 だって
> 放送時間について、同感だが
といってるわけで…

多分 (漏れも勘違いしてるな…w)
> 100メートル走を……
ってのは将棋厨の意見なんだな

多分、両方ともアンカーミスしてるんだな

980 :名無し名人:04/03/08 04:12 ID:sKbNDxoU
でもたっぷり時間が余って武宮の例の感想意見を聞きたかったな。あのずーずーしいやつ。明るいからいいけどね。

まあ将棋は10年以内にコンピューターに負けるでしょうが、囲碁は永久に勝てるね。
もっとみプロ棋士によると「死活問題」に関してだけはコンピューターはアマ有段者なみだそうな。


981 :名無し名人:04/03/08 07:43 ID:946NZ8M9
>>978
武宮は圧倒的に白が勝ってるってわかっててわざとふざけてたんだよ。
白が苦労せずに生きた時点で勝負は決まってた。というか高尾がのぞ
いて突き抜いたのが大悪手だったんじゃないか。

武宮はまじめにやれ。

982 :名無し名人:04/03/08 09:09 ID:eoD4JW//
>>981
そういう解説者もいるから、まじめな解説者も引き立つというもの。
万波がフォローすればいいんだけど、最近あまり言わないから。

本当は武宮さんも万波が鋭いこと言ったタイミングで
「そういえば万波さんタイトル取ったね。強い強い。」
と言いたかったのかもしれないけど、自分のことを言われたときの
切り返しとして使っていましたね。

983 :名無し名人:04/03/08 15:41 ID:Ev3A8RcY
>>973
たとえ他の全国の愛棋家が望もうとも、
漏れはオヤビンの決勝戦が見たいぞ!
(ここには同じ思いの香具師がもう一人居るはずだが)

シードだろうからまた半年ほど見れないし・・・

984 :名無し名人:04/03/08 19:38 ID:6IWOj3Mh
光一にはまだいくらでも趙と覇権を争うチャンスがある。
対して崖っぷち棋士の小松にはもう後がないかもしれないんだぞ!

今回だけは譲ってやれ。

985 :名無し名人:04/03/08 19:48 ID:elpm6fMR
決勝進出すれば来期のNHK杯もシードなんですが
もし準決勝で負けたら来期の出場がほんのちょっと心配なんですが。
NHKでは異様に強いので出てほしいのですが。

出場が決まれば1回戦シード、でも出場できるかどうかは
やや黄色が勝った青信号ぐらいですか。
実際にはもう組合せも決まっているだろうから何を言っても無駄なんでしょうが。

986 :名無し名人:04/03/08 20:03 ID:E+wBSe/Q
武宮の、”あぁ〜”っていう叫びが放送されただけでもよかったよな。
てか、読み上げ中にもそういうやり取りがあるんだろうなぁ。。。
深夜に完全版再放送をしてくれてもいいのに。

987 :名無し名人:04/03/08 21:11 ID:946NZ8M9
やっぱり将棋枠を30分とはいわないから20分ぐらい囲碁にまわして欲しいね。
囲碁の方が終局までの手数が長くて時間がかかるのは事実だからな。

988 :名無し名人:04/03/08 21:11 ID:bpGb0/1u
準決勝の勝者は、早碁世界選手権(って名前だっけ?)にも
出場できるから、重要だね。とりあえずチクンが久々の出場か、
おもしろくなりそう。

989 :983:04/03/08 21:58 ID:7Plt9h3L
>>984
同志よ!一緒に応援してくれ

>>985
優勝する可能性もあるわけだから
逆に組み合わせ決まっていればシード確定じゃないかな?

990 :名無し名人:04/03/08 23:16 ID:VvlP+fq0
>>981
武宮がふざけていたとは思わないが、確かにノゾいて突き抜いたのは高尾がチクンに
ハメられたような気がするな。チクンはノゾかれた時に実はチャンスと思ったが、
逆にわざと困ったフリをして、三味線でボヤキながら考慮時間を使いまくって
突き抜かれることを甘受したように見せかけたが、その時点で右辺のアテコミに
対するアテで白石に活きはあり十分だということを読み切っていたのかも知らん。

武宮はアテコミはチクンは読んでなかったと言ってたけど、チクンの方が
役者が一枚上だったんだろうな。

991 :名無し名人:04/03/08 23:55 ID:0FeM1j3K
>>988
テレビアジア杯だね。楽しみだ。

992 :名無し名人:04/03/09 00:28 ID:ExWPcl4L
万並タンはほめられた時に照れるのはいいが
「全然ダメで〜」とか「恥ずかしい碁で〜」とか言うのは
負けた相手に失礼過ぎるね。
「運が良かった」とか、言い方を研究したほうがいい。

993 :名無し名人:04/03/09 00:40 ID:FKC1teIG
>>984
>光一にはまだいくらでも趙と覇権を争うチャンスがある。
無い。(きっぱり)

>対して崖っぷち棋士の小松にはもう後がないかもしれないんだぞ!
もちろん今頃は結果が出ているはずだが、NHK関係者は口が固いな。


994 :名無し名人:04/03/09 00:48 ID:FKC1teIG
>>992
しかし「運が良かった」と言えば傲慢だと言われるだろう。難しいところだ。
ところで武宮が万波に対して「ところで」的な言い方(詳しく覚えていない)には笑った。
あれこそ失礼だ。

995 :名無し名人:04/03/09 01:14 ID:eTZkzbSt
放送時間のことだが、
囲碁しか見ない漏れとしては開始時間が変わるのは困るな(´・ω・`)

996 :名無し名人:04/03/09 01:54 ID:4mNzewK5
将棋つぶして4時間囲碁にしてほしい

997 :名無し名人:04/03/09 01:58 ID:vvC7vl/F
決勝ちくんのあいては、泉美ちゃんパパか、
それとも江守徹似のおやびんか。

おやびんの奥さんも、司会やってたよな。
インテリぽくて、ちょっと暗い魅力のある人。

998 :名無し名人:04/03/09 02:09 ID:yuMiIFV0
>>997
司会はやってないだろ

999 :名無し名人:04/03/09 02:18 ID:/8chy04i
>>996
んなアホな。

1000 :名無し名人:04/03/09 02:21 ID:ofT8cC4N
NHK杯囲碁トーナメント Part10
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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