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第53期王将戦

1 :名無し名人:03/12/11 23:31 ID:4XVCQiog
第53期王将戦

日本将棋連盟  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館  http://www.kansai-shogi.com/
毎日新聞社    http://www.mainichi.co.jp/
スポーツニッポン新聞社 http://www.sponichi.co.jp/

第53期リーグ戦  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou/53ri-gu.html
第53期王将戦リーグ、最終局無料ページ 3局同時に中継!http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/

2 : :03/12/11 23:34 ID:JgUoEljF
>1
sineyo!kasu!!

3 :名無し名人:03/12/11 23:34 ID:5gbp4G+q
重複です

第53期王将戦Part1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/


4 :名無し名人:03/12/11 23:42 ID:FYNQztJs
第53期王将戦挑戦者決定リーグ戦

1佐藤康光 ○森下 ●郷田 ●森内 ○米長 ○谷川 先久保 3勝2敗
2郷田真隆 ●谷川 ○佐藤 ○森下 ●森内 ●久保 先米長 2勝3敗
3森内俊之 ○久保 ●森下 ○佐藤 ○郷田 ●谷川 ○米長 4勝2敗
4久保利明 ●森内 ○米長 ●谷川 ○森下 ○郷田  佐藤 3勝2敗
5谷川浩司 ○郷田 ○米長 ○久保 ○森内 ●佐藤  森下 4勝1敗
5米長邦雄 ●谷川 ●久保 ●森下 ●佐藤 ●森内  郷田 0勝5敗
5森下_卓 ●佐藤 ○森内 ●郷田 ○米長 ●久保 先谷川 2勝3敗



5 :名無し名人:03/12/12 00:38 ID:3fbRNmwl
Part2ここでいいじゃん

6 :名無し名人:03/12/14 09:36 ID:GnjoHtVX
TWNA1YAyjxQ

7 :名無し名人:03/12/14 09:36 ID:2yTLLhll
ugjRP6cUrGM

8 :名無し名人:03/12/15 09:34 ID:/xEPvfM2
1佐藤康光 ○森下 ●郷田 ●森内 ○米長 ○谷川 ●久保 3勝3敗
2郷田真隆 ●谷川 ○佐藤 ○森下 ●森内 ●久保 ○米長 3勝3敗 陥落
3森内俊之 ○久保 ●森下 ○佐藤 ○郷田 ●谷川 ○米長 4勝2敗
4久保利明 ●森内 ○米長 ●谷川 ○森下 ○郷田 ○佐藤 4勝2敗
5谷川浩司 ○郷田 ○米長 ○久保 ○森内 ●佐藤 ●森下 2勝4敗 陥落
5米長邦雄 ●谷川 ●久保 ●森下 ●佐藤 ●森内 ●郷田 0勝6敗 引退
5森下_卓 ●佐藤 ○森内 ●郷田 ○米長 ●久保 ○谷川 4勝2敗


9 :名無し名人:03/12/15 09:36 ID:/xEPvfM2
郷田さんって、最終戦勝っても陥落という憂き目に合うことが多いね。

10 :名無し名人:03/12/15 10:21 ID:3It/fm2l
>>8-9は釣り

11 :名無し名人:03/12/19 22:40 ID:QT64HVjj
クボ オーショー

12 :名無し名人:03/12/25 01:34 ID:6ATWM5E0
jfoa29b5s.6

13 :名無し名人:03/12/25 01:34 ID:La0kx0aA
pzKzGU4sEL.

14 :名無し名人:03/12/30 13:23 ID:nWx/zakP
afe

15 :名無し名人:03/12/30 13:37 ID:Wvi8FMFg
珍しく棋譜がひとつもアップされていないですね。
前スレでも見付けられなかった。どんな将棋だったの
でしょうか?凄く気になります。

16 :名無し名人:03/12/30 13:39 ID:OhHA2Dbu
>>15 第53期王将戦Part1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50

17 :名無し名人:03/12/30 15:44 ID:Wvi8FMFg
>>16
すみません。前スレの存在は知っているのですが、棋譜が見当たりません。
いつも誰かしらが棋譜をアップしてくれているのですが、今回の王将戦の
挑決の棋譜は見つけられないんです。うーーーん・・(>_<) 誰か
教えて。

18 :名無し名人:03/12/30 15:48 ID:y4tW/FvA
>>17
森内と久保のスレにあるよ。

19 :名無し名人:03/12/30 15:58 ID:FXZRwoR+
一応こっちにもアップしとくか。
開始日時:2003/12/29
終了日時:2003/12/29 20:49
棋  戦:第53期王将戦 プレーオフ
▲先 手:森内俊之 竜王
△後 手:久保利明 八段
持ち時間:各4時間
場  所:東京将棋会館
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉 ▲5七銀 △5三銀
▲8八玉 △6四銀 ▲6六銀 △8二玉 ▲5八金右 △4二飛
▲6八金寄 △7二銀 ▲2六飛 △4五歩 ▲7八金上 △4四角
▲3六飛 △3二飛 ▲5七銀 △7七角成 ▲同 桂 △3五歩
▲2六飛 △3六歩 ▲同 歩 △4四角 ▲2八飛 △3六飛
▲3七歩 △2六飛 ▲同 飛 △同 角 ▲4三角 △5九飛
▲2八飛 △6二角 ▲4八銀 △4九飛成 ▲2四歩 △3八歩
▲6一角成 △同 銀 ▲5九金 △3九角 ▲2五飛 △4八龍
▲同 金 △同角成 ▲2三歩成 △3九歩成 ▲3二と △同 金


20 :名無し名人:03/12/30 16:00 ID:FXZRwoR+
▲2一飛成 △3一歩 ▲2四歩 △2九と ▲2三歩成 △同 金
▲同 龍 △7二銀打 ▲2九龍 △2六歩 ▲4一飛 △8四桂
▲8六金 △3七馬 ▲3九龍 △2七歩成 ▲3七龍 △同 と
▲4三角 △7一金 ▲6六歩 △4八と ▲6五歩 △5三銀
▲7五桂 △4二飛 ▲同飛成 △同 銀 ▲6一角成 △同 金
▲6四歩 △同 歩 ▲6三銀 △4一角 ▲7二銀成 △同 金
▲6三歩 △3五角 ▲2二飛 △5一銀打 ▲6二銀 △3八飛
▲5一銀不成△同銀 ▲6一銀 △5二銀打 ▲7二銀成 △同 玉
▲2七飛成 △3九飛成 ▲2五龍 △7四銀 ▲5五歩 △同 歩
▲3五龍 △同 龍 ▲4二角 △同 銀 ▲6二金 △8二玉
▲5二金 △同角 ▲6二歩成 △5四角 ▲5二と △3八龍
▲6二と △5八と ▲1六角 △2八龍 ▲5八金 △2五歩
▲6七金右 △2九飛 ▲6三歩 △9四歩 ▲7一銀 △9三玉
▲7二と △9五歩 ▲同 金 △7六桂 ▲同 金 △8四歩
▲8二銀不成△9二玉 ▲8四金 △7九飛成 ▲同 玉 △7八龍
▲同 玉 △6七銀 ▲同 玉 △7六角 ▲同 玉 △7五銀
▲同 玉 △7四金 ▲同 金 △同 歩 ▲6四玉 △5二桂
▲5五玉 △5四歩 ▲6六玉

まで171手で先手 森内竜王の勝ち。 


21 :名無し名人:03/12/30 16:08 ID:Wvi8FMFg
>>19 20
ありがとうございます!m(__)m

22 :名無し名人:03/12/30 16:31 ID:Q48ZfiT1
小倉優子は羽生防衛と予言してました。

23 :名無し名人:03/12/30 17:37 ID:Wvi8FMFg
↑↑↑小倉優子って最近テレビで知った。最初はmiya荒らしみたいで
気持ち悪い!とかって思っていたんだけど、当の本人、小倉優子って
娘をこの間テレビで確認してしまったんです。正直、最初は何だ?こいつ・・
でも、その内、、、アレ?ひょっとしてこれって好きになっちゃってる?
不思議ですねぇ〜。何か好きかも?だって奴は、何気にチャーミングだ。
ジッと画面を観て、粗探しするけど、コレといって悪い娘には見えない。
もしもこの娘がアマ初段くらいの実力を何気にもっていたら、そのギャップに
一粒で二度美味しいね。何か得した気分。(^ー^) まぁ、その噂は多分嘘だと
思うけど、彼女みたいな強烈なキャラの娘が1人居れば、ものすごい将棋の
イメージが上がるよね!ごめん、何か長くなってしまった・・


24 :名無し名人:03/12/30 17:43 ID:Wvi8FMFg
ごめん、あとちょっとだけ書かせてくれ。小倉優子がハンドバッグに
詰め将棋の本とかを備えていたら、ものすごく嬉しくない?渡辺徹さん
とかと楽屋で将棋指して、コテンパンに負かしてたら格好よくない?
『この問題、優子解けないんですけどぉ〜』とかって言われたら必死で
その問題を解きたくない? ま、どっちにしても小倉優子は、可愛いな。
それだけはやっと分かった。  おわり

25 :名無し名人:03/12/30 22:55 ID:SK/DA/A3
デビューしたての小倉裕子は今みたいに目が大きくなかったしもっと下品だった。
だってチバ出身なんだもの、。

26 :名無し名人:04/01/02 11:59 ID:LGBtwPON
小倉優子はアマ三段の腕前だよ

27 :名無し名人:04/01/02 17:18 ID:9+qCp10y
考えられない。

28 :名無し名人:04/01/02 18:05 ID:heOhQQDy
>>26
それが本当なら,女流棋士として充分やっていけるな。
もう少しして人気が落ちてきたらだろが・・・

29 :名無し名人:04/01/02 18:07 ID:O+TkLS4k
マメに注意すんのも面倒だけど、ほっとくとやばいから・・・

まじできもいだけやから市ねやコラ

30 :名無し名人:04/01/02 20:02 ID:hUjxg3mj
>>26
あのア○が三段?腹ならばありえるが、棋力ならばありえない・

31 :名無し名人:04/01/03 10:42 ID:SDrGE7Mb
小倉優子に嫉妬するな

32 :名無し名人:04/01/03 15:40 ID:hoCHNbpE
小倉優子に嫉妬するな 。三段腹なだけだ。棋力が3だんなわけないだろ!

33 :名無し名人:04/01/03 15:41 ID:SDrGE7Mb
もう少し皆さん小倉優子とは何者なのか研究してから発言してくれ。
発言が未熟過ぎる。

34 :名無し名人:04/01/03 15:45 ID:kPFsAygy
小倉優子に上目づかいフェラされるのならば2万はらっても

35 :名無し名人:04/01/03 18:07 ID:3lRxxg1b
本当のところはどうなのか?それだけが知りたい。
俺は、この娘が仮にアマ初段でもすごいことだと思う。
それだけで見方が変わる。

こんなバカっぽくても初段の棋力があるんだなぁ〜って、
テレビなんか観ながら思ってしまうだろう。

もぅ、一度聞きたい!本当のところはどうなのかと。
嘘なのか誠なのかと。

36 :名無し名人:04/01/03 18:08 ID:u89fjXYt
>>35 嘘

37 :名無し名人:04/01/03 20:47 ID:5drQLYyb
かはらともみが連盟道場2級だったと聞いた

38 :小倉優子:04/01/04 20:21 ID:vDlGcw+w
私はアマ三段です。隠していてごめんなさい。でも本当です。

39 :名無し名人:04/01/05 11:29 ID:fGuV3ueQ
ここにいる連中じゃ束になっても小倉優子には勝てへんな。

40 :名無し名人:04/01/06 18:18 ID:WT7jmIJW
小倉優子は林葉直子二世

41 :名無し名人:04/01/07 12:19 ID:PU98m3zP
小倉優子を尊敬しちゃう

42 :名無し名人:04/01/07 12:32 ID:7XOyMhtI
今回やってる金だけで取れる
初段記念面免状取ってもらおう。

43 :名無し名人:04/01/08 12:00 ID:N2YLTHrG
小倉優子を皆で応援しよう

44 :名無し名人:04/01/08 18:08 ID:14ng7pIe
小倉優子と対局したい

45 :名無し名人:04/01/10 13:38 ID:ITTa81yn
今回は小倉優子と王将戦いだな。

46 :名無し名人:04/01/10 15:31 ID:YlJG4TfD
小倉優子と将棋の関係はあるのか?ないのか?

意味も無く、何の関係も無く、ただ書き込んでいる
だけなら、ハッキリ言って今は亡きmiya荒らしと同類
だと思う。もしも関係があるのなら、非常に興味深い。
但し、多分それは無いんだと思う。だったら、王将戦
スレッドにこんなに意味の無い書き込みがあるのは、
非常に気持ちが悪くて、不愉快です。以前のmiya荒らし
と同類で、見ただけで、出てきただけで、嫌悪感を催す
類の荒らし方で、正直言って止めて欲しいです。

47 :名無し名人:04/01/10 15:51 ID:YcmUkD83
竜王戦以降の両者の調子

羽生善治→○久保、○丸山、○松尾、○野月……と4連勝

森内俊之→●谷川、○米長、○杉本、○佐藤、○久保、○鈴木……と5勝1敗

両者、調子は良いみたいだ
対戦成績は、羽生 28−21 森内
個人的には、勢いの差から、少し森内ノリかな

48 :名無し名人:04/01/11 09:54 ID:Gb3HG0gw
第1局に勝ったヤシがそのまま一気にいく悪寒・・・何しろ森内だからな
羽生→ここで惨敗するようなら名人戦もだめぽ
森内→ひょっとするとトップに立つ唯一のチャンスかも
というわけで、両者にとってまさに正念場

49 :名無し名人:04/01/11 19:52 ID:/HvB9nVx
小倉優子と将棋は密接な関係があります。

50 :名無し名人:04/01/11 20:06 ID:MVJyD27s
モリウチオーショー

51 :名無し名人:04/01/11 20:52 ID:Ij/0fwk1
ギョーザノオーショー

52 :名無し名人:04/01/11 21:22 ID:Es8TxrfS
モリウチアマリューオー

53 :名無し名人:04/01/11 21:34 ID:/HvB9nVx
小倉優子王将

54 :名無し名人:04/01/11 22:28 ID:H0dEKQwQ
今まで、森内は、初戦の結果が全て番勝負の
結果に直結していることが気になるなあ。


55 :名無し名人:04/01/12 01:17 ID:Y1jtkkEa
森内ー久保のプレーオフの解説付き棋譜キボンヌ

なければ森内の▲4二角はどの程度の確信をもっての着手だったのか知りたいです
1 決め手?
2 指しやすい程度の局面から形勢良しを決めた一手?
3 それほど自信がない局面からの攻めを繋ぐ勝負手?
4 その他

おながいしまつ

56 :名無し名人:04/01/12 02:39 ID:xA9L/goR
週将によると3。

57 :名無し名人:04/01/12 05:16 ID:FV0bBYVb
>>55 そうでしたか
今日(というかもう昨日だが)初めて熱戦やなーと並べてたのですが、
4二角の評価がどうも知りたくて
並べてびっくりでした
森内が最初は形勢良しで、若干切れ模様になって、そこでの4二角!で、
後は難しいところもあるけれど久保が何か錯覚して押し切られた
という見方だったんですけど、どのへんが間違ってますか
週将見たかたおしえてくらはい

58 :名無し名人:04/01/12 05:20 ID:FV0bBYVb
う当然↑>>56です。。。
私も4二角は勝負手の類と思って並べていて思ったのですが
今の森内はすべて読み筋ではないかと思わせるぐらい強い感じがするので
どうしても確認したかったのでレスしますた
でも、王将リーグの谷川戦等を見る限り一分の隙もない程強いってわけでもなさそうですよね
ただ現時点では最強だとはおもいますが


59 :名無し名人:04/01/12 05:30 ID:FV0bBYVb
羽生ー佐藤の王座戦の時も結構盛り上がりましたよね
佐藤は名人や竜王を含まない2冠王(王将、棋聖)で
羽生は竜王、王座、棋王の3冠王でモテ光が勝つとタイトル数が逆転するっていうので。。。
そこで羽生は3−0だったんですよね
あの辺りがモテ光のピークでしたか
森内も名人戦も挑戦できそうですが、王将も名人も両方とれないとなるとやはり今がピーク
だったと2〜3年後に言われちゃいそうですよね
そういう意味で羽生はもちろん、同じくらい森内も正念場になりますね
王将、名人と取れば谷川、羽生側の人間になれる可能性がぐんと高くなりますからね


60 :名無し名人:04/01/12 09:36 ID:HxtEdpGb
王将戦速報も有料化らしい。詳しくは

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

個人的には・・・いくらなんでも値段が高すぎると思う。

61 :名無し名人:04/01/12 10:52 ID:MErRJ0BV
>>58
今初めて並べたけど
熱戦だねー。42角は凄いね。
銭取れる将棋だと思った。

62 :名無し名人:04/01/12 14:11 ID:S7ASiXia
小倉優子は羽生防衛と言ってますよ

63 :名無し名人:04/01/12 14:49 ID:zye2qXgk
久保は受け切ったと思ったけど、▲4二角で切れなくなったので
攻め合いに行く事になった。かなり動揺したように思われる。

64 :名無し名人:04/01/12 14:53 ID:zye2qXgk
>>59
戦国時代にするためにも森内には頑張って欲しいです

65 :名無し名人:04/01/12 17:21 ID:bsYhupXb
王将戦まで有料にするですか?

まあ無料サイトのほうも全く速報しないってわけじゃないみたいだけど、
どのくらいの更新頻度なんだろう?


66 :名無し名人:04/01/13 02:02 ID:TL/LOkd9
>>60

なめんなよ。毎日!

67 :名無し名人:04/01/13 06:03 ID:Kn8WOVlz
>>60
将棋を見るのやめる

68 :名無し名人:04/01/13 10:43 ID:V9BE/W92
小倉優子も怒ってるよ

69 :名無し名人:04/01/13 13:24 ID:QSdPW517
別に速報じゃなくてもいいや
終わった頃に棋譜もらおうっと

70 :名無し名人:04/01/13 15:33 ID:hR07nQia
有料にするのは悪い事だとは思わないが、1タイトルで1000円〜1500円かぁ。
そんなに高くは無いだろうけど動画中継無いんでしょ?
まあ棋譜掲載期間だけ新聞を買う事を考えたらいい値段なんだろうなぁ。

決着がつく所だけ金払うとしても、2連勝だったら2月分払う事になって、
4局で決着つかなければ、3月分も払って最低1000円
最初の2局で1ー1になったら3月分の500円でいいだろうけ、
もしかしたら1局だけしか見られないって事になるんだね。
うまく料金振り割ったって感じかな?

将棋のネットビジネスをしている毎日のやり方は、今後のプロ将棋維持に
大きな意味を持っているとは思うけど、これで利益ってどのくらいあるんだろう?

71 :名無し名人:04/01/13 15:49 ID:Gv6RaoT2
でもな、タイトル戦の棋譜速報は他が皆(竜王戦でさえ)無料サイトの
方でやってるのに、速報性の無い情報しか無料では渡さんっていうのも
なんかせこいというか・・・。

順位戦の方は毎月5クラスの全棋譜をUpしてくれてるから、500円払ってもいいと
思うけど(実際払ってるけど)、2局分で500円ってのはちょっとどうかと。

って言うと順位戦の方を値上げしたりするのかね?毎日さん?

72 :名無し名人:04/01/13 15:57 ID:hR07nQia
>>71 タイトルの重みってやつでしょうかね?
順位戦は払わないで、名人戦だけ金払ってる人とかを参考にしてるのかな?
こうなるとタイトル戦対局は土日になるんだろうなぁ。

73 :名無し名人:04/01/13 19:28 ID:VxXfOGAt
小倉優子も見れるんなら金出すけどさ

74 : :04/01/13 20:55 ID:t8K4Uudv
名人戦で儲かったって事だよ
名人戦に金払ったやつらの責任

75 :名無し名人:04/01/13 21:08 ID:fY7x6o3j
ターゲットがよくワカランねぇ。
全対局平日だから、会社員は速報を見たくても見られない。
平日自宅にいる連中・・・といっても、
主婦層には将棋愛好家自体皆無に等しい。
相対的に貧乏な大学生が、こんな金払うとも考えにくい。

ということは、暇と金を持て余しているお年寄り向けってことだろうか。
お年寄りのネット人口なんてたかがしれてる・・・と思っていたが、
意外とバカにできないのかなぁ。

76 :名無し名人:04/01/13 21:25 ID:EzVeiKaf
月500でもうかんねーから上げてみたんだろ
あほらし

77 :名無し名人:04/01/13 21:26 ID:0ixnPwPR
>>57
終盤、久保が9三玉と逃げた手が敗着。
9二玉なら、久保優勢との週将の解説でした。

78 :名無し名人:04/01/13 21:31 ID:0ixnPwPR
>>57
上に追加すると、
9二玉と逃げたあと、先手が詰めろを掛けると
先手玉に8一金捨て以下の驚きの詰みがあり後手優勢なんですが、
一分将棋での発見はむずかしいとのことでした。

79 :名無し名人:04/01/13 21:32 ID:0ixnPwPR

8一は8九の間違い。

80 :名無し名人:04/01/13 21:44 ID:f8QomhbS
>>76 値上げしたの?

81 :名無し名人:04/01/13 21:58 ID:0ixnPwPR
>>57
さらに追加すれば、森内は、6三に打ち込んだ銀で
7二の銀ではなく、6二の角を取ってれば完勝だったとのこと。

また中盤の後手2五歩は仕方なかったとのことです。

82 :名無し名人:04/01/13 22:15 ID:q/QfWU5b
名人戦に続き、王将戦7番勝負のリアルタイム中継が
今回より有料化になりました。

そのため、14日より高段者タブで行う予定でした検討会は、
誠に残念ではありますが中止とさせていただきます。

毎回楽しみにされている方、本当に申し訳ありません<( _ _ )>


83 :名無し名人:04/01/13 22:21 ID:pMiXvc0i
>>82 マジですか。楽しみにしてたのに〜
マジで毎日氏ねよ。

84 :名無し名人:04/01/13 22:41 ID:S5s7kGeM
去年もスポニチの中継ってリアルタイムじゃなかったけど、無料サイトの方、
あれくらいの更新頻度ならまあいいんじゃないかと思うけど。

明日になってみないと分からんけどな。

85 :名無し名人:04/01/13 22:53 ID:l8zr8y5T
去年って予選の棋譜見れたよね?
おととしだっけ?

86 :名無し名人:04/01/13 23:29 ID:q/0NHxZt
王将戦棋譜速報の申し込みが開始されました。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_ohsyou.html

>>85
前期は、予選の棋譜や新聞観戦記の公開があって、とても充実したサイト
でした。それが今期は、トーナメント表だけで、大変後退した揚げ句、
7番勝負は有料中継となりました。

87 :名無し名人:04/01/14 00:05 ID:wG3yV2rt
朝日新聞はえらい

88 :名無し名人:04/01/14 00:55 ID:5kS5EiRn
有料ねぇ・・・。
正直、リーグ戦はリアルで見たいと思った。
タイトル戦はどーせ森内の勝ちだろうから、興味ね〜けど。
真のターゲットはリーグ戦狙いの客でねぇの。

89 :名無し名人:04/01/14 01:03 ID:51EVJo12
>>88
予選が見たいな。あんまり見れない若手棋士の棋譜が見たいし。

90 :名無し名人:04/01/14 01:21 ID:O08ivA1T
名人戦・順位戦に続き王将戦も有料化ってことは将棋の棋譜で結構儲かってるってことか?

別に毎日が将棋で金儲けしようとするのは全然かまわんが、
金とるんだったら王将戦の契約金もっと上げて賞金額公開してほしい。
序列七番目のタイトルって納得できねー

91 :名無し名人:04/01/14 04:58 ID:PYuQqlZ/
>>77>>78>>82 ありがとうございました
そうですか角をとれば森内の完勝だったのですか
久保も終盤はプロの中では強い方だと思うんですが、それでもあんな煮詰まった局面
で玉の逃げ方を間違えてしまうんですね
竜王戦で実は羽生玉はまだまだ捕まらない順があったり、棋王戦挑決では終盤に
深浦にも実はチャンスがあったりと、諦めなければちょっと見た目ではダメな終盤も
活路が見出せるのでしょうか
ともかくありがとうございました

92 :名無し名人:04/01/14 08:44 ID:NIMjURV5
今日から王将戦アゲ
また森内−羽生なのか。
対局者だけでなくギャラリーもいい加減うんざりしてくる組み合わせだな。
注目は羽生の再度の4タテか?

中継が楽しみ、と思ったら有料なのか。
まーつまらない組み合わせだから結果だけでもいいけど、さ。ふぅ

93 :名無し名人:04/01/14 08:54 ID:GJP5AJ91
森内、強くても面白くないのはなんでなんだろう。
大山も若い頃は人気なかったが、
それでもあの受けは観ていて面白かったものだが……。


94 :名無し名人:04/01/14 09:27 ID:yqf6FnJn
そろそろ先後決まってるのだろうな

95 :名無し名人:04/01/14 09:35 ID:t/yu26uD
「と」が3枚で先手もりうてぃです。

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩
▲7七角 △5四歩

96 :名無し名人:04/01/14 09:53 ID:n4Kuyxhp
>>95
コレマジ?

97 :名無し名人:04/01/14 09:54 ID:vTbn5Ehh
人いねー

98 :名無し名人:04/01/14 10:03 ID:TS9Th2Qg
有料だからねぇ

暇つぶしに森内先生のさわやかな笑顔でお楽しみ下さい
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/01/14/01.html


99 :名無し名人:04/01/14 10:04 ID:XybOL3UA
599勝か・・・あれ?

100 :名無し名人:04/01/14 10:08 ID:vfMxuBzT
>99
あ…_| ̄|○

101 :名無し名人:04/01/14 10:11 ID:vTbn5Ehh
>>98
それもう見たよ
他にない?

102 :名無し名人:04/01/14 10:13 ID:Nj3TeVv0
日経は見た?
順位戦至上主義の森内さん

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/

さすがにこれ以上は無いだろ

103 :名無し名人:04/01/14 10:15 ID:vTbn5Ehh
>>102
初めて見た、読みごたえあるし
ありがとう。

104 :名無し名人:04/01/14 10:28 ID:vL/zizV3
>>99
599勝か。
ま、目出度ぇ話だからしゃーねぇか。

105 :名無し名人:04/01/14 10:36 ID:wFjQDgSk
なんだ、無料サイトの方の棋譜は翌日にしか出んのか。
一日数回更新するって書いてあったような気がしたけど、
まあ有料にするとこうなるか・・・。

106 :名無し名人:04/01/14 10:50 ID:UC/3U9ex
小倉優子もこれにはおかんむり

107 :名無し名人:04/01/14 10:59 ID:2f0zlZ5p
>>96
一応、ほんものです。
現在 88銀,62銀,26歩,34歩,25歩と11手まで進んでいます。

教授の研究手順みたいです。
スレ違いだが順位戦の中継が全然始まらない。

108 :名無し名人:04/01/14 11:14 ID:XybOL3UA
棋譜サンクス

これ2筋の歩交換をどう受けるの?

109 :名無し名人:04/01/14 11:15 ID:5787wDUa
開始日時:2004/01/14(水)
表題:53期王将戦第1局

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩

110 :名無し名人:04/01/14 11:26 ID:4uft57Yw
おれが後手なら、脊髄反射的に角交換するところだが・・・

111 :名無し名人:04/01/14 11:30 ID:+OqDQkl6
これって一日制なの?

112 :名無し名人:04/01/14 11:31 ID:yqf6FnJn
2日制で持ち時間各8時間

113 :今日暇人:04/01/14 11:57 ID:2TcdCwuD
▽後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│__│▽角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│▲歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│__│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒: なし

114 :今日暇人:04/01/14 12:00 ID:2TcdCwuD
訂正
図は11手目★2五歩まで
▽後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│▽銀│__│__│__│▽角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│★歩│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│__│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒: なし

115 :名無し名人:04/01/14 12:21 ID:u8fje+ti
なんかもりあがらねーな


116 :名無し名人:04/01/14 12:22 ID:hzs1L/MM
有料のせいだ。。。

117 :名無し名人:04/01/14 12:25 ID:qVvxTolM
この閑散とした状況を毎日の連中はどう思ってるんだろうな?
短期的には有料化で多少は儲かるだろう。
しかし長期的に見れば新しい将棋ファンの獲得を妨げてしまう行為だ。

118 :名無し名人:04/01/14 12:33 ID:3Um2eszy
>>117
2ちゃんが閑散としたところで、毎日にとっては痛くもかゆくもないのでは?
というかむしろ、有料報道を垂れ流しにされて大盛り上がりされるより
毎日にとっては望ましい状況。

119 :名無し名人:04/01/14 12:36 ID:Hk2Cq/Pj
>>109
53銀,24歩,同歩,同飛,32金,28飛,23歩,48銀,41玉
20手まで

これで昼休かな?
午後は書き込めないのでほかの人頼んだ


120 :117:04/01/14 12:40 ID:qVvxTolM
>>118
だから「短期的には」毎日にとって痛くも痒くもないだろう。
タイトル戦はメディアに出ることが少ない将棋界にとってまたと無い広告のチャンスだ。
無料中継にかかる費用を広告費と考えれば「長期的に」得するはず。

121 :今日暇人:04/01/14 12:45 ID:2TcdCwuD
図は20手目4一玉まで
▽後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│▽角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│__│__│__│▲銀│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲金│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒: 歩

過去に実践例ありそうな悪寒

122 :名無し名人:04/01/14 12:46 ID:jNakfEAF
先日のNHK杯みたく右玉含みかと思ったが違うのか

123 :名無し名人:04/01/14 12:51 ID:gBKXZ2t3
形式的にはスポニチ主催なんだけど、結局毎日なんだ。


124 :今日暇人:04/01/14 12:53 ID:2TcdCwuD
有料談義ばかり盛んで局面無視か・・・

じゃ
漏れも有料談義に参加しるか

主催のスポニチとかネットに押されて
破産か解散しかねえだべ
新聞社もネットの影響もあって
部数は落ち込んでるし
将棋甲斐を支えるスポンサーもあぼ〜んだ
だから有料化は新聞社の都合ではしかたないべ
将棋の普及とか発展とか裾野を広げるとかは連盟の仕事だ
連盟は別のスポンサーをさがさんと
プロはこの世から消え去る

※は義務教育の教科に国語や算数みたいに
将棋を加えようとしてるが・・・

125 :117:04/01/14 13:01 ID:qVvxTolM
有料化そのものは否定してないさ。
現在の局面だけでも無料にすればもう少し盛り上がる、と言いたいんだ。
そこを無料にした上で、控え室の状況や動画中継を有料コンテンツにすればいい。
今のコンテンツじゃ金を払いたいとは思えん。

126 :名無し名人:04/01/14 13:02 ID:XybOL3UA
先手だけ、すんなり1歩交換してしまった・・・

127 :今日暇人:04/01/14 13:05 ID:2TcdCwuD
無料のここが盛り上がることは
1.連盟は容認しうかも
2.主催者はおもしろくない
よって新聞の如く翌日公表
これが主催者の理論

只で盛り上がりたい香具師(漏れも)は
銭払った香具師から寄付もらうだけだ
だからその香具師には感謝しながら
有益な投稿をすべきだ


128 :名無し名人:04/01/14 13:10 ID:4WcyQW/8
てか力戦ですか

129 :今日暇人:04/01/14 13:10 ID:2TcdCwuD
>>126
理論的には先手に歩(ブ)がある局面だが
勝負は意外と後手も勝ってる・・・

130 :名無し名人:04/01/14 13:11 ID:aMpGMkwg
小倉優子についても考えてみよう

131 :今日暇人:04/01/14 13:14 ID:2TcdCwuD
>>130
レッドカード
こういう有害無益な投稿が
銭払ってる香具師の寄付の妨げになる


132 :名無し名人:04/01/14 13:15 ID:u8fje+ti
タイトル1つをみるのに1000〜1500円は高い
この値段じゃ視聴者は定着せんて
正直 いくら羽生、森内戦でも見る気失せた

133 :名無し名人:04/01/14 13:20 ID:jNakfEAF
どうせなら観戦料一戦100円にすりゃいいのに

134 :今日暇人:04/01/14 13:21 ID:2TcdCwuD
>>132
同感

135 :今日暇人:04/01/14 13:22 ID:2TcdCwuD
>>133
んだ
なら漏れも払う

136 :名無し名人:04/01/14 13:34 ID:fqR5SL7o
今日。。王将戦か・・
気づかなかったや( ´∀`)

しかも、森内かぁ・・・(´Д`)

137 :名無し名人:04/01/14 13:45 ID:Ig9kIGSt
普通に考えれば先手がかなり得のはず。

138 :名無し名人:04/01/14 13:47 ID:XybOL3UA
>>137
同意。少なくとも先手に不満はない。

139 :名無し名人:04/01/14 14:03 ID:9GabIVIT
ありゃ、後手は鈴木英春さんですか。

140 :名無し名人:04/01/14 14:03 ID:qVvxTolM
1日目の半分近く過ぎてるのに書き込みが50以下……

141 :名無し名人:04/01/14 14:05 ID:pQa0pe6u
まいにちたかすぎ

142 :今日暇人:04/01/14 14:08 ID:2TcdCwuD
午後寄付なし
乞食の集まりだここは
漏れも

143 :名無し名人:04/01/14 14:09 ID:tdk9+3Wr
サービスってのは相手に喜んでもらって
気持ち良く金を出させるのが基本だ。
名人戦の有料化の時も話題になったが、
ネットの観戦者から金を取るのは一見
手っ取り早いが反感というリスクを当然
負うことになる。新聞はあくまで部数を
伸ばすのが本筋だが、将棋ファンに
関しては販促を諦めて現金回収に走ったって
ことだろう。微々たるもんだろうに。
モレは長年毎日をとってるが、新聞購読者にも
無料アクセスの特典がない。(゚д゚)ハァ?新聞とっても
ウマミがねぇのかよ。んじゃやめるべ、ってことんなる。
このやり方では会員増えず、購読者増えずの
アブ蜂取らずに終るんでね?長文ゴメソ


144 :今日暇人:04/01/14 14:12 ID:2TcdCwuD
>>143
部数を伸ばすのはもうあきらめた

145 :今日暇人:04/01/14 14:14 ID:2TcdCwuD
だからネット宅配の新聞
このシステム考慮中

146 :今日暇人:04/01/14 14:15 ID:2TcdCwuD
ネット宅配
3.000円/月
含む 汽船観戦料

147 :名無し名人:04/01/14 14:16 ID:8niBipYi
有料化の話題出てるけど、この値段は確かに高いね。
と思ったら、大盤解説もえらく高いな
5000円て何だよw
プロ野球やサッカーでもこんなに取らんぞ。

148 :今日暇人:04/01/14 14:16 ID:2TcdCwuD
全国の新聞販売店は
あぼ〜ん!

149 :今日暇人:04/01/14 14:18 ID:2TcdCwuD
>>147
5,000円なら
旅館の食事+風呂
もてつけなよ

150 :名無し名人:04/01/14 14:19 ID:hzs1L/MM
ありえない高さだな

151 :143:04/01/14 14:24 ID:tdk9+3Wr
碁会されると困るが
モレは毎日は将棋欄
以外でも評価してるんだ。
朝日や読売よりよっぽどイイよ。
しかし、このネットがらみの商売は
全くイタダケナイね。あんまりセコいから
本気でやめようかと思ってる。
てか、購読者を大事にしろ、ゴルァ!
ってのが本音。

152 :今日暇人:04/01/14 14:28 ID:2TcdCwuD
寄付集まらんから
高い高い不満スレになってきたが

新聞もネット販売にして
ネット振込みで
宅配orネット上閲覧の選択ができて
支払いが完了すれば
汽船観戦のIDとパス発行

てのはどうだ?

153 :名無し名人:04/01/14 14:28 ID:XybOL3UA
先手だけ1歩手持ちにしているから
このまま収まると先手の作戦勝ちになるので
羽生が急戦を仕掛ける事が予想されているらしい

154 :名無し名人:04/01/14 14:31 ID:RNrdcxbU
少しは展開予想でもしてくれ。

昼食は焼きそばVS鍋焼きうどん

焼きそばの人のインタビュー
先手に飛車先の歩を切られているので、おさまってしまえば後手は作戦負けとなってしまう。
「だから私が急戦を狙っていく展開になるでしょう」。

昼休以降の指し手
78銀,44銀,57銀
23手まで

155 :名無し名人:04/01/14 14:36 ID:qVvxTolM
先手:焼きそば王将
後手:鍋焼き竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀

156 :155:04/01/14 14:36 ID:qVvxTolM
対局者逆やった

157 :今日暇人:04/01/14 14:38 ID:2TcdCwuD
図は23手目★5七銀まで
▽後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│▽角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│▲金│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│▲玉│▲金│__│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒: 歩

158 :今日暇人:04/01/14 14:47 ID:2TcdCwuD
後手歩越し銀(急戦のかまえ)
形だけなら4四歩の方がよく見かけるが
じっとしてはいけないと見てのことだが
問題はありそう
この後△4二銀とかだが6一の金はそのままか

先手
7七角+8八銀
この形のままでは終わらせたくない
なんとか7七銀型にしたい
後6九玉も入れたい

159 :今日暇人:04/01/14 14:51 ID:2TcdCwuD
157図から△4二銀だと▲4六銀なので
やっぱ△5五歩か

160 :今日暇人:04/01/14 15:02 ID:2TcdCwuD
先手のやりたい手は山ほどある
▲4六銀▲3六歩▲6八角▲7七銀▲6九玉
▲5八金▲6六歩▲6七金右▲7九玉・・・

後手は歩越し銀にしたため有効手が少ない
歩越し銀を選択したことがキズを深めたか・・・
短期決戦あるのみ

161 :名無し名人:04/01/14 15:09 ID:XybOL3UA
矢倉中飛車っぽいか?
でも、8筋を2つ突いていて、
銀と角のバランスも悪いし・・・
先手が作戦勝ちのような気がする。

162 :今日暇人:04/01/14 15:09 ID:2TcdCwuD
△5五歩に
1.▲同歩△同銀▲4六銀(6六銀)△同銀▲同歩
これを先手は選択すべきではない

2.▲同歩△同銀▲5六歩△6四銀(△4四銀)
後手に1歩持たすが落ち着かせる意味はある

3.▲5八飛△5二飛
この展開はどうかわからんが2.との比較か

もう既にかなりの勝負どころか・・・

163 :名無し名人:04/01/14 15:41 ID:MFq+NhIh
これはあらかじめ決めてた作戦なのかな

164 :名無し名人:04/01/14 15:51 ID:qVvxTolM
やっと50か……

165 :今日暇人:04/01/14 15:52 ID:2TcdCwuD
>>163
△8四歩か・・・
△3四歩から振り飛車とか横歩取らせとかは
相手が望むところと見たか・・・
どうせなら△6二銀の方が良かったと後悔してる悪寒

166 :名無し名人:04/01/14 16:03 ID:lfRGvcMX
羽生の局後感想
「構想がまずかった。」

167 :今日暇人:04/01/14 16:27 ID:2TcdCwuD
BSの将棋ジャーナルのインタビューで
ウッティは抱負を聞かれて
竜王戦でハブに対して使ってみたい奴を
研究して準備してたんだが
ハブがふがいなく4戦で終わってしまって
試せなかったので今回はいい機会だから
それでやる
みたいな大胆なこと言ってたが・・・

ハブそれにビビッたか

168 :名無し名人:04/01/14 16:36 ID:+uB1FnVL
しっかし王将戦でも金取るとは思わなかったなぁ・゚・(つД`)・゚・

169 :名無し名人:04/01/14 16:44 ID:WkOauBt1
後手は5筋の位取ったら突撃流急戦矢倉っぽくひたすら手厚くしたりしてな

170 :見れない人:04/01/14 16:50 ID:8B8bz6d5
神様ーーーー!


今どうなってんですか?
盤面upプリーズ!!!!!!!!



171 :名無し名人:04/01/14 16:51 ID:/mxZ77Ip
>167 ハブがふがいなく4戦で終わってしまって試せなかった

「そういう局面にならなかったから試せなかった」だな

>168
全くだ(つД`)


172 :名無し名人:04/01/14 16:58 ID:Hk6dF/1I
燃料投下
PDA&AirHなので毎回ID変わりますが...

>>157
55歩,同歩,同銀, 56歩,44銀,58金,52飛,66歩,55歩
67金左,56歩,同銀,55歩,65銀,42銀,69玉
39手まで

67金左はこうやるところなんでしょうか?
たぶん、明日は寄付できませんのでほかの人探してくれ


173 :名無し名人:04/01/14 16:59 ID:MFq+NhIh
将棋はこうしてゆるゆると消えていくんだろうね

174 :名無し名人:04/01/14 17:00 ID:qVvxTolM
先手:鍋焼き竜王
後手:焼きそば王将

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉

175 :名無し名人:04/01/14 17:02 ID:lfRGvcMX
後手としては満足か

176 :名無し名人:04/01/14 17:10 ID:vSBk4TN9
3手目▲5六歩なんで?
△5三銀もそうだが、何が何でも手将棋か?

177 :見れない人:04/01/14 17:18 ID:8B8bz6d5
>>174

ありがとう!

67金左って、
67へ金が左に行くって事だっけ? それとも
67に左の金が行くって事だっけ?

・・・スマソw

178 :名無し名人:04/01/14 17:20 ID:jIbfEfJ/
>>177
後者

179 :名無し名人:04/01/14 17:29 ID:qVvxTolM
>>177
漏れはまとめただけなので、感謝は172氏へ。

180 :名無し名人:04/01/14 17:39 ID:hPytXA+P
封じ手って何時だっけ?
普通は6時だと思うけど・・・

181 :名無し名人:04/01/14 17:48 ID:BYSRpaeH
永世王将まであと12勝!

182 :名無し名人:04/01/14 18:03 ID:D2PLieoF
後手は飛車先を切らせた代償に五筋制圧する方針らすぃ。

40手目までの局面では後手持ちという声もちらほら。

183 :名無し名人:04/01/14 18:06 ID:hPytXA+P
>>182
40手目まで進んでるの?
↑の棋譜は39手目までなんだけど、
40手目は何?

184 :名無し名人:04/01/14 18:12 ID:D2PLieoF
多分この局面で封じてるはず?

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩

43手まで


185 :名無し名人:04/01/14 18:15 ID:SH3vTYjP
将棋もオセロみたいなもんだからな。
優劣がコロコロ変わる。

186 :名無し名人:04/01/14 18:16 ID:JmNuxq3w
33銀上,46歩,31角,75歩

たぶん、これで封じ手

今日の中継の感想
おやつの写真はあるが、食事の写真はないのが悲しい。
解説は去年と比べるとちょっと寂しいが、掲示板があるぶん終盤は期待
できそう。

500円が高いか安いかはその人の価値観によるんでしょうが、漏れとして
はそんなに高く感じません。
なんにしても明日の寄付は相当難しそうなので誰か探してくだされ。

187 :名無し名人:04/01/14 18:16 ID:hPytXA+P
>>184
サンクス

188 :名無し名人:04/01/14 18:17 ID:C7pPxHAT
>>185
『トッププロの将棋は一手指した方が良くなって、アマチュアの将棋は
一手指した方が悪くなる!』

189 :名無し名人:04/01/14 18:23 ID:PIUIUhGV
▲7五歩に△同角はどうなりますか?
何もないなら後手がいいんじゃ?

190 :ぼくドラえもん:04/01/14 18:24 ID:RcfoEpMx
なにもないならつかないとおもー。
取ったら5三歩かにゃ。

191 :名無し名人:04/01/14 18:29 ID:vSBk4TN9
寄付もいいが、配信内容とか500円とか、その辺の話を見てる人から話聞きたいね

192 :名無し名人:04/01/14 18:35 ID:qVvxTolM
>>191
186見れ

193 :名無し名人:04/01/14 18:35 ID:hPytXA+P
▲75歩を△同角なら▲76銀△42角▲85銀かな?
これだと歩の損得はないけど
手順に△42角とできたから後手は不満はなさそう。

194 :名無し名人:04/01/14 18:39 ID:XybOL3UA
7手目の▲8八銀って新手かな?
誰か調べられる人いませんか?

195 :名無し名人:04/01/14 18:50 ID:Zf+iMiXF
開始日時:1996/11/19
棋戦:C2順位戦55期7回戦
戦型:その他・角交換
先手:鈴木大介四段
後手:大野八一雄六段

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲8八銀 △3四歩
▲2二角成 △同 銀 ▲5三角 △5七角 ▲5八飛 △8四角成 ▲9六歩 △4二金
▲9七角成 △4一玉 ▲7七銀 △3二玉 ▲6六銀 △6二銀 ▲4八玉 △5三銀
▲3八玉 △6四銀 ▲2八玉 △3三銀 ▲1八香 △5一金 ▲3八金 △4一金寄
▲1九玉 △2二玉 ▲5九金 △1二香 ▲2八銀 △1一玉 ▲4九金 △2二銀
▲3九金寄 △3一金 ▲7七桂 △7四歩 ▲5九飛 △7三馬 ▲8九飛 △6二馬
▲6五銀 △4四馬 ▲6四銀 △同 歩 ▲6六歩 △8六歩 ▲同 馬 △同 飛
▲同 歩 △6七角 ▲8八飛 △7五歩 ▲7二飛 △7六歩 ▲6八飛 △7七歩成
▲同飛成 △5六角成 ▲7二龍 △6五歩 ▲5八飛 △6七馬 ▲9八飛 △7六歩
▲5二歩 △7七歩成 ▲5一歩成 △7一歩 ▲6一龍 △9四馬 ▲6四龍 △7二馬
▲6三銀 △7三馬 ▲同 龍 △同 桂 ▲5二銀成 △8九飛 ▲4八飛 △3二金寄
▲4一と △同 金 ▲同成銀 △5三馬 ▲5一角 △6七と ▲4二金 △同 金
▲同角成 △同 馬 ▲同成銀 △3三銀打 ▲4三成銀 △4二歩 ▲3三成銀 △同 銀
▲3二銀 △2二金 ▲3一金 △4三銀 ▲同銀成 △同 歩 ▲3二銀 △4二銀打
▲4一角 △3一銀 ▲同銀不成 △5一金 ▲2二銀不成△同 銀 ▲6三角成 △5五角


196 :名無し名人:04/01/14 18:51 ID:Zf+iMiXF
▲3二銀 △4二金 ▲2一銀成 △同 玉 ▲5三歩 △5七と ▲4九飛 △8八飛成
▲5二歩成 △同 金 ▲同 馬 △5八と ▲4三馬 △3二銀 ▲5四馬 △3三角
▲4四桂 △同 角 ▲同 馬 △3三銀打 ▲5四馬 △4三歩 ▲6四角 △4九と
▲同 金 △9九龍 ▲3九金寄 △5九飛 ▲5三馬 △3一香 ▲5二金 △5七桂
▲4二金打 △同 銀 ▲同 金 △4一金 ▲同 金 △同 銀 ▲3三銀 △同 香
▲3一金 △1一玉 ▲4一金 △2一銀 ▲3一銀 △3二金 ▲2二銀成 △同 銀
▲4二金 △同 金 ▲同 馬 △2一銀 ▲3二銀 △同 銀 ▲同 馬 △2一金
▲同 馬 △同 玉 ▲3二銀
まで179手で先手の勝ち

197 :名無し名人:04/01/14 18:52 ID:Zf+iMiXF
8手目△6二銀

開始日時:1997/02/20
棋戦:王将戦47期一次予選5組1回戦
戦型:その他
先手:前田祐司七段
後手:畠山 鎮五段

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲8八銀 △6二銀
▲2六歩 △5三銀 ▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △6四銀 ▲7八金 △7四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5七銀 △5三銀上
▲4六銀 △4四銀 ▲同 角 △同 歩 ▲3五銀 △5五歩 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △5五銀 ▲7七銀 △7三桂 ▲5四歩 △3一角 ▲5三歩成 △同 角
▲5四銀 △3一角 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △2二歩 ▲2三歩 △1四角
▲4八金 △5六銀 ▲2二歩成 △同 金 ▲1五銀 △3二角 ▲2六飛 △5四角
▲5六飛 △5二飛 ▲6八玉 △2七角成 ▲5三歩 △同 飛 ▲同飛成 △同 角
▲2五飛 △2八飛 ▲2二飛成 △4八飛成 ▲5八歩 △4九馬 ▲2一龍 △3一金
まで72手で後手の勝ち

198 :名無し名人:04/01/14 18:53 ID:Zf+iMiXF
10手目△3四歩

開始日時:2001/11/26
棋戦:倉敷藤花戦9期第3局
戦型:その他
先手:中井広恵女流五段
後手:清水市代倉敷藤花

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲8八銀 △6二銀
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5三銀
▲2八飛 △2三歩 ▲4八銀 △4四銀 ▲5七銀 △5二飛 ▲5八飛 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲3八金 △4二銀 ▲4六歩 △5三銀上
▲4七金 △6四銀 ▲7八金 △7四歩 ▲3六歩 △4一玉 ▲4五歩 △3三銀
▲6九玉 △7三桂 ▲6六歩 △4四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5九角 △5五歩
▲2六角 △3五歩 ▲7七銀 △8六歩 ▲同 歩 △8八歩 ▲同 銀 △4五銀
▲4八飛 △5六歩 ▲同 金 △4六歩 ▲6七金 △5六銀 ▲同 銀 △5五銀
▲5三歩 △同 飛 ▲3五角 △4四銀 ▲4六角 △5五歩 ▲同 角 △4五金
▲同 銀 △5五飛 ▲4四銀 △同 角 ▲同 飛 △4三銀 ▲4八飛 △5九角
▲2八飛 △8六角成 ▲5六銀 △8五飛 ▲7七桂 △8一飛 ▲5五角 △6二金
▲8七歩 △5三馬 ▲1一角成 △3三桂 ▲1二馬 △4二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △5二玉 ▲2二歩成 △4二金 ▲5四歩 △同 銀 ▲5五歩 △4三銀
▲2三と △2五桂 ▲2四と △3一飛 ▲3四香 △同 銀 ▲同 馬 △4三馬
▲同 馬 △同 金 ▲4四歩 △同 金 ▲3三銀 △4三金 ▲4四歩 △3三金
▲同 と △6一玉 ▲4三歩成 △7二玉 ▲2五飛 △5七歩 ▲2二飛成 △5八銀
▲7九玉 △6七銀成 ▲同 銀 △5八歩成 ▲8三銀 △同 玉 ▲9五桂 △9四玉
▲8三銀 △9五玉 ▲9六歩 △8四玉 ▲9五角
まで141手で先手の勝ち

199 :名無し名人:04/01/14 18:54 ID:Zf+iMiXF
12手目△5三銀

該当なし

200 :名無し名人:04/01/14 18:57 ID:XybOL3UA
サンクスです。12手目から前例がないとは・・・

201 :名無し名人:04/01/14 18:58 ID:hzs1L/MM
どうやって、そういうの調べられるの?

202 :名無し名人:04/01/14 19:00 ID:qVvxTolM
>>201
収集した棋譜をデータベース化して検索できるソフトがあるの

203 :名無し名人:04/01/14 19:05 ID:Zf+iMiXF
>>200
ただ、>>198 の中井−清水も、飛車先交換してから△5三銀とやって、
その後△4四銀と出ていっており、19手目の局面では同じになっている。
その後、後手が5筋から動いて飛車を回るという構想も似ていると言えば似ている。

204 :191:04/01/14 19:55 ID:vSBk4TN9
>191 :名無し名人 :04/01/14 18:29 ID:vSBk4TN9
>寄付もいいが、配信内容とか500円とか、その辺の話を見てる人から話聞きたいね


>192 :名無し名人 :04/01/14 18:35 ID:qVvxTolM
>>191
>186見れ

あのな>>192、意見の多様性を募ろうってゆー漏れの高邁な考えわかってくれ。

205 :名無し名人:04/01/14 19:58 ID:T1B1DBb+
小倉優子は羽生に不満無い局面だと言ってました。

206 :名無し名人:04/01/14 20:26 ID:4uft57Yw
>>204
日本語がちょっと変です

207 :名無し名人:04/01/14 20:38 ID:V4IWOKQ2
羽生の作戦が面白いね。
飛車先を受けずにあっという間に力将棋に。
しかし、今の鉄板に勝てそうな勢いはなさそうだが。


208 :名無し名人:04/01/14 21:09 ID:mngmWwWZ
今、封じてまで並べてみました。
途中までは手順は違うけど定跡形だったんだけどね。
飛車先の歩が切れて、陣形の手厚い先手が悪い理屈はなさそう。
後手は桂馬が使いづらいからね。
オレは受け将棋だし、どちらかといえば先手を持ちたいかな。

209 :名無し名人:04/01/14 21:51 ID:0L0Gp3JR
>>173
御意。本局は、これに尽きる。


210 :名無し名人:04/01/14 22:06 ID:3H1p3lcn
>209
真意は?

戦法や局面の行き詰まりということですか?
それとも、将棋の普及めんでの先行き?

211 :名無し名人:04/01/14 22:20 ID:dgFo20XD
7手目の88銀は、若手棋士間で宮田(敦史四段)流と呼ばれてるそうですが、彼の
棋譜はないんでしょうか?

ちなみに焼きそば食べた人は「7手目88銀は昔からある形ではあるが、最近やる人
はほとんどいない。」と言ったそうでつ


212 :名無し名人:04/01/14 23:55 ID:0YwOIKwn
今日はじめてこのスレきたけど、
レスたったこれだけ?・・・・・・・・・(悲

213 :名無し名人:04/01/15 00:07 ID:DKkkUiY8
羽生が勝てば「本気モードの(ry」
とかいう人たちが大挙して押し寄せます。

もっとも局面は森内の作戦勝ちですが。

214 :カ     コ:04/01/15 01:09 ID:1gvmSjoy
>>212
有料・有料の、おケチな毎日にひと言。どぞ。

215 :名無し名人:04/01/15 01:26 ID:k7ZCg2mF
もうこのカード飽きたよ

216 :名無し名人:04/01/15 01:32 ID:QzGH4PSx
>>211
全然違う展開ですが。

開始日時:2003/01/25
表題:対局日:2002/12/03
棋戦:銀河戦11回B-05
戦型:その他・角交換
先手:宮田敦史四段
後手:北島忠雄五段

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲5三角 △5七角
▲5八飛 △8四角成 ▲9六歩 △4二金 ▲9七角成 △6二銀
▲7七銀 △5三銀 ▲6六銀 △6四銀 ▲7七桂 △4一玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5二金上 ▲2八玉 △7四歩
▲1八香 △4四歩 ▲1九玉 △4三金右 ▲2八銀 △2四歩
▲3九金 △2三銀 ▲5九金 △2二玉 ▲4九金左 △3二金
▲8八飛 △7三桂 ▲8六歩 △2五歩 ▲3八金左 △8六歩
▲同 馬 △8五歩 ▲9五馬 △同 馬 ▲同 歩 △7九角
▲7八飛 △2四角成 ▲8三歩 △同 飛 ▲7二角 △8四飛
▲6三角成 △4二馬 ▲8八飛 △1四歩 ▲8九飛 △1五歩
▲7五歩 △5三馬 ▲同 馬 △同 銀 ▲7四歩 △同 飛
▲8三角 △7六飛 ▲7八歩 △6四銀 ▲4八金上 △8六歩

217 :名無し名人:04/01/15 01:34 ID:QzGH4PSx
▲7二角成 △6五歩 ▲5七銀 △5五歩 ▲6三馬 △5三金
▲9六馬 △5六歩 ▲4六銀 △7五角 ▲5九飛 △3三桂
▲3六歩 △4五歩 ▲3七銀引 △5五銀 ▲8五桂 △同 桂
▲同 馬 △7八飛成 ▲7九歩 △7七龍 ▲8九桂 △4八角成
▲同 銀 △7三龍 ▲8六馬 △4三金寄 ▲7七桂 △4四桂
▲5三歩 △6二龍 ▲4一角 △4二金打 ▲7四角成 △5三金上
▲3七銀左 △5四金直 ▲8五桂 △7二歩 ▲7八歩 △6六歩
▲同 歩 △3五歩 ▲同 歩 △3六歩 ▲4八銀 △4六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲6八馬 △4五金 ▲4七歩 △3五銀
▲6五歩 △2六歩 ▲同 歩 △2七歩 ▲同 銀 △2五歩
▲4六歩 △5五金 ▲2八金 △2六歩 ▲3八銀 △8四歩
▲2四歩 △同銀直 ▲8四馬 △6五龍 ▲6六歩 △5四龍
▲6二馬 △8四歩 ▲7二馬 △8五歩 ▲2三歩 △同 玉
▲5四馬 △同金引 ▲2一飛 △3四玉 ▲4五歩 △同 金
▲2七歩 △6七歩 ▲7九馬 △2七歩成 ▲同 銀 △4七歩
▲2五歩 △同 桂 ▲2六歩 △4八歩成 ▲2五歩 △3七歩成
▲2四飛成
まで175手で先手の勝ち

218 :名無し名人:04/01/15 07:33 ID:gSSB2l+r
>>216

これ北島が大トン死した一局じゃないか。
懐かしいなあ。
解説の北浜と聞き手の矢内がスゴイ興奮してたのが
印象に残ってる。

219 :名無し名人:04/01/15 08:07 ID:fv+KeBGo
おはようございます

有料だしマターリ

220 :名無し名人:04/01/15 08:35 ID:TpJV7di3
>>218
馬をうっかりだったの?

221 :名無し名人:04/01/15 09:07 ID:sd50av13
封じ手 △7五角

222 :名無し名人:04/01/15 09:12 ID:sd50av13
封じ手までをまとめておく。

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角

223 :名無し名人:04/01/15 09:18 ID:gSSB2l+r
>>220
うん。
174手目の△3七歩成が▲7九の馬の利きを
うっかりした大チョンボで普通に2五の歩を払ってれば
後手が必勝だったと思う。

後手は相手の手を丁寧に消しながら手厚く指していて
これぞプロの芸といった感じで解説の北浜も絶賛だった。
プロ好みの一局で北島の完勝譜になる、、、はずだったんだけどねえ。

224 :名無し名人:04/01/15 09:22 ID:ZcmMq7q2
取ったんだねー。
▲5三歩にはどう応じるんだろ。

225 :名無し名人:04/01/15 09:29 ID:LxTmqyWD
小倉優子も楽しみはこれからだと

226 :名無し名人:04/01/15 09:50 ID:sd50av13
▲4八飛

227 :名無し名人:04/01/15 09:54 ID:sd50av13
名人戦も羽生森内か。すげえな。

228 :名無し名人:04/01/15 09:57 ID:8lWSDq6z
一時期の大山−中原、中原−米長、羽生−谷川、を彷彿とさせる組み合わせやね。

229 :名無し名人:04/01/15 10:05 ID:aXJ+ABpG
今の森内から、一勝するだけでもシンドイだろうなぁ(´ー`)

230 :名無し名人:04/01/15 10:31 ID:mdjPfsx2
先手の角と88の銀のバランスが悪いので、やや後手模様良し?

231 :名無し名人:04/01/15 10:34 ID:g2UDnjmy
そんな時代もあったのね♪
(佐藤、藤井、丸山)


232 :名無し名人:04/01/15 10:36 ID:y2Tg9kwy
壁銀さえ何とかすれば右の桂馬が使いやすい分先手がよさげ

233 :名無し名人:04/01/15 10:49 ID:sd50av13
△4二角 ▲5四歩 △6二金

234 :名無し名人:04/01/15 11:03 ID:sd50av13
▲4五歩 △3五銀

235 :名無し名人:04/01/15 11:04 ID:ABDCHwxy
ファイル名:04Jan15
終了日時:2004/01/15(木) 11:09:20

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角 ▲4八飛 △4二角 ▲5六歩 △6二金
▲中断



236 :名無し名人:04/01/15 11:04 ID:sd50av13
▲4七金

237 :名無し名人:04/01/15 11:05 ID:00kjm4Gt
寄付乙。
展開速いね。

238 :名無し名人:04/01/15 11:07 ID:ABDCHwxy
↑間違い スマソ


ファイル名:04Jan15
終了日時:2004/01/15(木) 11:11:58

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角 ▲4八飛 △4二角 ▲5四歩 △6二金
▲4五歩 △3五銀 ▲中断




239 :名無し名人:04/01/15 11:37 ID:mApd311M
>227,228
棋王戦とA級ラスがえらく盛り下がるような気も。

240 :名無し名人:04/01/15 11:57 ID:zpcf8L3R
年なのに3番勝負で1勝した中原はすごいな

241 :名無し名人:04/01/15 11:59 ID:W3zOd4QE
森内の奥さんって棋界一のあげまんだな。

242 :名無し名人:04/01/15 12:13 ID:nLp8ourV
いつの間にか後手陣がかなりよくなってるね

243 :名無し名人:04/01/15 12:15 ID:dQ+kOF8K
羽生頑張れ〜

244 :名無し名人:04/01/15 12:23 ID:sP2x2Gjw
>>241

確かにそうだな。
逆のケースは、いくらでもある。
将棋界でよく使われる言い回しでいうと、
「枚挙にいとまがない」

245 :名無し名人:04/01/15 12:27 ID:03p9SmH2
この壁銀、ひどすぎないか?

246 :名無し名人:04/01/15 12:28 ID:VImn4NU0
全然進まないんだなあ

247 :名無し名人:04/01/15 12:29 ID:zZThMXiD
教授はどんなに活躍してもキャラが立ってないから人気が出ないんだよな

248 :名無し名人:04/01/15 12:33 ID:Miw/tV4I
▲4七金 △6四歩 ▲7六銀 △6三金 ▲2八飛
と進んで羽生たんの銀が取られそうなんですけど。

249 :名無し名人:04/01/15 12:45 ID:QXPzVOgC
後手持ち駒: 歩
   1    2    3    4    5    6    7    8    9
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │    │    │▽王│    │▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▽金│▽飛│▽角│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │▽歩│▽歩│    │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▲歩│    │▽歩│    │    │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │▽歩│    │▲銀│▽歩│▲歩│☆銀│    │    │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▲歩│    │    │    │    │    │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│    │    │▲歩│    │▲歩│七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲銀│    │    │▲金│▲飛│    │    │    │八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│▲桂│    │▲玉│    │    │    │▲桂│▲香│九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩

△3五銀まで

250 :名無し名人:04/01/15 12:48 ID:19pVRhiw
35の銀は取れそうだけど中央が薄くなるのは怖いなぁ

251 :名無し名人:04/01/15 12:59 ID:jQxUTc17
図乙

252 :名無し名人:04/01/15 13:05 ID:W3zOd4QE
>>249
乙! でも、123…9は逆だったね。

253 :名無し名人:04/01/15 13:13 ID:sd50av13
△3五銀の後は248の通りであってますよ。
▲2八飛で昼休です。

254 :名無し名人:04/01/15 13:16 ID:STVYAQnm
どなたか現在の場面を貼っていただけませんか?
会社のパソコンには棋譜を読み込むソフトが入ってなくて・・・。

255 :名無し名人:04/01/15 13:19 ID:nVHK2QmJ
後手持ち駒: 歩
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │    │    │▽王│    │▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▽飛│▽角│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │▽歩│▽金│    │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▽歩│▲歩│    │▽歩│    │    │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │▽歩│    │    │▽歩│▲歩│▽銀│    │    │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲銀│▲歩│    │    │    │    │    │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│    │▲金│▲歩│    │▲歩│七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲銀│    │    │    │    │    │★飛│    │八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│▲桂│    │▲玉│    │    │    │▲桂│▲香│九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩

256 :名無し名人:04/01/15 13:26 ID:mFemsjHi
1〜9が逆ってことに気付かなかった…

257 :名無し名人:04/01/15 13:33 ID:6QYu487A
後手は銀取られてる間に63金がするすると56まで出てくる と言ってみる

258 :名無し名人:04/01/15 13:34 ID:STVYAQnm
>>255
ありがとう!〜

259 :名無し名人:04/01/15 13:35 ID:sP2x2Gjw
>>255

俺もありがとう。

どっちがいいんでしょうね。
流石に銀を取れたら先手良いんだろうけど。

260 :名無し名人:04/01/15 13:43 ID:jrJG2Yrs
漏れ達から500円ずつかき集めてベイスターズ強くするつもりかぁぁぁぁぁあああああ!!!!

261 :名無し名人:04/01/15 13:44 ID:iIiUxQ3k
ベイスターズは資本の前に監(ry

先手陣は中央突破されたら目も当てられないことになっちゃいそうだが・・・

262 :◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 13:46 ID:STVYAQnm
なるほどぉ、森内の47手目の▲54歩は「銀を殺しますよ?」
という意味だったのか。
森内は55手目で▲28飛車と「本気で銀を殺しますよ?w」と
ケンカをふっかけてきているが、
それに対して羽生のうまい受けがみつからないなぁ・・・。
まさか、
△14歩、▲36歩(銀とり)、△24銀引、▲25歩、△13銀、
なんてド素人みたいな手は差さないだろうしw

263 :名無し名人:04/01/15 13:52 ID:SSFxZ0qU
△14歩には▲25歩であくまで殺しに来るんでは?

264 :名無し名人:04/01/15 13:58 ID:M8PEYjNg
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040115092243.html
羽生のポカってなに?

265 :名無し名人:04/01/15 14:00 ID:Frk/4XLE
>>264
詳しくは、有料ページへ!

266 :名無し名人:04/01/15 14:01 ID:sd50av13
>>264
今話題になっている銀損のこと。

267 :名無し名人:04/01/15 14:02 ID:NvJORWbQ
一寸、棋譜、ホスイ!なんとかならんか!

268 :◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 14:05 ID:STVYAQnm
棋譜がすすんだな。
55手目森内の▲28飛車以下、
△54金、▲36歩、△24銀、▲25歩、△15銀

羽生の銀、死亡w
まるで小学生の将棋だなww

269 :名無し名人:04/01/15 14:05 ID:M8PEYjNg
>>265
無理。
>>266
なるほどー。


270 :名無し名人:04/01/15 14:05 ID:zZThMXiD
先手:竜王
後手:王将

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角 ▲4八飛 △4二角 ▲5四歩 △6二金
▲4五歩 △3五銀 ▲4七金 △6四歩 ▲7六銀 △6三金
▲2八飛

271 :名無し名人:04/01/15 14:05 ID:LtAmkIjo
小倉優子も羽生のポカには笑ってます

272 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 14:07 ID:STVYAQnm
くくく。

273 :名無し名人:04/01/15 14:11 ID:zZThMXiD
カッコ悪いが逃げまわって歩を使わせたのか
次に1六歩と指したら4五金?

274 :名無し名人:04/01/15 14:13 ID:7xLGh0l8
┐(´∀`)┌ヤレヤレ ポカか
どうでもいいけど、これ新潟の新発田市ってとこでやってんだね。
オレ、隣の市に住んでるけど、外すごい雪と風だよ。。


275 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 14:13 ID:STVYAQnm
次の手の予想。
▲16歩、△45金、▲15歩、△56歩・・・・
いくらなんでもこりゃ銀損が大きすぎるだろ。

276 :名無し名人:04/01/15 14:15 ID:zZThMXiD
いや1六歩の前に後手の4五金を抑えるため3七桂と跳ねるか
銀はいつでも殺せるんだしな

277 : ◆poohqe/R/2 :04/01/15 14:19 ID:mFemsjHi
先手:モリウティ
後手:ハヴ

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角 ▲4八飛 △4二角 ▲5四歩 △6二金
▲4五歩 △3五銀 ▲4七金 △6四歩 ▲7六銀 △6三金
▲2八飛 △5四金 ▲3六歩 △2四銀 ▲2五歩 △1五銀


278 : ◆poohqe/R/2 :04/01/15 14:22 ID:mFemsjHi
後手持ち駒: 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │    │    │▽王│    │▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▽飛│▽角│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │▽歩│    │    │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▽歩│▽金│    │▽歩│    │    │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │▽歩│    │    │▽歩│▲歩│    │▲歩│☆銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲銀│▲歩│    │    │▲歩│    │    │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│    │▲金│    │    │▲歩│七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲銀│    │    │    │    │    │▲飛│    │八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│▲桂│    │▲玉│    │    │    │▲桂│▲香│九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:

△1五銀まで


どっか間違っていたら指摘よろしく

279 :名無し名人:04/01/15 14:23 ID:NvJORWbQ
やっと柿木に並べて追いついたぞ!
しかし、なんなんだ、これは!
先手・後手とも飛車が欲しい局面だな!

280 :名無し名人:04/01/15 14:26 ID:zZThMXiD
先手:モリウティ
後手:ハヴ

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角 ▲4八飛 △4二角 ▲5四歩 △6二金
▲4五歩 △3五銀 ▲4七金 △6四歩 ▲7六銀 △6三金
▲2八飛 △5四金 ▲3六歩 △2四銀引 ▲2五歩 △1五銀

58手目は「引」をつけるべき

281 :名無し名人:04/01/15 14:28 ID:yUfHCZi5
▲37桂はねだと、△53角として一応銀を助けに行く手段があるかも。
銀損だけど、△45金〜△56金からガシガシ攻められるのも結構
気持ち悪い。後手は歩切れがきつい。


282 :名無し名人:04/01/15 14:28 ID:qQrF0QKp
後手も45金〜56金となれば相当だろう。モリーは壁銀がキビシイ。
かといって37桂も…
74歩〜75歩〜65歩 もあるし、桂跳ねると53角という手も出てくるのでは?

それほど羽生が悪いとは思えないが。

283 :名無し名人:04/01/15 14:28 ID:VImn4NU0
羽生のポカって・・・・・

284 :名無し名人:04/01/15 14:30 ID:sd50av13
▲5九角ダターヨ。

285 :名無し名人:04/01/15 14:30 ID:zZThMXiD
▲3七桂△5三角▲3五歩ときたら結局銀は助からない気がする
3五同角なら3六金、3五同歩なら1六歩

286 :名無し名人:04/01/15 14:33 ID:yEsZWm8Q
ハブといえばマングース
モリウーティ教授は壁銀の傷が大きく、ハブ優勢と見た。

287 :名無し名人:04/01/15 14:33 ID:o2h8kMtT
誰も言ってないな・・よし・・言うぞっ!


銀が泣いている





(´・ω・`).。oO(ふふふ・・決まった・・

288 :名無し名人:04/01/15 14:34 ID:NvJORWbQ
8八銀の壁は問題あるな!
乱戦になれば後手勝機あり!

289 :名無し名人:04/01/15 14:35 ID:yEsZWm8Q
この位置だと銀香交換になるでしょ。

290 :名無し名人:04/01/15 14:40 ID:Bu8+3L8P
羽生悪くないと思うが、次金でがあるし
銀とられてもその間に何かおこせそう

291 :名無し名人:04/01/15 14:45 ID:qQrF0QKp
予想できた手だけど、59角と引いてみると急に先手玉も広くなったし、
銀を取った後で26角といった手も見える。やはりちょっとモリーの方がヨイのかなぁ
それでも個人的には羽生を持ちたいかな。
羽生は45金だろうな。とりあえず56金は受けづらいし。
モリー得意の受けの妙技が見られるのか?

292 :名無し名人:04/01/15 14:46 ID:zZThMXiD
銀を取って▲6三銀が嫌だな

293 :名無し名人:04/01/15 14:46 ID:sP2x2Gjw
これは冷静に見て
森内相当優勢ですね。

彼には鉄板があるし。

294 :名無し名人:04/01/15 14:49 ID:yUfHCZi5
>>285
なるほど、いろいろ面白いね。調べてみたけど、
▲3七桂△5三角▲3五歩△7一角▲1六歩△同銀(▲同香なら△17角成)
▲2六金とか、いやあいろいろあるもんですなぁ。


295 :名無し名人:04/01/15 14:49 ID:xLAWgOr4
ハブタン・・・。
3ヶ月後には王座のみしか残ってないんだろうか・・・。

296 :名無し名人:04/01/15 14:50 ID:Frk/4XLE
鉄板とあげまんが強みだな。

297 :名無し名人:04/01/15 14:51 ID:NvJORWbQ
後手の金銀がバラバラで玉から離れているのは気になる。
いい形とは言えないな。後手の狙いはどこかと言うことだろ?

298 :名無し名人:04/01/15 14:53 ID:ssGmi5a+
△4三金▲1五角△3一玉

299 :298:04/01/15 14:54 ID:ssGmi5a+
△4三金 -> △4五金

300 :名無し名人:04/01/15 14:54 ID:ePHar4E4
毎日毎日僕らは鉄板の♪
上で焼かれて嫌になっちゃうよヽ(`Д´)ノ


301 :名無し名人:04/01/15 14:55 ID:VImn4NU0
丸々銀損・・・ポカだな、いくらなんでも

302 :名無し名人:04/01/15 14:55 ID:y08h0df0
>>294
▲26金ならじっと△35歩で結局銀は取りづらいか。
(どちらの駒で銀をとっても△36歩がある)
そういう勝負になると壁銀も響いてきそうだな。

303 :名無し名人:04/01/15 14:55 ID:Bu8+3L8P
>>297
先手の金銀がばらばらの間違いだよな?
駒の働きは明らかに後手いいけどそれしかないような



304 :名無し名人:04/01/15 14:56 ID:DbtjJG21
こんなだったら逃げ回らず35で銀あげたほうがよかったような
壁銀まで解消できるよ

305 :名無し名人:04/01/15 15:01 ID:Bu8+3L8P
>>301
ぽかなら金あがりに二手かけるなんてことしないから
違うんじゃない?この間にしかけるつもりでしょ
と思ったら玉よりか

306 :名無し名人:04/01/15 15:03 ID:sP2x2Gjw
>>305

この王寄りは形勢不利と見ての粘り戦術ですね。

でも、この将棋おわっとる!

307 :名無し名人:04/01/15 15:07 ID:o2h8kMtT
>>300
深いですなぁ・・毎日に鉄板・・

308 :名無し名人:04/01/15 15:15 ID:sd50av13
▲5九角以後。
△4五金 ▲1五角 △3一玉 ▲7七銀

309 :名無し名人:04/01/15 15:17 ID:4cguetsE
65手で先手勝ちになってるんだが・・・

310 :名無し名人:04/01/15 15:18 ID:ssGmi5a+
終わっちゃたよ。

森内勝ちだって。
>>308まで65手で先手勝ち。

311 :名無し名人:04/01/15 15:18 ID:Bu8+3L8P
75歩に一票

312 :名無し名人:04/01/15 15:19 ID:VImn4NU0
ついに壁銀解消か・・・

313 :名無し名人:04/01/15 15:20 ID:Bu8+3L8P
すまぬまちがえた65歩だ

でもこれ同銀でやばいから却下

314 :名無し名人:04/01/15 15:21 ID:VImn4NU0
ぎゃあああああああああああ

315 :名無し名人:04/01/15 15:22 ID:PeKDOdCO
投了ですか?

316 :名無し名人:04/01/15 15:22 ID:sd50av13
いやあ、月岡行かなくてよかった。

317 :名無し名人:04/01/15 15:22 ID:zZThMXiD
棋戦:第53期王将戦第一局
場所:新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
持ち時間:8時間
先手:森内俊之竜王
後手:羽生善治王将

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲8八銀 △6二銀 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金 ▲2八飛 △2三歩
▲4八銀 △4一玉 ▲7八金 △4四銀 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲5八金 △5二飛
▲6六歩 △5五歩 ▲6七金左 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6五銀 △4二銀 ▲6九玉 △3三銀上 ▲4六歩 △3一角
▲7五歩 △同 角 ▲4八飛 △4二角 ▲5四歩 △6二金
▲4五歩 △3五銀 ▲4七金 △6四歩 ▲7六銀 △6三金
▲2八飛 △5四金 ▲3六歩 △2四銀引 ▲2五歩 △1五銀
▲5九角 △4五金 ▲1五角 △3一玉 ▲7七銀
まで65手で先手の勝ち

318 :名無し名人:04/01/15 15:22 ID:Smrmk3lZ
投了?
ウソーン?

319 :名無し名人:04/01/15 15:24 ID:hBFV0OaA
こんな対局を有料でみてしまった...

320 :名無し名人:04/01/15 15:24 ID:ssGmi5a+
銀損で壁銀解消されたら、やっぱ指す気がせんか。

321 :名無し名人:04/01/15 15:24 ID:sd50av13
しかし5,000円も取られてこれじゃあなあ。
こっちは500円の損で済んだが。

322 :名無し名人:04/01/15 15:24 ID:sP2x2Gjw
森内大きな1勝!

323 :名無し名人:04/01/15 15:25 ID:fZyqCugH
えっ、もう投了なの。

324 :名無し名人:04/01/15 15:25 ID:Bu8+3L8P
え?うそでしょ?wまじなのか・・・・?

325 :名無し名人:04/01/15 15:25 ID:NET8SjkW
ツマンネ・・・

326 :名無し名人:04/01/15 15:25 ID:Smrmk3lZ
↓羽生が一言。

327 :名無し名人:04/01/15 15:25 ID:ePHar4E4
こりゃひどいなw
羽生絶対どっかおかしい

328 :名無し名人:04/01/15 15:26 ID:y08h0df0
マジデツカ

329 :名無し名人:04/01/15 15:26 ID:vbawp6IN
うそぴょん

330 :名無し名人:04/01/15 15:26 ID:sP2x2Gjw
羽生も有料第1局目なんだから
空気読んでやれよ。

331 :名無し名人:04/01/15 15:26 ID:zZThMXiD
空気読むべきは森内

332 :名無し名人:04/01/15 15:27 ID:sd50av13
今最高のゴールデンカードのはずなのにどうもイマイチしっくりいかないみたいだね。

333 :名無し名人:04/01/15 15:27 ID:zkrb7tGj
どの手をうっかりしたの?

334 :名無し名人:04/01/15 15:27 ID:sP2x2Gjw
森内は悪くない。

335 :名無し名人:04/01/15 15:27 ID:VImn4NU0
この対局の前まで羽生は4連勝中だったのだが・・・

336 :名無し名人:04/01/15 15:28 ID:Smrmk3lZ
▲59角がうっかりなのかな?

337 :名無し名人:04/01/15 15:29 ID:sd50av13
もしかして羽生のオーラは今モリウティに移っているのか。

338 :名無し名人:04/01/15 15:29 ID:ssGmi5a+
>>333
△6三金で銀損確定した辺り、かな?

339 :名無し名人:04/01/15 15:30 ID:HYlCpzgb
これは羽生先生の有料中継に対する無言の抗議だ、と言ってみたりする

340 :名無し名人:04/01/15 15:31 ID:sd50av13
記録係が羽生先生が投了されましたと控え室に言いにきたそうだ。

341 :名無し名人:04/01/15 15:31 ID:OxymZ5G1
↓ハブ嫁がおにぎり握りながら

342 :名無し名人:04/01/15 15:32 ID:VImn4NU0
51戦目にして森内に2度目の6連敗を食らってしまうのか?

343 :名無し名人:04/01/15 15:33 ID:VImn4NU0
>>340
あらら・・・

344 :名無し名人:04/01/15 15:34 ID:zZThMXiD
森内三連勝になるんなら香落ち対局もしてくれ

345 :名無し名人:04/01/15 15:34 ID:ssGmi5a+
森内もこんなところで羽生が投了するなんて思ってなかったんだろうな。

346 :名無し名人:04/01/15 15:34 ID:Smrmk3lZ
>>341-342
冷静だなw

347 :名無し名人:04/01/15 15:36 ID:ePHar4E4
なんか森内ずっと狙い筋としてこの銀取り狙ってたぽいな
まさか羽生気づいてなかったのか?

348 :名無し名人:04/01/15 15:36 ID:nm/M6vqk
つまんねー。

349 :名無し名人:04/01/15 15:37 ID:ZHB2M+uY
これぞまさに波乱の幕開けといった感じだね。


350 :名無し名人:04/01/15 15:38 ID:zpcf8L3R
ん?途中経過を知ろうとしたらもうおわっとる
級位者の将棋みたいだな。
この対局は対局者名伏せていたらプロとはわからんだろ

つーか今期羽生に負けた棋士の立場が・・・・・

351 :名無し名人:04/01/15 15:38 ID:4cguetsE
森内600勝おめ

352 :名無し名人:04/01/15 15:39 ID:QcvN/vvR
え、もう勝負ついたんだ…森内凄いね

353 :名無し名人:04/01/15 15:40 ID:1xsedOPw
有料になった途端、ツマラナクなった名人戦・順位戦そして王将戦・・・
一番盛り上がったのは、無料だった王将リーグ最終局とプレーオフになる悪寒・・・

354 :名無し名人:04/01/15 15:40 ID:Smrmk3lZ
>>350
少なくとも後手羽生とは思わん罠。

355 :名無し名人:04/01/15 15:42 ID:zZThMXiD
>>353
動画中継まで無料でやってくれた王位戦は盛り上がったなぁ

356 :名無し名人:04/01/15 15:43 ID:HL/zGbMd
銀損かて、相手は歩切れやんけー、といってみるかなもし。

357 :名無し名人:04/01/15 15:43 ID:zZThMXiD
スポニチ速報キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
森内が先勝 王将戦第1局

 羽生善治王将(33)に森内俊之竜王(33)が挑む第53期王将戦七番勝負(主催スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社)の第1局第2日が15日、新潟県新発田市のホテル泉慶・華鳳で行われ、65手までで森内が先勝した。

 前日、羽生が封じた44手目は7五同角だった。その後、両者とも本格的戦闘に向けての駒組みを進めるうち、羽生が銀をタダで献上してしまった。まさかのうっかりミスか。これが致命傷となって、森内が完勝した。【


358 :名無し名人:04/01/15 15:44 ID:o2h8kMtT
見たくない・・・森内三冠なんて見たくない・・
三冠は清原で十分だ。

でも・・羽生九段は見たい( ´∀`)

359 :名無し名人:04/01/15 15:45 ID:ZHB2M+uY
しかし森内も勝った気がしないし、テンション下がるな。
羽生も同様か。


360 :名無し名人:04/01/15 15:45 ID:ePHar4E4
△6二金のとこで△6四歩なら▲4五歩△6五歩▲4四歩の取り合い?
ただで取られるくらいなら交換しる!

361 :名無し名人:04/01/15 15:45 ID:03p9SmH2
つまらん!おまえの将棋はつまらんっ!!

362 :名無し名人:04/01/15 15:46 ID:sP2x2Gjw
羽生、まさかのクリックミスか。

363 :名無し名人:04/01/15 15:49 ID:5a/ylOU7
>>358
清原は三冠はおろか
一冠も未経験のような。

364 :名無し名人:04/01/15 15:50 ID:iAp7WwXC
さーて、せっかく豪華なホテルに泊まったんだから、中にある施設を利用しないテはないわよね。
ということで、水着に着替えて屋内温水プール「シルクロード」へゴー! 
リゾート気分を満喫しながらゆったりと泳げば、心も体もリフレッシュ!

365 :名無し名人:04/01/15 15:52 ID:h87RX6L0
あれっ! 終わってる。
銀取に気がつかなかったの?

366 :名無し名人:04/01/15 15:57 ID:PUjdr7xG
え?終わったの?




( ゚д゚)ポカーン



367 : ◆poohqe/R/2 :04/01/15 15:57 ID:mFemsjHi
棋戦:第53期王将戦第一局
場所:新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
持ち時間:8時間
先手:森内俊之竜王
後手:羽生善治王将

後手持ち駒: 歩3
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │    │    │    │▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▽飛│▽角│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │▽歩│    │    │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▽歩│    │    │▽歩│    │    │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │▽歩│    │    │▽歩│▽金│    │▲歩│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲銀│▲歩│    │    │▲歩│    │    │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│    │▲金│    │    │▲歩│七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │    │    │    │    │    │    │▲飛│    │八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│▲桂│    │▲玉│    │    │    │▲桂│▲香│九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 銀

▲7七銀まで65手で先手森内俊之竜王の勝ち

368 :名無し名人:04/01/15 15:57 ID:kghbXFOx
羽生は今日は無性に早く家に帰りたかったんだろう。
誰だってそういう日はあるさ。
羽生の気持ちを察してやれ。

369 :ぼくドラえもん:04/01/15 16:00 ID:8Bynbo/w
5六金には6三銀?

370 :名無し名人:04/01/15 16:03 ID:+85wJaHs
小倉優子のパイパンのせいかな。
羽生のポカは。

371 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 16:06 ID:5PxgUAMl
お、おい、これはネタじゃないんだが、
(俺実況診てるし)
「65手までで先手勝ち」
という表示が出てるぞwww

羽生、大ポカw

372 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 16:08 ID:5PxgUAMl
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/habupokaw.jpg

373 :名無し名人:04/01/15 16:10 ID:nm/M6vqk
>>362
> 羽生、まさかのクリックミスか。
ワラタ

374 :名無し名人:04/01/15 16:12 ID:zZThMXiD
>>371
羽生勝ちは>>309でとっくに通過済み、スポニチ速報も出てるよ

375 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 16:14 ID:5PxgUAMl
>>374
あ、あらw
ちょっと仕事で抜けてるうちに
浦島太郎になっとったわw

376 :名無し名人:04/01/15 16:15 ID:YCQVpjM3
羽生は名人返上してチェスに転向しる!

377 :名無し名人:04/01/15 16:17 ID:qE047B0t
月岡まで行ってお金払って見てきました。三時に大盤解説が一旦終わり
小休止してたら・・・・え、投了?( ゚д゚)

378 :名無し名人:04/01/15 16:18 ID:eedAqFhg
>>377


そしてイ`

379 :名無し名人:04/01/15 16:22 ID:ZHB2M+uY
感想戦とか一応やるのかねえ?

380 :名無し名人:04/01/15 16:26 ID:HSI3LlQw
>377
会場の雰囲気レポキボンヌ

381 :名無し名人:04/01/15 16:29 ID:oULix462
>>377
それで5000円とは、実にぜいたくな説明会だこと

382 :377:04/01/15 16:32 ID:qE047B0t
午前の部と午後の部に分かれて大盤解説がありました。午後二時から次の一手クイズが始まり第二問目7七銀で後手投了。 解説の堀口七段「いやあ、森内さんの最終手でしたね、当てたひとは凄いですよw」  最後は意外と普通に行われていた感想戦生で見てきてかえつてきました


383 : ◆AJIXXXfRvI :04/01/15 16:34 ID:4xm2E5gQ
やっとんの知らんかった つか終わったんか ンぢゃ並べるかのぉ

384 :名無し名人:04/01/15 16:37 ID:HSI3LlQw
>382
ありがd。意外と普通だ。解説聞いたりしているうちに
あきらめムードが出てたのか?

385 :名無し名人:04/01/15 16:38 ID:zZThMXiD
今の森内ほど実力と人気が半比例している棋士はいないだろうな

386 :名無し名人:04/01/15 16:39 ID:zZThMXiD
誤:半比例
正:反比例
このIMEアフォか?

387 :名無し名人:04/01/15 16:42 ID:o2h8kMtT
森けいじ(←なぜか変換できない)

388 :名無し名人:04/01/15 16:44 ID:BYB0XolQ
さぁこれからかと思ってここの板覗いてみれば…
羽生マジックに対する森内イリュージョンか

と書いておいてまた来ることにしよう


389 :名無し名人:04/01/15 16:45 ID:QoPZwfzB
もう糸冬わったの?

390 :377:04/01/15 16:45 ID:qE047B0t
>>384
かなり苦しそうだとは言ってましたね。先手が歩切れなのが気になりますが後手が5四金と出ると、その瞬間に6三銀と打たれどこに飛車が逃げても5筋の歩が守れなくて、
金が出る手がないとなると後手が指す手は全くないって言ってました。それでもまだまだ頑張れと思ってたのに・・・

391 : ◆AJIXXXfRvI :04/01/15 16:45 ID:4xm2E5gQ
なんぢゃこりゃ? ハブに何があったか知らんが重傷だな

392 : ◆AJIXXXfRvI :04/01/15 16:47 ID:4xm2E5gQ
>>391
× 重傷
○ 重症

393 :名無し名人:04/01/15 16:47 ID:nPNss41O
強すぎるな
まるで手合い違いだ

394 :名無し名人:04/01/15 16:48 ID:+kvBUHEY
羽生は以前も王将戦で森下相手にうっかり飛金両取りを食らって62手で負けたことがあったな。

395 :名無し名人:04/01/15 16:49 ID:nPNss41O
けど森下にタイトルを奪取された事はない

396 :名無し名人:04/01/15 16:50 ID:QoPZwfzB
棋譜ないにお?

397 :名無し名人:04/01/15 16:51 ID:zZThMXiD
>>396
すぐ上の>>317だ、それくらい探せ

398 :名無し名人:04/01/15 16:53 ID:BYB0XolQ
>>396
>>317

あぁ、マジでやる事なくなっちゃった。2chに常駐するのでも
ここはすごい白熱して充実して面白いのに、楽しみがなくなった

仕事しろって事か…

399 :名無し名人:04/01/15 16:54 ID:+kvBUHEY
角損しても飛損しても森内に勝っていた羽生たんはどこに行ってしまったのだろうか?

400 :名無し名人:04/01/15 16:54 ID:mkSmxZfH
早くも香落ちと記録に出る悪寒

401 :名無し名人:04/01/15 16:56 ID:QoPZwfzB
投了図見たけど、どこら辺で終わっているのかわからない。
まだ王手も必至も詰めろすらかかってない

402 :名無し名人:04/01/15 17:03 ID:j1SIRv5P
史上最低の棋譜が出来上がったな

403 :名無し名人:04/01/15 17:06 ID:913JPTaH
羽生と森内って連勝、連敗が交互に続いていたんだよね

404 :名無し名人:04/01/15 17:07 ID:VImn4NU0
羽生神話が森内によって次々に崩されていくな

タイトル戦ストレート負け
2回連続タイトル戦敗退

そう言えば、タイトル戦5連敗も初めてだな

405 :名無し名人:04/01/15 17:07 ID:7xLGh0l8
で、スポニチのサイトがつながんないのはオレだけ・・?

406 :名無し名人:04/01/15 17:09 ID:913JPTaH
>>405 ノ

407 :名無し名人:04/01/15 17:09 ID:sd50av13
>>382
7七銀の後の手を次の一手に出していれば面白かったのにね。
投了を当てる人がいたら面白い。
2chではよくある手だが。

408 : ◆poohqe/R/2 :04/01/15 17:09 ID:mFemsjHi
>>405 ノシ

409 :名無し名人:04/01/15 17:11 ID:QcvN/vvR
銀のただ取られは本当に気づいてなかったのかな?
2年くらい前の、1手詰みのほうに逃げて負けた時くらいのポカ?

410 :名無し名人:04/01/15 17:13 ID:iMNVLFj0
昔は王将戦は香落戦の屈辱があったよな。
この按配では、当時の手合いで行けば、それになったかも。
回復が早いのがハブとは言え、チト重症じゃないのか?
指す気にならなくなったんだろうな!これじゃ酒も呑めん!

411 :名無し名人:04/01/15 17:13 ID:QoPZwfzB
銀損くらいで投了するもんなの?

412 :名無し名人:04/01/15 17:19 ID:VImn4NU0
ジャーナルでの一二三の解説が・・・

413 :名無し名人:04/01/15 17:20 ID:nPNss41O
>>411
それ相応の代償があれば指すんだろうけど
ただで取られちゃやる気無くす罠
そしてまず勝てないだろうし

414 :名無し名人:04/01/15 17:21 ID:eedAqFhg
最初いきなり一歩持たれたものの何とか立て直した矢先の大ポカだからなぁ

415 :名無し名人:04/01/15 17:25 ID:++seMD2e
    ∧∧               
   (=゚ω゚)ノ ぃょぅ  仕事終ったー。     
 〜(  x)        65手のガセ棋譜   
    U U        載せた香具師に
              皆ンな釣られてんな。
              あの棋譜じゃ釣りって 
              バレバレだ罠w

416 :名無し名人:04/01/15 17:27 ID:2eihfY52
>390
たびたびどうも。
確かに5筋の唯一の拠点の歩を取られて銀損は酷すぎますね。
羽生先生が銀を取られる前に中央を破るんだとばかり思ってました。

417 : ◆poohqe/R/2 :04/01/15 17:32 ID:mFemsjHi
一手詰みの時はあまりに突然の出来事だったけど今回は
そうでもないから特別ショックが長引く事も無い気がするな

418 :名無し名人:04/01/15 17:34 ID:49ZA0Uvc
先手とすれば壁銀を解消しとけば、粘れると思ったはず。
指されてみたら、後手には指す手がなかった!ということかな。
駒損以上に局面は悪かったということでしょうな。
しかし7七銀の前で外出して、帰ってきたら、7七銀、投了とは・・・

419 :名無し名人:04/01/15 17:45 ID:Frk/4XLE
>棋譜の記載すらないそっけなさ 投稿者:2局で500円
>  投稿日: 1月15日(木)17時21分2秒

>「羽生投了」と毎日インタラクティブに記載あり。それにしても
>そっけない。今回は、なぜか500円を投じてまで見る気を起こ
>させないのはなんでだろう?金を投じないファンには、棋譜の紹
>介すらしないという王将戦、毎日新聞社サイドの姿勢は、「将棋
>を広く普及する」という方針を強く打ち出したはずの将棋連盟の
>活動を支援していると言えるのでしょうか?120円を出せばス
>ポニチ、毎日新聞を購読できる環境にあればいざしらず、そうで
>ない所に住んでいる将棋ファンも多いはず。世界と繋がっている
>インターネットは、将棋普及の強力なサポーターにすることがで
>きるはずなのに、目先の金にくらんでそれを理解しないというの
>はいかがなものなのでしょう?

420 :名無し名人:04/01/15 17:51 ID:wrYGvQnE
あっけねえ・・

421 :名無し名人:04/01/15 17:55 ID:sP2x2Gjw
ドラえもんじゃねぇ・・・

422 :名無し名人:04/01/15 17:56 ID:K1B5Ot3e
棋譜しか見てないが後手の方って初心者?

423 :名無し名人:04/01/15 17:58 ID:l9G+hdC5
後手は塚田九段ですか? というネタをカキコしようと思っていたが、
これじゃ書きようがない。

おそらく、王位戦の谷川のようなの指しまわしをやってみようとして失敗したのだろう。

424 :名無し名人:04/01/15 18:00 ID:6JMfta7J
>120円を出せばスポニチ、毎日新聞を購読できる環境にあればいざしらず、
>そうでない所に住んでいる将棋ファンも多いはず。

これは誰を指してるんだ?
海外に住んでる人と、あとコンビニがない山奥とか離れ小島の住民って
そんなに多くないと思うんだけどな・・・・

425 :名無し名人:04/01/15 18:02 ID:Qa1i+IaY
指導対局はもういいよ

426 :名無し名人:04/01/15 18:02 ID:K1B5Ot3e
飛車先の歩無条件交換、玉飛接近の悪型、銀只取り見逃し
さっぱりわからん。
ひょっとしてわざと馬鹿な負け方して油断させるとか。

427 :名無し名人:04/01/15 18:08 ID:4l6hOp/l
どうせ中継もしてないしってか

428 :名無し名人:04/01/15 18:13 ID:49ZA0Uvc
正直、スマンカッタ_| ̄|○

429 :名無し名人:04/01/15 18:17 ID:l9G+hdC5
●90年代前半、谷川に対してもタイトル戦でこういう破格の指し方をして
負けたこともあったが、番勝負全体では圧倒していた。

●今回は、通常の戦形で勝てなくなっている状態でのこういう負け方なのでちょっと懸念される。

●まあ、七番勝負なので次局戻しておけばダメージは少ないが・・・

●もし戻せず、そのままタイトルをとられるようなことがあると、
歴史的(森内に対して負け下となる)かつ棋歴上最低の一局となりそう。

●谷川に竜王名人と連続して取られたことはあったが、今度の相手は安定性が違うのでw
取り返すのは長引きそう。他の棋士の羽生を見る目も変わってくる。

430 :名無し名人:04/01/15 18:21 ID:49ZA0Uvc
A級順位戦、タニーがマルに負けて、モリの挑戦決定。
またもや、ハブvsモリの対局。いやな悪寒!

431 :名無し名人:04/01/15 18:22 ID:VImn4NU0
>谷川に竜王名人と連続して取られたことはあったが

その間に王将戦であっさりストレート勝ちしたのは
忘れられがちな事実だな

432 :名無し名人:04/01/15 18:25 ID:K1B5Ot3e
羽生12連敗3連続ストレート負けでまさかの三冠失冠。
森内三冠王誕生。王者交代。ってことも現実味を帯びてきた。

433 :名無し名人:04/01/15 18:28 ID:W3zOd4QE
王将戦をストレートで負けるようなら、「良き後継者を得た」
と言って引退する可能性も現実味を帯びてきた。

434 :名無し名人:04/01/15 18:29 ID:IvN5aSFu
次は羽生が先手だから
4手目に角をただで取られたりして…。

435 :名無し名人:04/01/15 18:31 ID:nPNss41O
>>433
同級生だろ

436 :名無し名人:04/01/15 18:42 ID:C7TvxalL
もう、今期は名人さえ防衛できりゃいいよ…。
森内も年中好調というわけにもいくまい。

437 :名無し名人:04/01/15 18:43 ID:Qa1i+IaY
帰ってきたらとっくの昔に終わってる。
羽生は500円返せ。


438 : ◆AJIXXXfRvI :04/01/15 18:43 ID:4xm2E5gQ
関係ないが昼飯何だったん?

439 :名無し名人:04/01/15 18:46 ID:sP2x2Gjw
この1局であれほど好調だった
森内の調子に狂いが生じた。。。

440 :名無し名人:04/01/15 19:27 ID:i/xVxByQ
米の67金寄りみたいな効果はないだろう。

441 :名無し名人:04/01/15 19:37 ID:mB0m94gG
しかし,たかだか一局の将棋に二日もかけてやってるのに,
中盤の入り口で銀のただ取られで投了って。
それまで何考えてたんだいったい。

442 :名無し名人:04/01/15 19:37 ID:Ty30yecx
今の羽生と森内の関係は、昔の谷川と羽生の関係に似てる。
追いつき追い越される辛さを今味わっていることだろう。
谷川はそれを何とか乗り越えた感があるが、羽生は乗り越えられるか?

443 :名無し名人:04/01/15 19:38 ID:Ty30yecx
多分28飛が見えてなかったんだろうな。
単に25歩の変化ばかり気にしていたら、ぼんやり28飛とされて銀が助からないことに気づいたと。

444 :名無し名人:04/01/15 19:41 ID:X1Im5ach
小倉優子も羽生の変調ぶりに心配してた。

445 :名無し名人:04/01/15 19:47 ID:mB0m94gG
なるほど5三角,2六銀の形で受けようと思ったのが間に合わなかったのか。
しかし秒読みの終盤ならわかるけど,
こんなとこで2八飛が見えてなかったとはかなり重症だな。

446 :名無し名人:04/01/15 19:49 ID:MvH2MV86
金を頂いた頂かないで将棋が変わるはずもないが、
これで木戸銭取るとは、なんぼなんでも、ひどすぎないか!

上でも言うように、今回は返金しますといわないとな。
苦境の毎日系だが、やっぱ、WEB上ではタダでないとな。
経営努力は別な場所でやってくれ!


447 :名無し名人:04/01/15 19:51 ID:QzGH4PSx
どうもそのWEBもマイクロソフトに売り渡すはめになったようです。

448 :名無し名人:04/01/15 19:56 ID:5CvQ+zMi
返金とかは全くお門違いだと思うが、



 こ れ が 羽 生 の 棋 譜 か よ ! ! ?





449 :名無し名人:04/01/15 20:01 ID:5t7TEgEv
でも、47手目の▲5四歩が森内の強さと構想力を象徴している。
まさか銀を取りに行く狙いだとは誰も気が付かないだろうw

銀取れなかったら一歩損で敗勢に陥るし。
その後の形の悪い▲4七金から一手損の▲2八飛車。
こんな筋の悪い手段で銀を取ってくるなんて誰も想像できないだろ。

450 :名無し名人:04/01/15 20:01 ID:3JZXZGcy
羽生はインフルエンザにでもかかってたのかな?
まともじゃないと思いたい。


451 :名無し名人:04/01/15 20:01 ID:Ty30yecx
>>445
それは59角でやっぱり銀が助からない。
25歩には24歩で受けるつもりだったのでしょう。

しかし最後、59角にはせめて14歩とついて、
16歩なら同銀同香45金としておけばまだ綾があったように思われる。
15角と無条件にダイレクトで取らせたのは不可解。

452 :名無し名人:04/01/15 20:01 ID:5t7TEgEv
特に▲4七金だね。並のプロでは指せない手だと思う。

453 :名無し名人:04/01/15 20:03 ID:nlW7PhiL
まあ、羽生が中盤ポカで惨敗ってのは、これまでも何度もあったことさね。

454 :名無し名人:04/01/15 20:05 ID:5CvQ+zMi
>>449
いや、べたべたの狙い筋だと思うんだが。
しかも早指しでもないんだぞ。

455 :名無し名人:04/01/15 20:06 ID:6JMfta7J
タイトル戦なんだから5筋から
もう少し無理攻めしてみるとか、もうちょっと粘り方あるだろ・・・
棋譜は汚れてもいいからやれよ。

456 :名無し名人:04/01/15 20:08 ID:K1B5Ot3e
羽生の自爆で森内の強さが見られなくて残念。
まあ羽生に奇襲戦法させて自爆させたというのが強さか。

457 :名無し名人:04/01/15 20:10 ID:mB0m94gG
>>451
あぅ,なるほど。
じゃあ5四の歩もあんなに慌てて取りに行く必要全然無かったわけだ。

>>455
激同。
美しい(かどうかも怪しいが)棋譜はつまらん。

458 :名無し名人:04/01/15 20:10 ID:aNm2Cj7d
明後日のジャーナルが楽しみだね。
プレーオフもやっちゃったし、時間余りそう。

459 : ◆AJIXXXfRvI :04/01/15 20:11 ID:4xm2E5gQ
何らかの理由で自信が揺らいでんだろーが。。。。なんだろう?

460 :名無し名人:04/01/15 20:15 ID:fZyqCugH
>>458
一二三だからその心配はなさそう。

461 :名無し名人:04/01/15 20:26 ID:84X5/Xmm
ジャーナルは相撲のおかげで短縮版だし。

462 :名無し名人:04/01/15 20:33 ID:Ty30yecx
羽生が本当に強いのは終盤だけ。それは昔から。

463 :名無し名人:04/01/15 20:40 ID:aNm2Cj7d
>>461
※時間を午後0:10〜1:30に変更してお送りします。
http://www.nhk.or.jp/goshogi/jou.html

これって短縮になってるの?

464 :名無し名人:04/01/15 20:45 ID:S7sVvq6p
今、一番強いのは森内でいいんですか?
サッカーでいうFIFAランキングみたいなのを
適当に書いてもらえるとうれしいんですが。
当方初心者で、情報にも疎いもので^^

465 :名無し名人:04/01/15 20:52 ID:VImn4NU0
>>464

ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

1位が森内、アマトップクラスは107位

466 :名無し名人:04/01/15 20:53 ID:QnkclERd
>>464 ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

467 :名無し名人:04/01/15 20:54 ID:S7sVvq6p
>>465
どーもです

468 :名無し名人:04/01/15 21:00 ID:8lWSDq6z
つまらねぇ棋譜・・・
金払ってまで見た香具師は悲惨だな。

羽生、次は2歩負けか?

469 :名無し名人:04/01/15 21:00 ID:UMgOYK8+
森内数冠王を早くみてみたい。

470 :名無し名人:04/01/15 21:26 ID:AS5Ns41i
>>463
あれっ。いつもなら相撲のある時は1:00迄だったのに。
変わったの?

471 :名無し名人:04/01/15 21:32 ID:6Vo27r74
>>463
シアトルでの囲碁棋聖戦(2日目後半)のための特別バージョンです。
従って、囲碁の時間枠を増やせばいいだけである。

472 :名無し名人:04/01/15 21:33 ID:cdj80P/U
有料化についてだが、やっぱ毎日は赤字のためせっぱ詰まってるんだな。

http://www.asahi.com/business/update/0115/117.html
>「(現在のニュースサイト部門は)赤字で、何とか黒字にしていく」

473 :名無し名人:04/01/15 21:41 ID:mB0m94gG
マイクロソフトいつもおいしいとこ持って行くのお。
現場の取材&編集が一番大変なのに冠はMSNでしかもMSのサイトで配信か。

474 :名無し名人:04/01/15 21:42 ID:LbA7FhZJ
>>468
例によって千日手かと

475 :名無し名人:04/01/15 22:26 ID:rVD05otc
(´・ω・`)大晦日の曙VSサップ戦を思い出したよ。


476 :名無し名人:04/01/15 22:28 ID:SyKwI+MQ
銀がないってば。

477 :名無し名人:04/01/15 22:33 ID:+jCItQa6
羽生がかわいそうだから香落ちにしてやれ。


478 :名無し名人:04/01/15 22:36 ID:HM/qc2xG
ついに指し込み復活か...

479 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/15 22:45 ID:Lnob9TWM
>>468
金払ったのが>>262午後2時あたり。
わずか1時間ほどの鑑賞のために500円も盗られてしまった。

毎日は死ね!

480 :名無し名人:04/01/15 22:46 ID:gEqU+5/F
今まで羽生がポカをしたシリーズでは大抵良い結果を残していたと思うが

481 :名無し名人:04/01/15 22:52 ID:sP2x2Gjw
羽生も幸い後手番だったし、
このダメージはそう大きくないよ。

第2戦が楽しみだね。

482 :名無し名人:04/01/15 22:53 ID:K6mCS5B6
名人もこんな将棋を指すことがあるんだ。
よーし、ぼくも失敗にめげずに明日からガンカルゾ!

ぼくらに勇気と感動を与えてくれた羽生タソ
ありがとう!

483 :名無し名人:04/01/15 22:54 ID:r51rspCR
なんか、今日にかぎっては羽生オタをあおるのが哀れに思ってしまった。

ガンバレ羽生オタ、ちょーガンバレ

484 :名無し名人:04/01/15 22:56 ID:nPNss41O
第2局は森内振るかなぁ
振ってくれたらいいなぁ

485 :名無し名人:04/01/15 22:57 ID:S+2oeWyx
俺は竜王戦の時のような
角換りの死闘が見たいぞ

486 :名無し名人:04/01/15 23:19 ID:fkF82Z0I


487 :名無し名人:04/01/15 23:28 ID:HvdXbNb2
竜王戦で角換わりはねえだろ!

488 :名無し名人:04/01/15 23:28 ID:P7fRzCw5
将棋パトロール、まだ〜?

489 :名無し名人:04/01/15 23:29 ID:XrGVeTPn
>>385-386 は「反比例」の正しい読み方を知らなかったに一票

490 :名無し名人:04/01/15 23:46 ID:QcvN/vvR
めざせ、赤字解消


ニュースサイトの統合を発表したマイクロソフト社と毎日新聞社


 毎日新聞とマイクロソフト日本法人は15日、両社が運営するインターネット上のニュースサイトを4月5日に統合する、と発表した。ニュースの取材、編集は毎日が行い、広告営業やサイトのデザインなどは
マイクロソフトが担当する。
 新サイト名は「MSN毎日インタラクティブ」で、マイクロソフトのポータルサイト上で提供する。
マイクロソフトはこれまで、複数の新聞社、通信社と提携してニュースを仕入れ、独自に編集、配信してきたが、今後は毎日が提供するニュースに一本化する。広告収入は両社で分け合う。

 新サイトでは、利用者があらかじめ関心のある分野を登録することで、
該当するニュースだけを自動的に受け取れるようになるほか、
地方版を含めてすべての記事が2カ月間保存される予定。利用は無料。

 毎日の公式サイトは、会社案内などニュース以外の情報に限って掲載される。同社の渡辺良行総合メディア事業局長は会見で「(現在のニュースサイト部門は)
赤字で、何とか黒字にしていく」と提携理由を語った。



491 :名無し名人:04/01/15 23:50 ID:fkF82Z0I
 

492 :名無し名人:04/01/15 23:56 ID:psHDQ1Tx
棋譜を寄付してクリクリ

493 :名無し名人:04/01/15 23:58 ID:xQnVtx1b
>>492
>>317


494 :名無し名人:04/01/15 23:59 ID:psHDQ1Tx
サンクスコ

495 :名無し名人:04/01/16 00:03 ID:PyTLNFgQ
嘘だろ・・・羽生絶対病気だよ。心の。精神科行ったほうがいい

496 :名無し名人:04/01/16 00:08 ID:HdvmtLCT
まじで12連勝もあり得るな(他に朝日オープンでも当たりそうだけど)
そうなると森内18世名人・羽生実力制第9代名人になるのか?
あと1期で永世名人・永世竜王になれないのは悲運としか言いようがないが、
これまでの強運のツケを払っていると考えれば、バランスは取れているのかも

497 :名無し名人:04/01/16 00:11 ID:L/Ej+Kls
羽生は今期、森内谷川渡辺の3人とあと1人
にしか負けてないよ。

498 :名無し名人:04/01/16 00:11 ID:qI1sTj1U
>>496
羽生永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王
と、よりどりみどりですが何か?

499 :名無し名人:04/01/16 00:15 ID:1AQcc19z
>>498
んなゴミタイトルの永世称号があってもなあ。

500 :名無し名人:04/01/16 00:18 ID:RsSWU6rb
棋譜が見れん、、毎日新聞最悪だな・・・

501 :名無し名人:04/01/16 00:19 ID:JHIxlm91
竜王戦の前は
「モリウティが挑戦したってどうせ4タコなんだから空気読めよ!」
な声が圧倒的だったのに、たった数ヶ月でこんなにも変わるもんなんだなぁ。

502 :名無し名人:04/01/16 00:22 ID:HLT+x0EE
>>395
森下は誰からもタイトルを奪ったことがない。

まぁ、井上が神谷相手に、王手飛車の筋をうっかりしての飛車打ちをしたし、
石田九段なんか、空き王手を放置して負けたんだよね。
囲碁でも王メイエンが本因坊のタイトル戦でシチョウを見逃して1日で
負けたことがあったな。しかし、その後本因坊を奪取してる。
羽生の場合は、序盤からの圧倒的な作戦負けで自信をなくしてしまったのが
ああいう結末につながったような気がするな。

503 :名無し名人:04/01/16 00:26 ID:oOn9jasr
さみしいですね。昔はタイトル戦は盛り上がっていたのに。



やっぱり新聞離れは加速していますか。



よその国の話だが
どこかの新聞社の社長さんは
なぜ個人の持ち物でないのに
会社のカネをザクザク野球選手獲得に
たれながすのだろう?


たぶん近い将来その新聞社にも
天罰が下るかも。いや、もう予兆は出ているか。。。

504 :名無し名人:04/01/16 00:29 ID:mSJ4KORL
インターネットの普及に伴い、2chや24などで地味ながらも以前より
将棋に興味を持ったり、忘れかけた人が戻ってきたりしたてる矢先に
この仕打ち。将棋を潰そうとしてるんでしょう。


505 :名無し名人:04/01/16 00:30 ID:ICYJyPtL
>>502

囲碁ではチョンがぼけっとしてて時間切れ負けしたしな。

506 :名無し名人:04/01/16 00:30 ID:vA5YTZuF
>>504
毎日自体がやばいんじゃないんだろうか。

507 :名無し名人:04/01/16 00:30 ID:4jE8Ngje
新聞社が将棋を見捨てたらプロ制度自体も潰れてしまうわけだが。

ファンとしては金払って見てあげるのが正しい作法だとは思うが、
今回みたいな将棋には100円ぐらいしか払えないな。

508 :名無し名人:04/01/16 00:41 ID:zRwnXhaT
こもまま、モリウチがブレイクして、
一般のテレビにも晒されるようなことがあったら…。がくがく。
だって、眼が泳いでるんだもん。ぱっと見、男前だが、あれはやばい。

509 :名無し名人:04/01/16 00:48 ID:jTCQhwGR
>>507
そうなれば違うスポンサーを探すわけだが・・・
TVとかネット大手とか車とか家電とか,まぁ〜 何とかなるでしょ。

510 :名無し名人:04/01/16 00:48 ID:40jpEiPX
まだ、両対局者のインタビューというか談話を聞いていないんだけど、
これって、有料サイトには出てるんですか?それともこういう顛末になった
ので、今回はそういう雰囲気でなくなってるんでしょうか?
 

511 :名無し名人:04/01/16 00:51 ID:G7gdzJNJ
>>508
挙動不審な男だもんな・・イメージダウンだよ・・

512 :名無し名人:04/01/16 00:54 ID:07TUSFDU
>>510

有料サイトにも局後の談話みたいなものは無いね。
有料の竜王戦でさえタイトル戦はある程度情報公開してるのに・・・。

無料でやってる他新聞社よりはっきり劣ってる中継だと思う。

513 :名無し名人:04/01/16 00:56 ID:kmYhau0G
いい、いい。
将棋なんて、指したい奴が指しゃーいいし、強い奴が勝つ。それでいい。

514 :名無し名人:04/01/16 00:56 ID:E3w3/8yV
何でも有料。
世知辛いねえ。

515 :名無し名人:04/01/16 01:00 ID:DUcyQ99s
一日目に終わったんでつか?

516 :名無し名人:04/01/16 01:04 ID:qI1sTj1U
金払ってるなら、コンテンツが充実していない、と強く言うべきだな。
今からメールするよ。

517 :名無し名人:04/01/16 01:04 ID:JHIxlm91
つーか,棋士が対局料貰いすぎ。
毎日は経費節減する場所を間違えてるよ。

518 :名無し名人:04/01/16 01:05 ID:VhnELAch
▲5四歩に対して、△6四歩と突いたら?

1)▲4五歩 △6五歩 ▲4四歩 △同銀 ▲4五歩 △3三銀 ▲5三銀

2)▲4五歩 △3五銀 ▲7六銀 △6二金 ▲4七金 △2四銀 ▲4六金 △6三金 
 ▲5五金 △5四金 ▲同金 △同飛 ▲5六歩

こんなところか。どうやってもだめぽ。

519 :名無し名人:04/01/16 01:08 ID:DUcyQ99s
名人戦
朝日に売れば
年三億くらい節約?

520 :名無し名人:04/01/16 01:10 ID:RsSWU6rb
毎日新聞のお陰で増えた将棋ファンをあてにしてならいいが
24のお陰で増えた将棋ファンをあてにして、
金儲けしようとする毎日新聞の図は見てられん
最低でも、タイトル戦の単なる結果の棋譜は無料で公開しとけば
毎日の株も上がるのにな・・・
ネットやる将棋ファンの子供はエロ混在の2chみるしかないのか・・・
日経に名人戦だけでも移譲してほしい

521 :名無し名人:04/01/16 01:13 ID:qI1sTj1U
コンテンツを充実してもらうべく、
改善を強く要望するメールを送った

522 :名無し名人:04/01/16 01:14 ID:F3ph1ruv
今回のことでよく解かった
西日本新聞は神

523 :名無し名人:04/01/16 01:17 ID:ICYJyPtL
誰も西日本新聞並にやれとはいわんが
北海道や中日新聞ぐらいにはやってほしいね。
北海道新聞の発案なのか知らんが分単位の静止画があれば
かなり満足なのだが

524 :名無し名人:04/01/16 01:18 ID:pFAprMsW
王位戦と名人戦の序列をかえるべきだな

525 :名無し名人:04/01/16 01:19 ID:XegmwQyK
金満のFIFAですら開幕戦と決勝戦は地上波無料放送を義務付けてるというのに・・・。

526 :名無し名人:04/01/16 01:20 ID:8NRx+zeP
前からわかってたけどね。
動画配信(・∀・)イイ!!

527 :名無し名人:04/01/16 01:33 ID:G9d49iNo
対局者のコメント出てるよ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040116k0000m040104000c.html


528 :名無し名人:04/01/16 01:39 ID:jTCQhwGR
>>518
その前の4八飛車に4二角と引いたあたりに問題があったような。
角を引かずに9四歩とかで何とかならなったのか。

529 :名無し名人:04/01/16 02:16 ID:cpGHcnPl
敗着は63金だな


530 :名無し名人:04/01/16 06:26 ID:YNt43V+S
王将戦やっていたのか。 知らなかった。
まあ、お金だしてまでは見たいとは思わないからな。
毎日の名人と王将は、テレビで言えば視聴率の低いタイトルになろうだな。


531 :名無し名人:04/01/16 07:58 ID:PVt7XnjK
フォーラム: 将棋ニュース
テーマ: 王将戦中継有料化!

日付: 2004/01/14 22:07
作成者: newsman
タイトル: 名人戦についで王将戦もか

名人戦についで王将戦の中継も有料化になりました。

昨年暮れ、王将戦リーグ最終局をこのサイトは無料で速報を流しました。
誰が挑戦者になるのか、また米長先生の現役最後の対局もあり
多くの将棋ファンが楽しんだことは記憶に新しい。
続いて挑戦権プレーオフも無料。この流れかいけばタイトル戦も無料で
中継と考えるのは自然でした。

ところが第一局が始まる前日になって有料化を発表。
これには愕然とした人も多かったのではないでしょうか。
王将戦のネット中継を運営している毎日インタラクティブに
よると、第一局と二局を合わせて500円、以下第三、第四局で
さらに500円支払えば速報を流すとのこと。
つまり五局以降にもつれると一タイトル戦で1500円を要することになります。

私が危惧するのは他の新聞社もこの有料化に追従することです。
単純計算すると7大タイトル戦×1500円で一万円ほどになります。
子供やお年寄りには馬鹿にならない額でしょう。
タイトル戦といえば、プロ棋士最高峰が激突する舞台。
できるだけ大勢の人にそのすばらしさを見てもらいたい。
果たして、こんなことで将棋人口は増えるのか甚だ疑問に思います。

ちょっと愚痴っぽくなってしまったことをお詫び致します <( _ _ )>

(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=8&Message_ID=149405)

532 :名無し名人:04/01/16 08:32 ID:3zvoM+lp
キウイが名人だった頃は、ツッコミどころ満載だったが、今のウティは、隙が
ないからな、だからつまらない。

533 :名無し名人:04/01/16 09:10 ID:SYlU0Jec
よくわからんよな、ウティも。なんか波が激しいというか、あんまり期待されて
ないときに鬼神のような強さを発揮したり…
そういう点では全盛期の※によく似てる。

534 :名無し名人:04/01/16 09:33 ID:JHIxlm91
勝っても負けても叩かれるウティ・・

535 :名無し名人:04/01/16 10:15 ID:XegmwQyK
小倉優子のパイパンも羽生を応援しているぞ

536 :名無し名人:04/01/16 10:24 ID:jzPu199N
発言も普通だからなぁ

どうせなら厚い鉄板ではなく熱い鉄板になりますくらい言えってんだよ

537 :名無し名人:04/01/16 10:33 ID:y6CkYovt
話が上手くなると将棋が弱くなる<大山

538 :名無し名人:04/01/16 10:43 ID:F5S9A78Q
羽生九段になるのか、羽生前竜王・前名人になるのか、
特別に永世称号を与えるのか、
それなら名誉王座でいいんじゃない?おもしろそ

539 :名無し名人:04/01/16 10:56 ID:7Afxs17A
2年ほど前の羽生−佐藤の王将戦では
キウイ確変状態などとよく言われていたが
今の森内は確変状態なのだろうか?
あんまこの言葉出てこんけど。

540 :名無し名人:04/01/16 11:35 ID:G7gdzJNJ
調子がいいのは事実。
結婚がよい方向へ向かったんだな。

しかし、NHKの講座はするべきではなかった・・・

541 :名無し名人:04/01/16 12:00 ID:sFGEcepo
最近,有料化ばっかだな・・・・゜・(ノД`)・゚・

542 :名無し名人:04/01/16 12:06 ID:y6CkYovt
540は539の

「あんまこの」を

「おまんこの」と

読み違えたと桃割れ

543 :名無し名人:04/01/16 12:15 ID:r0GVph19
>>542
ウケタ!

544 :名無し名人:04/01/16 12:51 ID:0c5WfCKu
>>531
2chでも頑張ってる香具師がいるなと思ってたら
にゅーすまんだったのか

毎日は経営を立て直そうと必死みたいだし
無料速報はまったく期待できんなぁ
残念ながら

545 :名無し名人:04/01/16 13:06 ID:4oYvgTwn
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/01/14/01.html
ハブは約束破り

546 :ハーブ:04/01/16 13:17 ID:aS2FKJmH
>>545
爆弾低気圧に負けました。

547 :名無し名人:04/01/16 16:00 ID:nIJJcgot
実質55手で将棋は終わっていた(羽生談)

でも終了したら直ぐに棋譜ぐらいhpに掲載する

そのくらいの

         度量があってもいいんではないかい?


                 毎日。講読者。

548 :名無し名人:04/01/16 18:32 ID:9I9vcK4K
小倉優子だけが人気急上昇

549 :名無し名人:04/01/16 18:43 ID:5iDpJTM3
・横歩取りと角換わりのスペシャリスト対決
・「激辛流」VS「光速の寄せ」
・「友達いらない軽井沢住人」と「棋界を代表する人格者」

というわけで、棋王戦に注目しまぴょん

550 :名無し名人:04/01/16 18:49 ID:sg88w5Gc
タニーは○のぱくり

551 :縁台将棋連絡係:04/01/16 22:22 ID:YaOVlalm
モテ 対 武蔵

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛
▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩
▲3五歩 △7三桂 ▲3三角成 △同 桂
▲3四歩 △4五桂 ▲6六角 △2五歩
▲4六飛 △6五桂 ▲2三歩 △同 金
▲6八銀 △2四角 ▲4五飛 △5七桂成
▲同 銀 △4五飛 ▲4六銀 △6五飛
▲7七角 △7五歩 ▲5七桂 △6四飛
▲3五桂 △7六歩 ▲5五角 △3五角
▲同 銀 △5四飛
58手まで


552 :縁台将棋連絡係:04/01/16 22:27 ID:YaOVlalm
>>551

ごめんなさい。
誤爆です。

553 :名無し名人:04/01/17 00:42 ID:QGZGSOtk
>>549
軽井沢じゃなくなる(もうないかも)よん。
ymno日記。

554 :名無し名人:04/01/17 01:17 ID:27BKhru8
森内は、この馬鹿みたいな将棋で
600勝と将棋栄誉賞を獲得したの?

555 :名無し名人:04/01/17 01:18 ID:oGyCOtWm
森内を攻めるのは筋違い角

556 :名無し名人:04/01/17 01:23 ID:tXF/umKh
*

557 :名無し名人:04/01/17 01:25 ID:dympYD+L
羽生は、この馬鹿みたいな将棋で森内に
600勝と将棋栄誉賞を献上したの?

558 :名無し名人:04/01/17 05:01 ID:1HUt8mfy
それならOK

559 :名無し名人:04/01/17 05:35 ID:hG333Uz2
ww

560 :名無し名人:04/01/17 06:53 ID:5LH1OfNp
羽生は空気読める棋士だからな。
でも、普通に負けるのはプライドが許さないので
うっかり負けを演出、と。。

空気の読めないどこかの誰かさんとは大違い。

561 :名無し名人:04/01/17 08:56 ID:4fZo3nIl
ふしんくんが勝てば勝つほど
将棋人気が下がる

562 :名無し名人:04/01/17 08:58 ID:x2R5+7z0
>>560
>空気の読めないどこかの誰かさんとは大違い。

もちょっとヒントちょーでぇ

563 :名無し名人:04/01/17 10:34 ID:3K8r9SlV
森内竜王って、空気をよんだから、突に一勝を献上したんだろ。

564 :名無し名人:04/01/17 12:54 ID:3FMc5q0n
羽生に名人をあげたのも空気を読んだからと聞きます

565 :名無し名人:04/01/17 13:01 ID:IVW5V0c8
本当は空気を読んで負けて盛り上げるはずでしたが、
羽生が、あんなことをするので勝たざるをえなかったのです。

566 :名無し名人:04/01/17 13:22 ID:wNq3kmVF
羽生が空気を読める棋士だというヤツが
いるのには驚いた。

567 :名無し名人:04/01/17 14:38 ID:qkAGAZqC
コンファレンス: 読取専用掲示板(全表示)
フォーラム: 将棋ニュース
テーマ: 王将戦中継有料化!

日付: 2004/01/16 15:09
作成者: SesameElmo
タイトル: 難しい問題

棋士はプロである以上、将棋の対局によって収益を上げるシステム
というのは当然必要であるとは思います。
しかし私は今、
インターネット中継が有料化に移行するのに有効な時期なのか?
インターネット中継は有料化がベストなのか?
と2点につき疑問を感じます。
有料化により中継に少人数しか集まらない状態になってしまえば、
棋戦自体の注目度が下がり、主催者にとってもメリットが余りありません。
また、無料で棋戦の実況イベントなどに行くと、色々な棋士が出演し、
おもしろい話をし、次の一手問題で景品なども出しています。
(当然このようなイベントは利益度外視で普及の為に行っていると思いますが)
これらのイベントと比較すれば、今の中継はとてもお金を取れる程のサービスが
されているとは思えません。

568 :名無し名人:04/01/17 14:39 ID:qkAGAZqC
この問題は単に有料になって残念。有料は当たり前。というのではなく

「将棋普及にとって有益なインターネットをこれからどう使っていくのか?」
という問題とリンクしていると思います。

私はまず、中継の質サービスを向上させ、集客力を上げ、
(将棋を普及し将棋人口を増やす観点で行う)その後集まってくれた人達の
マンパワーからさまざまな形で利益を得る方法を考える。
>>その後有料化により更なるサービスの向上を目指す。
という急がば回れの方針がいいのでは?と思っています。

(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=8&Message_ID=149488)

569 :名無し名人:04/01/17 18:45 ID:bLCungVN
つーか、ホントに羽生オタ元気ないぞ?
打たれ弱すぎるっツーか、タニオタとかなら、
まだまだ元気いっぱいで勝利を信じてるぞ?

はじまったばっかりでしょ?

570 :名無し名人:04/01/17 19:53 ID:kMz0aZOa
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/kifu/01.html
日付 平成14年1月14日〜1月15日
棋戦名 第53期王将戦 第1局
対局場 新潟県新発田市・月岡温泉[ホテル泉慶 華鳳]


平成14年って何?

571 :名無し名人:04/01/17 20:00 ID:Kh7+nWTP
負けるのに慣れてない羽生ヲタはみんなウティヲタに乗り換えますた。


572 :名無し名人:04/01/17 21:09 ID:w7RjxYG6
>>545
また、これ以上無いってくらい満面の笑みだね(森内)

573 :名無し名人:04/01/17 21:41 ID:vg+RpTzn
持論の繰り返しになるが
タイトル戦て
結局購読料で運営されてるわけだ
ならばネットで購読料を払う仕組みにしる
(カードでも振込みでも)
そしたら観戦用のIDやらパスを発行する
ようにしたらどうだろうか
これならば新聞購読料以外に追加料金なしだ

新聞取らずに生中継見たい香具師からは
1局100〜200円徴収してIDとパス発行しる
ひとつのIDから同時に複数ログインできない
仕組みは既に金融界では構築してるから大丈夫さ


574 :名無し名人:04/01/17 23:07 ID:2n/APjaP
やはり最後は小倉優子がカギ

575 :名無し名人:04/01/18 04:47 ID:MWJiyiNk
翌日の朝刊に棋譜を・・・と思ったが、間に合わないよな


576 :名無し名人:04/01/18 05:11 ID:Kth0Eo52
毎日購読者は不満いっぱいのようだな
けど 将棋を扱ってる部署って毎日内部でかなり下っぽい
将棋のためにネットで購読料〜は無理なんじゃねーの

577 :羽生オタ役の人:04/01/18 07:32 ID:B/rCMuVE
羽生はその強すぎる終盤力のため、他の棋士がとっくに
習得している序中盤の感覚を、今になって身につけようとしているのだ。

最近の升田リスペクト発言や、一本の線で繋がった将棋を目指す発言など、
今は新たな技術を習得するための期間に突入し、一時的に弱くなる状態に
あるのだろう。昔、康光がこの状態のことをうまい言葉で表現してたと
思ったけど、なんだっけ?。

とにかく、この状態がいつまで続くかは分からないが、いずれまた一段
強くなって帰ってくることだろう。

578 :名無し名人:04/01/18 07:56 ID:YZdJV4GQ
今は羽生ヲタがどれだけ偉そうなことを言っても、腹が立たなくなったよ。
むしろ憐憫の目で…。

579 :名無し名人:04/01/18 07:57 ID:7HryshgD
みんなお金がないとかもったいないっていうわけでなく、手続きが
めんどくさいだけでしょ?

580 :羽生オタ役の人:04/01/18 08:15 ID:B/rCMuVE
羽生は今、来るべき最強のコンピュータとの戦いを
念頭に置き、今までにない序盤感覚を身につけようと
しているのだ。

将来強くなったコンピュータには、定跡など通用しなく
なる可能性が高い。例えば、初手26歩や76歩など、
人間が感覚的に、あるいは経験的にいい手だろうと
思って指しているに過ぎず、理論的な根拠はほとんど無い。
これまでに人間が培ってきた定跡など、序盤の数手で
簡単にはずされてしまうだろう。

そうなったとき、未知の局面での論理的な感覚が必要に
なる。羽生は今、その感覚を模索している段階なのだ。

581 :羽生オタ役の人:04/01/18 08:32 ID:B/rCMuVE
誰か反論してくれる男前な人はおらんのでしょうか。。。

582 :名無し名人:04/01/18 08:34 ID:dlCE61Is
よくある意見で反論する気なんて起きない

583 :名無し名人:04/01/18 08:37 ID:+4LVr8Y3
最強のコンピュータというのが意味不明

584 :羽生オタ役の人:04/01/18 08:40 ID:B/rCMuVE
>>583
プロに勝てるコンピュータの意味です。
チェスのディープブルーみたいなやつ。

585 :羽生オタ役の人:04/01/18 08:42 ID:B/rCMuVE
>>582
じゃあ認めたと言うことで。

586 :名無し名人:04/01/18 08:57 ID:dlCE61Is
>>585 ご勝手にどうぞ

587 :名無し名人:04/01/18 10:04 ID:SLR+0gMz
ここではね返さないと
大山にはなれない。

588 :名無し名人:04/01/18 10:13 ID:aCHinYIo
中原か、大山か、分かれ道ってことですね。

589 :名無し名人:04/01/18 11:14 ID:gla9AKop
>>580
羽生だって必死に勝とうとして頑張ってるんだよ。
だから千日手とか連発してるのであって、
そんな理想を勝負より優先させるような男じゃない!
大体、その理想があるんなら、なおさら、
なんで中盤の入り口での銀損なんだよ?
定跡を外したのは森内だということも分かってないのか?

まったく羽生オタは痛いな。

590 :名無し名人:04/01/18 11:22 ID:fwICwHgC
どうせなら縦読みにしてほしかった。

591 :名無し名人:04/01/18 11:56 ID:giptdYRU
27行目が縦読み

592 :羽生オタ役の人:04/01/18 12:01 ID:B/rCMuVE
>>589
おそらく現時点で序中盤の感覚は、森内の方が
優れているのだろう。羽生はそれを吸収しようとして
失敗し、銀損した時点で指す気がしなくなったのだろう。
終盤での逆転なら今まで嫌と言うほどやってきたし、
今の羽生のテーマではない。

ライバルと認めている相手だからこそ、大事な対局を
捨ててでも、その技術を吸収しようとしているのだ。

593 :名無し名人:04/01/18 12:19 ID:gla9AKop
>おそらく現時点で序中盤の感覚は、森内の方が優れているのだろう。

羽生オタは、そんなこと言いません。

594 :羽生オタ役の人:04/01/18 12:38 ID:B/rCMuVE
>>593
鋭いつっこみありがとう。
まあ、確かにオタというほどの羽生好きではないわけだが、
好きな棋士を一人挙げろと言われればやっぱり羽生になる。

驚異的な終盤力で、他の棋士に与えた影響力は計り知れない。
しかし最近、森内を初めとして、プロ棋士全体の終盤技術が
羽生に追いつきつつあり、以前のように勝てなくなってきている
ことも、>>577 の発言に影響しているのかもしれない。

要するに、羽生は好きだが、別に他の棋士が嫌いというわけでもない。

595 :名無し名人:04/01/18 13:40 ID:Vscy6cni
小倉優子だけが羽生の本当の強さを知っている

596 :名無し名人:04/01/18 14:12 ID:9euwvn6w
いいかげん小倉優子ネタは飽きた
ヤメロ


597 :名無し名人:04/01/18 15:10 ID:6mJPd2z3
ここまで2ちゃんについていけないネタは初めて。
きしょすぎる。

598 :名無し名人:04/01/18 15:40 ID:mJiOKrS8
キモヲタは(・∀・)カエレ!!

599 :名無し名人:04/01/18 17:26 ID:3HjB7RkW
>>166
羽生王将の話
 
封じ手の局面は、まずまずかと。
でも、何手か進んでみると、全然ダメになったので、驚きました。

構想に問題があったのかもしれません。



600 :名無し名人:04/01/18 17:29 ID:YhWFI4IB
かもしれませんじゃなくて
あったんだよ。

601 :名無し名人:04/01/18 18:20 ID:AJOkf6sG
羽生は負けるとなんでも序盤の構想にせいにするからなあ
変なプライドが垣間見えてそこがまたいいんだが

602 :名無し名人:04/01/18 19:45 ID:Vscy6cni
小倉優子のおの字も知らぬ若造がほざくな。ぼけっ。

603 :名無し名人:04/01/18 21:01 ID:rdS+h3Vy
なるほど、小倉優子の正しい用法ですねww

604 :名無し名人:04/01/18 22:57 ID:mJiOKrS8
おいおい、おっさんだったのかよ。
ロリヲタきもいよマジで。逝ってよし

605 :名無し名人:04/01/19 01:53 ID:Gd8BRBOi
小倉優子オタうぜーー。 市川由衣の方が可愛いじゃねーかYO。

606 :名無し名人:04/01/19 02:19 ID:ZfAVFjLl
個人的には岡本奈(ry

607 :名無し名人:04/01/19 02:34 ID:GkXcvvRY
お前らなー
えらそうにハブを叩いてるけどなー
棟梁図からウティのあとを指しついでだなー
ハブに勝てると思ってるのかよー
うざいんだよー
死ねやー

608 :名無し名人:04/01/19 04:01 ID:rKYDeBvo
タイトル戦の時って一局一局必ず現地にて大盤解説をやるもんなですか?
やるんだったら、俺森内ファンだけど今回は7局目までもつれてくれ。
王将戦の第7局地元でやるんだよなあ。

609 :名無し名人:04/01/19 04:06 ID:caUwxyeS
>>608
残念です

610 :名無し名人:04/01/19 11:05 ID:J5icne7d
小倉優子の良さがわからんヤツは将棋も強くなれない

611 :名無し名人:04/01/19 12:07 ID:WUnrd66U
小倉ヲタキモイ

612 :名無し名人:04/01/19 18:33 ID:xtiScdnI
俺は小倉優子支持派

613 :名無し名人:04/01/19 19:44 ID:xnSr3P3K
小倉ヲタきもい

614 :名無し名人:04/01/19 23:27 ID:kfjUD2X1
>>599
最後の1行は最近嫌になるほど見てるのだが(w

615 :名無し名人:04/01/19 23:33 ID:DcQCnGVj
やたら透明あぼーんされてると思ったらそういうことですか
おやすみなさい。

616 :名無し名人:04/01/19 23:40 ID:9IOx23de
最近良く見る小倉優子ネタはなぜ発生したんだ?
将棋と小倉優子の間にどんな関係があると言うのか。

617 :名無し名人:04/01/20 01:15 ID:qhuch50a
>>607
投了しないでハブが△5六金としたら、▲同金右、△同歩となって
次の△5七歩成が受けにくいのでは?
仮に▲5八歩と受けても、△4七金打とかもっと露骨に△5七金打
とかバリバリ来られると先手厳しいのでは?
素コント湖どうだったんでしょうか?>強い人

618 :617:04/01/20 01:16 ID:qhuch50a
誤:素コント湖 → 正:そこんとこ
スマソ

619 :名無し名人:04/01/20 01:24 ID:Lvx2KHSM
小倉久寛萌え

620 :名無し名人:04/01/20 02:28 ID:BIHh5q0A
>>617
△5六金の瞬間に▲6三銀でしょ。△6七金▲5二銀成と取り合うのは先手必勝。後手は金があたりに
なってるし指しようがない。
△5三飛と逃げるなら、そこで▲5六金右△同歩▲5四金でこれも必勝。拠点の5六歩を払えば先手は
怖いところがない。

621 :名無し名人:04/01/20 08:47 ID:z8U/njfz
小倉優子がアマ三段だからだろ

622 :名無し名人:04/01/20 09:47 ID:2bGPpAPO
俺は将棋を愛する小倉優子を応援したくなったよ。

623 :名無し名人:04/01/20 10:53 ID:MeIcv4NQ
小倉優子って将棋の本質だよな。

624 :名無し名人:04/01/20 10:56 ID:5+KKatLz
小倉優子って、碓井涼子についたあだ名だよ。

解説で「小倉が〜〜〜」って2chに書かれている場合は
碓井がいつもの辛口ネタで○○優勢とほのめかしている場合。

625 :名無し名人:04/01/20 11:57 ID:3top0nKe
ヲタマジでキモイ

626 :名無し名人:04/01/20 12:09 ID:KMW+7Y8T
イイIDだな

627 :名無し名人:04/01/20 14:49 ID:C2OMcBWa
小倉優子ヲタ=将棋ヲタ

628 :名無し名人:04/01/20 14:54 ID:av3NyUtI
あぼ〜んが多いな

629 :名無し名人:04/01/20 15:18 ID:ffcLt8xS
>>628
同じあぼーんでも、m荒らしの方は「まだやってるのか?しつこいな」程度だったが、
こっちの方は、見なくても気分が悪くなる。


630 :名無し名人:04/01/20 15:22 ID:03F1OBhX
おまいらどう見てもスレ違い板違いだろうが。
ヲタは芸能板に(・∀・)カエレ!!

631 :名無し名人:04/01/20 15:43 ID:FEo2iplC
>>618

「すこんとこ」で変換してみたら、漏れのPCは「巣コンと子」になった。

                    
                   糸冬

暇な人は「きむじょんいる」を変換してみてください。



  

632 :名無し名人:04/01/20 15:45 ID:9sFuJvjz
「すこんとこ」→巣紺と子
「きむじょんいる」→金正日

633 :名無し名人:04/01/20 15:48 ID:UOximqGz
スコンと子
金正日

634 :名無し名人:04/01/20 18:17 ID:KEc5EcVp
小倉優子に将棋で勝てるヤツは、このスレにはいないな。

635 :名無し名人:04/01/20 22:14 ID:EkIdF0ls
>>631は工作員。釣られちゃダメ。

636 :名無し名人:04/01/20 23:58 ID:DykFVkzO
素コンと子
金正日

まず きむじょにる と打ってしまったのは内緒だ

637 :名無し名人:04/01/21 00:05 ID:9vNBorMn
ス紺と子
蘇紺と子
金正日
カンナ音

ああ暇だ

638 :名無し名人:04/01/21 09:04 ID:E7ZAjE0z
ス根と娘
金正日

なぜ「こ」と打って「娘」が出るのかは内緒だ

639 :名無し名人:04/01/21 11:45 ID:kkUTh411
素根と股
金正日

なぜ「こ」と打って「股」が出るのかは内緒だ
一瞬、「巨根と素股」かと思ったのも内緒だ

640 :名無し名人:04/01/22 09:35 ID:D3vevoeZ
小倉優子と将棋を指したいよね

641 :名無し名人:04/01/22 10:49 ID:PTXYXEb3
羽生が圧倒的に強いのは終盤だけ。だから勝率が高かった頃も、
将棋の内容はハラハラドキドキの面白い将棋が多かった。

だが森内は序中盤が強いので、得意の終盤勝負に持ち込む前に
既に差をつけられてしまう。それでも他の人が相手なら
勝負形に持ち込むこともできるのだろうが、森内は終盤も
安定しているため逆転できない。

642 :名無し名人:04/01/22 11:48 ID:CmrtXSM6
    羽生  森内
序盤 3     5
中盤 4     4
終盤 5     4
総合 12    13
簡単に言うとこういうことかな

イチャモンつけられてもウザイだけなのでスルーしてくれ

643 :名無し名人:04/01/22 13:54 ID:d0o0wnhu
>>631
いまさらだが、>>618は「そこんとこ」の誤変換じゃないの?

うちは、祖紺と子
そして、金正日

644 :631:04/01/22 14:04 ID:NSXF00Xt

ほんとだなぁ・・・・

漏れ「素コント湖」を「すこんとこ」って読んじゃったよ。
今まで付き合ってくれた人達すんまそん。

引き続き「すこんとこ」で変換おねがいします。





645 :643:04/01/22 14:30 ID:d0o0wnhu
んじゃ、巣紺と子
おもしろくねえな。うちのIMEは。

646 :名無し名人:04/01/22 14:36 ID:bNk56jWq
>>642
谷川は
序盤3
中盤3
終盤5.5
総合11.5
ってあたりかな

647 :名無し名人:04/01/22 17:08 ID:42beUCYd
小倉優子の評価はどのくらいかな?

648 :名無し名人:04/01/22 17:45 ID:KAkZun4b
今の藤井だと、
序盤 5
中盤 4
終盤 0
総合 苦
って感じかな。

649 :名無し名人:04/01/22 17:55 ID:EPaySKk3
低級の俺は
序盤 -4(お手伝い)
中盤 -4(王手飛車)
終盤 -5(1手詰見落とし)

・・って、ほっとけ!

650 :名無し名人:04/01/22 18:45 ID:jYhXgDJA
小倉優子を将棋キャンペーンガールにした方が良い。

651 :名無し名人:04/01/22 19:08 ID:bO8w97HP
藤井は相振りにされだしてから羽生タンに勝てなくなったからな。
序盤も4くらいじゃないかと。

652 :名無し名人:04/01/22 20:31 ID:FAewR32+
藤井の終盤が0なら、序盤が5でも10でも誰にでも負けるわなw。

>>651
藤井は去年、相振りで羽生に3連敗したよね。
相振り飛車での3連敗を抜いたら、藤井vs羽生の対戦成績は14勝15敗とほぼ互角。
去年まで藤井vs羽生戦で相振り飛車なんて一度も現れなかったのにな。
羽生はこれから振り飛車党対策として相振りをますます多用しそうだ。

653 :名無し名人:04/01/23 03:04 ID:zCHjmiO7
谷川は
序盤3
中盤3
終盤4(最終盤5)
総合11.5

654 :名無し名人:04/01/23 10:01 ID:1SaOXbue

>総合11.5
??? どんな足し算?

655 :名無し名人:04/01/23 11:56 ID:p80QpJ6W
    羽生  森内   タニー
序盤 3     5    3
中盤 4     4    3
終盤 4.5   4    5
総合 11.5  13   11
簡単に言うとこういうことかな


656 :名無し名人:04/01/23 12:08 ID:DryyLFLi
小倉優子が最強って事が結論か。

657 :名無し名人:04/01/23 13:35 ID:ImRFurhz
最強棋士を決めるスレはここですか?

658 :名無し名人:04/01/23 13:59 ID:Q83KM7pv
      羽生  森内   谷川
ルックス  4    2     2
身長    3    4     4
収入    5    4     4
カリスマ  5      3     4
人気    4     2     5
総合    21   15   19

てけとーに言うとこういうことかな

659 :名無し名人:04/01/23 14:58 ID:RHDmgdV5
小倉優子がルックスでは最高

660 :名無し名人:04/01/23 17:02 ID:4ofwPdlH
カリスマと人気ってのはどういう住み分け?
まぁどうでもいいんだけど。笑

661 :名無し名人:04/01/23 17:07 ID:Jn/wQoPs
辞書引けばわかる

662 :名無し名人:04/01/23 18:29 ID:/q188p4W
ルックス、身長をみるなら、しゃべりと字の上手さも入れてほしいね

663 :名無し名人:04/01/23 19:53 ID:aOjOLgAK
小倉優子と羽生の対局が見たい

664 :名無し名人:04/01/23 20:14 ID:YQfwvoWQ
木村はどうして世襲カリスマを持っていないのか

665 :名無し名人:04/01/23 20:18 ID:FFPjkvYt
人の強さを数値で表すなんて
ゲームの世界になってきたな

666 :名無し名人:04/01/23 20:47 ID:JfF9gOuR
将棋ってもとからゲームじゃん。

667 :羽生オタ役の人:04/01/24 00:35 ID:J6bEAXCB
      羽生  森内  谷川
 序盤  4.0  4.5  3.5
 中盤  4.5  5.0  4.0
 終盤  5.0  4.5  4.5
最終盤  4.5  4.5  5.0

 総合 18.0 18.5 17.0

668 :名無し名人:04/01/24 00:55 ID:w4tUhw1N
      羽生  森内  谷川   丸山
 序盤  4.0  4.5  3.5   
 中盤  4.5  5.0  4.0   
 終盤  5.0  4.5  4.5   
最終盤  4.5  4.5  5.0   
イツノマニカ                17.5
 総合 18.0 18.5 17.0   17.5


669 :名無し名人:04/01/24 00:57 ID:O+dqZG1k
羽生オタは、羽生<森内なんていいません

何があろうともねえ

670 :名無し名人:04/01/24 01:14 ID:xk9w4sV1


671 :名無し名人:04/01/24 01:22 ID:EmXd98z0
      羽生  森内  谷川  丸山
 視力  0.2  2.0  0.7  1.5   
 筋力  0.5  3.0  1.0  5.5   
グリグリ力 8.0  0.5  0.1  0.3   

 総合  8.7  5.5  1.8  7.3



672 :羽生オタ役の人:04/01/24 01:24 ID:J6bEAXCB
元々羽生と森内の間にそんなに実力差は
ないんだよ。むしろ切磋琢磨してお互いが
一緒に強くなってきた感じ。今はたまたま
森内の方が少しだけ上回っているが、
いずれまた羽生が抜き返すだろう。
これからその過程をじっくりと見守っていきたい。

673 :名無し名人:04/01/24 01:26 ID:CNZxJmhL
>>672
羽生オタ必死だなw

いや、あんた偉い。

674 :羽生オタ役の人:04/01/24 01:35 ID:J6bEAXCB
>>673
あぁ、俺は羽生を信頼しているからな。
今はまた一歩強くなるチャンスなのだ。

675 :名無し名人:04/01/24 05:14 ID:DGrSd9eD
>>674
>また一歩強くなる
7冠達成当時のタイトルの価値は現在の半分以下ってことか?
7冠時代の羽生が最強で現在の3冠羽生は若年性痴呆を患っており
今は当時の半分以下の棋力しかないのは定説のはずだが



676 :名無し名人:04/01/24 08:15 ID:Z5kWgWCg
>>675
絶対と相対

677 :名無し名人:04/01/24 10:34 ID:1FXOkec1
おれ、タニーのファンだけど、
カリスマ性はみたいなものはタニーあるけど、
はっきりいってフェイスのみの比較は
森内の方が良いと思う。

678 :名無し名人:04/01/24 13:19 ID:cvQrEaEo
小倉優子のカリスマ性を無視するな

679 :名無し名人:04/01/25 02:44 ID:tNIvxwqM
>>676
七冠時代の絶対棋力
羽生:7
谷川:4
その他:3以下
現在の絶対棋力
羽生:10
森内:10
佐藤:8
丸山:8
谷川:8
その他:7以下

8年間の棋譜定跡を学んだ七冠時代の羽生は現在の深浦鈴木久保三浦と互角

680 :名無し名人:04/01/25 09:03 ID:xF9X8s/T
小倉優子は次局は羽生が勝つと言ってました。

681 :名無し名人:04/01/25 14:55 ID:xF9X8s/T
小倉優子が将棋界を変える

682 :名無し名人:04/01/25 18:52 ID:dDZ5mh3I
>>680(投稿日: 04/01/25 09:03 ID:xF9X8s/T)
>>681(投稿日: 04/01/25 14:55 ID:xF9X8s/T)
ID:xF9X8s/Tは一日中2chに張り付いてるヒッキー。
勝手に小倉スレ立てて遊んでろ、ボォケ。
スレ汚しのドアフォめ、ウザスギ!

683 :名無し名人:04/01/25 18:55 ID:PN7sgkl0
>679は釣りだと思いたいが、
本人は本気なんだろうな。

684 :名無し名人:04/01/25 19:42 ID:XfNFa1Lz
>>682
言葉遣いとかアフォのチェックをして時間を無駄にしてどうするとかいろいろ言いたいことはあるが
基本的には同感なので同意しておく。

685 :名無し名人:04/01/26 04:48 ID:9x+hNoFK
おれはオグラユーコでNGワード登録している。

ファンなのに・・・・ 好きなのに・・・・ おまいのせいで・・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!!

686 :名無し名人:04/01/26 09:59 ID:F1ZVfG1d
小倉優子好きな将棋ファンは実際多い。

687 :名無し名人:04/01/26 13:21 ID:PTsNxOcd
いや、将棋ファンが小椋悠子好きなだけだろ。

688 :名無し名人:04/01/26 14:31 ID:ui73a07q
しかし対局の間の書き込みってホンッと下らねえ。

689 :名無し名人:04/01/26 15:53 ID:VAl/0R9D
二局目

690 :名無し名人:04/01/26 16:17 ID:JF84bqxO
小倉優子無しでは、将棋連盟は破滅するぜ。

691 :名無し名人:04/01/26 17:28 ID:kkQrsFhd
小倉オタ、おまえつまらなすぎ

692 :名無し名人:04/01/26 17:31 ID:Vc4HAKSd
だからお前らいい加減2chブラウザ導入汁!
http://www.monazilla.org/
NGワードに“小倉優子”を登録するだけ。
簡単だろ?

693 :名無し名人:04/01/26 17:38 ID:kkQrsFhd
そんなことは言われんでもわかっとる。
馬鹿ガキには、おまえは馬鹿だと言ってやらんと。

694 :名無し名人:04/01/26 18:08 ID:l37HaTa5
トップページくらい読め

・荒らし、煽り、駄スレは徹底放置! 
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!

695 :名無し名人:04/01/26 19:29 ID:ybki8emk
いまどきの香具師なら、小倉と言えばムモーだよな

696 :名無し名人:04/01/27 09:04 ID:BpWDYDg2
小倉優子のパイパンを見た事無いカスが、物事を語るな。
ましてや、将棋なんて語るな。ボウヤよ。

697 :名無し名人:04/01/27 10:31 ID:2q/jmCZG
お前らがあんまりうるせいから
小倉をスクリーンセイバーに設定したYO

698 :名無し名人:04/01/27 12:19 ID:VUFutEdl
なんだかんだ言ったって皆、小倉優子好きなんだろ。

699 :名無し名人:04/01/27 12:35 ID:czAmT+wE
ヲタは芸能板に(・∀・)カエレ!!

700 :名無し名人:04/01/27 12:39 ID:p9EoDdut
モリウーティー(・∀・)

701 :名無し名人:04/01/27 16:03 ID:YW2xvdKA
将棋界には華が足りない。だからこそ小倉優子が必要。

702 :名無し名人:04/01/27 17:11 ID:FH3yeQk2
ヲタは芸能板に(・∀・)カエレ!!

703 :名無し名人:04/01/27 18:20 ID:mGEPmCfS
将棋ヲタ=小倉優子ヲタ

704 :名無し名人:04/01/27 18:48 ID:EB/t+Oeu
スレ違い誘導

小倉優子氏ね!その2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1060831855/


705 :名無し名人:04/01/27 18:49 ID:Qs0FqrZN
今日の対局。常勝将軍の塚田先生は勝ったのかな?

706 :将棋命:04/01/27 21:42 ID:U8MfKKfS
小倉優子に挿したいってのが本当のところだ

707 :名無し名人:04/01/27 22:10 ID:kEXSvq8/
いつの間にかヲタスレになってるな

あぼーん設定しとくか・・・

708 :名無し名人:04/01/28 12:02 ID:hp9BT5gB
小倉優子嫌いなヤツに将棋を指す資格は無い。

709 :名無し名人:04/01/28 12:28 ID:/u8P+2vG
小倉優子云々言ってる香具師はどうせ同一人物だろ。
まじでツマンネ。

710 :名無し名人:04/01/28 17:22 ID:fT6NGjOW
つーか、小*優子ってあのゆうこりんとかいう,クソバカ女のこと??
あいつがなんで将棋板に出てくるの?

よくわからん…

711 :名無し名人:04/01/28 17:29 ID:q+Z/rlcB
このスレには少なくとも小倉ヲタが三人はいるな

712 :名無し名人:04/01/28 17:44 ID:RhyekQip
小倉優子が好きな奴はチョコレートを主食にしてろ。
駒も盤もチョコレートで作れ。

713 :名無し名人:04/01/28 21:16 ID:s1U1iVMD
小倉優子とは、小坊の時同じ児童クラブに行ってた。
あの頃はよく一緒に将棋で遊んだものだ

714 :名無し名人:04/01/28 21:18 ID:uKdnU9VB
市川由衣のおかげで森内は勝てたようなものだな

715 :名無し名人:04/01/28 21:34 ID:A58+fc21
市川って昔の雛形あきこに似てるな

716 :名無し名人:04/01/28 22:58 ID:8Cp8WIu1
貝満ひとみのせいで大内は名人位を逃したようなものだしな

717 :名無し名人:04/01/29 02:05 ID:94HdbVoB
羽生を苛めないで

718 :ガイシュツか?:04/01/29 02:46 ID:eoEbRusg
日程的に厳しいのかもしれないけど、タイトル戦と同じ日にそのタイトルの予選をやるのは、
なるべく避けたほうが良さげだと思うのだが・・・

1月29日(木曜日)
西村一義 大島映二 王将戦 一次予選
中川大輔 伊奈祐介 王将戦 一次予選
達 正光 窪田義行 王将戦 一次予選
長沼 洋 矢倉規広 王将戦 一次予選 関西将棋会館
堀口一史座 千葉幸生 王将戦 一次予選

1月30日(金曜日)
高橋道雄 前田祐司 王将戦 一次予選
福崎文吾 安用寺孝功 王将戦 一次予選 関西将棋会館
依田有司 中座 真 王将戦 一次予選
中田 功 野秀行 王将戦 一次予選
行方尚史 飯島栄治 王将戦 一次予選
豊川孝弘 金沢孝史 王将戦 一次予選

719 :名無し名人:04/01/29 06:41 ID:OUVNOj4X
>>718
無茶言うなよ。

720 :名無し名人:04/01/29 09:03 ID:Cemlec6G
>>718
本戦トーナメントならともかく、一次予選に何の問題があるんだ?
七番勝負が終わるまで待てというのかい


721 :名無し名人:04/01/29 09:14 ID:Ez2fiL/Q
小倉優子ってよく八王子の将棋道場で見かけたよ。

722 :名無し名人:04/01/29 10:16 ID:vRIaeBHW
ウティ、中飛車

723 :名無し名人:04/01/29 10:21 ID:LSaa1qWk
第二局の情報キボンヌ

724 :名無し名人:04/01/29 10:24 ID:ZvFJ4QRU
2002年の王将戦リーグ戦でも、どっちが振ったのか分からないが中飛車で
森内が63手で勝ってるね。誰か棋譜持ってたらついでにそっちもよろしく。

725 :名無し名人:04/01/29 10:25 ID:aZj666Wj
ゴキゲンじゃない中飛車ってのも最近珍しいな。

726 :名無し名人:04/01/29 10:41 ID:P5o5lzho
>>724

開始日時:2002/12/06(金)
持ち時間:各4時間
棋戦:第52期王将戦本戦6回戦
戦型:力戦中飛車
先手:森内 俊之 名人
後手:羽生 善治 竜王

&読み込み時表示
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △6二玉 ▲4八銀 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3二金 ▲6八玉 △5四飛 ▲7八銀 △2三歩
▲2五飛 △7二玉 ▲9六歩 △1四歩 ▲7九玉 △3三桂
▲2八飛 △3五歩 ▲9五歩 △4二銀 ▲4六歩 △5六歩
▲7七角 △1三角 ▲5六歩 △同 飛 ▲1六歩 △4六飛
▲8八玉 △7六飛 ▲1五歩 △2二角 ▲6六角 △1五歩
▲1三歩 △4五桂 ▲2五飛 △5六歩 ▲3五飛 △6六角
▲同 歩 △5七桂不成▲5九金寄 △3一歩 ▲5五飛 △6六飛
▲7七角 △6四飛 ▲5六飛 △2四飛 ▲2五歩 △同 飛
▲2六歩 △3八角 ▲4七銀
まで63手で先手の勝ち

727 :名無し名人:04/01/29 10:46 ID:oiW+dTAS
  ∧_∧
 ( ;・∀・) >>726 えっ…
 ( ∪ ∪
 と__)__)

728 :名無し名人:04/01/29 10:55 ID:sRn7V+r3
小倉優子も中飛車が得意戦法らしい

729 :名無し名人:04/01/29 10:55 ID:VXKbi/V7
>>726


って、これは・・・

730 :名無し名人:04/01/29 10:55 ID:ZvFJ4QRU
>726 お thanks



731 :名無し名人:04/01/29 11:15 ID:f7Qo7abb
>勝ちは後手キボンヌ

732 :名無し名人:04/01/29 11:17 ID:l9cpxVXM
定刻9時、対局開始。羽生の初手は▲7六歩だった。
対して森内はすぐに△3四歩と応じる。次に羽生が▲2六歩と突き、居飛車で戦う姿勢を見せたところで、神崎七段の戦形予想は外れた。
森内は△4四歩と角道を止める。森内の方は、振り飛車模様となりそうだ。

733 :名無し名人:04/01/29 11:44 ID:aZj666Wj
王将戦プレーオフの森内vs久保戦と22手目まで同一手順。

734 :名無し名人:04/01/29 11:49 ID:GV3ZXTwU
無料中継しない棋戦なんてどうでもいいや( -д-) 、ペッ

735 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/29 11:53 ID:EAHRlqWN
11時頃の対局室

 互いに銀を上がった後、22手目、森内は1分で△8二玉と寄る。依然プレーオフの▲森内−△久保戦と同じ局面である。
 11時頃対局室に入ると、森内はちょうど席をはずしていた。広い空間の中で、羽生と記録係の村田顕弘三段(17歳、中田章道六段門下)は静かに座っている。
 △8二玉が指された時点での消費時間は、羽生59分。森内45分。

736 :名無し名人:04/01/29 12:11 ID:vj/CO5F1
えらい人少ないね…今はこんなもんか、

737 :名無し名人:04/01/29 12:11 ID:2Ib5ZDar
>>732
振り飛車キタY⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒Y!!!

738 :名無し名人:04/01/29 12:18 ID:9IvnriD7
羽生の対森内の連敗は6連敗まで。
羽生が今日負けても対森内に関しては過去に例のある事なんだ。

739 :名無し名人:04/01/29 12:29 ID:agGQPunm
第53期王将戦 第2局 羽生善治王将−森内俊之竜王〕

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △5三銀 ▲5七銀 △6四銀
▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩 24手まで

740 :名無し名人:04/01/29 12:31 ID:XAayaC70
金が要るのか・・・
じゃぁもういいや

結果だけで良し

741 :名無し名人:04/01/29 12:43 ID:/4Ejx53K
鉄板がちゃんと捌けるのだろうか

742 :名無し名人:04/01/29 12:57 ID:2Ib5ZDar
これ 久保がやった奴
パクッてるな森内

優秀なんかな

743 :名無し名人:04/01/29 13:28 ID:UGcxj0o2
プレーオフで何か引っ掛かるところがあったんだろうな

744 :名無し名人:04/01/29 13:28 ID:qxndGCiH
王将戦スレが2つあるのはなぜ?
どっちが本物?

745 :名無し名人:04/01/29 13:54 ID:oiW+dTAS
>>19
>>20
プレーオフの棋譜。


746 :名無し名人:04/01/29 14:03 ID:vqLgNYUr
市川由衣は森内が優勢だといってます

747 :名無し名人:04/01/29 14:40 ID:vRIaeBHW
名人戦・王将戦速報はIモードで見れば月300円だ罠 PCで見ると一局500円だ罠

748 :名無し名人:04/01/29 15:33 ID:qzS8mJIH
大した収益も見込めんだろうに、何で有料にしやがったぁぁぁぁあああああ!!!!

749 :名無し名人:04/01/29 15:49 ID:9/qHWtuH
NHKがやらないタイトル戦は囲碁将棋チャンネルが中継してくれないかな。
囲碁将棋チャンネルにしてみれば、視聴者が増えるだろうし、
解説は東京のスタジオでやればいい。
その他、画像の質を下げるなどしてコストダウンし、
中継の途中、新聞社のコマーシャルを格安でたくさん入れれば、
採算は取れると思うのだけど。
もっとも、囲碁将棋チャンネル自体も有料放送だけどね。

750 :名無し名人:04/01/29 15:51 ID:fa+TJWZr
今、どうなってるんだろう?
ワカンナイから暇だな。
もう、更新遅いとか文句を言ったり、記事の間違い探しとかしませんから、
どうか、毎日新聞様、棋譜の配信を無料にしてください。

751 :名無し名人:04/01/29 16:30 ID:uaALl2nY
羽生 米長玉

752 :名無し名人:04/01/29 16:43 ID:oAIZK7cr
iモードから。
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉 ▲8八玉 △5三銀
▲5七銀 △6四銀 ▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩
▲9八玉 △9四歩 ▲8八銀 △7二銀 ▲3六歩

753 :名無し名人:04/01/29 16:53 ID:2Ib5ZDar
こりゃ早ざしで使えそうだな
ゴキゲン党に朗報かも

754 :名無し名人:04/01/29 16:57 ID:vj/CO5F1
>>752
乙&さんくす

755 :名無し名人:04/01/29 17:11 ID:oAIZK7cr
>>752
△5五歩▲2四歩 △同 歩 ▲5五歩


756 : :04/01/29 17:14 ID:/C8rFh8b
>>755
ありがとん。

>>751
米長玉なら、うっかり玉を素抜かれることもないから
羽生も安心だね。

757 :名無し名人:04/01/29 17:31 ID:0bmR2YzJ
小倉優子は米長玉が好きだそうです

758 :名無し名人:04/01/29 17:37 ID:XVL4J10v
先手が指しやすい?

759 :名無し名人:04/01/29 17:37 ID:vhHz1Gsc
吟を捌きあって、現在△同飛まで、と。

760 :名無し名人:04/01/29 17:37 ID:aZj666Wj
先手:羽毛
後手:森肉

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △5三銀 ▲5七銀 △6四銀
▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩
▲9八玉 △9四歩 ▲8八銀 △7二銀
▲3六歩 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛

36手まで

今日はここで封じ手かな?


761 :名無し名人:04/01/29 17:42 ID:2Ib5ZDar
△十分

762 :名無し名人:04/01/29 17:50 ID:ic5MbLCh
、゙、ソコタノ鬢ア、ォ
、ロ、、ネアゥフモ、マニナル、ネ・ソ・、・ネ・タ、ヌ、ハ、ッ、ニ、、、、、

763 :名無し名人:04/01/29 17:57 ID:TVt685oD
確か、小倉なんて八王子道場にはいなかったと思うが。
あそこの席主の名前なんだっけ。矢木沢だったか。
なんか違う気もするが。

ところで小倉優子って本当に将棋指せるわけ?教えてくれ。
一説によると、「千葉涼子が小倉優子に似ててそっくり」などと
オタが騒ぎ始めて、それから小倉優子が「○○が優勢」と言ってる。
などとなったのが事の経過だと思ったのだが。

764 :名無し名人:04/01/29 17:59 ID:TVt685oD
ていうか36手で封じてって意味無いな。

序盤終わったところで封じ手かよww
この辺は優劣なんかないんだから
パッパッと指せばいいのにねぇ。

くだらないことに一日費やしてなにやってるんだか。
いくら考えたって結論なんか出ないでしょう。
何十何百の棋士がこれまで何年何十年も考え続けている内容なんだから。

765 :名無し名人:04/01/29 18:02 ID:l88wsr1M
>760

ありがとう

766 :名無し名人:04/01/29 18:03 ID:2Ib5ZDar
「千葉涼子が小倉優子に似ててそっくり」

人類の進化図でさ
一番後ろが人で前に行くごとに猿に近くなってる絵あるやん
資料集とかで

小倉を一番後ろだとすると千葉ってかなり前のほうだぞ
前から2番目、3番目あたりとか


767 :名無し名人:04/01/29 18:09 ID:cJKGqqxM
角引くのかな?

768 :名無し名人:04/01/29 18:14 ID:imfGgljE
市川由衣は後手を持ちたいといっています

769 :名無し名人:04/01/29 18:16 ID:N4mnb6de
37手目から▲同角△同角▲2四飛△3三角打
まで40手で後手勝ち

770 :名無し名人:04/01/29 18:24 ID:JIyKtH7C
んで?封じての候補手は?

771 :名無し名人:04/01/29 18:32 ID:aZj666Wj
>>760から37手目▲6八金まで進んでる。

後手の森内が封じたっぽい。

772 :名無し名人:04/01/29 18:32 ID:2Ib5ZDar
じゃあ68金

773 :名無し名人:04/01/29 18:35 ID:2Ib5ZDar
森内指したのか
じゃあ51飛車


774 :名無し名人:04/01/29 18:42 ID:N4mnb6de
封じ手は△9五歩

775 :名無し名人:04/01/29 18:47 ID:5FsWJkgt
オグは何て言ってますか?

776 :名無し名人:04/01/29 19:16 ID:SCCwTuZF
すでに後手持ちの気が・・

777 :名無し名人:04/01/29 19:53 ID:+75msUc9
人少ねえな

778 :名無し名人:04/01/29 19:55 ID:N4mnb6de
俺は先手持ち

779 :名無し名人:04/01/29 19:59 ID:25fpnkUg
明日も早く終わりそうな悪寒。

780 :名無し名人:04/01/29 20:03 ID:JIyKtH7C
今テレビで小倉優子の追っかけが出てたけど、鳥肌たつぐらいキモかった・・・

781 :名無し名人:04/01/29 20:10 ID:5FsWJkgt
ブルセラ菌に感染した方がましだな

782 :名無し名人:04/01/29 20:15 ID:XZYNGHhr
>>780
病人なので許してあげてください

783 :名無し名人:04/01/29 20:25 ID:YHaNR3al
んで、どっちがいいのよ

784 :名無し名人:04/01/29 20:25 ID:bDRGQm95
私は今このスレの盛り上がらなさに驚いています。

785 :名無し名人:04/01/29 20:34 ID:jffc/aI5
有料は盛り上がってるの?

786 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :04/01/29 21:19 ID:YTbPzX7V
△4六歩から△2五飛はダメかな

787 :名無し名人:04/01/29 21:24 ID:gdT6dKU/
tesr

788 :名無し名人:04/01/29 21:45 ID:J+EwldyF
2chが出来て、タイトル戦が実況できるようになって将棋が楽しくなったのに、
有料化によって人が劇的に減って、楽しみが大分奪われた。
またしばらく将棋からはなれるさ。


789 :名無し名人:04/01/29 21:56 ID:jvC4csP7
3二金からの石田流って近藤や鈴木の本にあったなあ。

790 :名無し名人:04/01/29 22:50 ID:Rbz4rAHu
どっちに転んでもあっという間に詰みそうな形だ。

791 :名無し名人:04/01/29 23:21 ID:fevKC2lQ
羽生善治の敗戦相手
森内俊之5・谷川浩司5・渡辺明2・中川大輔

森内俊之の敗戦相手
羽生善治5・渡辺明・中原誠・中川大輔・鈴木大介・深浦康市・森下卓・谷川浩司・木村一基

792 :名無し名人:04/01/29 23:57 ID:iL7HLMkm
後手が積極的だな

793 :名無し名人:04/01/30 00:02 ID:c333oOYu
次に▲2ニ歩とされると困るから
封じ手は△3ニ金と予想

794 :名無し名人:04/01/30 00:55 ID:rOusMMYf
激指だと封じ手までの局面では後手がやや有利と出ている。

795 :名無し名人:04/01/30 01:41 ID:kYirQHnf
>>791
なにげに中川つえーな

796 :名無し名人:04/01/30 02:09 ID:POtvv9Nc
>>795
今期は丸山・佐藤にも勝ってます

797 :名無し名人:04/01/30 02:10 ID:c333oOYu
しかし、タニーには7戦全敗

798 :名無し名人:04/01/30 02:28 ID:POtvv9Nc
今期の中川大輔の対名人・A級戦績は5戦4勝1敗、勝率は約83%

799 :名無し名人:04/01/30 02:30 ID:POtvv9Nc
83%じゃねえ、80%だった。吊ってくる

800 :名無し名人:04/01/30 03:31 ID:e9BJKE79
羽生復活
間違いない

801 :名無し名人:04/01/30 07:28 ID:Ov3HmA4A
こりゃ後手勝ちだな

802 :名無し名人:04/01/30 07:30 ID:KgWnYgxK
玉が遠くて先手が命拾いをする予感

803 :名無し名人:04/01/30 07:41 ID:QPGQfV8G
この場合の美濃は端から攻めてこないと思っていいのかな?

804 :名無し名人:04/01/30 08:41 ID:kpzseI3E
今回は「銀損で終了。チャンチャン。」
みたいなのはなしにして欲しいな。

805 :名無し名人:04/01/30 08:53 ID:1//oGfiV
△5六歩の垂らしが厳しく後手優勢。

806 :名無し名人:04/01/30 08:56 ID:DOOhqvG9
小倉優子は羽生が勝つと言ってますよ。

807 :名無し名人:04/01/30 09:06 ID:m6qzZZm/
随時に棋譜うpしてくれる神たまはおらんかのぅ

808 :名無し名人:04/01/30 09:27 ID:4rPiJGcS
今回は、金損で終了します(w

809 :名無し名人:04/01/30 09:28 ID:a+rNBMqm
携帯サイトより。
封じ手は56歩。以下58歩、23銀打!とすすみますた。

810 :名無し名人:04/01/30 09:31 ID:loY65sT1
>809サンクス

811 :名無し名人:04/01/30 09:38 ID:OJhKwsrn
ID:a+rNBMqm氏を今日一日神として崇めようではないか!

812 :名無し名人:04/01/30 09:38 ID:3aa1GzgP
>>809
ドウモデス  銀交換して、その銀を守りに使うのか・・・

813 :名無し名人:04/01/30 09:39 ID:hDmrHMA3
23銀って・・・・意図は?

814 :名無し名人:04/01/30 09:45 ID:2EGzftS8
完封.

815 :名無し名人:04/01/30 09:49 ID:LJ6sYaIl
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △5三銀 ▲5七銀 △6四銀
▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩
▲9八玉 △9四歩 ▲8八銀 △7二銀
▲3六歩 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6八金右 △5六歩 ▲5八歩 △2三銀
▲3七桂 △3二金

816 :名無し名人:04/01/30 09:49 ID:c333oOYu
△2三銀は羽生の読みにあったかな・・・?

817 :名無し名人:04/01/30 09:51 ID:OJhKwsrn
>>809って本当っすか?

818 :名無し名人:04/01/30 09:52 ID:JgvAInyg
23銀か
(´-`).。oO(また 早く投了してくれないかなぁ・・・)


819 :名無し名人:04/01/30 09:56 ID:OJhKwsrn
森内は一歩得を生かそうって感じっすかね。
23銀は非凡な手かも知れんねぇ

820 :名無し名人:04/01/30 09:56 ID:2vSFo+0T
前スレらしきものを先に使い切りませんか?

第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/

821 :809@PC:04/01/30 09:56 ID:aaViLZE5
実況より
【2日目開始】定刻午前9時より2日目の対局が開始された。
38手目、注目の森肉の封じ手は▽5六歩だった。
控え室の検討陣の間でも、第一候補として挙げられていた手だ。
羽生は▲5八歩と受ける。問題はこの次である。森肉はすぐに▽2三銀と
持ち駒の銀を投入して受けた。モニターテレビを見て、どよめきの声があがった。

>>811
せっかく神指定されたんですが、あと1時間でテストなんで午後3時くらいまでむりぽ。

じゃ、テストがんがってきまつ。

822 :名無し名人:04/01/30 09:58 ID:JgvAInyg
23銀とか打つのは
大山か森内だけなきがする

823 :名無し名人:04/01/30 09:58 ID:OJhKwsrn
>>821
テストがんがってねーー。
寄り道せずに帰って来ることを祈る

824 :名無し名人:04/01/30 10:02 ID:LJ6sYaIl
>>815
55角,同角,38飛

すでに先手が悪そうに見える


825 :名無し名人:04/01/30 10:12 ID:E2pWED/I
>>821
がんばれー

826 :名無し名人:04/01/30 10:15 ID:c1ZgUV2n
>824
△2九角 ▲3九飛 △4七角成
▲4五桂 と進めば悪くないか。



827 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 10:15 ID:Tou6uC5L
【森内、受けの勝負手】

40手目、森内の△2三銀が浮かんだ方はおられるだろうか。
控え室の検討陣は誰ひとり予想していなかった。
神崎七段は「受けの勝負手ですね」と語っている。
森内は羽生の▲2四歩の突き捨てを逆用し、徹底的に
受けに回って完封しようとしているのだ。

△2三銀の後、▲3七桂△3二金と進んだところで、羽生が考えている。
銀を手持ちにしている居飛車側がうまく手を作れば、
一方的に優勢になるだろう。
しかし森内はその手段がないと見ているのだ。

10時ちょうど頃、43手目、羽生は▲5五角と飛車を取った。



828 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 10:19 ID:Tou6uC5L
>>826
△27角 ▲39飛 △36角成
でダメボ・・・。

829 :名無し名人:04/01/30 10:21 ID:IIJ+oX9C
連続2レス荒しか?

830 :名無し名人:04/01/30 10:24 ID:c1ZgUV2n
△2七角 ▲3九飛 △3六角成なら飛車おろす。



831 :名無し名人:04/01/30 10:29 ID:b9OmyWcP
森内たまには負けろよ

832 :名無し名人:04/01/30 10:30 ID:baLstl1c
この勢いで名人も取りそうだな('A`)

833 :名無し名人:04/01/30 10:32 ID:CT6ccGml
先手がよさそうな気がするんだけど

834 :名無し名人:04/01/30 10:34 ID:i0b/j/KR
こう森内−羽生が話題になると、棋王戦が曇っちゃうね。
まるでワールドカップサッカーの裏番組みたい。


835 :名無し名人:04/01/30 10:35 ID:/jCDlC07
午前中に終わったりして・・・?

836 :名無し名人:04/01/30 10:38 ID:jJElsV+R
>>830
飛車おろしたら、普通に55の角で桂馬取って成ればいいだけになっちゃうよ。

普通に桂馬跳ねて、同馬なら▲46銀打って
どっちかの角取って▲41飛車打ぐらいがいいのかなあと思うけど


837 :名無し名人:04/01/30 10:38 ID:JgvAInyg
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         || | |  ||  モリウーティ教授の総回診です|  |:::| |:::::::::::::::|
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     |   /                                 \


838 :名無し名人:04/01/30 10:43 ID:CPuaPCk6
38手目から

△5六歩 ▲5八歩 △2三銀
▲3七桂 △3二金 ▲5五角 △同 角
▲3八飛 △4二金 ▲7八金上

47手まで

839 :名無し名人:04/01/30 10:44 ID:CT6ccGml
>>836
△3七角成▲同飛△同馬▲6二銀は?

840 :名無し名人:04/01/30 10:46 ID:VrCwxles
うーん、ウティはどこまで研究してんだろ?

841 :名無し名人:04/01/30 10:50 ID:jJElsV+R
>>839
△3七角成▲同飛△同馬▲6二銀は?

△3七角成なら、▲53桂成で後手ダメでは?
62に銀放り込まれたらどうしようもなくなるし。
馬は質駒になるからすぐに相手はしないでしょう。たぶん。





842 :名無し名人:04/01/30 10:52 ID:jJElsV+R
あ、ごめん。
俺の続きじゃなくて、飛車降ろした場合の話しですね。
スマソ>>839

843 :名無し名人:04/01/30 10:52 ID:DOOhqvG9
小倉優子は羽生優勢と言ってますよ。

844 :名無し名人:04/01/30 10:54 ID:OJhKwsrn
37角打より41飛車打のほうが響いてるでしょ。
何気に先手良くなってない?



845 :名無し名人:04/01/30 10:57 ID:b9OmyWcP
どっちが勝っても2三銀は悪手になってほしい

846 :名無し名人:04/01/30 10:57 ID:jJElsV+R
再度
>>839
△3七角成▲同飛△同馬▲6二銀は?

は、△同金 ▲51飛成 △61飛車
で、銀桂損じゃ勝負にならないかな、と思いますがどうでしょうか?

847 :名無し名人:04/01/30 11:03 ID:jJElsV+R
すいません。何度も訂正で。
「銀桂損」ではなくて
「銀桂香と、角の交換では」でした。すいませんm(__)m

848 :名無し名人:04/01/30 11:04 ID:CT6ccGml
>>846
7一角

849 :名無し名人:04/01/30 11:06 ID:jJElsV+R
>>848

同玉ですね。

850 :名無し名人:04/01/30 11:09 ID:CT6ccGml
>>849

△2七角 ▲3九飛 △3六角成▲4一飛
△3七角成▲同飛△同馬▲6二銀△同金
に▲7一角です

851 :名無し名人:04/01/30 11:12 ID:OJhKwsrn
オワだな

852 :名無し名人:04/01/30 11:12 ID:POtvv9Nc
△2七角 ▲3九飛 △3六角成▲4一飛
の時に△3二銀と引いたら?

853 :名無し名人:04/01/30 11:14 ID:CT6ccGml
そこには金がいます

854 :名無し名人:04/01/30 11:15 ID:jJElsV+R
>>850
それでも、同玉でいいのではないでしょうか?
それで▲51飛成りなら、飛車を61に合わせれば結果は同じだと思いますが(;´Д`)

ま、結局違う指し手になってるみたいですけども


855 :名無し名人:04/01/30 11:15 ID:MOg7Nifp
ウティは指し手にも華がないな、23銀なんか特に
遅咲きの南といった感じか

856 :名無し名人:04/01/30 11:16 ID:Q4Q8OFKM
>>850=853
素人の相手、大変ですね

857 :名無し名人:04/01/30 11:17 ID:jJElsV+R
あー、ごめんなさい。
飛車を降ろすというのは41飛車じゃなくて
53だとオモテタ(´・ω・`)

ちょっと、時間下さい。
考え直しマす

858 :名無し名人:04/01/30 11:19 ID:POtvv9Nc
じゃあ838の△4二金でどこから来たの?

859 :名無し名人:04/01/30 11:19 ID:E2pWED/I
さてはみんな違う局面の話をバラバラにしているな。

860 :名無し名人:04/01/30 11:20 ID:b9OmyWcP
君おもろい

861 :名無し名人:04/01/30 11:22 ID:CT6ccGml
>>858
△2七角と打たずに△4二金と寄ったのです

862 :棋譜:04/01/30 11:23 ID:4+ua9NVx
先手:羽生善治王将
後手:森内俊之竜王
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉 ▲8八玉 △5三銀
▲5七銀 △6四銀 ▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩
▲9八玉 △9四歩 ▲8八銀 △7二銀 ▲3六歩 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6八金右 △5六歩 ▲5八歩 △2三銀 ▲3七桂 △3二金
▲5五角 △同 角 ▲3八飛 △4二金 ▲7八金上

以下、どう進みましたか?


863 :名無し名人:04/01/30 11:24 ID:92ZjXeYW
>>855
君には、玄人好み 『渋さ』 と言うものが分からないのか?
青いな、フッ

864 :名無し名人:04/01/30 11:24 ID:POtvv9Nc
▲7八金上の後ではなく、▲3八飛の後に△2七角と打ったらの話だったのね

865 :名無し名人:04/01/30 11:25 ID:VrCwxles
指すとしたら▽95歩か▽27角ぐらいか?

866 :名無し名人:04/01/30 11:31 ID:MOg7Nifp
>>863
まあウティ、南、藤井といった棋士は好きじゃないからな
大山流に似ているといわれる棋風の棋士は悲惨な末路をたどりそうなんでw


867 :名無し名人:04/01/30 11:34 ID:kgKxGHjG
>>862
の局面になって、△2七角▲3九飛△3六角成▲4五桂△同馬▲4六銀には、
△同馬▲同歩△4七歩が厳しいと思う。

かといって、桂をただで取らせる間に何かできるとも思えないし・・・

868 :名無し名人:04/01/30 11:34 ID:ZceG5T4e
▲95歩 △57歩

869 :名無し名人:04/01/30 11:41 ID:FWF1JoYc
ここで検討してる奴は滑稽。

お前等が何百人で研究したって羽生以上の手は指せませんw

870 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 11:42 ID:Tou6uC5L
>>869
燃料きたぁ!!!

871 :名無し名人:04/01/30 11:43 ID:OJhKwsrn
これでいいのか?が名無しで書き込んでるのか?


872 :名無し名人:04/01/30 11:43 ID:EoSwJ4OA
誰も検討しなくなったらプロ将棋が成り立たなくなる

873 :名無し名人:04/01/30 11:47 ID:vYn9Dt/h
なんか、カウンターねらいの見え見えの
リアクション将棋ってむかつくよね。

874 :名無し名人:04/01/30 11:49 ID:smm2/KVu
千日手と予想

875 :名無し名人:04/01/30 11:57 ID:0n122+Y0
>>866
そして羽生、谷川が好きと。玄人だね、あなた。

876 :名無し名人:04/01/30 12:15 ID:KC3KHuPy
△23銀が一歩得したので、もうケンカしません、ってな手だな。

てか、また羽生の無残な投了図が予想されそうな展開。

877 :名無し名人:04/01/30 12:18 ID:YAKzOXbk
久保とはうってかわっての鉄板ぶりですな

878 :名無し名人:04/01/30 12:22 ID:+WtabFYI
森内って最近、急に受けの比率が大きくなってきたな
前は受け将棋といってもそこそこきり合いしてたのに

879 :名無し名人:04/01/30 12:29 ID:9dX1GWtf
>>862
△9五歩
▲5七歩 △同歩成 ▲同 金 △4九角
▲3九飛 △2七角成 ▲4五桂 △2八角成

880 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 12:31 ID:Tou6uC5L
【羽生、手を作れるか】

 40手目、森内の△2三銀を見て小林健二九段は「一生浮かびません。見えても指さないでしょう。いろんな意味ですごい手です」と語っている。

 羽生が▲5五角と飛車を取ったところで、▲7八金上と一回固めるのは、△5四飛と逃げられる可能性がありそうだ。

 45手目▲3八飛の局面で森内は手を止めて考えていた。
(1)△2七角は▲3九飛△3六角成▲4一飛でどうか。次に△3七角成は▲同飛△同馬▲6二銀で、居飛車の勝ちとなる。
(2)△6四角打も、やはり次の△3七角成があまりこわくない。
(3)△3一金は自陣を引き締める「大山流」の金引き。じっと飛車打ちに備える手だ。

 10時半少し前、森内は(4)△4二金と寄った。



881 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 12:32 ID:Tou6uC5L
「大山名人なら」

 控え室には元阪神タイガースの広澤克実さんが訪れている。
広澤さんはアマチュア初段の実力の持ち主。昨日の指し掛け
(37手目▲6八金右まで)の局面で広澤さんが羽生側、
関係者が森内側を持って指し始めたところ、
△9五歩▲2二歩△同角▲2四飛と進んで広澤さんが必勝となっていた。

 現在は47手目▲7八金上の局面で森内が考えている。
(1)△9五歩は「端玉には端歩」の味のいい手。またはじっと、
(2)△3二銀もありそう。
「大山名人ならこれで『振り飛車必勝』と言うかも知れませんね」の声に、
笑い声が起こる。受けの達人・大山康晴15世名人(永世王将)は、
こうした局面が無類に強かった。しかしアマチュアの方ならば、
後手をもちたいという人はあまりいないのではないだろうか。
たとえば▲6六歩△同角▲3五歩△同歩▲4五桂となったときにどうするのか。

 11時を過ぎた。森内の次の一手は(1)△9五歩だった。

882 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 12:33 ID:Tou6uC5L
【変化多岐】
 49手目、羽生の次の一手は▲5七歩だった。封じ手の△5六歩に対して
羽生は▲5八歩とあやまって受けた。その歩をぐいと突き上げたのである。
後手陣は次に△3二銀と固められると、スキがなくなる。その前に羽生は
動いて出たのだろう。

 継ぎ盤が置かれた控え室のテーブルには、
桐山九段、神崎七段らが座って検討をしている。ここは勝負所。
変化は多岐に渡る。後手としては、できれば▲5七歩が悪手になる変化を探したい。

(1)△5七同歩成▲同金に(A)△3七角成▲同飛△4八角は
▲7五角の切り返しがある。これは後手だめ。
(B)もしどこか他に手をかければ▲6六金。
後手は角を追い回される展開になってはまずい。
では(C)△5六歩▲6六金(▲5六同金は△4七角)△同角▲同歩△5七歩成▲3一飛と
一直線に切り合うのはどうだろうか。

(2)△4六歩に(A)▲5六歩は△8八角成▲同金△4七歩成で、これは後手よしか。
では(B)▲同歩に対してはどうするのか。△4七角▲3九飛は、
打った角があまり働いていない可能性がある。

(3)△2九角▲3九飛△4七角成(歩を取る)▲5六歩△3七角成▲同飛△同馬は
▲4三歩が痛打。後手は4筋の歩を切らせたのがマイナスとなっている。
以下(A)△同金には▲4一飛。(B)△4一金には▲5三角。

(4)△6四角打はどうか。以下▲4八銀△5七歩成▲同金△9六歩▲同歩
△9五歩▲同歩△9六歩(玉頭に歩を垂らす)▲6六歩△9五香▲9四飛が進行の一例。

 12時を過ぎた。森内はなかなか指さない。



883 :名無し名人:04/01/30 12:34 ID:gpVn8/IS
広澤って引退してたの?

884 :名無し名人:04/01/30 12:36 ID:4UMjGodD
引退したよ

885 :名無し名人:04/01/30 12:40 ID:gpVn8/IS
>>879-882

>>883 IDが神

886 :名無し名人:04/01/30 12:44 ID:fUIOlH/D
あぼーん が神なのか Webブラウザで見るか....

887 :名無し名人:04/01/30 12:45 ID:4UMjGodD
で、今後は後手の2枚の馬でマターリ駒を取ってったり
と金作ってみたりして姿焼きですか?

888 :名無し名人:04/01/30 12:48 ID:KC3KHuPy
先手:タイヤキ君
後手:鉄板

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉 ▲8八玉 △5三銀
▲5七銀 △6四銀 ▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩
▲9八玉 △9四歩 ▲8八銀 △7二銀 ▲3六歩 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6八金右 △5六歩 ▲5八歩 △2三銀 ▲3七桂 △3二金
▲5五角 △同 角 ▲3八飛 △4二金 ▲7八金上 △9五歩
▲5七歩 △同歩成 ▲同 金 △4九角 ▲3九飛 △2七角成
▲4五桂 △2八角成

889 :名無し名人:04/01/30 12:48 ID:FpqjsZUt
24で解説はやってないの

890 :名無し名人:04/01/30 12:52 ID:6NPKp5cM
>>889
24にいけヴォケ

891 :名無し名人:04/01/30 12:55 ID:JgvAInyg
タイヤキ君ていつも森内にやられるから付けられたのか

892 :名無し名人:04/01/30 13:01 ID:KC3KHuPy
>>891
毎回、毎回僕らは鉄板の♪
上で焼かれてイヤになっちゃうな♪

の歌から引用しますた。

893 :名無し名人:04/01/30 13:06 ID:prNjCb7Z
>>892
ワロタw


894 :名無し名人:04/01/30 13:12 ID:SkC7uIGl
タイヤキ君 (´д`)

895 :名無し名人:04/01/30 13:12 ID:MOg7Nifp
なんか盛り上がらん将棋よのう
去年までの王将戦ははずれが少なかったんだが

896 :名無し名人:04/01/30 13:17 ID:IWpFPR4h
先手優勢?

897 :名無し名人:04/01/30 13:19 ID:1ZrCpBgw
ここで羽生が惨敗したら、これからタイヤキ君と呼ぼう。

898 :名無し名人:04/01/30 13:25 ID:3aa1GzgP
昼食メニュー情報キボウ

899 :名無し名人:04/01/30 13:27 ID:gpVn8/IS
じゃ次スレは
【泳げ!】第53期王将戦 3【タイヤキ君】

でいくか?

900 :名無し名人:04/01/30 13:40 ID:+G1J8cmK
なんの情報も無いと面白くないな。
クレクレ君は悲しい。

901 :名無し名人:04/01/30 13:40 ID:c1ZgUV2n
先手の飛車が泳げない。


902 :名無し名人:04/01/30 13:49 ID:I0xqbyH5
野球で例えるなら日本シリーズ放送しないって言ってるもんだもんなぁ。
そのうちタイトル戦やってることすら忘れ去られて衰退するんだろう。
むしろ新聞社もはやく衰退させて将棋とは手を切ろうとしてるんだろう。
今いきなり止めたら読者の苦情が来るかも知れないから。

903 :小倉優子 ◆N3i.Qu1SoY :04/01/30 13:56 ID:Tou6uC5L
【変化球 】

 49手目、森内は48分考えて△5七同歩成と応じた。以下は一気に進む。
▲同金△4九角▲3九飛△2七角成▲4五桂△2八角成。控え室ではあまり
検討されていなかった手順だ。神崎七段は「森内竜王の変化球ですね」と
語った。居飛車側に手順に▲4五桂と跳ばせては、かえって受けが難しく
なることがある。しかし森内には、自陣に馬を引きつけて完封する展開が
見えているのかも知れない。

 対局場には地元滋賀県の強豪、加藤幸男さんが駆けつけていた。
加藤さんは草津市に在住する、立命館大学の4年生である。今年度は
学生名人、学生王将、全国オール学生選手権の学生三大タイトルを
すべて制覇するという快挙を成し遂げた。アマチュア王将戦をはじめ、
多くのアマ全国大会でも好成績を収めている。現代を代表するアマ強豪
の一人だ。加藤さんは森内流の一連の指し回しに、驚きの声をあげていた。

904 :名無し名人:04/01/30 14:00 ID:POtvv9Nc
>>902
あと少しで団塊の世代が定年を迎え未曾有の高齢化社会がくる。
その老人たちを取り込む事が出来れば衰退に歯止めがかかるかも知れんな。

905 :sage:04/01/30 14:12 ID:1WaYDBdW


▲7九飛
△5五馬 ▲4六金 △2二馬
▲5四歩 △5二歩 ▲5三銀
63手まで
進みました。

▲5三銀は強い手ですね。先手優勢になったか?


906 :名無し名人:04/01/30 14:16 ID:7ybwKji4
>>905
thanks


907 :名無し名人:04/01/30 14:16 ID:LYq9ENO6
2三銀が泣く展開になってきたのかな

908 :名無し名人:04/01/30 14:18 ID:AzpZHM6O
先手は飛車を5筋に回って使えそうだけど
後手の2七の馬が中途半端

909 :名無し名人:04/01/30 14:19 ID:jmW5ukPl
>>907
2七馬もあまり利いてないような

910 :名無し名人:04/01/30 14:20 ID:baLstl1c
4一金でどうするんだろうか

911 :名無し名人:04/01/30 14:22 ID:LYq9ENO6
銀引いて桂馬飛ぶ?

912 :名無し名人:04/01/30 14:23 ID:jmW5ukPl
>>911
角が…

913 :名無し名人:04/01/30 14:23 ID:P5DIoLnY
>>911
角利いてるよ。

914 :名無し名人:04/01/30 14:23 ID:7ybwKji4
52銀成り 同金左 53歩成り 51金 63と
同銀 53桂成り 72金
まで進みました

915 :名無し名人:04/01/30 14:24 ID:LYq9ENO6
あっ銀ひけないのか....OTL

916 :名無し名人:04/01/30 14:25 ID:1ZrCpBgw
いよいよタイヤキになりそうな…。

917 :名無し名人:04/01/30 14:25 ID:baLstl1c
△4一金なら▲5二銀成△同金▲5三歩成か。

918 :名無し名人:04/01/30 14:26 ID:7NFGAnlF
>>914
これは本当に? びっくり

919 :名無し名人:04/01/30 14:26 ID:7ybwKji4
>>918
ウソです

920 :名無し名人:04/01/30 14:27 ID:KC3KHuPy
△41金と引かれたら▲52銀成、と突撃するのかな?
△同金左▲53歩成△51金。

・・・息切れの悪寒
  ∧_∧
 ( ;・∀・)=3 ゼーゼー
 ( ∪ ∪
 と__)__)

921 :名無し名人:04/01/30 14:29 ID:7NFGAnlF
>>919
一瞬騙されたw
しかし金引かれて攻めるの以外と大変だぁ。歩がきかないのか・・

922 :名無し名人:04/01/30 14:29 ID:POtvv9Nc
△4三金は?

923 :名無し名人:04/01/30 14:31 ID:baLstl1c
△4三金▲5二銀成らず△同金▲5三歩成り△同金
▲同桂成△同金▲5一飛車打ち

なら羽生良し?

924 :名無し名人:04/01/30 14:31 ID:Lr88xybO
△4一金▲5二銀成△同金左▲5三歩成△5一金引▲5二歩成△4一金▲4三と
・・・とうちのPCが申してます

925 :名無し名人:04/01/30 14:32 ID:AzpZHM6O
>>922
▲5九飛で5筋壊滅

926 :名無し名人:04/01/30 14:32 ID:uMqqRN03
これは金引くに違いない。
いわゆるモリウティペースに引きずり込まされますな。

927 :名無し名人:04/01/30 14:32 ID:hDmrHMA3
41金43飛88角成同金32銀までいったよ

928 :名無し名人:04/01/30 14:33 ID:P5DIoLnY
>>923
6ニ銀でだめっぽい。

929 :名無し名人:04/01/30 14:35 ID:P5DIoLnY
>>927
( ゚д゚)ポカーン

930 :名無し名人:04/01/30 14:36 ID:7NFGAnlF
ネタか事実か見分けがつかないんですがw

931 :名無し名人:04/01/30 14:37 ID:ow2H6goS
▲43飛だと△32銀でオワ。

932 :名無し名人:04/01/30 14:38 ID:POtvv9Nc
まず88角成がありえないw

933 :名無し名人:04/01/30 14:39 ID:LYq9ENO6
ソフトの進行じゃないの?

934 :名無し名人:04/01/30 14:39 ID:AeoDaRam
△4一金▲5二銀成△同金左▲5三歩成△2六馬は?

935 :927:04/01/30 14:40 ID:hDmrHMA3
スマソ >>927

漏れも>>914に騙されて並べてしまって悔しくてつい・・・
赤面sage

936 :名無し名人:04/01/30 14:41 ID:vIl3gJ4q
現在の盤模様図なんかAAで貼ってくれる神はいませんか><

937 :名無し名人:04/01/30 14:43 ID:uMqqRN03
後手持ち駒: 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│__│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│▽歩│__│__│▽馬│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▽歩│▽歩│▲銀│__│__│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│__│▽歩│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│__│▲桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│▲金│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│▽馬│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲玉│▲銀│▲金│__│__│__│__│__│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲飛│__│__│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 飛、歩
手数:64手まで


938 :名無し名人:04/01/30 14:43 ID:LYq9ENO6
>>934 2九飛車じゃだめ?その先全然読んで無いけど....

939 :名無し名人:04/01/30 14:43 ID:POtvv9Nc
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v歩v金 ・v馬 ・|二
| ・v歩v歩v歩 銀 ・ ・v銀v歩|三
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・v歩v歩 ・|四
|v歩 ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 金 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・v馬 歩|七
| 玉 銀 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 飛 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:柿木将棋VI L7
先手の持駒:飛 歩 
手数=63 ▲5三銀 まで

940 :名無し名人:04/01/30 14:46 ID:vIl3gJ4q
うぉ、サンクス(`・ω・´)

941 :名無し名人:04/01/30 14:48 ID:7ybwKji4
29飛 37角 39飛 27角 37角

942 :名無し名人:04/01/30 14:48 ID:POtvv9Nc
>>937
やっぱ金引いたの?

943 :931:04/01/30 14:49 ID:ow2H6goS
>>927
気にするな。俺も並べた……

944 :名無し名人:04/01/30 14:50 ID:QPGQfV8G
森内の将棋って華がないな

945 :名無し名人:04/01/30 14:50 ID:LYq9ENO6
>>941 Σ(゚д゚lll)

946 :名無し名人:04/01/30 14:51 ID:POtvv9Nc
森内自身にも華はありませんが何か?

947 :名無し名人:04/01/30 14:51 ID:1WaYDBdW
△同歩▲同歩成 △4一金

が本譜進行。


948 :名無し名人:04/01/30 14:52 ID:exy1+2zz
本譜と予想手は明確にして書いてもらえませんか?

なんせ、現場が見れないので混乱しますので宜しく。

949 :937:04/01/30 14:53 ID:uMqqRN03
だって、
ガゼ情報乱発してるら訳ワカメになってますた。

950 :名無し名人:04/01/30 14:53 ID:JgvAInyg
谷川の華はでかい

951 :名無し名人:04/01/30 14:53 ID:/gRssFks
後手持ち駒: 銀、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__|☆金│__│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽馬│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▽歩│▽歩│▲!と│__│__│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│__│▲桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│▲金│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│▽馬│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲玉│▲銀│▲金│__│__│__│__│__│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲飛│__│__│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 飛、歩、歩
手数:66手まで


952 :名無し名人:04/01/30 14:54 ID:P5DIoLnY
>>947
ID見たらホントっぽいね。
乙です。

953 :名無し名人:04/01/30 14:54 ID:uMqqRN03
後手持ち駒: 銀、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│☆金│__│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│▽馬│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▽歩│▽歩│▲!と│__│__│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│__│▲桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│▲金│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│▽馬│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲玉│▲銀│▲金│__│__│__│__│__│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲飛│__│__│__│__│__│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 飛、歩2
手数:66手まで


954 :名無し名人:04/01/30 14:55 ID:7ybwKji4
↓ここからウソ禁止

955 :名無し名人:04/01/30 14:56 ID:POtvv9Nc
先手:タイヤキ
後手:鉄板

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉 ▲8八玉 △5三銀
▲5七銀 △6四銀 ▲6六銀 △8二玉 ▲5九金右 △4五歩
▲9八玉 △9四歩 ▲8八銀 △7二銀 ▲3六歩 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6八金右 △5六歩 ▲5八歩 △2三銀 ▲3七桂 △3二金
▲5五角 △同 角 ▲3八飛 △4二金 ▲7八金上 △9五歩
▲5七歩 △同歩成 ▲同 金 △4九角 ▲3九飛 △2七角成
▲4五桂 △2八角成 ▲7九飛 △5五馬 ▲4六金 △2二馬
▲5四歩 △5二歩 ▲5三銀 △同 歩 ▲同歩成 △4一金


956 :名無し名人:04/01/30 14:56 ID:hDmrHMA3
↓ ネタ歓迎

957 :名無し名人:04/01/30 14:57 ID:7NFGAnlF
なるほど。△4四歩とか見て焦らせようっていうことかな。
先手がいいような気がしてたんだけど、どうなのかなー。

958 :名無し名人:04/01/30 14:57 ID:c333oOYu
△4四歩と予想。森内持ちです。

959 :名無し名人:04/01/30 14:57 ID:AeoDaRam
森内竜王の激辛警報が発令ですか?

960 :名無し名人:04/01/30 14:58 ID:LfXcsitI
▲5四と とかダメですかね

961 :名無し名人:04/01/30 14:58 ID:LYq9ENO6
6三と はだめかな

962 :名無し名人:04/01/30 14:59 ID:QPGQfV8G
私、午後4時から始末書に調印するため、
「それまでどっかで休憩でも取って来い!」
と言われて、ネットカフェからでつ。
よろ。。

963 :名無し名人:04/01/30 14:59 ID:7ybwKji4
63と以外だと桂馬がとられますね

964 :名無し名人:04/01/30 15:00 ID:/gRssFks
いや、ここで▲6三と△同銀▲5三桂不成があるから難しい。
王手馬の筋があるため、△5一金左とできないから。

965 :名無し名人:04/01/30 15:00 ID:aSU8xSHc
どっちのスレが先に埋まるかな

966 :名無し名人:04/01/30 15:00 ID:BxVs/m4B
羽生、間違っても4三歩なんぞ打つんじゃないぞ。

967 :名無し名人:04/01/30 15:00 ID:JgvAInyg
>>962
なにやらかしたのか詳細よろ

968 :名無し名人:04/01/30 15:01 ID:uMqqRN03
>>962
あのーよろしければ、そこまでに至った経緯を詳しく教えてもらえませんか?

969 :名無し名人:04/01/30 15:02 ID:7ybwKji4
>>962の登場で一気に盛り上がってきました!

970 :名無し名人:04/01/30 15:02 ID:ORvW2Lj8
特大ウンコで便器詰まらせた

971 :名無し名人:04/01/30 15:02 ID:uMqqRN03
今日はよく被るなぁぁ

972 :名無し名人:04/01/30 15:02 ID:AeoDaRam
▲63と△同銀▲5三桂成(不成)は△5二銀で受けきりの予感。
桂を持てば△8五桂があるし。
▲5四とは面白そう。

973 :名無し名人:04/01/30 15:03 ID:uaynkacl
後手優勢というヤシがいるけど、▲4三と(or▲5四と)に対して後手の次の指し手が
あまり見あたらないのだが、何かいい手があるのか?

と金を作られ、右桂に5三へ成り込まれ、2三銀が遊ぶ。とても銀の1枚得程度では
釣り合わないと思うのだが。


974 :名無し名人:04/01/30 15:03 ID:/gRssFks
次スレ立ていきます。

975 :962:04/01/30 15:03 ID:QPGQfV8G
はあ・・
配送やってるんですが、100キロある機械を降ろすためにお客に
「手伝ってちょ♪」
と要請したんです。
これが、運送業界の禁じ手でつ。。

976 :名無し名人:04/01/30 15:04 ID:Xjda9nTJ
△4一金以下、

▲4三と、△4二銀と進行

977 :名無し名人:04/01/30 15:05 ID:7ybwKji4
鉄板流かよ

978 :962:04/01/30 15:06 ID:QPGQfV8G
「手伝って貰って、お客様が怪我して、治療やら何やら・・そうなったらどーーーするんだ??ん??」
参りましたm(__)m

979 :名無し名人:04/01/30 15:06 ID:uMqqRN03
>>975
へーーーその程度で!


980 :名無し名人:04/01/30 15:06 ID:7ybwKji4
また54歩からの千日手ねらいです

981 :名無し名人:04/01/30 15:07 ID:7NFGAnlF
>>976
▲4三と はある手だと思ったが △4ニ銀は( ゚Д゚)ポカーン

982 :名無し名人:04/01/30 15:07 ID:exy1+2zz
>>975

よく判りませんが、そもそも100キロのもの、一人でおろすのが
どだい、無理かと!


983 :加護ちゃん:04/01/30 15:07 ID:cDfd0MsB
@ノハ@
( ‘д‘)< ▲4三ともあるぽ

984 :名無し名人:04/01/30 15:07 ID:AeoDaRam
>>973
▲4三となら△4二銀▲同と△同金▲5四歩△5二歩。

あれ、千日手か?

985 :名無し名人:04/01/30 15:08 ID:ow2H6goS
得意の千日手や。

986 :加護ちゃん:04/01/30 15:08 ID:cDfd0MsB
@ノハ@
( ‘д‘)< 既に進行隅やったか…

987 :名無し名人:04/01/30 15:08 ID:9aYjKHgK
>>974
よろしく。次はPart3だよ。


988 :974:04/01/30 15:08 ID:/gRssFks
スレ立て失敗しますた。
とりあえず天麩羅だけはっときます。
====
第53期王将戦 第二局〜

見事な銀得で、あっけない森内先勝で迎えた第二局。
またも銀損の代償に今度は急所にと金を作った羽生、端玉に
手が付く前に攻めをつなげることができるのか?

【第53期王将戦関連サイト】
日本将棋連盟  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館  http://www.kansai-shogi.com/
毎日新聞社    http://www.mainichi.co.jp/
スポーツニッポン新聞社 http://www.sponichi.co.jp/
毎日インタラクティブ 将棋 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/

989 :名無し名人:04/01/30 15:09 ID:7iuNALwA
>>984
千日手を打開するなら▲同とではなく、▲5三桂成くらいか。
これでも先手優勢だと思うが、羽生はどうするかな?


990 :974:04/01/30 15:10 ID:/gRssFks
ちなみに携帯サイトは66手目のままです。

991 :名無し名人:04/01/30 15:10 ID:I0xqbyH5
▲同と△同銀▲5四歩 だと千日手?

992 :名無し名人:04/01/30 15:11 ID:prNjCb7Z
>>988

【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】

これもぜひw

993 :名無し名人:04/01/30 15:12 ID:Q4Zmo5Oc
1000なら森内4連勝で奪取

994 :名無し名人:04/01/30 15:12 ID:baLstl1c
この流れは千日手
間違いない

995 :名無し名人:04/01/30 15:12 ID:uMqqRN03
被りそうだからスレ立てるのやめとくわ

996 :名無し名人:04/01/30 15:13 ID:i0b/j/KR
(*´▽`)

997 :加護ちゃん:04/01/30 15:13 ID:cDfd0MsB
@ノハ@
( ‘д‘)< 1000日手きぼんぬ

998 :名無し名人:04/01/30 15:13 ID:4SRmjfpK
千日手!!???

999 :名無し名人:04/01/30 15:14 ID:Lr88xybO
1000なら羽生痛恨の二歩

1000 :名無し名人:04/01/30 15:14 ID:LfXcsitI
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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