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第22回朝日オープン選手権 Part3

1 :名無し名人:03/09/05 16:25 ID:A65urIfH
asahi.com:将棋  http://www.asahi.com/shougi/
朝日将棋塾     http://clubaa.asahi.com/services/syogi/
日本将棋連盟   http://www.shogi.or.jp/index.html

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055861626/

2 :名無し名人:03/09/05 16:26 ID:A65urIfH
前々スレ 【賞金2000万円】第22回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052047496/

過去ログ
第21回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024848089/
第20回朝日オープン(もと全日本プロトーナメント)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10155/1015519884.html

3 :名無し名人:03/09/05 16:38 ID:zxCJpUDV
3ゲトー

4 :名無し名人:03/09/05 17:02 ID:02Xnc1jj

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/sasaki.jpg

5 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/09/05 23:45 ID:A65urIfH
toilet

6 :名無し名人:03/09/06 00:21 ID:nqF8EAv3
そんな事より聞いてくれ>>1よ。

こないだ高校野球見てて閃いたんだけどさ、
野手3〜4人で半径50メートルのグローブ付けてさ
球場全体に敷き詰めれば全部アウトに出来ると思わないか?
完全試合達成だね!おめでとう!

7 :名無し名人:03/09/06 00:42 ID:hncjhoMH
>>6 いい事聞いた!!!!
すごいっっ!!!!!!!!!!!!!!!!!
いいの??!!その作戦使っちゃっていいの???

い・い・の?
I・I・NO??

使っちゃうよ?完全試合しちゃうよ?やヴぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!
時の人だよ、俺!!!!!!!!!!!!!!1
凄いぞ俺!!!!!!!!!!!!!!!!!
ありがとう>>6!!!!!!!! シェイシェイ>>6!!!!!
さんきょー>>6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これで明日からヒローだっ!!!!!!!まんせええええええええええええええええええええ!!!!

8 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/09/07 19:35 ID:ET0sfZsE
人類が滅亡した翌日、私は散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
動物たちの表情は希望と活気に満ち、植物の葉に溜まった水が太陽光を反射していた。

「人間が自然を壊す時代は終わったのだな」
昨日まである家で飼われていたポチが、ほっとしたように私に言った。
「ええ、これからは動物と植物が支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらないサルのジョニーが、ポチの肩に手を置いて優しく言った。
「太陽を御覧なさい。いつもより満々と輝いているではありませんか。」
通りがかりのカラスがそう言って微笑んだ。

血統書付きの猫は長年使ってきた証明書を食い破り、黒光りする首輪を川へ投げ捨てた。
「人間への愛想はもう不要だ。これからは世界中に大自然の恵みを届けよう」
一仕事終えた表情で猫は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

9 :名無し名人:03/09/09 17:15 ID:O7EucG8H
● 田中寅彦 佐々木慎 ○ 朝日オープン 予選決勝

10 :名無し名人:03/09/11 21:42 ID:r0Gz/MXf
即死回避保守

11 :名無し名人:03/09/13 10:09 ID:ch/cVWZc
予選参加組がでそろったね。

12 :名無し名人:03/09/13 10:20 ID:HiP/NbzB
トイレ勝ったか。やるね。

13 :名無し名人:03/09/13 17:33 ID:0eB1kYLs
>>9の後
● 福崎文吾 井上慶太 ○ 朝日オープン 予選決勝 関西将棋会館
● 富岡英作 橋本崇載 ○ 朝日オープン 予選決勝
● 西川慶二 岡崎 洋 ○ 朝日オープン 予選決勝

14 :名無し名人:03/09/16 07:24 ID:h6tYXpz5
>>12
台風の目はSasakINAXとクッシーかも

15 :名無し名人:03/09/16 08:07 ID:nFhWGapc
一発叩く!の岡崎洋にも注目。全日本プロで準優勝の実績あり。

16 :名無し名人:03/09/17 01:16 ID:9WdBH4eI
>>15
なんか大学教授の助手で予備校のバイトしてるような感じのする人ですね

17 :名無し名人:03/09/18 01:26 ID:+qVZ+6BR
>>1-2
今さらだが、大事な関連スレのリンクが抜けとる!(藁

はううっっ!!ウンチが出ちゃううぅぅ〜〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055520194/

18 :名無し名人:03/09/19 08:56 ID:X5UaR4JF
やはりトイレ以外だと閑古鳥鳴いとるな・・・

19 :名無し名人:03/09/19 22:33 ID:4dihw/1e
先生!オシッコ…

20 :名無し名人:03/09/19 22:34 ID:YE2YkxEI
どうぞどうぞ、待ってますから・・・










                                                      ペチ!

21 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/09/19 22:46 ID:ohOVeTIn
>>18
激しく尿意!(w

22 :名無し名人:03/09/20 08:47 ID:uY3iQhx8
>>18-20
トイレネタは>>17の隔離スレでおながいします

23 :名無し名人:03/09/21 15:51 ID:6WdjdQ/P
>15
その時の囲碁将棋ジャーナルに写真付きで紹介されたときに
間違えて「挑戦者」っていうキャプションが入っていたのに
誰も気づかずにスルーしてしまったのが哀れだった。>岡崎
(当然、反対の山を勝ち上がってきたタニーと同じ資格だった)

24 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:04 ID:S/G2/ZM7
16名の本戦シード棋士条件は以下の通り。
(A)前回ベスト4
(B)全日本プロトーナメント複数回優勝者
(C)過去5回の優勝者(全日本の事を指すのかどうかが不明)
(D)タイトルホルダー
(E)永世称号者
(F)全棋士参加棋戦の優勝者
(G)過去1年のタイトル挑戦者
(H)順位戦上位者
以上の条件に当てはまらない棋士で予選を行い、16名を選出し、合計32名で本戦を行い、優勝者が朝日オープン選手権者に挑戦。
なお、第20回は第19回全日本プロトーナメントからの移行の為、優勝者が朝日オープン選手権者となる。

別スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/l50
で書いたのをこちらにも書いてみた。っていうか、別スレで書いたのはスレ違いだった。
今後の朝日オープン選手権のスレでテンプレにいれてほしい。ついでに、
第20回、第21回、第22回の本戦出場者のデータもまとめてあるので
この書き込み後に書く。

25 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:06 ID:S/G2/ZM7
第20回本戦出場者(段位・肩書は2001年6月当時:抽選が行われた当時)
シード組
(A)森内 俊之八段(A級4位)第7回と第19回優勝者(優勝2回)
谷川 浩司九段(A級1位)全日本プロトーナメント優勝7回
佐藤 康光九段(A級2位)
丸山 忠久名人 (名人) 第17回優勝者
(B)羽生 善治五冠(A級3位)全日本プロトーナメント優勝3回
(C)該当者無し
(D)藤井 猛 竜王(A級9位)
(E)中原 誠 永世十段(B級1組7位)
米長邦雄 永世棋聖(フリクラ)
(F)該当者無し
(G)久保 利明七段(第26期棋王位挑戦)(B級1組12位)
(H)青野 照市九段(A級5位)
森下 卓 八段(A級6位)
先崎 学 八段(A級7位)
加藤一二三九段(A級8位)
三浦 弘行八段(A級10位)
島  朗 八段(B級1組1位)
田中寅彦 九段(B級1組2位)

26 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:08 ID:S/G2/ZM7
予選→本戦組(段位順に掲載し、同段位は順位戦のクラス順位順に掲載)
桐山 清澄九段(B級1組10位)
淡路 仁茂九段(C級1組6位)
小林 健二八段(B級2組2位)
中田 宏樹七段(C級1組6位)
日浦 市郎七段(C級1組14位)
伊藤 果 七段(C級2組37位)
富岡 英作七段(B級2組8位)
行方 尚史六段(B級2組20位)
長沼 洋 六段(C級2組4位)
植山 悦行六段(C級2組22位)
堀口一史座五段(C級1組4位)
杉本 昌隆六段(C級1組7位)
木村 一基五段(C級1組13位)
田村 康介五段(C級2組6位)
金沢 孝史四段(C級2組14位)
千葉 幸生四段(C級2組39位)2001年度4月からの新四段

27 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:11 ID:S/G2/ZM7
第21回本戦出場者(段位・肩書は2002年6月当時:抽選が行われた当時)
堀口一史座朝日オープン選手権者(C級1組14位)本戦以上連続2期
シード組
(A)杉本 昌隆六段 本戦出場連続2期(C級1組11位)第20回決勝戦敗者
羽生 善治竜王 本戦出場連続2期(A級4位)全日優勝3回
中原 誠 永世十段 本戦出場連続2期(フリクラ)
(B)谷川 浩司九段 本戦出場連続2期(A級1位)全日優勝7回
(C)森内 俊之名人 本戦出場連続2期 (名人) 全日優勝2回
(D)丸山 忠久前名人 本戦出場連続2期(A級1位) 第17回優勝者
  佐藤 康光王将 本戦出場連続2期(A級2位)
郷田 真隆棋聖 本戦出場は初(A級10位)
(E)米長邦雄 永世棋聖 本戦出場連続2期(フリクラ)
(F)該当者無し
(G)藤井 猛前竜王 本戦出場連続2期(第14期竜王戦失冠)(A級6位)
  久保 利明七段 本戦出場連続2期(第49期王座挑戦)(B級1組4位)
  屋敷 伸之七段 本戦出場は初(第42期王位挑戦)(C級1組3位)
(H)森下 卓 八段 本戦出場連続2期(A級5位)
  青野 照市九段 本戦出場連続2期(A級7位)
  三浦 弘行八段 本戦出場連続2期(A級8位)
  島  朗 八段 本戦出場連続2期(A級9位)

28 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:12 ID:S/G2/ZM7
予選→本戦組(段位順に掲載し、同段位は順位戦のクラス順位順に掲載)
南  芳一九段 本戦出場は初(B級1組10位)
福崎 文吾八段 本戦出場は初(B級2組2位)
阿部 隆 七段 本戦出場は初(B級1組3位)
深浦 康市七段 本戦出場は初(B級1組11位)
中川 大輔七段 本戦出場は初(B級2組3位)
土佐 浩司七段 本戦出場は初(B級2組5位)
鈴木 輝彦七段 本戦出場は初(フリクラ)
行方 尚史六段 本戦出場連続2期(B級2組7位)
木村 一基六段 本戦出場連続2期(B級2組19位)
野月 浩貴五段 本戦出場は初(C級1組13位)
松尾 歩 五段 本戦出場は初(C級1組26位)
中座 真 五段 本戦出場は初(C級2組6位)
山崎 隆之五段 本戦出場は初(C級2組8位)
近藤 正和五段 本戦出場は初(C級2組19位)
増田 裕司四段 本戦出場は初(C級2組15位)
飯島 栄治四段 本戦出場は初(C級2組31位)

29 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:13 ID:S/G2/ZM7
第22回本戦出場者(段位・肩書は2003年6月当時:抽選が行われた当時)
深浦 康市朝日オープン選手権者(B級1組4位)本戦以上連続2期
シード組
(A)堀口一史座六段 本戦以上連続3期(B級2組19位)前朝日オープン選手権者
羽生 善治竜王名人 本戦出場連続3期(名人)全日優勝3回
青野 照市九段 本戦出場連続3期(A級6位)
  山崎 隆之五段 本戦出場は連続2期(C級2組1位)
(B)谷川 浩司王位 本戦出場連続3期(A級4位)全日優勝7回
  森内 俊之前名人 本戦出場連続3期(A級1位)全日優勝2回
(C)丸山 忠久棋王 本戦出場連続3期(A級5位) 第17回優勝者→来期から、(C)によるシード権失効
(D)佐藤 康光棋聖 本戦出場連続3期(A級2位)
(E)中原 誠 永世十段 本戦出場連続3期(フリクラ)
(F)藤井 猛 九段 本戦出場連続3期(JT杯優勝)(A級3位)
  三浦 弘行八段 本戦出場連続3期(NHK杯優勝)(A級7位)
(G)阿部 隆 七段 本戦出場連続2期(第15期竜王位挑戦)(B級1組9位)
(H)島  朗 八段 本戦出場連続3期(A級8位)
久保 利明八段 本戦出場連続3期(A級9位)
鈴木 大介八段 本戦出場は初(A級10位)
  郷田 真隆九段 本戦出場連続2期(B級1組1位)

30 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:14 ID:S/G2/ZM7
予選→本戦組(段位順に掲載し、同段位は順位戦のクラス順位順に掲載)
内藤 國雄九段 本戦出場は初(B級2組3位)
井上 慶太八段 本戦出場は初(B級1組3位)
中川 大輔七段 本戦出場連続2期(B級1組12位)
北浜 健介七段 本戦出場は初(B級1組13位)
畠山 成幸七段 本戦出場は初(B級2組10位)
中田 宏樹七段 本戦出場は初(C級1組14位)
小倉 久史六段 本戦出場は初(C級1組11位)
櫛田 陽一六段 本戦出場は初(フリクラ)
松尾 歩 五段 本戦出場連続2期(C級1組4位)
岡崎 洋 五段 本戦出場は初(C級1組15位)
窪田 義行五段 本戦出場は初(C級1組25位)
矢倉 規広五段 本戦出場は初(C級2組5位)
田村 康介五段 本戦出場通算2期(C級2組11位)
橋本 崇載四段 本戦出場は初(C級2組2位)
飯島 栄治四段 本戦出場連続2期(C級2組8位)
佐々木慎 四段 本戦出場は初(C級2組36位)

31 :朝日オープン選手権の記録:03/09/21 16:17 ID:r7aLWsdU
以上の本戦出場者一覧のシード組は、
関西将棋会館のサイトに書かれたシード条件を元に、
過去の記録を参照し、作成。
なお、第22回については、予選表に含まれていない棋士を割り出し、
シード棋士を予想。

32 :名無し名人:03/09/21 18:09 ID:AFSzL7CB
今日の朝刊にトーナメント表と展望予想の記事出てたよ。
初戦の注目カードは谷川王位対佐々木四段。
谷川が振ったら、ウンコ対トイレか…

33 :名無し名人:03/09/21 19:14 ID:F21dJp30
>>32
佐々木が振り党だから大丈夫。

34 :名無し名人:03/09/21 19:22 ID:7troXw4z
他の組み合わせも教えてちょ

35 :名無し名人:03/09/21 19:33 ID:AFSzL7CB
トーナメント表のテンプレどっかにある? いいのあったら貼ってもいいんだが…

>>32
 対竹内戦では松尾流イビアナだったんじゃないの? 谷川後手なら可能性アリ。

36 :名無し名人:03/09/21 19:47 ID:7troXw4z
>>35
こんなのを2つ使って、何とかお願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041214928/263


37 :名無し名人:03/09/21 20:37 ID:AFSzL7CB
永世十段のところは勘弁ね。

┌─────────第22回朝日オープン(左半分)────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
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│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
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│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│窪│松│藤│久│田│橋│森│佐│小│北│中│郷│岡│飯│青│
│生│田│尾│井│保│村│本│内│藤│倉│浜│原│田│崎│島│野│
│善│義│丶│丶│利│康│祟│俊│康│久│健│誠│真│丶│栄│照│
│治│行│歩│猛│明│介│載│之│光│史│介│永│隆│洋│治│市│
│四│五│五│九│八│五│五│九│棋│六│七│十│九│五│四│九│
│冠│段│段│段│段│段│段│段│聖│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

38 :名無し名人:03/09/21 20:47 ID:ctkrrDzd
>>37
羽生ー窪田
藤井ー松尾
久保ー田村

が、興味わくカードだ。

39 :名無し名人:03/09/21 20:58 ID:AFSzL7CB
一史座も勘弁。こんな感じだけど、どうよ?

┌─────────第22回朝日オープン(右半分)────────―┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶┌───────┴───────┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶│
│丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│堀│矢│井│三│阿│中│中│丸│谷│佐│櫛│鈴│島│内│畠│山│
│口│倉│上│浦│部│田│川│山│川│々│田│木│丶│藤│山│符
│史│規│慶│弘│丶│宏│大│忠│浩│木│陽│大│朗│國│成│隆│
│座│広│太│行│隆│樹│輔│久│司│慎│一│介│丶│雄│幸│之│
│六│五│八│八│七│七│七│棋│王│四│六│八│八│九│七│五│
│段│段│段│段│段│段│段│王│位│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

40 :名無し名人:03/09/21 21:01 ID:ctkrrDzd
阿部ー中田
谷川ートイレ
櫛田ー鈴木

に注目。

41 :名無し名人:03/09/21 21:01 ID:6WdjdQ/P
>>35
谷川後手の場合って言っても、先手になった佐々木は
3手目までをどう指せばいいんだ?
(間違って横歩とかになったらばそこで惨敗決定だし)

42 :名無し名人:03/09/21 21:02 ID:7troXw4z
大感謝!

43 :名無し名人:03/09/21 21:20 ID:AFSzL7CB
 座談会メンバーは内藤、深浦、矢内。
展開予想は毒にも薬にもならない与太話ばかり。
深浦は羽生世代できれば羽生に勝ちあがってきて欲しいらしい。

>>40
 谷川のウンコ振り飛車をTOTO佐々木が洗浄!!とはなりませんか…

44 :名無し名人:03/09/22 01:26 ID:aFsaflQi
>>24-31

乙。
シード条件がいろいろあるけれど、
実質的に
羽生、谷川、森内、中原の4人は規定が変わらない限り
永久に無条件シード
あとはタイトルホルダー、棋戦優勝者、タイトル挑戦者
余ったら順位戦上位ってところか。

問題は
(C)過去5回の優勝者(全日本の事を指すのかどうかが不明)
だな。今年堀口がベスト4に入らず、かつタイトル挑戦などがなかったら、
判明するけれど。

45 :名無し名人:03/09/22 03:05 ID:7bdAp00m
第21回の本戦シードの丸山はどちらかといえば、
(D)よりも(C)が当てはまっていると思うので、修正
第21回本戦出場者(段位・肩書は2002年6月当時:抽選が行われた当時)
堀口一史座朝日オープン選手権者(C級1組14位)本戦以上連続2期
シード組
(A)杉本 昌隆六段 本戦出場連続2期(C級1組11位)第20回決勝戦敗者
羽生 善治竜王 本戦出場連続2期(A級4位)全日優勝3回
中原 誠 永世十段 本戦出場連続2期(フリクラ)
(B)谷川 浩司九段 本戦出場連続2期(A級1位)全日優勝7回
(C)森内 俊之名人 本戦出場連続2期 (名人) 全日優勝2回
  丸山 忠久前名人 本戦出場連続2期(A級1位) 第17回優勝者
(D)佐藤 康光王将 本戦出場連続2期(A級2位)
郷田 真隆棋聖 本戦出場は初(A級10位)
(E)米長邦雄 永世棋聖 本戦出場連続2期(フリクラ)
(F)該当者無し
(G)藤井 猛前竜王 本戦出場連続2期(第14期竜王戦失冠)(A級6位)
  久保 利明七段 本戦出場連続2期(第49期王座挑戦)(B級1組4位)
  屋敷 伸之七段 本戦出場は初(第42期王位挑戦)(C級1組3位)
(H)森下 卓 八段 本戦出場連続2期(A級5位)
  青野 照市九段 本戦出場連続2期(A級7位)
  三浦 弘行八段 本戦出場連続2期(A級8位)
  島  朗 八段 本戦出場連続2期(A級9位)

46 :名無し名人:03/09/22 10:02 ID:L2j3KVuU
>>41
トイレ先手なら、初手5六歩でいきなりごきげん明示とか。

まぁ、普通に指すなら、
トイレ 7六歩
タニー 3四歩
トイレ 6六歩
でいいんじゃないかな?

あるいは、三手目7五歩なら、
升田式キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!!
とか、一部のファン大喜びかも

47 :名無し名人:03/09/22 10:53 ID:V/cm31bj
>>37-39
乙です。見やすいね。
今回は櫛田の復活が見たいな。

48 :名無し名人:03/09/22 15:16 ID:zNVdxDUB
せっかく貼ったのに次に日に公式HPにトーナメント表出たよ…
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti/22/index.html

49 :名無し名人:03/09/22 18:11 ID:fpzni0nS
>>46
それ、ぜんぜんイビアナじゃないんだけど。

50 :名無し名人:03/09/22 18:36 ID:fZ9JJNIS
>>48
いや、公式のはなんか見にくいから。
貼ってあるほうが見やすくて(・∀・)イイ!

51 :名無し名人:03/09/22 18:46 ID:mD09i6Jc
>>48
情報においては、「早さ」が大切だったりします。
>>37 >>39は good job(AA略) です。

52 :名無し名人:03/09/22 19:36 ID:zNVdxDUB
 クッシー頑張って欲しいけど一回戦の鈴木大はきついな。
新聞掲載の棋譜は予選最終戦を掲載してるが、今日ので内藤対杉本戦は終わり。
渡辺対櫛田のが棒銀の棋譜が気になるが、ちゃんと掲載されるのかな。
去年の予選棋譜は23譜まで。今年は次で21譜目。微妙やね…

53 :名無し名人:03/09/22 20:49 ID:+NtXM1F6
>>29
乙です。JT杯は全棋士参加棋戦ではないので、藤井は(H)だと思います。

54 :直しました:03/09/22 21:04 ID:R41XCZkZ
>>29
書いた者です。
>>53
ご指摘ありがとうございました。そうですよね。直しておきます↓
第22回本戦出場者(段位・肩書は2003年6月当時:抽選が行われた当時)
深浦 康市朝日オープン選手権者(B級1組4位)本戦以上連続2期
シード組
(A)堀口一史座六段 本戦以上連続3期(B級2組19位)前朝日オープン選手権者
羽生 善治竜王名人 本戦出場連続3期(名人)全日優勝3回
青野 照市九段 本戦出場連続3期(A級6位)
山崎 隆之五段 本戦出場は連続2期(C級2組1位)
(B)谷川 浩司王位 本戦出場連続3期(A級4位)全日優勝7回
  森内 俊之前名人 本戦出場連続3期(A級1位)全日優勝2回
(C)丸山 忠久棋王 本戦出場連続3期(A級5位) 第17回優勝者→来期から、(C)によるシード権失効
(D)佐藤 康光棋聖 本戦出場連続3期(A級2位)
(E)中原 誠 永世十段 本戦出場連続3期(フリクラ)
(F)三浦 弘行八段 本戦出場連続3期(NHK杯優勝)(A級7位)
(G)阿部 隆 七段 本戦出場連続2期(第15期竜王位挑戦)(B級1組9位)
(H)藤井 猛 九段 本戦出場連続3期(A級3位)
島  朗 八段 本戦出場連続3期(A級8位)
久保 利明八段 本戦出場連続3期(A級9位)
鈴木 大介八段 本戦出場は初(A級10位)
郷田 真隆九段 本戦出場連続2期(B級1組1位)

55 :名無し名人:03/09/24 01:43 ID:QtcmH1UD
>>24
(C)って、解釈的には過去5回以内の朝日オープンの挑戦経験者や元選手権者が、
シードされるって、解釈も出来るのではないのだろうか。
そうすると、堀口一史座六段は、本戦ベスト4以下や、他の条件を満たさなくても
26回までは(C)の条件で本戦シードされ続ける気がする。
まぁ、その前に返り咲くかも知れないし、何とも言えないな。
確かに来年になれば分かるかも。(ベスト4以下になり、タイトル挑戦とかなければ)
そういえば、開幕戦は堀口対矢倉だったな。
前朝日オープン選手権者として、最低ベスト8には進出して欲しいが。

56 :名無し名人:03/09/24 01:53 ID:QtcmH1UD
そういえば、タニーは、朝日オープンを3期とれば、全日本と併せて
通算10回になるし、名誉称号でも貰えるのだろうか。例えば、
名誉全日本や、名誉朝日とか。
よそのスレでも見たが、谷川名誉全日本って、なったら、何か笑えてしまう。
まるで、プロレスだしw

57 :名無し名人:03/09/27 11:19 ID:712FJryk
まぁ棋譜貼ろうぜ

58 :名無し名人:03/09/27 22:28 ID:7hxKSUI1
今日、本戦開幕戦。

59 :名無し名人:03/09/28 10:26 ID:WuY+1GNv
前朝日オープン選手権者が1回戦負け・・・
一史座・・・。

60 :名無し名人:03/09/28 14:49 ID:3KsneL+6
シーザーもうだめぽ

61 :名無し名人:03/09/29 02:19 ID:3vLVK58E
矢倉に負けか。矢倉って山アの連勝止めた奴だったような。
ブレイクできるだろうか。

62 :名無し名人:03/09/29 23:14 ID:ZhIbLzFD
これはプロがアマに勝たせてあげている大会ですか?

63 :名無し名人:03/09/30 22:07 ID:/ugkC7A1
○ 鈴木大介 櫛田陽一 ● 朝日オープン 本戦1回戦

64 :名無し名人:03/10/01 09:02 ID:HtonPgqV
>>63
戦形は?
相振り?

65 :名無し名人:03/10/01 12:12 ID:r/E7kmUI
くっしーもう負けたのか。
期待してたのに。

66 :名無し名人:03/10/01 14:05 ID:zQN6aLDN
棋譜は、朝日のHPに掲載するのを待ちましょう。

67 :名無し名人:03/10/02 17:52 ID:mYo1nXIQ
新聞棋譜は明日からトーナメント本戦。
渡辺対櫛田の棋譜掲載はナシ(・ω・)。

68 :名無し名人:03/10/03 07:15 ID:orhfHLE3
開始日時:2003/08/08(金)
持ち時間:3時間
棋戦:朝日オープン 予選
戦型:その他
先手:行方尚史 六段
後手:木下浩一 六段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲2五歩 △3二金 ▲4八銀 △4四歩 ▲5六歩 △4二銀
▲3六歩 △4三銀 ▲6八玉 △4二飛 ▲7八玉 △6二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲5八金右 △7二玉 ▲8八玉 △6二銀
▲7八銀 △5四歩 ▲6六歩 △4一飛 ▲6七金 △5一飛
▲5七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5六銀
*▲5六歩だと△2五飛と飛車交換を挑まれ不利。
△5一飛 ▲5五歩 △8二玉 ▲4六歩 △7二金 ▲8六歩
△1四歩 ▲7七桂 △5三銀 ▲7五歩 △6四銀 ▲3五歩
△同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲3四歩
*銀を呼び込んでから、激しく切り込む。
△2四歩 ▲3三歩成 △同 金 ▲4二角 △3一飛打 ▲6五歩
△5三銀 ▲3一角成 △同 飛 ▲7四歩 △同 歩 ▲6六桂
*▲7四桂と▲5四歩の突き出しを見た好手。
△7五歩
*歩切れの先手に歩を渡さないよう丁寧に指す。
▲5四歩 △4二銀 ▲5五銀 △4七角 ▲6四歩 △6一飛
▲6三歩成 △同 飛 ▲4一飛 △7六歩 ▲同 金 △4九角
*厳しい角打ちだが…
▲6四歩
*▲4ニ飛車成りは要の金を取られて逆転模様。
△7六角成 ▲6三歩成 △6九角成 ▲7二と △9三玉 ▲8四金
*同歩は▲7三飛から即詰み。同玉は▲7四飛から馬を抜かれる。
まで85手で先手の勝ち

69 :名無し名人:03/10/03 13:05 ID:ytP8o6in
>>68
棋譜さんくす。
木下の作戦もなめてるが行方も▲34歩からは成算あって突っ込んだのかな?
鬼殺しの新アイデアかとちょっと期待したけど。

70 :名無し名人:03/10/03 13:16 ID:y/Z7Ftwh
素晴らしい内容だったな


71 :名無し名人:03/10/03 13:59 ID:orhfHLE3
 角桂交換になっても、攻めが続けば陣形の差で先手有利みたいな
内容だったと思う。実際銀桂を捌いて上部から攻めを繋いで勝ちきったし。
四手目33角は割とよくある戦法。NHK杯の真田対米長もこの戦形だった。

棋譜スレは流れるの速いのでしばらくはこっちにも貼ります。
データ放送ではまだまだマイナーなカードが続きます(´_ゝ`)

72 :名無し名人:03/10/05 06:12 ID:5dw/+Y3K
○ 郷田真隆 岡崎 洋 ● 朝日オープン 本戦1回戦

73 :名無し名人:03/10/08 09:48 ID:3xnczCJu
● 丸山忠久 中川大輔 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

74 :名無し名人:03/10/08 20:53 ID:voWroPGB
1回戦最大の注目局

羽生−窪田戦まであと1日。

75 :名無し名人:03/10/08 21:07 ID:eCZ69Tkr
>>68
こういう将棋を見ると、
行方は天才かと思ってしまう。
ものすごい踏み込みだな。

76 :名無し名人:03/10/08 21:08 ID:eCZ69Tkr
そういえばNHK杯の解説で行方を見たことがないんですが、
かつて出たことあるんですか?

77 :名無し名人:03/10/08 21:11 ID:+Ad2pNBS
去年のNHK杯で、あっこたんとイチャイチャしながら解説してたって話だが…

78 :名無し名人:03/10/09 10:04 ID:FXweI6kY
○ 阿部 隆 中田宏樹 ● 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

79 :名無し名人:03/10/10 16:25 ID:ZH8/Zv94
開始日時:2003/07/10(木)
持ち時間:3時間
棋戦:朝日オープン 予選
戦型:三間飛車
先手:加瀬純一 六段
後手:中田宏樹 七段

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲7六飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲2八玉 △3三銀 ▲3八銀 △6四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲7八金
*玉は薄くなるが角の打ち込みなどバランスを考えこちらに上がる。
△6三銀 ▲7七銀 △4二金 ▲6八銀 △4四歩 ▲6六歩
△4五歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲5六銀 △4四銀 ▲6五歩
△同 歩 ▲同 銀 △6四歩 ▲5六銀
*▲7四歩といきたいが、△6五歩▲7三歩成に△9四角の好手がある。
△5五歩 ▲6七銀
*六筋の歩は切ったが銀を追い飛ばされ、不満な展開。
△4三金 ▲7七桂 △3五歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩
△3三桂
*位を3つ取って後手作戦勝ち。
▲2六歩 △2四歩 ▲2七銀 △6二飛 ▲5八銀 △5四角
*好手。飛車取りより玉頭が本当の狙い。
▲8七角 △5二金 ▲3六歩 △4六歩 ▲同 歩 △3六歩
▲4七銀 △2五歩 ▲同 歩 △3五銀 ▲4五歩 △2六歩
▲3六銀右 △同 銀 ▲同 銀 △4五桂 ▲3八金 △3五歩
▲同 銀 △2七銀 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △5七桂成
▲3六銀 △3四歩 ▲4四歩 △3五歩 ▲4三歩成 △同 金
▲4五銀打 △5六歩
*飛車の横利きを止める落ち着いた好手。
▲5四銀 △同 銀 ▲4四歩 △同 金 ▲5三角 △4五銀打
*角でどちらをとっても△3六銀▲2六玉△2七銀成からの詰み。

80 :名無し名人:03/10/10 19:06 ID:qIG+WYW0

これで終わり?

81 :名無し名人:03/10/10 21:18 ID:ZH8/Zv94
最後の1文が抜けてました。中田七段の完勝譜です。
開始日時:2003/07/10(木)
棋戦:朝日オープン 予選
戦型:三間飛車
先手:加瀬純一 六段
後手:中田宏樹 七段

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲7六飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲2八玉 △3三銀 ▲3八銀 △6四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲7八金
*玉は薄くなるが角の打ち込みなどバランスを考えこちらに上がる。
△6三銀 ▲7七銀 △4二金 ▲6八銀 △4四歩 ▲6六歩
△4五歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲5六銀 △4四銀 ▲6五歩
△同 歩 ▲同 銀 △6四歩 ▲5六銀
*▲7四歩といきたいが、△6五歩▲7三歩成に△9四角の好手がある。
△5五歩 ▲6七銀
*六筋の歩は切ったが銀を追い飛ばされ、不満な展開。
△4三金 ▲7七桂 △3五歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩
△3三桂 ▲2六歩 △2四歩 ▲2七銀 △6二飛 ▲5八銀
△5四角
*好手。飛車取りより玉頭が本当の狙い。
▲8七角 △5二金 ▲3六歩 △4六歩 ▲同 歩 △3六歩
▲4七銀 △2五歩 ▲同 歩 △3五銀 ▲4五歩 △2六歩
▲3六銀右 △同 銀 ▲同 銀 △4五桂 ▲3八金 △3五歩
▲同 銀 △2七銀 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △5七桂成
▲3六銀 △3四歩 ▲4四歩 △3五歩 ▲4三歩成 △同 金
▲4五銀打 △5六歩
*飛車の横利きを止める落ち着いた好手。
▲5四銀 △同 銀 ▲4四歩 △同 金 ▲5三角 △4五銀打
*角でどちらをとっても△3六銀▲2六玉△2七銀成からの詰み。
まで90手で後手の勝ち

82 :名無し名人:03/10/10 21:27 ID:PV2aNA7v
良く見るとコーやんじゃねぇ

83 :名無し名人:03/10/11 02:10 ID:Ry/PsTQp
>>82
エカやんは、升田式やらんのと違う?
やってくれたら、それはそれで(エカやんの師匠は牛乳瓶底メガネの人やったし)
オールドファンは喜ぶかもしれんけど・・・

84 :名無し名人:03/10/11 03:57 ID:DTiOYRKf
○羽生善治 窪田義行●朝日オープン本戦1回戦
●藤井 猛 松尾 歩○朝日オープン本戦1回戦

藤井よ・・・。

85 :名無し名人:03/10/11 14:56 ID:NkjSXwlh
松尾は強いから仕方ないよ

86 :名無し名人:03/10/13 01:18 ID:WGMbh37v
元研究会員同士のよしみでハブが弱点をチクッていたとか?

87 :名無し名人:03/10/13 01:51 ID:pzplYZ3k
藤井は格下にはよく取りこぼす

88 :名無し名人:03/10/13 04:04 ID:5p0Mi6Pk
それ以前に今期は悪すぎだけどな。
まあ、そのうちよくなるだろ、多分。

89 :名無し名人:03/10/16 02:46 ID:bxJJBOK4
● 青野照市 飯島栄治 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

90 :名無し名人:03/10/16 11:11 ID:+yg6gl7R
昨日、タニーは秒読みでトイレに立ったりはしなかったようです。

91 :名無し名人:03/10/17 07:21 ID:z2LlvbkK
開始日時:2003/08/30(土)
持ち時間:3時間
棋戦:朝日オープン 予選
戦型:四間飛車
先手:橋本祟載 四段
後手:森下卓 八段

▲7六歩 △8四歩 ▲1六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲1五歩 △5四歩 ▲6八飛 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉
▲6七銀 △5二金右 ▲3八銀 △5三銀 ▲5八金左 △3三角
▲4六歩 △4四歩 ▲3六歩 △8五歩 ▲7七角 △4三金
▲3七桂 △2二玉 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △2四歩
▲2六歩 △7四歩 ▲2五歩 △8六歩 ▲同 歩 △7三桂
▲5六銀右 △2五歩 ▲3八金 △2四角 ▲4五歩 △3三桂
▲2六歩 △同 歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲2五歩 △4六角
▲4七金右 △5五角 ▲同 銀 △同 歩 ▲6六銀 △2七歩成
▲5五銀 △同 銀 ▲同 角 △8六飛 ▲8八歩 △7九銀
▲1四歩 △同 歩 ▲同 香 △3七と ▲1二歩 △同 香
▲同香成 △同 玉 ▲3七金 △6八銀成 ▲同 玉 △2二銀
▲4一銀 △6六香 ▲同 角 △7六飛 ▲3二銀不成△6六飛
▲6七香 △7六桂 ▲7七玉 △6七飛成 ▲同 玉 △6九飛
▲7八玉
まで85手で先手の勝ち

92 :名無し名人:03/10/18 01:46 ID:2TETcK1N
○ 久保利明 田村康介 ● 朝日オープン 本戦1回戦

93 :名無し名人:03/10/19 02:44 ID:1JoDoWFw
○ 森内俊之 橋本崇載 ● 朝日オープン本戦1回戦

94 :名無し名人:03/10/24 07:51 ID:2jOvDWq9
窪田五段の快勝譜 今回はコメント多めです。

開始日時:2003/08/22(金)
持ち時間:3時間
棋戦:朝日オープン 予選
戦型:四間飛車
先手:窪田義行 五段
後手:上野裕和 四段

▲7六歩
*不思議な感覚を持つ振り飛車党。四間飛車をこよなく愛する
△3四歩
*奨励会に長期在籍した苦労人。阿久津四段をライバル視していて、
*部屋には打倒阿久津!と書いた張り紙があるらしい。
▲1六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉
▲3八銀 △5四歩 ▲5八金左 △3二玉 ▲7八銀 △5二金右
▲7七角 △3三角 ▲6七銀 △2二玉 ▲4六歩 △4四歩
▲3六歩
*穴熊を警戒して居玉のまま駒組みを進める
△1二香 ▲5六銀 △4三金 ▲6五歩 △5三銀 ▲3七桂
△1一玉 ▲2五桂
*頃合いよしと見て仕掛ける
△2二角 ▲1五歩 △3二金 ▲3七銀
*飛車の転回の含みを持たせながら力をためる
△8五歩 ▲6七金 △2四歩 ▲1三桂成 △同 角
*最善の一手。同桂は▲1四歩△2五桂▲1三歩成△同香▲同香成△同角
*▲1六香で角を取られる。同香は本譜と同じ進行で一歩損をする。
▲1四歩 △2二角 ▲1三歩成 △同 香 ▲同香成 △同 桂
▲1四歩 △1二歩
*ここまでは一本道


95 :名無し名人:03/10/24 07:53 ID:2jOvDWq9
▲2六歩 △3三角 ▲1三歩成 △同 歩 ▲4七桂
*好手。▲3五歩△同歩▲同桂△3五金▲3六香の攻めを狙っている
△2三桂 ▲6六角
*妙手。飛車先を突けと誘っているが、狙いは…
△8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8八香 △8七歩 ▲7七金
△8二飛 ▲8七香 △8五歩 ▲8四歩
*▲8八香から8筋を制圧。先手が好調
△6四歩 ▲8五香 △6五歩 ▲7五角 △6二飛 ▲8三歩成
△6四銀 ▲7二と
*▲8六角でも十分だが激しく切り込む
△7五銀 ▲6二と △6六銀 ▲同 金 △同 歩 ▲1四歩
△同 歩 ▲6六飛 △6五歩 ▲同 飛 △8六角
*後手の狙っていた勝負手 
▲4八玉 △6四香
*これで飛車が死んだが…
▲同 飛 △同 角 ▲1三香
*前の▲1四歩とセットの厳しい香打ち
△2一玉
*金があれば一手詰めだがギリギリを凌ごうとする
▲8一香成 △4五歩 ▲6三と △4六角
*最後に一太刀と後手の強手
▲同 銀 △同 歩 ▲1二角 △2二玉 ▲2一飛 △1三玉
▲2三角成
*以下△同金▲同飛成△同玉▲3五桂打△同歩▲同桂
*△3ニ玉▲2三銀△4ニ玉▲5ニ金までの即詰み
まで99手で先手の勝ち

96 :名無し名人:03/10/24 11:05 ID:2jOvDWq9
たまにはageます

97 :名無し名人:03/10/24 18:11 ID:HoRz6fXx
GJ!

98 :名無し名人:03/10/26 01:40 ID:YMpPAOmJ
○ 内藤國雄 島  朗 ● 朝日オープン 本戦1回戦

99 :名無し名人:03/10/26 02:34 ID:Q9qSQixF
10月27日(月曜日)
中原 誠 北浜健介 朝日オープン 本戦1回戦

これは順当に北浜か

100 :名無し名人:03/10/26 13:01 ID:lOmkc0Ce
いや今日のNHKを見る限りはわからん。

101 :名無し名人:03/10/28 09:51 ID:Igbh1Qxp
● 中原  誠 北浜健介 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

102 :名無し名人:03/10/31 07:14 ID:Sxe0Q3E/
開始日時:2003/09/08(月)
持ち時間:3時間
棋戦:朝日オープン 予選決勝
戦型:中飛車
先手:田中寅彦 九段
後手:佐々木慎 四段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉 ▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲7七銀 △6四歩 ▲5八飛
*後手が二手かけた中央の位を狙う
△6三銀 ▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △7二金 ▲5九金右 △7四歩 ▲5五歩
△4二銀 ▲6八金右 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6六銀 △6三銀 ▲5五歩
△7三桂 ▲2五歩 △3三角 ▲2四歩 △同 歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩
△同 歩 ▲5四歩 △4三銀 ▲5五銀左 △5四銀左 ▲4四銀 △2二角 ▲2八飛
△4三歩 ▲5三歩 △6二飛 ▲5五銀引 △6五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲2四飛
△5六歩
*狙いの垂れ歩。部分的に受けはない
▲5二銀 △5七歩成 ▲2二飛成 △6八と ▲同 金 △5二銀 ▲同歩成 △5九銀
*強く△5九銀と迫った。一手の余裕で寄せきる算段。
▲9七角
*詰めろを外しながら▲6四角と出る手をみた攻防手
△6八銀成 ▲同 玉 △5二飛 ▲6四角 △7三金打 ▲同角成 △同 金 ▲6二銀
*後手が2ニの飛車をとったら▲7一角からの即詰みだが…
△5七角
*この手があった! ▲5八玉は△4九銀▲4七玉△3六金▲5六玉△4七角成▲6五玉△55馬でピッタリ詰んでいる。ギリギリのタイミングで飛車が働いた
▲7八玉 △6九銀 ▲8八玉 △7九角成 ▲9八玉 △8八金 ▲9七玉 △8九金
▲8六玉 △6八馬
*流れるような手順で先手を投了に追い込んだ。投了後は△9七玉▲8五桂△9八玉▲9九金△同玉▲7七馬で以下、合駒が悪く詰んでいる
まで90手で後手の勝ち


103 :名無し名人:03/11/07 17:35 ID:+243NKYG
開始日時:2003/08/28(木)
持ち時間:3時間
棋戦:朝日オープン 予選決勝
戦型:四間飛車
先手:櫛田陽一 六段
後手:渡辺明 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉
▲3八銀 △3二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △5四歩 ▲6七銀 △5二金右
▲4八玉 △7四歩 ▲3九玉 △4二銀 ▲2八玉 △8五歩 ▲7七角 △5三銀左
▲5六歩 △4二金直 ▲4六歩 △7三銀 ▲9八香 △8四銀 ▲7八飛 △6四歩
▲9六歩 △7五歩 ▲5九角 △7二飛 ▲4八角 △7六歩 ▲同 銀 △6五歩
▲6七金
*この手は(故)森安九段の新手。▲同歩は△7七歩で後手有利に
△6六歩 ▲同 金 △6五歩 ▲6七金 △7三銀 ▲7七桂
*味のよい桂跳ね
△6四銀右 ▲6八飛
*比較的珍しい手。定跡では△7四歩や△7五歩が多い
△1三角
*端角でポイントを稼ぎにいく。▲5七角なら△5五歩が筋のよい攻めになる
▲7五歩 △4六角 ▲5七角 △同角成 ▲同 金 △7九角 ▲5八飛 △6六歩
▲同 金 △3五角成 ▲5五歩 △1五歩 ▲5四歩 △5七歩
*ギリギリの利かし。▲5三歩成なら△5八歩成▲4ニと△同玉▲5八金△1六歩で指せるとの読み。
▲4八飛 △5四銀 ▲1五歩 △1七歩 ▲同 香 △3三桂
*この手で△1六歩▲2五馬には▲3六角がピッタリの受けになる
▲1四歩 △2五桂 ▲1六香 △5五銀直 ▲同 金 △同 銀 ▲2六銀 △1七歩
*決め所と見て踏み込む。▲同桂なら△同桂成▲同銀△2五桂で一気に寄り形となる
▲3五銀 △同 歩 ▲4五飛 △1九銀 ▲3九玉 △4四金 ▲1三歩成 △1八歩成
*飛車を取ると▲3四角の返し技を食らう

104 :名無し名人:03/11/07 17:38 ID:+243NKYG
▲4七飛 △2八と ▲4八玉 △3八と ▲同 玉 △4六銀打 ▲6七角
*攻防の妙角。▲4八飛だと△3七桂成▲同桂△3六歩とされ支えきれない
△3三金 ▲4八飛 △1三香 ▲同香成 △5八歩成 ▲同 角 △5七銀成 ▲5三歩
△同 金 ▲2五角 △2四金 ▲4七角 △5六歩 ▲6五桂
*遊んでいた桂を活用して先手が優勢か
△4六銀
*桂取りを放置して勝負を上から押さえ込みで勝負する
▲5六角
*絶妙手。△同銀だと▲5三桂成で先手玉に詰めろがかかりにくく先手勝ち筋。
*▲5三桂成は詰めろでないので△4八成銀▲同金△5七歩成で一手一手の寄り。
△4八成銀 ▲同 金 △5四金直 ▲5一角 △3四金左 ▲5三歩
*次に▲3四角△同金▲2ニ金△4一玉▲5ニ銀以下の寄せを狙っている
△1八飛 ▲4九玉 △1三飛成
*成香を抜いて粘りに出たが、先手玉への脅威がぐっと減った。
▲1四歩 △1一龍 ▲3三香
*満を持して決めにかかる
△同 金 ▲同角成 △同 玉 ▲2五桂 △4二玉
*△2四玉は▲3三銀△2五玉▲2三角成で必至がかかる
▲3三銀 △5一玉 ▲5二金 △同 飛 ▲同歩成 △同 玉 ▲3二飛 △6三玉
▲4四銀成 △同 金 ▲7四金
まで137手で先手の勝ち

105 :名無し名人:03/11/07 19:26 ID:Uj0auhOW
>>103-104
ようやく見られた
アリガトン
厳しい攻めをよく凌いだなぁ

106 :名無し名人:03/11/07 19:26 ID:oAxetigf
>>103-104
いつもありがとうございます。

コメントの一部を間違えていると思われる部分があるので、訂正しておきます。

70手目「同香△」が抜けている(△1六歩▲同香△2五馬の順と推測)
109手目△同銀とは取れないので△同成銀。


107 :名無し名人:03/11/07 21:23 ID:+243NKYG
次週からは本戦棋譜が掲載されるのでお役御免。
新聞で端折られた棋譜は、また忘れた頃に貼ります。

>>106
 69手目も勝負って単語がかぶってる…
チェックが甘くて申し訳ないです。棋譜は間違ってないはずなんで。

108 :名無し名人:03/11/13 00:54 ID:I48sVCDV
藤井-松尾は相居飛車で藤井が穴熊だったみたいですが、
棋譜をお持ちの方お願いします

109 :名無し名人:03/11/13 21:54 ID:s/lEyQFB
>>108
新聞に掲載中。ほしけりゃ新聞嫁
あと2、3回で掲載終わると思われ

110 :名無し名人:03/11/14 09:44 ID:G2wOLOqZ
>>109
今日終わった。もうすぐ出てくる。

111 :名無し名人:03/11/14 10:37 ID:aPV92C4O
東公平、加古並みにウザイな
ボロを着せられていると言った棋士の気持ちがわかる気がする

112 :名無し名人:03/11/14 11:26 ID:n/bmoCFp
>>108
棋譜貼りに出たよ

113 :名無し名人:03/11/14 20:10 ID:0sAaIc6T
● 畠山成幸 山ア隆之 ○ 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

114 :108:03/11/14 20:21 ID:DlxcF23j
私も朝日新聞で見て知ったのですが、序盤を見逃したので。。
棋譜はり見てきます

115 :名無し名人:03/11/21 19:18 ID:qmtDgLSL
○ 佐藤康光  小倉久史 ● 朝日オープン 本戦1回戦

116 :名無し名人:03/12/06 09:58 ID:MDtOavQx
○ 郷田真隆 飯島栄治 ● 朝日オープン 本戦2回戦
● 井上慶太 三浦弘行 ○ 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

117 :名無し名人:03/12/09 16:31 ID:8gc2Bcsx
○ 阿部 隆 中川大輔 ● 朝日オープン 本戦2回戦 関西将棋会館

118 :名無し名人:03/12/11 21:31 ID:omoT/hhz
┌───────────第22回朝日オープン──────────―┐
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│羽│松│久│森│佐│北│郷│飯│矢│三│阿│中│谷│鈴│内│山│
│生│尾│保│内│藤│浜│田│島│倉│浦│部│川│川│木│藤│ア│
│善│丶│利│俊│康│健│真│栄│規│弘│丶│大│浩│大│國│隆│
│治│歩│明│之│光│介│隆│治│広│行│隆│輔│司│介│雄│之│
│名│五│八│竜│棋│七│九│四│五│八│七│七│王│八│九│五│
│人│段│段│王│聖│段│段│段│段│段│段│段│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

119 :名無し名人:03/12/12 00:29 ID:4fR4emlE
羽生は勝ち進めば進むほど相手が楽になっていくのか。

120 :名無し名人:03/12/12 10:11 ID:koH0E1+g
>>118
初戦の松尾はともかく、次が森内ならきついじゃん。
そのあとも佐藤でなく郷田が来るかもしれないし。
なによりも決勝は谷川かもしれないじゃないか。

初戦以外はいずれも難敵と当たる可能性あり。

121 :名無し名人:03/12/14 01:33 ID:QxtBzNfB
○ 羽生善治 松尾 歩 ● 朝日オープン 本戦2回戦

122 :名無し名人:03/12/14 01:47 ID:0V+ZyO39
>>120
森内>キウイor郷田>タニー


123 :名無し名人:03/12/14 09:49 ID:XGtUVR/g
羽生谷川森内郷田佐藤以外の人に挑戦者になって欲しい。


124 :名無し名人:03/12/16 00:58 ID:B4dabm/K
>119
むしろタニーのほうが勝ち進めば勝ち進むほど相性のいい相手と
あたるようになると言うべきかも。

125 :名無し名人:03/12/16 17:25 ID:QDznc1cS
● 谷川浩司 鈴木大介 ○ 朝日オープン 本戦2回戦 関西将棋会館

勝ち進む前に振り飛車に退治されてしまいました。

126 :名無し名人:04/01/14 17:15 ID:/w4mYkhu
● 内藤國雄 山ア隆之 ○ 朝日オープン 本戦2回戦 関西将棋会館

127 :名無し名人:04/01/14 17:33 ID:9i7kjuDL
┌───────────第22回朝日オープン──────────―┐
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│羽│松│久│森│佐│北│郷│飯│矢│三│阿│中│谷│鈴│内│山│
│生│尾│保│内│藤│浜│田│島│倉│浦│部│川│川│木│藤│ア│
│善│丶│利│俊│康│健│真│栄│規│弘│丶│大│浩│大│國│隆│
│治│歩│明│之│光│介│隆│治│広│行│隆│輔│司│介│雄│之│
│名│五│八│竜│棋│七│九│四│五│八│七│七│王│八│九│五│
│人│段│段│王│聖│段│段│段│段│段│段│段│位│段│段│段│
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128 :名無し名人:04/01/20 02:20 ID:gtVUgbyQ
┌───────────第22回朝日オープン───────────―┐
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│浦│生│尾│保│内│藤│浜│田│島│倉│浦│部│川│川│木│藤│ア│
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129 :名無し名人:04/01/20 09:42 ID:waglws3+
深浦邪魔w。

たぶん、右の山(4人)から挑戦者が出ると思う。


130 :名無し名人:04/01/20 10:54 ID:V02MGlHb
なんか左の山がおっそろしぃことになってるなぁ。
まあ、この8人なら誰が出てきてもいいかな。

131 :名無し名人:04/01/20 12:05 ID:3top0nKe
左の山に比べると右の山がしょぼく見えるな

132 :名無し名人:04/01/20 12:22 ID:tQ3vFTZP
左に出てきて欲しいかな。
タイトル常連組みに、深浦がどれだけやれるか見てみたい。

133 :名無し名人:04/01/20 13:18 ID:ZBmnpXt2
朝日オープンの流れからすると、三浦あたりが挑戦しそうだな。

134 :名無し名人:04/01/20 22:07 ID:Kz2MitIW
A級以外でなるべく話題性が低いということで、阿部かな。
2ch的には去年、一昨年よりも盛り上がるだろうけど。

135 :名無し名人:04/01/21 01:16 ID:jdjBDIkc
>134
意外と、「新A級同士の挑戦手合い」とかで話題になるかも・

136 :名無し名人:04/01/24 22:37 ID:SNhj8Q3I
http://www.asahi.com/shougi/index.html
シードされて今期初登場の森内竜王は、普通の黒いスーツに白いワイシャツ。
そのまま告別式にも出られるような渋い服装だった。

137 :名無し名人:04/01/29 20:57 ID:VU/3QF5/
郷田がベスト4進出

http://www.asahi.com/culture/update/0129/005.html

138 :名無し名人:04/01/31 05:13 ID:uHyCh6Qj
 第22回朝日オープン将棋選手権(朝日新聞社主催)の準々決勝第2局、
三浦弘行八段−阿部隆七段戦が30日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で指され、
三浦八段が60手で勝って、ベスト4に進出した。

139 :名無し名人:04/01/31 10:44 ID:4GUBNsfN
羽生森内戦が事実上の決勝戦

140 :名無し名人:04/01/31 14:37 ID:UFrRgphp
羽生は去年決勝で負けた。

141 :名無し名人:04/02/04 17:36 ID:HG0m7y1v
(羽生三冠−森内竜王の勝者) vs 郷田九段
三浦八段 vs 鈴木八段

結局、またまた羽生-森内戦で決まりそうだね。

142 :名無し名人:04/02/04 17:38 ID:HG0m7y1v
>>141 訂正

(羽生三冠−森内竜王の勝者) vs 郷田九段
三浦八段 vs (鈴木八段−山崎五段の勝者)

山崎、まだ生き残っていたか・・



143 :名無し名人:04/02/08 20:35 ID:lYfhLq5S
羽生−森内戦はネット中継らしい。


アサヒコムでは、来る2月13日(金曜日)に第22回アサヒオープン将棋選手権準々決勝第4局
「羽生善治三冠 対 森内俊之竜王」の模様を将棋会館(東京・千駄ヶ谷)より速報致します。
名人戦、竜王戦、王将戦と熾烈なタイトル争奪戦を繰り広げる両雄の対決をライブでお楽しみ下さい。

144 :名無し名人:04/02/13 01:22 ID:jHT9Grzd
山ちゃん勝利age

145 :名無し名人:04/02/13 09:18 ID:gdgsChyw
羽生たん迷人と森肉竜王のWeb中継は何時からでつか?

146 :名無し名人:04/02/13 10:25 ID:iagPNJs4
>145 10時から?
速報もまだ?

147 :名無し名人:04/02/13 10:29 ID:lwBjBVqx
もう20手まで進んでるよ。
http://www.asahi.com/shougi/

なんか駒が囲碁みたいにマスの交点に表示されるんだけど・・・
俺だけ?


148 :名無し名人:04/02/13 10:30 ID:Z0KV6uCE
アカヒなめとんのか?
象棋と将棋の区別もできんとは

149 :名無し名人:04/02/13 10:31 ID:1Omux+ng
中継キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

でも、画面がおかしいぞ!駒が浮いてる…

150 :名無し名人:04/02/13 10:32 ID:btMzPG/r
なんか朝日の指し手再現のシステムがバグっているのか、
将棋の駒が升目の交点に表示されるんですが・・・。こんな症状の人は漏れだけですか?

http://www.asahi.com/shougi/

151 :名無し名人:04/02/13 10:33 ID:jHT9Grzd
魔法将棋でつね…

152 :名無し名人:04/02/13 10:34 ID:UUch3Su3
ん〜これなんとかならんか

153 :名無し名人:04/02/13 10:34 ID:0KKcSkHA
画面バグりまくり

とりあえず、角換わりか

154 :名無し名人:04/02/13 10:35 ID:lwBjBVqx
しかも先手が上に表示されてる。
反転表示を試そうとしてシパーイしている感じだな。

開始日時:2004/02/13(金) 10:34:26
先手:羽生
後手:森内

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀

普通の角換わりの展開

155 :名無し名人:04/02/13 10:36 ID:1Omux+ng
先手後手の表示が反対になっているので、見にくいでつ。
普通画面上では、上が後手、下が先手だと思うのだが…

156 :名無し名人:04/02/13 10:38 ID:btMzPG/r
なんだ皆さん同じ症状なんですね・・・。

将棋とシャンチーやチャンギの区別がつかないなんてさすが朝日(ちょうにち)新聞!

157 :名無し名人:04/02/13 10:38 ID:lwBjBVqx
お、直った。

158 :名無し名人:04/02/13 10:40 ID:iagPNJs4
タダだから文句言えないけど
この画面で終盤の緊迫感出るか?

159 :名無し名人:04/02/13 10:42 ID:1Omux+ng
やっと、まともになったみたい。

160 :名無し名人:04/02/13 10:50 ID:lwBjBVqx
先手:羽生
後手:森内
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲5八金 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △5二金 ▲7九玉 △5四銀
▲5六銀 △3一玉 ▲3七桂 △4四歩 ▲6六歩 △2二玉

ばたばたと36手目まで。300局は同一局面がありそうだ。
しかし、次の羽生の1手は・・・投了!

おーい、朝日さん。

161 :名無し名人:04/02/13 10:54 ID:lwBjBVqx
写真の記事も出てきた。
サービスいいねぇ
http://www.asahi.com/shougi/open22/s0213/index.html


162 :名無し名人:04/02/13 10:59 ID:1Omux+ng
棋譜が自動更新されないんですが… なじぇ?

163 :名無し名人:04/02/13 11:03 ID:lwBjBVqx
ときどきF5で手動更新しないといけないみたい。

>>160から▲8八玉 △4三金右 ▲2五歩
▲25歩がちょっと珍しい手のような気がする。
保留したまま▲75歩とか▲48飛の展開が今まで多かったような。


164 :162:04/02/13 11:05 ID:1Omux+ng
>>163
そうでつか、あんがと。

それにしても、朝日のシステムは何かショボイ気が…

165 :名無し名人:04/02/13 11:05 ID:lwBjBVqx
△42金引
・・・早くも千日手狙い?
萎えるなぁ

166 :名無し名人:04/02/13 11:09 ID:lwBjBVqx
▲4八飛 △7四歩▲4五歩 △同 歩
と思ったら軽く仕掛けたね。
展開速いな。

167 :名無し名人:04/02/13 11:35 ID:lwBjBVqx
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香
派手に先攻してます。
△14歩▲同香△13歩▲同香△13同玉、
というのは危険かな?

168 :名無し名人:04/02/13 11:40 ID:gsNeXoWa
普通にあるのでは?
その後、羽生が3筋から猛攻を仕掛けるんだろうけど。

169 :名無し名人:04/02/13 11:50 ID:lwBjBVqx
http://www.asahi.com/shougi/open22/s0213/index.html
データ上は羽生有利
 2人の対戦で、角換わり腰掛け銀の戦型になったのはこれまで5局。
 すべて羽生が先手の時で、千日手になった1局を除き羽生が4勝と一方的なスコアになっている。
 ▲1五歩△同歩▲同香まで、竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局の中原誠永世十段―森内戦と同一局面になった。
このときは森内が先手番を持って勝った。今度は後手番で森内が受ける方に回っている。

ちなみに参考棋譜でつ。

開始日時:2003/09/02(火)
棋戦:第16期竜王戦挑戦者決定戦 第一局
先手:森内 俊之 九段
後手:中原 誠 永世十段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀 ▲6六歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲2五歩 △7四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香 ▲1五歩 △2七角 ▲1四歩 △3六角成 ▲4七金 △2七馬
▲2九香 △1六馬 ▲1三歩成 △同 玉 ▲3六金 △2二玉 ▲1八飛 △1七歩 ▲2八飛 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲1四飛 △4九馬 ▲1三歩 △1一香 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金 ▲2四香 △同 金
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △7六歩 ▲6八銀 △4五銀直 ▲同 銀 △3三歩 ▲5四銀 △3四歩 ▲5五角 △3三桂打
▲4三歩 △5四歩 ▲4二歩成 △同 飛 ▲1二金 △同 香 ▲同歩成 △同 玉 ▲1五香 △2二玉 ▲4三歩 △7二飛
▲3一銀
まで109手で先手の勝ち

170 :名無し名人:04/02/13 11:59 ID:EZJAkbCm
羽生復活
間違いない

171 :名無し名人:04/02/13 12:19 ID:kb3wfqce
森内投了でつか?

172 :名無し名人:04/02/13 13:01 ID:rf6quEmT
しかしどっちが勝ってもほぼ挑戦者に決まりだろうから、名人戦に
被るよね。どっちがいいんだろ?

173 :羽生:04/02/13 13:08 ID:a0zPHyzK
朝日なんて称号はイラネ。
決勝でわざと負けよっと。

174 :名無し名人:04/02/13 13:14 ID:kb3wfqce
羽生朝日

175 :名無し名人:04/02/13 13:40 ID:gsNeXoWa
これって突撃との竜王挑決で見たような・・・
確か解説では△3五香を打つタイミングがポイントと言ってたかな

176 :名無し名人:04/02/13 13:41 ID:rV1CD9cS
昼飯食って投了。

177 :名無し名人:04/02/13 14:00 ID:7igRHbqK
本当に投了したのか?

178 :名無し名人:04/02/13 14:07 ID:oJJJaGfe
森内時間使いすぎじゃね?
朝日の更新が遅いのかもしらんが。

179 :名無し名人:04/02/13 14:17 ID:kb3wfqce
最終手の次に「投了」って表示されてるからほんとに投了かと思ったよ

180 :名無し名人:04/02/13 14:18 ID:D/5b4in1
>179
おれもびっくりしました。

181 :名無し名人:04/02/13 14:24 ID:ywQdZDcm
先手を持って指すのも大変かな、と思ったけど
>>169 を見ると、強引に攻めて勝ってるんだね。
△7五歩はまた、ビミョーな感じですな・・ 手抜きかな。


182 :名無し名人:04/02/13 15:04 ID:VF/5cIQf
手抜きでしたね。いちおう現在までの棋譜

先手:羽生
後手:森内

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲5八金 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △5二金 ▲7九玉 △5四銀 ▲5六銀 △3一玉
▲3七桂 △4四歩 ▲6六歩 △2二玉 ▲8八玉 △4三金右 ▲2五歩 △4二金引
▲4八飛 △7四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香 ▲1五歩 △2七角
▲1四歩 △3六角成 ▲4七金 △2七馬 ▲2九香 △1六馬 ▲3六金 △7五歩
▲1三歩成 △同 玉 ▲4六角 △3五香 ▲1八飛


183 :名無し名人:04/02/13 15:20 ID:TjVjgh3h
後手の反撃が間に合ってるな

184 :名無し名人:04/02/13 15:31 ID:gsNeXoWa
おお、△3五香を打ったね
凸はこれを打たなくて負けたんだよな・・・

185 :名無し名人:04/02/13 15:40 ID:ktSKSI1G
棋譜再生画面の最終手「投了」が消えたね。


186 :名無し名人:04/02/13 15:43 ID:C/9ZOWRy
ただで配信してくれるのはありがたいが、
せめて自動更新機能くらいつけて欲しい・・・

187 :名無し名人:04/02/13 16:06 ID:bM1mSTYY
完全に森内お術中に嵌りましたねw

188 :名無し名人:04/02/13 16:10 ID:6iatcyGL
>>187そうなん!?めっちゃウソッポイ・・・

189 :名無し名人:04/02/13 16:13 ID:ywQdZDcm
金が遊びそうで、先手自信ないけどなぁ。
どーすんですかね。

190 :名無し名人:04/02/13 16:18 ID:gwDDnT6X
激指だと先手持ちみたい。

しかし羽生って中盤強いな。

森内と羽生の戦いって、羽生が勝つときは中盤でリードしてる。
逆に終盤まで互角でもつれると結構森内が勝つ印象があるなぁ。

191 :名無し名人:04/02/13 16:20 ID:gwDDnT6X
と・・思ったら、時間がたったら、先手有利が吹っ飛んだ。
▽1七歩以外の全ての手だと、大きく先手優勢とは出てるから
若干先手持ちなんだろうけど。

192 :名無し名人:04/02/13 16:26 ID:oJJJaGfe
>>190
この前の解説見てたりしてると、やっぱよく手が見えてるなあと思うよ。
まあ他の棋士も見えてるけど、ここは解説の上手いか下手かの違いだな。
でも最近は羽生マジックていうのは陰を潜めてる感じがする。
だから中盤でリードしてそのまま普通に勝つってのが最近の羽生のパターンだね。
逆に森内の鉄板流は炸裂しまくってるから、中盤ちょっとの不利でも逆転してる感じ。

193 :名無し名人:04/02/13 16:28 ID:eoVIIMZ1
教授がとんでもない手を指してるな。

194 :名無し名人:04/02/13 16:31 ID:bM1mSTYY
あ〜ぁ、この展開だと、先手は忙しいですよ。
完全に逆転してますね。と言うか既に森内の目指す展開に嵌ってますね。


195 :名無し名人:04/02/13 16:32 ID:gwDDnT6X
あ〜こりゃ結構大差かも。9割方、羽生が勝つと思うよ。

196 :名無し名人:04/02/13 16:34 ID:gsNeXoWa
▲2四角から▲2八香と行くのかな・・・?

197 :名無し名人:04/02/13 16:35 ID:ywQdZDcm
▲同香 って手があるのか。
飛車打たれてダメかと思ってたけど、取り込みが厳しい・・ということか・

198 :名無し名人:04/02/13 16:36 ID:gwDDnT6X
敢えて王手角を指させるのか・・・。
ダメ。素人やソフトでは付いていけないかも・・。

199 :名無し名人:04/02/13 16:38 ID:gsNeXoWa
でも角を取ったら金にも当たるけどなあ・・・
▲2六香打っていうことかな・・・

200 :名無し名人:04/02/13 16:42 ID:bM1mSTYY
森内が受けきりまよ。

201 :名無し名人:04/02/13 16:47 ID:gwDDnT6X
△2四歩は凄い手だなぁ・・。
ちょっと前の羽生戦千日手局、△2三銀打ちとか
ときどき得体の知れない手をひねり出すよね。

202 :◆PZGoP0V9Oo :04/02/13 16:48 ID:eppeJKhe
筋に入ってる 森内の頭の中ではすでに感想戦が始まってるだろう 
後は形作りの作業のみ!

203 :名無し名人:04/02/13 16:50 ID:gwDDnT6X
雰囲気的には、攻めが止まりそうな微妙な感じもした▲1一角。根拠なし。
どっちが形作りするの?

204 :名無し名人:04/02/13 16:52 ID:UTUP8iEq
素人目には、森内が受けきったように見えるのですが、、、どうちらが
形作りしているのでしょうか?

205 :名無し名人:04/02/13 16:53 ID:7GBWBxdb
結構盛り上がってるな
やっぱ無料中継(・∀・)イイネ!!

206 :名無し名人:04/02/13 16:55 ID:EZJAkbCm
羽生復活
間違いない

207 :名無し名人:04/02/13 16:56 ID:gwDDnT6X
しかし羽生ファン多いなあ。将棋の手としては森内の方が人気有るはずなんだけど。
△2四歩のような挙動不審な手を何度も成立させてきた人だからね。

208 :名無し名人:04/02/13 16:59 ID:UTUP8iEq
どっちが読み勝っているのか?受けきるのか、攻めきるのか!
さぁ、あなたはどっち?どっちの将棋ショー【羽生の攻めvs森内の受け】

209 :名無し名人:04/02/13 17:00 ID:2ABqAltC
ここで考えてるってことは羽生に誤算があったんじゃないかな?


210 :名無し名人:04/02/13 17:02 ID:bM1mSTYY
今回の負けは、今後に尾を引いてもおかしくない展開ですよ。
まぁ、そんなに軟じゃないとは思いますけど・・

211 :名無し名人:04/02/13 17:03 ID:eoVIIMZ1
>>208


矛盾って言葉を思い出させるよね。

212 :名無し名人:04/02/13 17:03 ID:JdBI/Jxt
速報だから、ライブと違って、
更新のタイミングは実状を表していないかも

213 :名無し名人:04/02/13 17:04 ID:QqM94XLn
>>204
相懸かりに形作りはあまりない。特に先手側はね。
先手が負けるときは、駒割で大損&攻めも空振りの指し切りの状態だし、
後手が負けるときは、仮に駒得していても先手玉は無風状態となっている。
つまり形作りの余裕も出ないような大差になっているのが普通。


214 :名無し名人:04/02/13 17:04 ID:ywQdZDcm
これは順当に攻めがなくなった予感

215 :名無し名人:04/02/13 17:05 ID:UTUP8iEq
>>211

???うん?(・_・?) 矛盾???って何?

216 :名無し名人:04/02/13 17:06 ID:gsNeXoWa
   /ミ      ! 》》》
  /ミ  _  》》 ∬∬ ヽ
  /      ~~─-ヽ ヾ'' \
 /〜彡 \          ヽ
 〜三〜彡   U   \/  .|
〜-〜彡彡       \/  |~-
〜≡三〜      \,`、v,,´,/|〜
 >/~\ U  /   )      ,ヽ
  | b<    <@     @ ヽ
  ヽ_               ヽ
   ヽ         ( о ) U  |
    ヽ    U      ノ    /
    \     ├──┤  ./
     \       ~~;;   /
       \ 、_____ノ       

217 :213:04/02/13 17:06 ID:rBB2Fe/8
相懸かりじゃなかった、角換わり急戦の話ね。

しかし連続投稿規制は邪魔だなぁ。2回も投稿できなかったぞ。

218 :名無し名人:04/02/13 17:07 ID:d4F09mt6
羽生切れた?

219 :名無し名人:04/02/13 17:07 ID:wtA/po3l
棟梁でつかね? さっさと帰って王将戦に集中するのと、名人戦中に
ウティが朝日と重なるのを考えての行動でしょうか。

220 :名無し名人:04/02/13 17:08 ID:gwDDnT6X
気持ちの悪いAA張るなよ

221 :名無し名人:04/02/13 17:13 ID:bM1mSTYY
ぬるい手だと入るかもしれませんね。

222 :名無し名人:04/02/13 17:21 ID:1Omux+ng
もしかして、はぶはぶがいいのかな?

223 :名無し名人:04/02/13 17:24 ID:gwDDnT6X
羽生の角損です。

224 :名無し名人:04/02/13 17:24 ID:eoVIIMZ1
>>215

どの様な攻撃をも防ぐ盾(鉄板)と
どんなに強い盾をでも突き破る矛(攻撃)

との対戦てことです。

225 :名無し名人:04/02/13 17:26 ID:gwDDnT6X
羽生ってそんなに攻撃的かな?谷川なら分かるけど。
羽生はバランス重視でしょ。盾と矛を両方持ってる。

226 :名無し名人:04/02/13 17:30 ID:1Omux+ng
はぶはぶダメぽでつか… (´・ω・`)ショボ〜ン。

227 :名無し名人:04/02/13 17:31 ID:8gsCxE/K
すでにハブさんの勝ち筋に入っていますよ

228 :名無し名人:04/02/13 17:33 ID:UTUP8iEq
>>224
なるほど。説明されないと一生解らなかった。

229 :名無し名人:04/02/13 17:34 ID:1Omux+ng
はぶはぶ望み有りですか? (⌒▽⌒)ワ〜イ♪

230 :名無し名人:04/02/13 17:38 ID:eoVIIMZ1
>>225

確かに、矛盾って言葉は
先日のタニー対教授のNHK戦に
使うべきでしょうね。


231 :名無し名人:04/02/13 17:39 ID:1Omux+ng
すみませんが、”F5”を押すとなじぇか?
必ず開始画面(0手目)に戻るのですが
オイラだけでしょうか?

232 :名無し名人:04/02/13 17:41 ID:d4F09mt6
>>231 いいえ 最新盤面になっていたのが開始になるようになりましたね。

233 :名無し名人:04/02/13 17:41 ID:UTUP8iEq
何か面白い局面になってきた?羽生さんもやれそうじゃない?

234 :名無し名人:04/02/13 17:44 ID:gwDDnT6X
後手が1二玉が成立するなら森内勝つかも。
たぶん2八歩成とするだろうけど。

235 :名無し名人:04/02/13 17:44 ID:2cUsC3xO
激指3だと後手優勢

236 :名無し名人:04/02/13 17:47 ID:gwDDnT6X
森内勝てば快勝譜だろうね。
控え室も後手に受けが見つからず羽生が優勢と言っていたあとに
魔太郎や千葉といった実力者が驚愕した奇手が飛び出した。

それで勝ちきったら、森内恐るべしってことになると思う。

237 :名無し名人:04/02/13 17:50 ID:0fla2SLB
ついに受け切っちゃったのか?

238 :名無し名人:04/02/13 17:50 ID:Vcg/Ghpw
棋譜みたけど…森内面白い受け将棋してるね。これで勝ち切るのかね

239 :名無し名人:04/02/13 17:50 ID:snfwNB8g
千葉は実力者とは……

240 :名無し名人:04/02/13 17:51 ID:d4F09mt6
攻めに入りましたね

241 :名無し名人:04/02/13 17:53 ID:rBB2Fe/8
>>233
3四と2五に銀がきたので、上部脱出はできなくなった。
また、2七に歩を打ってしまったので、▲1四歩・▲1五桂のあとに先手の2三歩成を
受けるのが意外と難しい。局面的には先手の攻めが切れない形だね。

4六竜と逃げずに2五銀と差し違えて先手を取るか、もっと戻って2七歩とケチらず、
2六桂とハネ出した方が良かったかも。


242 :名無し名人:04/02/13 17:54 ID:ywQdZDcm
これは・・詰めろっぽいね
▲2四桂でほとんど受けはないっぽいんだが

243 :名無し名人:04/02/13 17:55 ID:Fd1e7mB+
打ち歩詰めで逃れている森内玉。
駒を渡さずに羽生玉を寄せきれるのか?

244 :名無し名人:04/02/13 17:55 ID:ywQdZDcm
ん? 進んでる
これ、もしかして詰まないか。

245 :名無し名人:04/02/13 17:56 ID:ZFFEDfE3
羽生タンおめ

246 :名無し名人:04/02/13 17:57 ID:snfwNB8g
羽生勝ちかな?

247 :名無し名人:04/02/13 17:57 ID:ru03wxan
これ、先手玉詰むの?

248 :名無し名人:04/02/13 17:57 ID:2cUsC3xO
激指3△8六歩で互角となり、今先手優勢となってます。
当てになんねえ。

249 :名無し名人:04/02/13 17:58 ID:I4gJsbdp
>>243
二歩じゃない?

250 :名無し名人:04/02/13 17:58 ID:0fla2SLB
先手勝ちっぽいですな

251 :名無し名人:04/02/13 17:59 ID:gKVbF8cp
棋譜はってちょ

252 :名無し名人:04/02/13 18:01 ID:gwDDnT6X
6九角から8六歩が意味不明だったね。これで逆転したのかな

253 :名無し名人:04/02/13 18:01 ID:JTMUVfCF
羽生勝ち

254 :名無し名人:04/02/13 18:02 ID:2cUsC3xO
8六歩は魔が差したのか。
名人戦のこと考えて、負けとこみたいな。

255 :名無し名人:04/02/13 18:03 ID:JTMUVfCF
森内投了してますよね?

256 :名無し名人:04/02/13 18:03 ID:d4F09mt6
なんかへんな感じだ....

257 :名無し名人:04/02/13 18:05 ID:gdWrqlOB
投了って書いてあるから、終わってるね

258 :名無し名人:04/02/13 18:05 ID:D/5b4in1
投了って出てる・・・今度は本当か?

259 :名無し名人:04/02/13 18:06 ID:mXYmQOIa
棋譜貼ってちょ

260 :名無し名人:04/02/13 18:06 ID:UTUP8iEq
ついさっきまで羽生さん、森内さんに受け切られたのかなぁ〜って
ちょっと凹んでいたけれど、これって羽生さん読み切っていたのかな?
スゲエなぁーーーーーー!面白かった。次は強情な郷田さんとか・・。
注意しないと一発食らいかねない相手だな。深浦さんとの番勝負が観たい。

261 :名無し名人:04/02/13 18:06 ID:gwDDnT6X
なんか不思議だね。どしたんだろ。わざと負けたのかな?
確かに勝っても旨味のない将棋ではあるけど。

262 :名無し名人:04/02/13 18:07 ID:FEMprLE1
△8六金と打っても▲9八玉ですか。

263 :名無し名人:04/02/13 18:07 ID:wtA/po3l
△1六竜ではぶタンの負けだと思ってたんだけど、どこで逆転したんだろ。

264 :名無し名人:04/02/13 18:07 ID:Vcg/Ghpw
適当に写したから、棋譜合ってるかどうか自信無し

開始日時:2004/02/13(金) 10:00:00
棋戦:朝日オープン
戦型:角換腰掛銀
先手:羽生善治
後手:森内俊之

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲5八金 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △5二金 ▲7九玉 △5四銀
▲5六銀 △3一玉 ▲3七桂 △4四歩 ▲6六歩 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲2五歩 △4二金引 ▲4八飛 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香
▲1五歩 △2七角 ▲1四歩 △3六角成 ▲4七金 △2七馬
▲2九香 △1六馬 ▲3六金 △7五歩 ▲1三歩成 △同 玉
▲4六角 △3五香 ▲1八飛 △1七歩 ▲2八飛 △7六歩
▲同 銀 △7七歩 ▲同 金 △2四歩 ▲2六金 △3八香成
▲1六金 △2八成香 ▲同 香 △4八飛 ▲7八金 △4六飛成
▲1一角 △4五銀直 ▲1五香 △1四桂 ▲4五銀 △1六龍
▲3四銀 △1五龍 ▲1六歩 △同 龍 ▲2四歩 △2七歩
▲2五銀打 △4六龍 ▲1五歩 △1二玉 ▲2三歩成 △1一玉
▲1四銀 △7七歩 ▲同 桂 △6九角 ▲7九金 △8六歩
▲6九金 △7一香 ▲2四桂 △8七歩成 ▲同 玉 △8六歩
▲同 玉 △8五歩 ▲8七玉
まで117手で先手の勝ち


265 :名無し名人:04/02/13 18:08 ID:gwDDnT6X
103手目くらいでは後手勝勢だったのにねぇ・・・。
どうやっても勝てそうなんだが。秒読みにでも追われたのかな。

266 :名無し名人:04/02/13 18:08 ID:Fd1e7mB+
>254

自玉は受けようがない形なので、善悪はともかくとして次に王手の続きそうな手を
指すしかない局面だったと思うのだが

267 :名無し名人:04/02/13 18:08 ID:1Omux+ng
指し手の後の、投了って午前中から
出たり消えたりしてましたが…
どこまでが本当なのかわからないでつ。

268 :名無し名人:04/02/13 18:09 ID:rBB2Fe/8
8六歩の時点で既に後手が悪いと思われ。

結果的に1六金を素抜く替わりに助けた先手の4五銀を3四銀と使われて大きく
働いてしまったから1六竜が緩かったかもね。


269 :名無し名人:04/02/13 18:09 ID:snfwNB8g
羽生は郷田に負けて進行中の王将戦と名人戦に本腰を入れてほしい

270 :名無し名人:04/02/13 18:10 ID:uy76T7px
羽生マジックキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

271 :名無し名人:04/02/13 18:11 ID:hmKi4EgB
こういう時こそ、ソフトだよ

272 :名無し名人:04/02/13 18:11 ID:JTMUVfCF
もう記事出てるよ

羽生三冠、準決勝へ ベスト4出揃う

第22回朝日オープン将棋選手権(朝日新聞社主催)
の準々決勝第4局、羽生善治三冠―森内俊之竜王戦が13日
東京・千駄ケ谷の将棋会館で指され、羽生三冠が117手で勝ち
ベスト4が出そろった。羽生三冠は準決勝で郷田真隆九段と対戦する。
もう一つの準決勝は三浦弘行八段―山崎隆之五段。


273 :名無し名人:04/02/13 18:12 ID:8gsCxE/K
森肉の確変はとっくに終わっている

274 :名無し名人:04/02/13 18:13 ID:rBB2Fe/8
>>271
角換わりは駒の損得の重要性が極めて低いのでソフトの形勢判断は全くアテにならないよ。


275 :名無し名人:04/02/13 18:13 ID:P6iwEj2u
角代わり将棋なのにソフトの形成判断信用してる香具師が信じられん
いまだにこうゆうのいるんだね

276 :名無し名人:04/02/13 18:13 ID:XcABspt8
おいら、3四銀だと思ってたし、羽生ちゃんの勝ちだし、
今日は満足だべ。

277 :名無し名人:04/02/13 18:14 ID:1Omux+ng
はぶはぶ勝ったぁ! (⌒▽⌒)ワ〜イ♪

278 :名無し名人:04/02/13 18:16 ID:PZ/UBMge
正直、羽生には朝日よりも王将戦と名人戦でモリウティ教授に勝っていただきたい

279 :名無し名人:04/02/13 18:17 ID:QqM94XLn
>>276
あそこで攻め駒を足す意味で▲3四銀は必然の一手だったね。
あれで先手の攻めが切れなくなった。そういう意味では▲4五銀に対しては
△同銀と取っておいて、先手の攻めを催促した方が良かったかも。1六金は
香車のヒモにはなっていたけど、攻めに参加できる駒じゃなかったからね。


280 :名無し名人:04/02/13 18:21 ID:P6iwEj2u
34銀しないと攻めがきれやすくなるからな
角かわりの定跡でも似たようなのがあったきがするが
75歩つかないで飛車回るほうをしなかった羽生たんをたたえたい

281 :名無し名人:04/02/13 18:28 ID:UTUP8iEq
今日は順位戦があるんだな。(B1、B2)楽しみ楽しみ!ヽ(´ー`)ノ

282 :名無し名人:04/02/13 18:32 ID:snfwNB8g
まぁこれはの前哨戦に過ぎないからな。
問題は5日後の王将戦第三局だ。

283 :名無し名人:04/02/13 18:37 ID:rBB2Fe/8
朝日新聞のサイトを見たら、△1二王の場面で「後手が受けきった」とみる棋士もいたようだね。
だとすると、▲2三歩成に対して△1一王ではなく、△同金と取る手があったとでもいうのかな。
▲2四歩で結局潰れていると思うのですが。


284 :名無し名人:04/02/13 18:43 ID:2cUsC3xO
朝日の速報記事の大介オーラがねーよw
魔太郎もちょっとおもろい。

285 :名無し名人:04/02/13 19:12 ID:snfwNB8g
モテ光や大介よりも年上に見えるぞ渡辺……

286 :名無し名人:04/02/13 19:25 ID:rf6quEmT
モテって感想戦の背景によく写っているな。
トップでも来ない人は本当にこないよね。

287 :名無し名人:04/02/13 20:29 ID:Fd1e7mB+
>286
>トップでも来ない人は本当にこないよね。

群馬とか軽井沢とかに住んでる人たちのこと?

288 :名無し名人:04/02/13 20:33 ID:vw+Vy/jK
モテは羽生タンのファンだからな

289 :名無し名人:04/02/13 21:25 ID:7/TXrDkr
>>287
○は軽井沢に住んでいるのに、月の半分以上は東京にいるらしい。対局やVSとかで。
交通費すごいかかってそうだな。
まあA級棋士+タイトルホルダーともなれば微々たる金額でしかないか。

290 :名無し名人:04/02/13 23:26 ID:YZCb3wKH
普通に羽生の勝ちパターンに入ってきたような気がするんだけど。

291 :名無し名人:04/02/14 00:03 ID:ux0LHQyJ
△7一香がぬるかったような気がするんだけどなあ。
しかし私服の棋士が正座で並んでいる光景には笑った!

292 :名無し名人:04/02/14 00:35 ID:SrS8EXbI
>>291
一般的に角換わりで攻め合ったら後手の勝ち目は薄いと思われ。
他にあそこから相手に駒を与えずに早く寄せられる手があったとは思えないよ。


293 :名無し名人:04/02/14 10:07 ID:ux0LHQyJ
受けきったところまではいつもの森内だったんだけどね。
羽生王を歩で吊り上げて△4一角で大逆転、なんて簡単に考えていたとも
思えないし、森内にどういう誤算があったのかを知りたい。

294 :名無し名人:04/02/14 11:22 ID:oGT2txZk
>>293
受けきったところとはどのあたりのこと?
先手の攻めは切れそうで、終始切れていなかったと思うけど。

後手玉は常に上部脱出を押さえられていて、後手は何度となく上部を押さえていた
駒を素抜いたり、飛び道具の利きを止めようとしたけど、結局下段に落とされた。
受けきったとはとてもいえないと思われ。



295 :名無し名人:04/02/15 07:44 ID:8IePXtIj
週将によると△8六歩が敗着だってさ。
△7二飛なら、以下▲7三歩(▲6九金は△7六飛が詰めろ)、△4八龍、
▲6八桂、△8二飛で形勢不明(感想戦で結論出ず)。

296 :名無し名人:04/02/15 10:15 ID:d0lKPLtO
>>295
なるほど、持ち駒の桂を手放せば先手の攻めが簡単には続かないから、
まだ望みはあったということか。

297 :名無し名人:04/02/15 11:01 ID:7Jqsnr4A
なるほど。勉強になりました。
準決勝も無料中継やるのかな?

298 :名無し名人:04/02/16 02:22 ID:BnVmCPHk
深浦は今年が正念場だな
朝日の防衛戦とA級での戦いが控えてる
下手すると久保みたいに評価ガタ落ちになりかねない

299 :名無し名人:04/02/16 10:51 ID:Afd2Gl8U
久保は元々そんな高かったのかい
棋王戦で未熟さが露呈してたけど

深浦は降級候補に過ぎないよ
実力的には三浦といい勝負だろな

300 :名無し名人:04/02/16 14:17 ID:Dp07kbWR
A1とA2の境目になるんじゃない

301 :名無し名人:04/02/18 23:45 ID:olaCf/Su
>>299
君、羽生先生を全く互角の深浦君が降級候補な分けないだろ。
A級5位くらいの実力だよ。

302 :名無し名人:04/02/18 23:51 ID:2840BClr
深浦は藤井にだけ負けて名人挑戦するよ。
勝率7割棋士は名人になるジンクスは深浦にも当てはまるはず。

303 :名無し名人:04/02/19 00:00 ID:6dD29tAy
ジンクスかよ...

304 :名無し名人:04/02/19 00:16 ID:aOffBTIX
ウティ以上に華がないのは如何なもんかと。

305 :名無し名人:04/02/19 00:33 ID:5e23+4f1
深浦さんはタイトルの常連棋士には弱いというイメージがあるんですよね。
総合的な勝率は高いけど。

A級1組の人にどれだけ勝てるのかな?
一年後の成績が楽しみ。

306 :(´・ω・`):04/02/23 14:46 ID:j6DAL8y4
☆ 2月24日に ひろゆき vs 山ちゃん戦

アサヒコムでは、来る2月24日(火曜日)に指される
第22回朝日オープン将棋選手権準決勝第1局 三浦弘行八段 対 山崎隆之五段
の途中経過、結果を当日お伝えします。両雄の対決をお楽しみ下さい。


307 :名無し名人:04/02/23 17:16 ID:nBGzfITu
>143
>306

微妙に文面が違うところに不安の予感。速報ではないのかも。

308 :名無し名人:04/02/24 07:35 ID:+C3FjVVg
◆2月24日: ひろゆき vs 山ちゃん

  〜  /⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜ヽ(;; ・∀・)ノ < 山ちゃん! ガンガレ〜♪
  〜 ノルリルリヽ   \____________

309 :名無し名人:04/02/24 08:54 ID:emoqRSwI
>>305
【将棋】棋士の相性を調査するスレ【対戦成績】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069175385/l50
より。

羽生ー深浦・・・8−8
森内ー深浦・・・3ー3
佐藤ー深浦・・・7ー8
谷川ー深浦・・・5ー7
丸山ー深浦・・・7ー3
藤井ー深浦・・・3ー13

これ見ると、そうでもないんだよな。
藤井にこてんぱんな以外は、五分に渡りあっている。
では、なぜ今までタイトル戦にほとんど絡まなかったのか?なぞだ。

310 :名無し名人:04/02/24 08:55 ID:emoqRSwI
一つ間違えた。
谷川ー深浦・・・7ー5

311 :名無し名人:04/02/24 09:32 ID:mpzTCJv4
いいところで負けるからかな。
いくら勝率がよくてもここぞというときに負けてたら桧舞台にはそうは立てんな。
まあ、憶測だが。

312 :名無し名人:04/02/24 09:54 ID:of943FEJ
丸山対深浦は逆じゃないか?

313 :名無し名人:04/02/24 10:06 ID:xEjcDGPP
肝心なところで勝てないというのは昔の森内もそうだったが、
深浦もブレイクすれば一気に名人というのもありえるかも。

314 :名無し名人:04/02/24 10:16 ID:2LiCclYf
藤井ー深浦も逆だろう

315 :棋譜:04/02/24 10:43 ID:p+qy4ppl
先手三浦 
後手山崎

現在:▲7六歩△3四歩まで。

316 :名無し名人:04/02/24 10:49 ID:nP4yFwin
ttp://www.asahi.com/shougi/open22/s0224/index.html

ん? :▲7六歩△8四歩じゃない?
 
 しかし、この山崎の写真は・・・

317 :名無し名人:04/02/24 11:07 ID:uxC6yKjZ
ジャニーズは返上だな

318 :名無し名人:04/02/24 11:10 ID:MYX7goTt
良い感じで更新してる

319 :名無し名人:04/02/24 11:12 ID:xEjcDGPP
普通の矢倉かと思ったらいきなり急戦だな。

320 :名無し名人:04/02/24 11:59 ID:2EPPTJx+
朝日は本体がなぁ・・半島マンセーなのが・・はぁ・・

321 :名無し名人:04/02/24 12:28 ID:DJ7s16Gr
関西の若手は後手番矢倉は急戦と決めてるのか?

322 :名無し名人:04/02/24 12:37 ID:2EPPTJx+
このまま四段玉キボンヌ( ´∀`)

323 :名無し名人:04/02/24 12:41 ID:KJQzuGCM
おー、朝日新聞中継してくれてるんだ。
うれしいね。
どこかの新聞社と違ってサービス精神旺盛で。

324 :名無し名人:04/02/24 12:44 ID:MYX7goTt
また難しい局面やね
三浦のほうがしてやったりつー感じなのかな

325 :名無し名人:04/02/24 13:24 ID:bYeHndzE
先手陣は厚いけど、どこから攻めるんだろう?

326 :名無し名人:04/02/24 13:31 ID:fBdePaKF
端からかな?

327 :名無し名人:04/02/24 13:42 ID:10gf4FOG
▲6五歩とこられたらどうするのかな?

△同歩、▲同桂、△6四歩打、▲7三桂成、△同桂、▲7四歩、
△6五桂、▲7三歩成だと後手悪いでしょ。
といって▲6五熱を放置するのも、次に6四の歩を取られる...

328 :名無し名人:04/02/24 13:44 ID:MYX7goTt
△も銀立ちやったりして


329 :名無し名人:04/02/24 13:47 ID:maUmQ0Vs
>>327
どの局面から仕掛けるの?

330 :名無し名人:04/02/24 13:48 ID:bYeHndzE
後手は一歩損で妥協?

331 :名無し名人:04/02/24 13:54 ID:MYX7goTt
△歩損だけど55歩54銀の好形だからじっくり行けば満足できる模様に
なりそうな気配だけどなぁ

332 :名無し名人:04/02/24 14:06 ID:3QNNrCkT
先手は角がえらく窮屈だな

333 :名無し名人:04/02/24 14:23 ID:4eZHyrHS
角をどう使うんだろうね?
端角にしてもいまいち使い道がわからないし。
引いて玉が入ると桂が跳ねてる分端から殺到しても後手がよさそう。
そういう意味では一歩損だけど、後手が指し手がわかりやすそうだね。

手厚いけどまとめるのが難しそうなので、
先手がこれからどういう構想で組み立てるのか楽しみだ。
相手にもたれてさせるので後手をもってみたいかな。

334 :名無し名人:04/02/24 14:54 ID:mgxPqahV
山崎が仕掛けたか

335 :名無し名人:04/02/24 14:58 ID:fBdePaKF
三浦玉は2筋まで行かないと思ってたけどいったか

336 :名無し名人:04/02/24 15:59 ID:n4RCs2FF
△7五角までいったが、7四歩、7三桂となったら、後手の方が
調子よさそうだ。もうちょっと歩が入れば、1筋から攻めることも
できそうだし。先手はどこに手を求める?

337 :336:04/02/24 16:00 ID:n4RCs2FF
「9筋から攻める」の間違え。

338 :名無し名人:04/02/24 16:08 ID:fBdePaKF
これは山ちゃん成功したみたいですね。

339 :名無し名人:04/02/24 16:23 ID:BM7EWeTP
先手角どうするんだろうなぁ。

340 :名無し名人:04/02/24 16:30 ID:fBdePaKF
端の受けに使うために残すのかな?

341 :名無し名人:04/02/24 17:12 ID:NN4xgxFP
三浦は角が応援出来る格好にはなったか
山崎の6三の銀が受けにも攻めにも参加して無いのが気になる。
山は玉側の桂の方が跳ねる展開になるとは。

342 :名無し名人:04/02/24 17:14 ID:n4RCs2FF
何気に88の角が敵玉をにらんでいる。

343 :名無し名人:04/02/24 17:29 ID:p+qy4ppl
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割:平手

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀
△5三銀▲5八金右△8五歩▲7七銀△5五歩▲5七銀△5四銀▲7八金
△4二銀▲6九玉△3二金▲2六歩△4一玉▲2五歩△5六歩▲同 銀△5五歩
▲6七銀△3三銀▲7五歩△5二金▲7六銀直△6四歩▲7七桂△4四歩
▲8五銀△3一角▲9六歩△4二角▲7九玉△3一玉▲8九玉△9四歩
▲7六銀引△2二玉▲6八金右△4三金右▲8六歩△6三銀▲5八飛△6五歩
▲同 銀△8六飛▲5五飛△8二飛▲8七歩△5四歩▲5八飛△7五角▲4六歩
△7四歩▲5六銀引△4二角▲7六歩△9二飛▲2八飛△5五歩▲4七銀
△7五歩▲同 歩△同 角▲7六歩△8四角▲4五歩△6五歩▲4四歩△同 銀
▲5七金△4六歩▲5八銀右△3三桂▲7五歩△4五桂▲4六金△7五角
▲2四歩△同 歩
------------------------
generated by 激指2


344 :名無し名人:04/02/24 18:08 ID:Dr7CY8Gj
更新がんばってるねぇ

345 :名無し名人:04/02/24 18:20 ID:971IaFt4
秒読みらしいから、どうなるか分からんか

346 :名無し名人:04/02/24 18:26 ID:gewsprG1
119手目36桂馬に、67金とかは24桂馬で先手勝ち!。

ここがクライマックスだな。

347 :名無し名人:04/02/24 18:29 ID:971IaFt4
1五銀とか打ったのかな?

348 :名無し名人:04/02/24 18:31 ID:Tt4C/I2Y
140手で山崎勝ち

349 :名無し名人:04/02/24 18:32 ID:wIZNCrVN
>>347
正解

そして山崎勝ち

350 :名無し名人:04/02/24 18:38 ID:971IaFt4
山崎決勝進出かぁ
順当なら羽生が来て、そうそう勝てるとは思えないけど、
今期の羽生ならもしかしてと思えるし、関西在住としてはいってほしいな。

351 :名無し名人:04/02/24 18:39 ID:4eZHyrHS
山崎勝ちかー。
一歩どくとしたけど、
あのよくわからん形でまとめるのは厳しかったかー。
まぁ、面白かったんで良し。
山崎もこれを弾みに決勝、順位戦と頑張って欲しいね。
順位戦は自力じゃないけど、藤倉だし大丈夫かな?

352 :名無し名人:04/02/24 18:42 ID:KaJ4KmX8
三浦は意外と空気読める?

353 :名無し名人:04/02/24 18:45 ID:sjcoM+BX
>352

とはいえ、空気を読んで負けていると実績が伸びずに人気も低迷して、
次の機会もまた空気を読まなければいけない羽目に…

まあ、森内みたいに空気読まずに勝ち続けても人気が伸びない棋士も
いるのだが。

354 :名無し名人:04/02/24 18:47 ID:wIZNCrVN
一応棋譜も貼っとこ

先手:ひろゆき
後手:山崎

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲5八金右 △8五歩 ▲7七銀 △5五歩 ▲5七銀 △5四銀
▲7八金 △4二銀 ▲6九玉 △3二金 ▲2六歩 △4一玉 ▲2五歩 △5六歩
▲同 銀 △5五歩 ▲6七銀 △3三銀 ▲7五歩 △5二金 ▲7六銀直 △6四歩
▲7七桂 △4四歩 ▲8五銀 △3一角 ▲9六歩 △4二角 ▲7九玉 △3一玉
▲8九玉 △9四歩 ▲7六銀引 △2二玉 ▲6八金右 △4三金右 ▲8六歩 △6三銀
▲5八飛 △6五歩 ▲同 銀 △8六飛 ▲5五飛 △8二飛 ▲8七歩 △5四歩
▲5八飛 △7五角 ▲4六歩 △7四歩 ▲5六銀引 △4二角 ▲7六歩 △9二飛
▲2八飛 △5五歩 ▲4七銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲7六歩 △8四角
▲4五歩 △6五歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲5七金 △4六歩 ▲5八銀右 △3三桂
▲7五歩 △4五桂 ▲4六金 △7五角 ▲2四歩 △同 歩 ▲6五桂 △5四銀
▲2三歩 △1二玉 ▲5六歩 △3三金寄 ▲7六歩 △8四角 ▲5五歩 △6五銀
▲同 歩 △7七歩 ▲同 金 △3九角成 ▲2六飛 △7三桂 ▲7四銀 △8五桂打
▲7三銀成 △5七桂成 ▲3六桂 △7七桂成 ▲同 角 △6七成桂 ▲同 銀 △5七馬
▲4四桂 △6七馬 ▲7八銀 △7七馬 ▲同 銀 △4四金 ▲3六桂 △1五銀
▲4四桂 △2三金 ▲2八飛 △8五桂 ▲8六銀 △3九角 ▲2七桂 △2六銀
▲8五銀 △2八角成 ▲1五桂打 △4八飛 ▲2三桂成 △同 玉 ▲8八金 △7七金
▲7八金打 △同 金 ▲同 金 △7七歩
まで140手で後手の勝ち

355 :名無し名人:04/02/24 18:52 ID:p+qy4ppl
森内の将棋の面白さが分からない人は可哀想だと思うけどね。
羽生と森内には、既に将棋というゲームの限界が見えているなと感じる。

356 :名無し名人:04/02/24 19:02 ID:sJahSOAW
誤爆か?
言ってることが意味ワカンネ

357 :名無し名人:04/02/24 19:05 ID:OuIFK46F

連盟の対局予定ページには、ネット中継の案内が記載されてなかった。

朝日の連絡ミスか?
連盟がこの棋戦を軽んじているのか?

一応証拠としてここに報告しておきます。

358 :名無し名人:04/02/24 19:09 ID:BgjUEHp7
今日のはネット中継じゃないだろ。
ネット速報=ネット中継ではない。

359 :名無し名人:04/02/24 19:11 ID:uYou5hqw
羽生-森内のときは中継と書いてあった

360 :名無し名人:04/02/24 19:11 ID:6LlmvzfN
>>358
女流名人位戦等のやたら遅い更新をネット中継と言っていいならこれもネット中継

361 :名無し名人:04/02/24 19:12 ID:Rce4Gqy8
関西の方も無いね 朝日と連盟はちゃんと仕事してるのか?

362 :名無し名人:04/02/24 19:13 ID:N0Z8NEEn
朝日はがんばってるよ。

363 :名無し名人:04/02/24 19:17 ID:KaJ4KmX8
>>355
スレ違いだが、チェスの世界では徹底的に対戦相手の
苦手な戦法を研究してぶつけてくるのが定跡となってるらしい。
この前のチェス大会でも羽生さんと対戦していた12歳の子が
序盤の研究不足をついてはめようとしてたよ。

まあ、なにが言いたいかというと、将棋も極めると丸山、森内みたいになちゃう
のかなーって、指し手を潰しあったり序盤は研究にたよって飛ばしたり封じ手の
時間も惜しんで直前に指したり得意戦法以外指そうとしなかったり寄せれる所で
受け潰したり…、将棋界全体がこうなっちゃうのかなーって。
でもね、漏れは森内の将棋の面白さが分からない可哀想な人だが、他の人と将棋
指すといつも、空気嫁よ、みたいなこといわれる、つまり同属嫌悪なわけ。
だから谷川や羽生の将棋にあこがれるのかなーって思うよ。

364 :名無し名人:04/02/24 19:56 ID:xV3m986v
>>357
朝日と連盟は、うまく連係が取れていないですね。
「速報」でもいいのですが、連盟からアナウンスがありませんでした。
それも、今回が初めてではないですよ。
一方、竜王戦の方は、あれは、指し手もわからず、「中継」と言える
代物ではないですよ。書くなら、「有料中継」とすべきですね。

いずれにしても、朝日のやり方は応援しているので、連盟とはうまく
いかなくても、頑張ってもらいたいものです。

365 :名無し名人:04/02/24 20:46 ID:p+qy4ppl
森内は、昔は確かに魅力的な個性を感じない棋士だったけど
最近では谷川や羽生よりも個性的な将棋を指しているよ。

大局観が違いすぎる。100人プロが居たとして
ある局面でその手を指すのが森内だけって感じの指し手をするときがある。
(たま〜〜に、魔太郎や羽生でもそういう手を指せる場合はあるが)
そして残りの99人は絶句ってパターン。

手筋とかいうレベルではない。イモ筋を神筋に変えてしまう魔力を持っている。
谷川は初心者には分かりやすい棋風をしているけど深さがもっと欲しいな。

366 :名無し名人:04/02/24 20:50 ID:vkT3kXpJ
>>309
深浦!なんで●やトステムにいいようにやられているんだ。解せない。
もしや、感情的に嫌ry

367 :名無し名人:04/02/24 20:50 ID:OuIFK46F
357ですが、今日の朝日は十分中継といってもいいんじゃないですか?
中継といって駄目なら何が足りないのですか?

盤面の改善は望みますがw

368 :名無し名人:04/02/24 20:59 ID:xEjcDGPP
>>366
○には勝ってるよ、309は谷川、○、藤井との対戦成績が逆になってる。
藤井にボロ負けしてるのは確かだが。

369 :名無し名人:04/02/24 21:01 ID:B5f7ctqz
それだっ!

370 :名無し名人:04/02/24 22:11 ID:JFYKzecG
>>363
えらい偏見だな

371 :名無し名人:04/02/24 22:19 ID:TEGcNHrT
山崎は前回は準決勝で羽生に負けてるのか
すると今回は決勝で羽生に負けて、
次回は羽生朝日に挑戦して負けて、
その次ぎに朝日って順番だな。

372 :名無し名人:04/02/24 22:26 ID:w2EWqjJ2
>>371
イヤ、最後が違う。
一段ずつ進むではなく、毎回羽生に負けるだから、

羽生朝日に挑戦→敗退がエンドレスに続く。

373 :名無し名人:04/02/24 22:27 ID:TEGcNHrT
ヽ(`Д´)ノウワーン

374 :名無し名人:04/02/24 23:07 ID:lHR5hicK
山崎アサヒ

375 :名無し名人:04/02/24 23:14 ID:MdNcSry6
深浦藤井システムに正面から立ち向かいすぎだ

変化球なげろ

376 :名無し名人:04/02/24 23:30 ID:sjcoM+BX
>375

変化球対策まで網羅しているから「システム」なわけだが、
相振り飛車を指せと言いたいのか?

377 :名無し名人:04/02/24 23:44 ID:m9wBZSGd
山崎アサヒは順位戦のせいでやたら評価低いよな
でもまあ、鈴木大・三浦を連破したのはエラい

378 :名無し名人:04/02/25 02:31 ID:o3xtofNQ
朝日オープンはなにげにおいしい
ギャラの面では竜王戦に次ぐんじゃない?

379 :名無し名人:04/02/25 04:16 ID:l4/xte0a
ますます名人戦が名ばかりに。。。

380 :名無し名人:04/02/25 10:57 ID:YE2vp9IN
朝日オープンだからこそ無料で実況しているんであって、
自社で「名人戦」持ってたら朝日も有料でやるんでないかと。
権威のない棋戦というのはツライ。

381 :名無し名人:04/02/25 22:32 ID:IFLwIQEC
というより朝日は勝ち進む奴に問題があるような気も・・・
その点今回は勝ち進んだのが良かったので中継を、などと言ってみる。

382 :名無し名人:04/02/25 22:40 ID:rkxwZN/V
羽生たん、名人戦とダブルブッキング.....

383 :名無し名人:04/02/25 22:58 ID:oCQK7Rrp
>>368
それで週刊将棋の連載で
「藤井システムへのささやかな抵抗」をやったんだよな(w

384 :名無し名人:04/02/25 23:11 ID:LR4MIswz
>>382
なので決勝は山崎アサヒに負けます

385 :名無し名人:04/02/25 23:31 ID:LYWZs8h5
山崎相手に力将棋を挑むなんて、戦上手の三浦らしくないな

386 :名無し名人:04/02/25 23:50 ID:pWe2CZfy
朝日新聞社は残りのメンバーで羽生にだけは取られたくないと思ってる


387 :名無し名人:04/02/26 00:53 ID:QxLMUf7X
>>386
なんで?

388 :名無し名人:04/02/26 01:43 ID:ubMWOhIf
>>386
少なくとも、毎回番勝負には出てきて欲しいと願っているはず。


389 :名無し名人:04/02/26 03:06 ID:6ZasbmPx
前回、前々回のベスト4をみるとまともなのはハブしかいないな。
それだけに今回のベスト4が凄く豪華に見える。

390 :名無し名人:04/02/26 03:14 ID:EirKxgO+
名人戦と被ったら手を抜かれるとかそんな理由?
羽生がそういう男だったら点滴打つ前に早指し戦なんか負けてたでしょうね。

391 :名無し名人:04/02/26 08:38 ID:J9NJeuTF
羽生がとったら名前書くときに朝日って称号が消えるからだろ

392 :(´・ω・`):04/02/26 21:30 ID:Hr85ytKO
☆ 2月28日(土)に羽生・郷田戦

アサヒコムでは、来る2月28日(土曜日)に指される
第22回朝日オープン将棋選手権準決勝第2局 羽生善治三冠 vs 郷田真隆九段
の途中経過、結果を当日お伝えします。両雄の対決をお楽しみ下さい。

393 :名無し名人:04/02/26 23:49 ID:bduIp+SG
優勝賞金2000万か。
王座戦あたりよりは高いのかね

394 :名無し名人:04/02/26 23:53 ID:ev1j3VNw
棋聖とどちらが高いかぐらいだと思うので、王座戦よりは高いと思うよ。
しかし、王将戦は300万だと聞いたのだがホントなのかね?本当だったら
安すぎると思うけどな〜。

395 :名無し名人:04/02/27 00:00 ID:VqLpgxQ7
>>394
NHK杯より安いじゃん・・・300万。
そんなんじゃやる気しないだろう、有力な棋士は

396 :名無し名人:04/02/27 00:03 ID:WirAsTAM
いくらなんでももう少し出してると思うが。

397 :名無し名人:04/02/27 00:50 ID:w+DLfTbd
>>395

いや、そうじゃなくて
志の高いいわゆる有力棋士は
安い王将戦でも普通に頑張ります。

中堅以下の棋士は王将戦と聞くと
いい加減に指します。

398 :名無し名人:04/02/27 08:52 ID:p22EVqQ8
リーグ入りまでの道のりが果てしなく遠いのも原因と思われ。
王位戦なら4連勝でリーグ入りだが、王将戦はさらに2次予選で3つ勝たないといけない。

399 :名無し名人:04/02/27 09:16 ID:zsUUVPLY
>>392

2月28日(土曜日)
羽生善治 郷田真隆 朝日オープン 準決勝・中継


今回は連盟もちゃんと通知してるね

400 :(⌒▽⌒):04/02/27 09:26 ID:C41+qPy2
ウティにイジメられたからココは、はぶはぶガンガレ〜!

401 :名無し名人:04/02/27 11:14 ID:ejANi5pk
ウティは暢気に観光中、ハブは明日に備えてさっさと帰省。
ってなとこか、今日は。

>>398王将戦はA級並若しくはそれ以上のメンバーだかんね。
やる気なくすでしょ。

402 :名無し名人:04/02/27 11:37 ID:VcCsLUAz
>優勝者が獲得する金額は、賞金と五番勝負の対局料をあわせて2,000万円です。

連盟のサイトではこうなっていたが、これは、山崎または、羽生郷田の勝者のいずれか、
が貰う金額ですよね?

だとしたら、深浦はいくら貰うのだろう?

403 :名無し名人:04/02/27 11:46 ID:WirAsTAM
>>402
いや五番勝負の勝者がもらう金額だろう。
竜王戦なんかではタイトルホルダーと挑戦者では対局料が違ってたけど。
この書き方だと朝日は両者同じ対局料なのかな。

404 :名無し名人:04/02/27 12:16 ID:KdYciJzY
森内にていよくあしらわれてる羽生と渡辺にころりと負かされた郷田で
準決勝か・・・

405 :名無し名人:04/02/28 06:36 ID:xmltuYsL
日の出あげ

406 :(⌒▽⌒):04/02/28 07:43 ID:mMQLfNaL
本日は、はぶはぶガンガレ〜!

407 :名無し名人:04/02/28 07:46 ID:IlW/nQ/H
>>395-398

竜王戦の一組優勝の金額と王将取ったときの賞金
ほぼ同じじゃない。なんだよ。王将戦。くだらないタイトルはさっさと潰せ。

408 :名無し名人:04/02/28 07:49 ID:IlW/nQ/H
竜王戦ランキング一組優勝賞金360万
王将戦タイトル賞金300万
竜王戦ランキング二組優勝賞金280万


竜王戦一組>>王将≧竜王戦二組

ありえん。

409 :名無し名人:04/02/28 10:02 ID:Y9n3WBkG
羽生連チャンに近いな。
毎年年末からキツい日程だな。
多少いい加減になってもシャァないか。

410 :名無し名人:04/02/28 10:03 ID:laH36dQR
実況開始まだ〜?

411 :名無し名人:04/02/28 10:04 ID:pBHhoka1
>>408
王将戦、1日制の7番勝負とか、すべて将棋連盟でやるとか、経費削減

412 :名無し名人:04/02/28 10:09 ID:p+YRuBXY
最近朝日のHP、内藤先生のエッセイがうpされないね。
ひそかに楽しみにしてるんだけど。

413 :名無し名人:04/02/28 10:41 ID:iW6s1b2+
ttp://www.asahi.com/shougi/open22/s0228/index.html

角換わりですか

414 :名無し名人:04/02/28 10:48 ID:417SxPMh
3時間だと指し手早いな

415 :名無し名人:04/02/28 10:51 ID:p+YRuBXY
いきなり開戦してる

棋戦:朝日オープン
先手:羽生善治
後手:郷田真隆

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩

416 :名無し名人:04/02/28 11:09 ID:NVV+qcbp
あんまりみたこと無い仕掛けだね。

417 :参考棋譜:04/02/28 11:23 ID:njKAviij
開始日時:2001/01/09
棋戦:順位戦
戦型:角交換腰掛銀
先手:佐藤康光
後手:島  朗

*第59期順位戦
*表題:第59期順位戦A級7回戦
*「佐藤康光」vs「島  朗」
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5四銀
▲7九玉 △5二金 ▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △4一玉
▲6六歩 △3一玉 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △3五歩
*△3五歩=8筋の継ぎ歩から、いったん手を戻したのが島の新研究。以下、角換わり腰掛銀特有の激しい攻め合いに突入。
▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △同 玉 ▲6六角 △4三金右
▲4五桂 △4四歩 ▲3三桂成 △同金寄 ▲4五歩 △3七角
▲2九飛 △6五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲3四歩 △同 金
▲4四歩 △5四桂 ▲4三歩成 △6六桂 ▲3二と △同 玉


418 :名無し名人:04/02/28 11:24 ID:iFNpNvAC
後手がいきなり反発か
前例ってあるんですかねぇ

419 :参考棋譜:04/02/28 11:24 ID:njKAviij
▲6六銀 △8八歩 ▲7七桂 △3八銀 ▲4五銀
*▲4五銀=強手で攻撃続行。▲6九飛と逃げるようでは、△3六角から攻めつけられて、先手負け。
△同 金 ▲2四飛 △2三歩 ▲3三歩 △同 桂 ▲4四桂
△同 金 ▲同 飛 △4三歩 ▲4一銀 △2二玉 ▲4三飛成
△8六桂 ▲3四歩 △1三玉 ▲3三歩成
*77手目の強手▲4五銀から一気に寄せ形を築いた佐藤だが、図で△7八桂成〜△8九角が2三を受ける好手で大難解の終盤。
△7八桂成 ▲同 玉 △8九角 ▲8八玉 △8七歩 ▲9七玉
*▲9七玉=後手の猛追に、剣が峰で堪える。
△6四角成 ▲7五桂 △8八歩成 ▲同 玉 △7七桂成 ▲同 玉
△6五桂 ▲同 銀 △同 馬 ▲2三と
*▲2三と=一瞬、後手の攻め足が止まったところで、決めに行く。
△同角成 ▲2五桂 △2四玉 ▲3六桂 △同 歩 ▲4四龍
△2五玉 ▲2六歩 △同 玉 ▲1七金
*図以下△3七玉▲4八竜△2八玉▲1八金から詰み。様々な要素が複雑に絡んだ一戦。難しいが流れの迫力は堪能できる。
まで119手で先手の勝ち

420 :名無し名人:04/02/28 11:25 ID:laH36dQR
明日の棋王戦も角換わりになったりして

421 :名無し名人:04/02/28 11:57 ID:vVWVjAdR
朝日はこの辺から中継してくれてうれしいね。
唯一の難点は見ていて悲しくなるJavaの中継盤駒・・・。
柿木さんのとか使ってホスィ

それはともかく、さすが郷田、後手番なのに受けに回らず
いきなり攻め合いを目指してるね。
しかし、この戦型はどこまで定跡化されてるか分からんので
知識がないと判断が難しいなぁ

422 :名無し名人:04/02/28 12:18 ID:VseZF6V8
郷田はノータイムで先後同形を選んでるね。何か研究があるのかも。

423 :名無し名人:04/02/28 12:29 ID:jkKjKm5m
棋戦:朝日オープン
先手:羽生善治
後手:郷田真隆

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉 ▲6六歩 △7四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀

424 :名無し名人:04/02/28 12:31 ID:mJlPQJv6
ただいま、昼食休憩中。

425 :名無し名人:04/02/28 13:07 ID:qi96ZUWO
現在は郷田の昼飯挟んで長考タイムか

426 :名無し名人:04/02/28 13:35 ID:laH36dQR
勝負どころだな

427 :名無し名人:04/02/28 13:59 ID:qQWAxPgx
棋戦:朝日オープン
先手:羽生善治
後手:郷田真隆

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉 ▲6六歩 △7四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4六角 ▲2六角

428 :名無し名人:04/02/28 14:12 ID:pGUZKGlA
漏れこの戦型好きじゃないね
このかたちの第一人者のヒゲの大先生にあの世から解説してもらいたいね

429 :名無し名人:04/02/28 14:13 ID:HxaIdF6q
後手の次の手が難しいな
△35角で手が戻るのかどうか

430 :名無し名人:04/02/28 14:41 ID:IlW/nQ/H
△7六歩▲7四歩△8五桂などなど・・・と思ったが
先手からは▲3四歩△同銀▲4七歩などがあるね。
形的には2六角は変だけどだいじょうぶか

431 :名無し名人:04/02/28 14:41 ID:fGwbIct+
これ後手不利って言われてる形だねぇ
やはりチーズ、一味ちがうね

432 :名無し名人:04/02/28 14:42 ID:JzZhTae0
角はこのままで桂が跳ねられない形のまま7筋から行く方がいいのかな?

433 :名無し名人:04/02/28 14:49 ID:vxXFra9h
郷田新手の予感

434 :名無し名人:04/02/28 14:49 ID:LxE++7uY
>>431
郷田のことだからあっさり不利のまま終わりそうだが。
なんていうか信用できん。

435 :名無し名人:04/02/28 14:53 ID:JzZhTae0
時間使ってるって事は研究手順じゃ無いって事だろうからなぁ郷田

436 :名無し名人:04/02/28 15:01 ID:IlW/nQ/H
郷田じゃ羽生に勝てないだろ。
今の羽生は絶好調だし。森牛にしか負けてない。

437 :名無し名人:04/02/28 15:02 ID:8tv3c5oZ
2六の銀を飛車で取るのはまずいんでしょうか?

438 :名無し名人:04/02/28 15:03 ID:JzZhTae0
飛銀両取りが受けられないかな

439 :名無し名人:04/02/28 15:05 ID:qi96ZUWO
>>437
さすがに△44角は痛いんじゃないかな

440 :名無し名人:04/02/28 15:10 ID:8tv3c5oZ
ああ、ほんとだ!そうですねそれは痛そうです。

441 :名無し名人:04/02/28 15:16 ID:JzZhTae0
5三桂はどう受けるの? 飛車走るとか?

442 :名無し名人:04/02/28 15:18 ID:HxaIdF6q
これでも先手特に不満のない形だろうね
37の銀は守りの駒だったからなあ

443 :名無し名人:04/02/28 15:21 ID:cVPED44n
チョンイルの駒、見にくくてかなわn

444 :名無し名人:04/02/28 15:32 ID:JzZhTae0
銀ぶつけるのかな?

445 :名無し名人:04/02/28 15:48 ID:ajdS9q57
44歩打ってのはどうよ?


446 :名無し名人:04/02/28 15:50 ID:JzZhTae0
5三桂成 同金 7一角かな?

447 :名無し名人:04/02/28 15:51 ID:mfdB1mwn
33歩効かせて、単に71角かな

448 :名無し名人:04/02/28 15:52 ID:QgpKf4zi
この局面で長考か


449 :名無し名人:04/02/28 15:53 ID:OuHp951i
64角から53桂成で十分

450 :名無し名人:04/02/28 15:54 ID:HxaIdF6q
△44角じゃないかな
でもあんまり自信のある手じゃない

451 :名無し名人:04/02/28 16:02 ID:LxE++7uY
△46銀成か。
どうなんでしょうね

452 :名無し名人:04/02/28 16:04 ID:2PbZEd3+
>島八段は角換わり腰掛銀のエキスパートとしても有名だ。
そうだったのか…

453 :名無し名人:04/02/28 16:06 ID:QgpKf4zi
44角じゃないのか〜

羽生−郷田戦って久しぶり

454 :名無し名人:04/02/28 16:10 ID:2PbZEd3+
先手:オニギリ
後手:チーズ

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉 ▲6六歩 △7四歩
▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4六角 ▲2六角 △4四銀 ▲4七歩 △3五銀 ▲4六歩 △2六銀
▲4五桂 △3七銀不成 ▲2九飛 △4六銀成 ▲2四歩 △同歩 ▲2三歩
63手まで

455 :名無し名人:04/02/28 16:10 ID:mfdB1mwn
ここは何か決め手がありそう

456 :名無し名人:04/02/28 16:15 ID:HxaIdF6q
△46銀成は指したい手だったけど
▲23歩はふんわりした手だね。
もっとビシビシ来るのかと思った。

457 :名無し名人:04/02/28 16:19 ID:QT7AAP9Z
46の成り銀は、あんまり仕事してナイト思うんだが・・
既に後手陣、火の車に見えるんだが・・

458 :名無し名人:04/02/28 16:20 ID:JzZhTae0
長考して飛車先の歩を切っておく事を選んだって事は
このままじわじわとリードを広げていけば問題無いって羽生の判断なのかな?
郷田の次の手はどうなるんだろ? 銀交換して4四銀とかは損か....

459 :名無し名人:04/02/28 16:22 ID:QT7AAP9Z
>>458
そこまで我慢したら、郷田溶けちゃうよ

460 :名無し名人:04/02/28 16:23 ID:OuHp951i
羽生は角換わり腰掛銀にすごく強いイメージがある。

461 :名無し名人:04/02/28 16:23 ID:mfdB1mwn
後手は銀取って、桂外すのかな?

462 :名無し名人:04/02/28 16:28 ID:QgpKf4zi
どれが最善手なのかぜんぜんワカラソ

463 :名無し名人:04/02/28 16:28 ID:QT7AAP9Z
>>461
それ、先手が同歩と取ってくれない気がする。

464 :名無し名人:04/02/28 16:29 ID:JzZhTae0
>>459 ワラタ そうだよね。だったら
成銀で桂取って、駒損しても桂手持ちで6五銀とぶつけて
角打ち狙いつつ攻めるってのは成立しないだろうな....


465 :名無し名人:04/02/28 16:34 ID:mfdB1mwn
>>463
56成銀の瞬間33歩とか?

466 :名無し名人:04/02/28 16:34 ID:HxaIdF6q
45の桂馬は外せそうだが、先手も▲22銀とか
▲55角があって攻めは続く形だから、どちらかというと
先手を持ちたいかな〜でも難しいか

467 :名無し名人:04/02/28 16:37 ID:kNbMm10D
>>460
羽生は対タニィ戦で角換わり後手番持って、五分の成績だっけ。
大したもんだ。

468 :名無し名人:04/02/28 16:39 ID:QT7AAP9Z
>>465
56成銀の瞬間33歩ぅ?

469 :名無し名人:04/02/28 16:40 ID:QT7AAP9Z
進んだ

470 :名無し名人:04/02/28 16:42 ID:QT7AAP9Z
よーいドン!になったね

471 :名無し名人:04/02/28 16:43 ID:laH36dQR
8八歩 6四角 5六成銀 5三桂成

472 :名無し名人:04/02/28 16:43 ID:HxaIdF6q
突然終盤になった

473 :名無し名人:04/02/28 16:43 ID:mfdB1mwn
終局間近か・・

474 :名無し名人:04/02/28 16:44 ID:JzZhTae0
6四角打たれて、桂も成られたのかよ。ダメなんじゃないのこの展開...

475 :名無し名人:04/02/28 16:45 ID:417SxPMh
一直線の順を選んだってことは羽生読み切ったか

476 :名無し名人:04/02/28 16:45 ID:QT7AAP9Z
53桂成りで、決定的な幹事するんだが

477 :名無し名人:04/02/28 16:45 ID:QgpKf4zi
なんか急に後手悪くなったように見える

詳しく解説してエロい人

478 :名無し名人:04/02/28 16:46 ID:mfdB1mwn
88歩が悪かったんじゃないの?

479 :名無し名人:04/02/28 16:48 ID:JzZhTae0
>>478 なんか緩手っぽいよね。負けたら敗着になるのかな?

480 :名無し名人:04/02/28 16:48 ID:laH36dQR
2三歩が効いているな とりあえず桂馬を取っておくか

481 :名無し名人:04/02/28 16:48 ID:QT7AAP9Z
56成銀のタイミング、割る過ぎない回?

482 :名無し名人:04/02/28 16:49 ID:QgpKf4zi
88歩が利かしになってない

483 :名無し名人:04/02/28 16:51 ID:LxE++7uY
これはもう勝勢というか先手勝ちでは?

484 :名無し名人:04/02/28 16:51 ID:ajdS9q57
>>481
もうゴーダは形作りに入っているのか・・・・

485 :名無し名人:04/02/28 16:51 ID:laH36dQR
羽生は王将戦のときとは別人みたいだな

486 :名無し名人:04/02/28 16:51 ID:HxaIdF6q
△88歩は手抜きされることくらいは百も承知だと思うが
これで郷田があっさり負けたら、何か見落としがあったと
いうことでしょうね

487 :名無し名人:04/02/28 16:51 ID:JzZhTae0
次の更新で....

488 :名無し名人:04/02/28 16:53 ID:QgpKf4zi
どっかで勝手読みが入ってたのかな?

489 :名無し名人:04/02/28 16:54 ID:laH36dQR
羽生は▲2三歩と控えて打った。「含みの多い手です。度胸のある手ですね」(島八段)。
対照的に、郷田は△8八歩。この時点で残り時間は羽生42分、郷田32分。

羽生は、すぐに▲6四角。「絶好の角打ち」というのが控え室での評判。
以下、△5六成銀▲5三桂成まで進んだ。後手に適切な受けはあるのだろうか。


490 :名無し名人:04/02/28 16:55 ID:ajdS9q57
郷田投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

491 :名無し名人:04/02/28 16:56 ID:wt0gzIMh
▲53桂から進んだ?

492 :名無し名人:04/02/28 16:57 ID:FD8xZHq4
ヘボの私にはこんなボロ雑巾のような受けしか思い付きません 

  △8九歩成▲同玉△5三金▲同角成△4二桂

493 :名無し名人:04/02/28 16:59 ID:QT7AAP9Z
>>492
いや、ボロ雑巾しかないかもね

494 :名無し名人:04/02/28 17:01 ID:QgpKf4zi
この局面で時間使うんだ〜

羽生に読み筋をはずされたかな?

495 :名無し名人:04/02/28 17:09 ID:laH36dQR
△2三金▲5四成桂△5三歩▲5六歩△8九歩成▲同玉△7四桂?
△2三金▲5四成桂△5三歩▲5六歩△8九歩成▲同玉△8七歩?

更新きたけど、どっち?

496 :名無し名人:04/02/28 17:10 ID:QT7AAP9Z
この歩、とっちゃったら、どーなのかな?

497 :名無し名人:04/02/28 17:12 ID:QT7AAP9Z
△8七歩

498 :名無し名人:04/02/28 17:13 ID:JzZhTae0
△7四桂の方がありだと思うんだけどなぁ

499 :名無し名人:04/02/28 17:13 ID:QT7AAP9Z
ありゃ、更新慌てたんだね

500 :名無し名人:04/02/28 17:15 ID:FD8xZHq4
訂正したみたい。

△2三金▲5四成桂△5三歩▲5六歩△8九歩成▲同玉
△7四桂▲4三銀△8七歩 か?

501 :名無し名人:04/02/28 17:16 ID:HxaIdF6q
△87歩。取ってくれたら効かしになるが

502 :名無し名人:04/02/28 17:17 ID:pkQhlDyQ

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4六角 ▲2六角 △4四銀 ▲4七歩 △3五銀
▲4六歩 △2六銀 ▲4五桂 △3七銀不成▲2九飛 △4六銀成
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △8八歩 ▲6四角 △5六成銀
▲5三桂成 △2三金 ▲5四成桂 △5三歩 ▲5六歩 △8九歩成
▲同 玉 △8七歩

503 :名無し名人:04/02/28 17:17 ID:QgpKf4zi
局面川田

504 :名無し名人:04/02/28 17:17 ID:HxaIdF6q
>>500
あら、ホントだ

505 :名無し名人:04/02/28 17:18 ID:QT7AAP9Z
▲52銀成りかな?

506 :名無し名人:04/02/28 17:18 ID:OXwgrdSz
>>500が正しい順?

507 :名無し名人:04/02/28 17:18 ID:oZPvLqWX
やっぱり羽生が調子を落としたって言うよりは、
森内が羽生を越えて神になりつつあるってことか。。。

508 :名無し名人:04/02/28 17:19 ID:mfdB1mwn
ここで手番では、さすがに先手に勝つ手順があるでしょう

509 :名無し名人:04/02/28 17:21 ID:QT7AAP9Z
>>507
あぁ・・森内に華があればねぇ・・

510 :名無し名人:04/02/28 17:23 ID:4TIyfxNe
▲3二銀打から勝つ順がありそう

511 :名無し名人:04/02/28 17:23 ID:QT7AAP9Z
▲24飛車で、必至だったらかっこいいんだが。

512 :名無し名人:04/02/28 17:26 ID:od5NbLE1
羽生勝勢のようです。

513 :名無し名人:04/02/28 17:27 ID:HxaIdF6q
だいぶ進んだが先手勝ちっぽいね

514 :名無し名人:04/02/28 17:27 ID:utMqOuJ9
32銀打〜55角までは決めてみたいところだけど。
そこで33桂か12玉か。

515 :名無し名人:04/02/28 17:29 ID:4TIyfxNe
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4六角 ▲2六角 △4四銀 ▲4七歩 △3五銀
▲4六歩 △2六銀 ▲4五桂 △3七銀不成▲2九飛 △4六銀成
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △8八歩 ▲6四角 △5六成銀
▲5三桂成 △2三金 ▲5四成桂 △5三歩 ▲5六歩 △8九歩成
▲同 玉 △7四桂 ▲4三銀 △8七歩
▲3二銀打 △2二玉
▲5五角 △3三銀 ▲2五歩 △4三金 ▲同成桂 △3二飛
▲2四歩 △同 金

516 :フサギコ ◆e51syuFUSA :04/02/28 17:30 ID:I2SOAROl
ゴーダチーズの朝日オーブン焼き

517 :名無し名人:04/02/28 17:31 ID:QT7AAP9Z
腹減った

518 :名無し名人:04/02/28 17:32 ID:QgpKf4zi
すげえ寄りそう
ソフトだと詰み見つけてくれそう

519 :名無し名人:04/02/28 17:33 ID:OXwgrdSz
投了まで出たね。

520 :名無し名人:04/02/28 17:35 ID:QT7AAP9Z
>>519のようです。
△88歩あたりでしょうか。

521 :名無し名人:04/02/28 17:35 ID:HxaIdF6q
詰みまであったか

522 :名無し名人:04/02/28 17:36 ID:OXwgrdSz
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成
▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀 ▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲6六銀 △4六角
▲2六角 △4四銀 ▲4七歩 △3五銀 ▲4六歩 △2六銀 ▲4五桂 △3七銀不成▲2九飛 △4六銀成
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △8八歩 ▲6四角 △5六成銀 ▲5三桂成 △2三金 ▲5四成桂 △5三歩
▲5六歩 △8九歩成 ▲同 玉 △7四桂 ▲4三銀 △8七歩 ▲3二銀打 △2二玉 ▲5五角 △3三銀
▲2五歩 △4三金 ▲同成桂 △3二飛 ▲2四歩 △同 金 ▲同 飛 △2三歩 ▲3二成桂 △同 玉
▲2三飛成 △同 玉 ▲2四歩
まで93手で先手の勝ち


523 :名無し名人:04/02/28 17:37 ID:od5NbLE1
このあとつみまで誰か教えてください。

524 :名無し名人:04/02/28 17:37 ID:+MSFF26Q
どうやって詰ますの?全然わからん。

525 :名無し名人:04/02/28 17:37 ID:JzZhTae0
郷田いい所なしか.....

526 :名無し名人:04/02/28 17:39 ID:LxE++7uY
>>524
歩を連打して、
角の効きの手前か、脇にそれたら、
金飛車ベタ貼りで詰み。

527 :名無し名人:04/02/28 17:39 ID:ajdS9q57
王将と名人をウティに奪われる代わりに、
ハブ朝日になるわけだな

528 :名無し名人:04/02/28 17:40 ID:FD8xZHq4
△同銀なら▲2二飛△1三玉▲2三金まで
これは一番簡単。でも、ほかは。。。

529 :名無し名人:04/02/28 17:42 ID:mfdB1mwn
64角と打たれた時に、せめて63金と当てられる(飛車の横もきく)展開にするべきだったのでは?
本譜では角打ちが成銀に当たって、そこからはもう・・・。

530 :名無し名人:04/02/28 17:42 ID:hBhieqMw
今日のハブの中の人は強かったな

531 :名無し名人:04/02/28 17:43 ID:4TIyfxNe
チーズやキウイは食えても、鉄板までは食えないって事か

532 :名無し名人:04/02/28 17:43 ID:QgpKf4zi
実際に駒動かせば詰みが分かるよ

533 :名無し名人:04/02/28 17:43 ID:xLvwQjsP
>527
fukaもつおいぞ!

534 :名無し名人:04/02/28 17:44 ID:JzZhTae0
結局8八歩の時に他に無かったのかなぁ

535 :名無し名人:04/02/28 17:44 ID:wxu+TQdb
これで 羽生対山崎か

話題性は十分だな

536 :名無し名人:04/02/28 17:45 ID:SFxIy7PP
>>528
△24同玉なら▲25歩で、△同玉なら >>526 の筋、
△23玉なら、▲24金、△32玉、▲22飛以下

537 :名無し名人:04/02/28 17:45 ID:cfpiapQG
530>
誰だと思う?

538 :名無し名人:04/02/28 17:45 ID:CBMnGH+O
山崎春のパン祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


539 :名無し名人:04/02/28 17:46 ID:QgpKf4zi
>>537
タニーとみた

540 :536:04/02/28 17:47 ID:SFxIy7PP
× △23玉なら、▲24金、△32玉、▲22飛以下
○ △23玉なら、▲24金、△32玉、▲33角成、△同桂、▲22飛以下

541 :名無し名人:04/02/28 17:49 ID:xZSYnhkY
これで、羽生の挑戦は決まりかな?山崎に負けるとは思えないんだけど。
それにしても、郷田の研究手はなんだったの?

542 :名無し名人:04/02/28 17:51 ID:QgpKf4zi
8五の継ぎ歩が研究手じゃにゃいの?

543 :名無し名人:04/02/28 17:52 ID:oZPvLqWX
こうやって羽生は、
B級棋戦に勝ち続けて、自分の首を絞めていくんだな。。。

544 :名無し名人:04/02/28 17:52 ID:t9qm+3RM
ファイル名:第22回朝日オープン準決勝 羽生VS郷田.kif
開始日時:2004/02/28(土) 11:20:22
終了日時:2004/02/28(土) 17:47:51
先手:羽生善治名人
後手:郷田真隆九段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4六角 ▲2六角 △4四銀 ▲4七歩 △3五銀
▲4六歩 △2六銀 ▲4五桂 △3七銀不成▲2九飛 △4六銀成
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △8八歩 ▲6四角 △5六成銀
▲5三桂成 △2三金 ▲5四成桂 △5三歩 ▲5六歩 △8九歩成
▲同 玉 △7四桂 ▲4三銀 △8七歩 ▲3二銀打 △2二玉
▲5五角 △3三銀 ▲2五歩 △4三金 ▲同成桂 △3二飛
▲2四歩 △同 金 ▲同 飛 △2三歩 ▲3二成桂 △同 玉
▲2三飛成 △同 玉 ▲2四歩 △同 玉 ▲2五歩 △2三玉
▲2四金 △3二玉 ▲3三角成 △同 桂 ▲2二飛 △4三玉
▲4四歩 △同 玉 ▲5五銀 △3五玉 ▲4六銀打 △3六玉
▲3七金
*柿木将棋VI V6.00(長) 92手からの解 0:08
まで109手詰

変化:94手
まで93手で先手の勝ち

545 :名無し名人:04/02/28 17:53 ID:t9qm+3RM
間違った
ファイル名:第22回朝日オープン準決勝 羽生VS郷田.kif
開始日時:2004/02/28(土) 11:20:22
終了日時:2004/02/28(土) 17:47:51
先手:羽生善治名人
後手:郷田真隆九段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △4一玉
▲6六歩 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △7三桂
▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △6五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4六角 ▲2六角 △4四銀 ▲4七歩 △3五銀
▲4六歩 △2六銀 ▲4五桂 △3七銀不成▲2九飛 △4六銀成
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △8八歩 ▲6四角 △5六成銀
▲5三桂成 △2三金 ▲5四成桂 △5三歩 ▲5六歩 △8九歩成
▲同 玉 △7四桂 ▲4三銀 △8七歩 ▲3二銀打 △2二玉
▲5五角 △3三銀 ▲2五歩 △4三金 ▲同成桂 △3二飛
▲2四歩 △同 金 ▲同 飛 △2三歩 ▲3二成桂 △同 玉
▲2三飛成 △同 玉 ▲2四歩
まで93手で先手勝ち

△同 玉 ▲2五歩 △2三玉 ▲2四金 △3二玉 ▲3三角成
△同 桂 ▲2二飛 △4三玉 ▲4四歩 △同 玉 ▲5五銀
△3五玉 ▲4六銀打 △3六玉 ▲3七金
*柿木将棋VI V6.00(長) 92手からの解 0:08

546 :名無し名人:04/02/28 17:56 ID:HxaIdF6q
投了図以下△同玉▲25歩に△13玉は▲24金△同銀▲23金で詰むし、
△32玉も▲33角成△同桂▲22飛からぺたぺた打ってけば詰みます。
その他いろいろ逃げ方ありますが、普通に追ってけば詰みますね。

547 :名無し名人:04/02/28 17:58 ID:4TIyfxNe
>>538
パンなら食えるな。
おにぎりには痛い目にあってるけど。

548 :名無し名人:04/02/28 17:58 ID:FD8xZHq4
>>540
>>545
なるほど▲2二飛か、勉強になりますた。
長手数の並べ詰みに強くならないと腰掛銀は勝てないのですね。

549 :名無し名人:04/02/28 17:58 ID:3rLDo84v
>531

糞棋士たちはもれなく食ってるみたいだけど。

550 :名無し名人:04/02/28 18:01 ID:QgpKf4zi
鉄板は食い物じゃないから

551 :名無し名人:04/02/28 18:04 ID:Y9n3WBkG
んじゃ
 
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<決勝では僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎隆之
   

552 :名無し名人:04/02/28 18:09 ID:laH36dQR
>>531 >>547 >>550
なるほどお

553 :名無し名人:04/02/28 18:10 ID:fHy6+cOA
チーズならパンで挟んじまえると思ったんだが

554 :フサギコ ◆e51syuFUSA :04/02/28 18:11 ID:I2SOAROl
ヤマザキアサヒオープンセンシュケンシャ

555 :名無し名人:04/02/28 18:26 ID:aqa8rwwa
腰掛け銀難しすぎる・・・。

556 :名無し名人:04/02/28 18:27 ID:12x5rpaB
>>551
山崎パンかw

557 :名無し名人:04/02/28 18:53 ID:22DTu6QX
>>527
そう。俺もそれをおそれている。よりによって、一番大事な名人戦に朝日戦。
王将の300万円よりも1500万円の朝日がほしいのかも。
「名より実を取る」とはまさにこのことだね。

558 :名無し名人:04/02/28 18:58 ID:417SxPMh
朝日は2000万だよ、王将戦ってほんとに300万なのか?


559 :名無し名人:04/02/28 19:00 ID:VF3p1mDw
負け惜しみを、、w

560 :名無し名人:04/02/28 19:07 ID:4TIyfxNe
王将戦は新人王と同額か・・・

561 :名無し名人:04/02/28 19:10 ID:22DTu6QX
>>558
竜王戦1組の優勝金額と同じだとどこかに書き込みがあった。

562 :名無し名人:04/02/28 19:12 ID:wpHmkZyb
王将ってNHK杯以下なのか…

563 :名無し名人:04/02/28 19:14 ID:vVWVjAdR
お、羽生勝ったか。
これで決勝は羽生−山崎か。
朝日新聞としては羽生に挑戦してもらったほうが知名度的には
うれしいのだろうね。

しかし棋譜見たけど逆モーションが多い、理解しづらい将棋だね。
お互い、ここを手抜くか!というのが多すぎ。

564 :名無し名人:04/02/28 19:19 ID:417SxPMh
>>561
そうなのか、移動も入れると1局4日、最低でも4局16日かかるのに。
羽生にしてみると割に合わない仕事だな。

565 :名無し名人:04/02/28 19:27 ID:22DTu6QX
羽生の03'下半期の成績
○藤井
○渡辺
○窪田
○井上
○渡辺
●森内
●森内
●森内
○田村
●森内
○久保
○丸山
○松尾
○野月
●森内
○中田宏
○三浦
○森内
○森内
○先崎
●深浦
●森内
●森内
○郷田

566 :名無し名人:04/02/28 19:58 ID:cH/SW5JM
羽生は前からやればできる子だと思っていたよ

567 :名無し名人:04/02/28 20:13 ID:l9x5VsWa
王将戦は、升田が名人を指しこんだ頃からの伝統と名誉のある棋戦だが・・・それだけだなw

年末ギリギリまでのリーグ戦と、2日制7番のコストパフォーマンスは、一流棋士にとっては高くないな。

568 :名無し名人:04/02/28 20:31 ID:xZSYnhkY
じゃあ、JT杯は結構すごいんだな。350万が、賞金だけでもらえるわけだからな。
しかも、いきなり本戦だけで羽生なんかだと3回勝てば優勝だからな。
谷川先生ががんばるはずですよ。

569 :名無し名人:04/02/28 20:36 ID:VaX8aoHa
>>565
森内にしか負けてねーじゃん、と思ったら深浦に負けてたのね。

570 :名無し名人:04/02/28 20:53 ID:3rLDo84v
>569

「ここ半年」に拡大すると、9月に渡辺&谷川にも2局ずつ負けてるよ。

571 :名無し名人:04/02/28 20:53 ID:IlW/nQ/H
360万竜王戦一組≧350万JT杯>>300万王将≧280万竜王戦二組。

ますます終わってるな。なんでこんなのがいまだにタイトルなんだ?
朝日の方がよっぽどいいタイトルなのにもったいない。

572 :名無し名人:04/02/28 21:18 ID:xZSYnhkY
やっぱ、歴史の重みなんだろうね。俺も、外から見てるぶんには
王将戦は、かなり格のあるタイトル戦に思うからね。

573 :名無し名人:04/02/28 21:21 ID:t7Kkx8cF
王将の賞金は、そんなに安くないだろ

574 :名無し名人:04/02/28 22:15 ID:417SxPMh
さすがにJT杯より安いとは思いたくないよな。

575 :名無し名人:04/02/28 22:28 ID:wK1Eahjh
@竜王=3200
A名人=2500
朝日=1500
棋聖=
王位=
王座=
棋王=
王将=
JT=
NHK=

576 :名無し名人:04/02/28 22:40 ID:wK1Eahjh
age

577 :名無し名人:04/02/28 22:43 ID:4TIyfxNe
>>575
NHKは400でしょ

578 :名無し名人:04/02/28 22:51 ID:oXk6aOv0
NHK杯、囲碁は500だそうだが

579 :名無し名人:04/02/28 22:57 ID:xtXCmr9N
山崎君、好きだよ!

580 :名無し名人:04/02/28 23:03 ID:4TIyfxNe
>>578
500万でした、スマソ


王座戦とか棋聖戦とかは同じ賞金かな?
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

581 :名無し名人:04/02/28 23:19 ID:dE51E6TJ
タイトル戦は賞金自体安くても、タイトル保持者は基本の対局料が
上がるので、王将戦も馬鹿には出来ません。

582 :名無し名人:04/02/28 23:19 ID:ndG+Vax3
>>573-574
確か、阪神大震災の時にタニーが王将戦の最中で、家から持ち出した和服が
王将戦の賞金より高額だってのわ聞いた事が有る。

583 :名無し名人:04/02/29 00:08 ID:J2YWoTvD
>>565

森内の03'上半期の成績
○渡辺
●羽生
●羽生
○田中寅
○平藤
●羽生
○丸山
●羽生
●羽生
○郷田
○藤井
○丸山
○矢倉
○杉本
●渡辺
○三浦
○木村
○三浦
○青野
○谷川
○北島
○小倉
○中原
●中原
○日浦
○中原
●中川
●鈴木大
○久保

584 :名無し名人:04/02/29 02:49 ID:km4tfgoQ
そろそろ20代の棋戦優勝者が必要な頃

585 :名無し名人:04/02/29 10:50 ID:kTXRRb2y
@竜王=3200
A名人=2500
朝日=1500
棋聖=
王位=
王座=
棋王=
王将=
JT=
NHK= 500

586 :名無し名人:04/02/29 11:55 ID:wGAAc2F1
>>585
名人そんなにないだろ。

竜王は対局料+賞金で4500万程度
朝日は対局料+賞金で2000万

587 :名無し名人:04/02/29 16:08 ID:2tyhVeOD
羽生先生、名人と朝日で虻蜂取らずにならなければいいのだが。

588 :名無し名人:04/03/01 03:04 ID:yF65URgV
まだ1局残っているんだけど(w
山崎にまったく勝ち目はないのか?

589 :名無し名人:04/03/01 06:06 ID:sIaUPcwN
三浦朝日が見たかった・・

590 :名無し名人:04/03/01 07:52 ID:/UvZVJ+h
なんで朝日は王将戦を買わないんだ?
歌や映画にもなった阪田三吉王将の例にも見られるように、
将棋のタイトルとしての格、知名度は抜群だ。
竜王戦が何ぼのものが知らんが、名人に次ぐのは王将。
竜王・名人は許せんが、王将・名人なら許せる。
朝日なんていうNHKで呼んでもらえないタイトルに金だして
どうするんだ。順位戦にそんなに未練があるのか。


591 :名無し名人:04/03/01 07:56 ID:u6miJSvw
>坂田三吉王将・・・・

どうも「王将」って言われても、将棋の駒みたいで
タイトル戦としてはあんまりピンと来ないんだよね。
坂田三吉、升田幸三くらいまでは王将も名勝負があったが
いまでは面影もない。無駄に2日性7番勝負のような気さえする。

あと竜王は問題外として棋聖よりも下だと思ってる。

592 :名無し名人:04/03/01 08:16 ID:ZmMRXOsS
だって連盟でも最下位のあつかいだし

593 :名無し名人:04/03/01 10:00 ID:8hJlxT1f
毎日にとって王将戦は名人戦をとられた時の保険みたいなもんなんだろ。

594 :名無し名人:04/03/01 12:35 ID:SjtXGj69
>>591
歴代棋聖獲得者
大山7・二上1・大山1・山田2・中原3・内藤1・大山1・中原4・有吉1・
米長1・内藤1・大山7・中原5・米長1・二上3・森ケイ1・中原1・森安1・
米長5・桐山3・南1・田中寅1・中原3・屋敷2・南・谷川3・羽生5・
三浦1・屋敷1・郷田1・谷川1・羽生1・郷田1・佐藤康2

歴代王将獲得者
木村義1・升田1・大山3・升田2・大山5・二上・大山9・中原6・
加藤一1・大山3・米長2・中原1・中村2・南2・米長1・南1・谷川4・
羽生6・佐藤康1・羽生1

王将の方がメンバーは明らかに上と思われ。王将獲得者の中で王将しかタイトル
を取れなかったのは中村ただ1人。逆に棋聖は棋聖のみしか取っていない棋士が
山田・有吉・森安・田中寅・屋敷・三浦と6人もいる。


595 :名無し名人:04/03/01 18:02 ID:qSHsW62t
>>594
棋聖戦が前期・後期で行われていた頃は,まさに最大瞬間風速でとってしまうこともあったからな。

596 :名無し名人:04/03/01 20:45 ID:CfS4Rclj
>594-595

前後期制というのもあるけど、トーナメント制とリーグ制では
前者のほうが瞬間風速の一発が入りやすい。

王将戦や名人戦、旧十段戦みたいに、リーグの入れ替え人数が
少ない棋戦では挑戦者からして固定しやすいのが普通かと。
(順位頭ハネでプレーオフなしの十段戦あたりがもっとも顕著?)

597 :名無し名人:04/03/01 20:47 ID:DyZLOe9b
島先生が竜王になるようなものか。
いや納得。

598 :名無し名人:04/03/02 06:52 ID:JPM1YaxO
朝日のWebの指し手再現ってWindowsXPでできている人います?
Sunのjavaも入れているのですが、できないんですけど。

599 :名無し名人:04/03/02 06:54 ID:luJ8PK7G
普通に出来る


600 :名無し名人:04/03/02 07:09 ID:JPM1YaxO
そっか、うちの環境が悪いのか。ちなみにjavaはsunのjavaを別途インストールしないと
XPにはjavaが付いてこなかったですよね?うちではsun java1.4.1.02になってます。
できている人のjavaはなんですか?

601 :名無し名人:04/03/02 07:12 ID:4XhaVJTu
朝日の指し手再現は
HTML+JavaScriptなので、Javaは関係ありませんよ。

602 :名無し名人:04/03/02 07:18 ID:JPM1YaxO
そうなんですか、ありがとうございます。java scriptも有効にしているんですけど
うまくいかないです。

603 :名無し名人:04/03/02 07:37 ID:JPM1YaxO
Nortan のファイアウォールをOFFにしたら再生できました。お騒がせしました。

604 :名無し名人:04/03/02 07:57 ID:luJ8PK7G
うむ ぃっτょι

605 :朝日新聞社:04/03/03 21:04 ID:glOiSMmR
名人・竜王・朝日・王将・王位・王座・棋聖・棋王

606 :GW ◆takeONW1E. :04/03/04 00:25 ID:OHZl5AcE
>>603
ファイヤウォール Offにしなくてもasahi.comを設定で許可にすれば大丈夫ですよ。

607 :山崎隆之:04/03/04 06:19 ID:w2PrtHEd
深浦が朝日以外のタイトルを取っちゃったらどういう風に呼ぶんだろう?
深浦2冠とか?でもそれだと朝日オープンが八つ目のタイトルってことだよね?
ハブが朝日取る可能性の方が高いかもしれないけど。

608 :名無し名人:04/03/04 06:27 ID:SjI0TeEs
連盟はタイトル保持者にいれてるからややこしいね。

609 :名無し名人:04/03/04 08:33 ID:IoZhJ6IA
>>607
朝日オープンのときだけ朝日って呼ばれる事に
なるんじゃね

610 :名無し名人:04/03/04 09:32 ID:TgRuOL7r
>>607
朝日OPは準タイトルだから、他のタイトルより格付けが下。
つまり、羽生が名人・王座・王将を持っていても、羽生名人としか呼ばれず、
王座や王将がつかないのと同じ扱いになる。同様に、中原がタイトルを取れば、
永世十段は付かなくなる。

参考までに過去に大山が15世名人を名乗った後に王将を獲得したときには、
王将という肩書きだけが付いた。


611 :囲碁将棋界の一番長い日:04/03/09 07:32 ID:St2q+lXe
羽生名人と山崎四段の決勝戦は3月19日です。

612 :名無し名人:04/03/10 15:52 ID:NUpOy6bm
4段って言うな>611

613 :名無し名人:04/03/16 00:04 ID:wR60G8FX
>>612
では、前三段でよろしいですか?

614 :名無し名人:04/03/19 08:49 ID:SAP1VnjF
今日は、羽生−山崎の挑決だー

615 :名無し名人:04/03/19 08:50 ID:BvKJVowH
今日か
最近羽生が調子悪そうだけど、どうなりますかな

616 :名無し名人:04/03/19 08:51 ID:yOvDXN/4
持ち時間の短い将棋は羽生強いから山ちゃんどこまでやれるか

617 :名無し名人:04/03/19 09:48 ID:wsPfevkG
http://www.asahi.com/shougi/open22/s0319/images/habu_yamazaki.jpg

この山崎の写真はどこから持ってきたんだよ

618 :名無し名人:04/03/19 09:51 ID:WcB0QvDz
お、いよいよ決戦か。
森内をも倒して波に乗ってる山崎と、
その森内にタイトル取られたばかりの傷心の羽生では、
かなり羽生にはつらい勝負だな。

619 :名無し名人:04/03/19 09:56 ID:VVUxUNkL
暇つぶしにドゾー
ttp://www.kansai-shogi.com/Pick-upmatch.htm

羽生は全部先手番で勝ってたのね

620 :名無し名人:04/03/19 10:11 ID:Vjc1BQVN
はじまったようだage
先手羽生か

621 :名無し名人:04/03/19 10:13 ID:SAP1VnjF
開始日時:H15.3/8
棋戦:第21回朝日オープン
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:羽生 善治
後手:山崎 隆之

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2二歩 △7四歩 ▲8六角 △5四歩 ▲9五角 △8四歩
▲同 角 △7三銀 ▲6六角 △同 馬 ▲6三桂成 △同 玉
▲6六歩 △7二玉 ▲8六香 △6四桂 ▲6七金 △7六桂
▲2一歩成 △8八桂成 ▲3一と △9四角 ▲7六歩 △8五歩
▲同 香 △同 角 ▲7七桂 △9四角 ▲6五桂 △6二銀引
▲6四角 △8二銀 ▲3二と △同 飛 ▲5三桂成 △7三銀右
▲6二成桂 △同 飛 ▲5三角成 △5二香 ▲6二馬 △同 銀
▲9五銀 △5五歩 ▲8四銀打 △8三歩 ▲9四銀 △同 歩
▲4一龍 △同 金 ▲8三銀成 △同 玉 ▲6一角 △7二銀
▲8五飛 △7三玉 ▲8三金 △6四玉 ▲7二角成 △5三玉
▲3三銀 △4四歩 ▲5五飛 △4三玉 ▲6二馬 △3三玉
▲5二馬 △同 金 ▲同飛成 △2七角 ▲4三金 △2四玉
▲2二龍 △2三銀 ▲3三龍 △1四玉 ▲2五銀 △同 玉
▲2三龍 △2四桂 ▲2六歩 △3五玉 ▲3六香
まで107手で先手の勝ち

622 :名無し名人:04/03/19 10:23 ID:MmWp5iyl
朝日は実況しないの?

623 :名無し名人:04/03/19 10:30 ID:iBQy4IWT
するよ
更新がちょっと遅いけど

624 :名無し名人:04/03/19 10:33 ID:sdrpP/5O
羽生また先手なの 振り駒だよね? 運が強いんだなぁ....

625 :名無し名人:04/03/19 10:47 ID:MmWp5iyl
>>623
やってないよ、どこで、やってるの?

626 :名無し名人:04/03/19 10:49 ID:NcEBC4zg
羽生二冠 という響きが実に新鮮だ

627 :名無し名人:04/03/19 10:50 ID:QVdxbslK
http://www.asahi.com/shougi/kifu/040319.html

628 :名無し名人:04/03/19 10:51 ID:s6ryCtu8
更新キタ
早くも投了の2文字が・・・

629 :名無し名人:04/03/19 10:52 ID:nrsT/q/j
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 中継開始まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

って書こうとしたら始まった!

630 :名無し名人:04/03/19 10:53 ID:nrsT/q/j
羽生先手で5筋の歩を突き合う立ち上がり

631 :名無し名人:04/03/19 10:59 ID:nrsT/q/j
先手:羽生善治 二冠
後手:山崎隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩

羽生善治「二冠」に時代の流れを感じるな

632 :名無し名人:04/03/19 11:01 ID:Ptj9ojB5
名人と表記するのが普通なわけだが、
朝日の妬みか?

633 :名無し名人:04/03/19 11:01 ID:MmWp5iyl
>>627
ありがとうございます

634 :名無し名人:04/03/19 11:03 ID:sdrpP/5O
三冠って間違ってるし....

635 :名無し名人:04/03/19 11:05 ID:nrsT/q/j
まず将棋会館に姿を見せたのは山崎五段。風邪気味なのかマスクをつけ、
少しせきこんでいた。続いて9時50分頃、関係者に「おはようございます」
とあいさつをしながら、羽生二冠が現れる。特別対局室の上座に羽生、
下座に山崎が座り、両者は駒を並べ終えた。記録係の天野貴元三段(18歳、
石田和雄九段門下)が振り駒をし、歩が3枚出て、先手は羽生に決まった。

定刻10時、対局開始。羽生の初手は、▲7六歩。対して山崎は、なかなか
指さない。消費時間23分。山崎の2手目は、△8四歩だった。

636 :名無し名人:04/03/19 11:06 ID:BAmPdRNI
初手23分かよ、3時間しかないのに何考えてんだ。

637 :名無し名人:04/03/19 11:07 ID:sdrpP/5O
順位戦最終戦で調子が悪いってのは治って無いんだ 山ちゃんがんばれよ

638 :名無し名人:04/03/19 11:16 ID:OxgXOxLq
>>631
▲4八銀△5三銀

639 :名無し名人:04/03/19 11:28 ID:NFfHJypA
23分考えた結果が8四歩というのもすごいな。新手か?

640 :名無し名人:04/03/19 11:29 ID:sdrpP/5O
後手だから振ろうと思ったけど去年の事を思い出して考えているうちに23分 とか....

641 :名無し名人:04/03/19 11:31 ID:EaK9J7iT
<7>「自動再生」ボタン
http://www.asahi.com/shougi/kifu/help.html

「速く」にチェックを入れて見ているのですが
「自動再生」ボタンがどこにあるのか教えてください。

642 :名無し名人:04/03/19 11:37 ID:sdrpP/5O
<7>って書いてある所

643 :名無し名人:04/03/19 11:38 ID:KmJXNDoM
山崎の写真少しZ武に似てるな・・・。

644 :名無し名人:04/03/19 11:40 ID:4DGQRouU
むむ、後手急戦矢倉なのか?

羽生には通用せんのじゃないと思うけど・・・。

645 :名無し名人:04/03/19 11:40 ID:nrsT/q/j
先手:羽生善治 二冠
後手:山崎隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀

646 :名無し名人:04/03/19 11:40 ID:fQhv9RmQ
>>641
「自動再生」ボタン=「再生」ボタン。

647 :641:04/03/19 11:41 ID:EaK9J7iT
>>642
棋譜 再生画面には<7>がないのですが。
度々すみません(汗

648 :名無し名人:04/03/19 11:45 ID:N/fhfuhX
山?がいつもの無理攻めで自滅の予感

649 :名無し名人:04/03/19 11:45 ID:fQhv9RmQ
>>647
リロードしてみれば?
だめならブラウザ再起動。
さらにだめならPC再起動。


650 :641:04/03/19 11:46 ID:EaK9J7iT
どうも有難う御座いました。

651 :名無し名人:04/03/19 11:47 ID:NFfHJypA
なんかmozillaとかだとだめらしい。>朝日の棋譜

652 :名無し名人:04/03/19 11:49 ID:BAmPdRNI
原始中飛車?まるで初心者のような指し方だな。

653 :名無し名人:04/03/19 11:52 ID:UIwDedGQ
普通に指すつもりが、最初からない後手。
面白い。お強い方々、宜しくね

654 :名無し名人:04/03/19 11:53 ID:nrsT/q/j
先手:羽生善治 二冠
後手:山崎隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀
▲6九玉 △5五歩 ▲同  歩 △同  銀 ▲2六歩 △5二飛

655 :名無し名人:04/03/19 11:55 ID:sdrpP/5O
後手番での研究があるのかな?

656 :名無し名人:04/03/19 11:55 ID:TFqVAqPO
ど乱戦か

657 :名無し名人:04/03/19 12:05 ID:AHqbfM9B
急戦中飛車vs矢倉だね。

どうも相手がこういう急戦の時に、のんびり矢倉に囲う
・・・という指し方ができる羽生。どうやって受けるか見応えありそう。

658 :名無し名人:04/03/19 12:11 ID:g1N4+jAh
これが似てるかな。

開始日時:1988/07/17
棋戦:日本シリーズ9回1回戦
戦型:矢倉急戦
先手:谷川浩司名人
後手:桐山清澄九段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲4八銀 △5四歩
▲5六歩 △5三銀 ▲7八金 △6四銀 ▲2六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2五歩 △5二飛 ▲6九玉 △3二金 ▲6八銀 △3三角 ▲7九玉 △4二銀
▲3六歩 △4一玉 ▲3七桂 △4四歩 ▲2四歩 △同 角 ▲5四歩 △同 飛
▲2四飛 △同 歩 ▲8三角 △5一飛 ▲6一角成 △同 飛 ▲5五角 △4三金
▲4六歩 △5一飛 ▲6六角 △2七角 ▲5九金 △3六角成 ▲4五歩 △5五歩
▲4四歩 △同 金 ▲7五角 △6四歩 ▲2二歩 △4七歩 ▲3九銀 △3三桂
▲2一歩成 △5四馬 ▲1一と △5二玉 ▲4六香 △5三銀 ▲4四香 △同 銀
▲7七桂 △5六香 ▲4九金 △6三玉 ▲8八玉 △5三銀 ▲8四角 △8六歩
▲5七歩 △8七歩成 ▲同 金 △8六歩 ▲同 金 △8三歩 ▲6六角 △6五歩
▲7五角 △7四歩 ▲5三角成 △同 馬 ▲7五歩 △5七香成 ▲同 銀 △6九飛
▲5九金打 △7九角 ▲7八玉 △5九飛成 ▲同 金 △8八金 ▲6九玉 △5七角成
▲6八金打 △3五馬行 ▲4六歩 △同馬引 ▲7九銀 △5七銀 ▲4三飛 △5四玉
▲4六飛成 △同 馬 ▲7二角 △4三玉 ▲8八銀 △5六歩 ▲7八玉 △6八銀不成
▲4五歩 △同 桂 ▲同角成 △同 馬 ▲同 桂 △5九銀不成▲8七玉 △6九角
▲7八香 △6八銀成 ▲8九銀 △5四玉 ▲3三角 △4一飛 ▲5五金 △6三玉
▲6五桂 △5八飛 ▲6四桂 △6二金 ▲5四歩
まで133手で先手の勝ち

659 :名無し名人:04/03/19 12:12 ID:OJTruIca
こういう戦型は女流やC級なら通用するかもしれないけど
A級相手だとがっちり対応されて勝てなさそう。

660 :名無し名人:04/03/19 12:16 ID:BAmPdRNI
初手長考といい素人っぽい戦型といい、意図的に羽生を挑発してる気がする。

661 :深浦康市:04/03/19 12:21 ID:eFi5jmnh
羽生対深浦が観たいなぁ〜。

どうかなぁ〜・・何かやられそうな気がちょっとだけしている・・

662 :名無し名人:04/03/19 12:24 ID:2PxAzGKb
俺は先手を持って受け間違えてあぼーんする自信がある

663 :名無し名人:04/03/19 12:38 ID:kLtzGWP+
>>617
山崎って和ハゲ?

664 :名無し名人:04/03/19 12:41 ID:9xHsIi1c
先手:羽生善治 二冠
後手:山ア隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5三銀
▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀 ▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩

665 :名無し名人:04/03/19 12:43 ID:cQAzanvP
せめて、羽生名人・王座と呼んであげて。

666 :名無し名人:04/03/19 12:48 ID:OJTruIca
http://www.asahi.com/shougi/open22/s0319/index.html

写真も掲載

667 :名無し名人:04/03/19 12:52 ID:3oj/Lisn
後手の8三に傷があるわけだが。。。

668 :名無し名人:04/03/19 13:17 ID:iOd0g2w9
二冠がしょぼく感じるのは羽生だからか

669 :名無し名人:04/03/19 13:26 ID:vGs5wp5z
いかにも▲良くなりそうだな

670 :名無し名人:04/03/19 13:32 ID:fQhv9RmQ
34飛から飛車角交換狙いで(・∀・)ニヤニヤ
83歩のせいで角は動けない。

671 :名無し名人:04/03/19 13:35 ID:6kp3KXXA
これで振り飛車が玉を右に囲ったら漢。

672 :名無し名人:04/03/19 13:39 ID:nrsT/q/j
昼食休憩中、山崎はずっと盤の前を離れずに考え続けていたようだ。
午後1時、再開。羽生はすぐに▲3四飛とした。

673 :名無し名人:04/03/19 13:39 ID:NcEBC4zg
大決戦になりそうですな
後手を良くするのはタイヘンそうだ

674 :名無し名人:04/03/19 13:40 ID:0Hg631db

研究あるんか

675 :名無し名人:04/03/19 13:46 ID:sdrpP/5O
渡辺きてるのか

676 :名無し名人:04/03/19 13:51 ID:AHqbfM9B
これ羽生の必勝では?

677 :名無し名人:04/03/19 13:51 ID:ytH5IemI
>一方の山崎五段は、岡崎洋五段、飯島栄治四段、佐藤康光棋聖、三浦弘行八段を破った。

思いっきり間違えてるのにワラタ

678 :名無し名人:04/03/19 13:52 ID:fZb0sPNI
山崎の髪型、ありえないと思うんですけど・・・

679 :名無し名人:04/03/19 13:56 ID:gPRc6GTN
こうなることは百も承知だろうし、ここで何かないと明らかにおかしいわけだが・・・

680 :名無し名人:04/03/19 13:56 ID:HDkgxwc+
山崎空回り

681 :名無し名人:04/03/19 13:57 ID:NcEBC4zg
△2七角 でした

682 :名無し名人:04/03/19 13:58 ID:Z0pFyPkh
32手目 △2七角までの局面 激指3 東大6 ともに 先手有利


683 :名無し名人:04/03/19 14:00 ID:sdrpP/5O
>>677 どうやったそうやって間違うんだろうね....
>>678 対局中の写真では長くなっておろしてるから不評だったんだろうか?

684 :名無し名人:04/03/19 14:07 ID:Jkg/j8kg
携帯なのでここまでの棋譜おながいしまつ

685 :名無し名人:04/03/19 14:07 ID:NFfHJypA
トーナメント表の郷田の戦績を貼ったと思われ。記事使いまわしか。

686 :名無し名人:04/03/19 14:10 ID:vpLFZE49

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀
▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △5二飛
▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩
▲4三角 △2七角

687 :名無し名人:04/03/19 14:10 ID:gPRc6GTN
>>684

先手:羽生善治 名人・王座
後手:山ア隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5三銀
▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀 ▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩 ▲4三角 △2七角

688 :名無し名人:04/03/19 14:12 ID:AvlTZHGO
>>675
棋聖戦の研究か?

689 :名無し名人:04/03/19 14:17 ID:AHqbfM9B
隣にプロ棋士の熊坂学先生が居るのですが、彼によると、
大差ではないけれど、やはり先手が良いと教えてくれました。

単純な▲5二角成に対して後手は同金か同玉か悩ましいとのこと。
△同玉▲8二飛△4三玉と顔面受けをするのは
飛車を切られて寄る危険性があるようです。

ライバルの山崎君が、この局面でどのような手を指すのか興味があるそうです。

690 :名無し名人:04/03/19 14:19 ID:fZb0sPNI
熊坂先生と言えば、伝説の13年選手を目指している御方では・・・

691 :名無し名人:04/03/19 14:20 ID:vGs5wp5z
>>689
熊坂先生も頑張ってくださいと伝えてくれ

692 :名無し名人:04/03/19 14:22 ID:0Hg631db
44飛まですすんでる

693 :名無し名人:04/03/19 14:22 ID:Jkg/j8kg
>>686-687
サンクス!

694 :名無し名人:04/03/19 14:23 ID:fQhv9RmQ
>>692
もう39銀まで進んでる…

695 :名無し名人:04/03/19 14:24 ID:O12Ojd1v
7二角て

696 :名無し名人:04/03/19 14:26 ID:QQKvnoLL
後手:山
後手の持駒:角 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v玉v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・v銀 ・ 飛 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩v角 歩|七
| ・ ・ 金 銀 ・ 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 金 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:羽
先手の持駒:飛 歩四 
手数=37 ▲4四飛 まで


697 :名無し名人:04/03/19 14:27 ID:QQKvnoLL
>>696ごめん棋譜間違ってる

698 :名無し名人:04/03/19 14:29 ID:AHqbfM9B
22連勝を記録した山崎五段の将棋を私は初めて見ましたが
若い頃の塚田泰明先生を彷彿とさせる激しい棋風ですね。
両方ともイケメンですし、22連勝という数字も。

今回は不発に終わりそうですが、矢倉を絶滅させるべく
山崎スペシャルの開発をしているのかもしれません。そんな将棋でしたね。

699 :名無し名人:04/03/19 14:29 ID:s51xZlLl
深浦まけぽ

700 :名無し名人:04/03/19 14:29 ID:EpKQc3gP
角をどうやって助けるんだ
銀が動くと飛車がまわりそうだし

701 :名無し名人:04/03/19 14:30 ID:QQKvnoLL
これでいいはず....

後手:
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v玉 ・v桂v香|一
| ・ 飛v角 ・ ・v銀v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・v銀 ・ 飛 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩v角 歩|七
| ・ ・ 金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 金 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手:
先手の持駒:歩四 
手数=41 ▲3九銀 まで

702 :名無し名人:04/03/19 14:32 ID:nrsT/q/j
本譜、羽生は(2)▲4三角と打ち込んだ。
控え室には勝又清和五段、渡辺明五段、上野裕和四段、
千葉幸生四段、比江嶋麻衣子女流2級らが訪れている。
検討では、先手よしの変化ばかりが出てくるようだ。

703 :名無し名人:04/03/19 14:33 ID:KmJXNDoM
なんか早く終わりそうだな。

704 :名無し名人:04/03/19 14:34 ID:fZb0sPNI
もう終盤の様相だな・・・

確かに塚田のように、打ち上げ花火になりそうだな。

705 :名無し名人:04/03/19 14:37 ID:Jkg/j8kg
山崎ぬるぽ、いやだめぽ

706 :名無し名人:04/03/19 14:38 ID:nrsT/q/j
先手:羽生善治 二冠
後手:山ア隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5三銀
▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀 ▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩 ▲4三角 △2七角
▲5二角成 △同玉 ▲5九金 △4一玉 ▲8二飛 △7二角 ▲4四飛 △4二銀
▲3九銀

山崎は△7二角と打って辛抱を重ねる。
時刻はまだ午後2時を過ぎたばかり。
山崎にとっては、つらい時間が長く続きそうだ。



707 :名無し名人:04/03/19 14:38 ID:fZb0sPNI
角もこのままだと死ぬしなぁ

708 :名無し名人:04/03/19 14:42 ID:ytH5IemI
>一方の山崎五段は、畠山成幸七段、内藤國雄九段、鈴木大介八段、三浦弘行八段を破った。

いつの間にか直っとる。

709 :名無し名人:04/03/19 14:43 ID:nrsT/q/j
4三銀で飛車が逃げたら馬を作って粘るぐらい?

710 :名無し名人:04/03/19 14:45 ID:O12Ojd1v
▽後手持ち駒: 歩
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽玉│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│▽角│__│__│▽銀│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│__│__│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽銀│__│▲飛│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│▽角│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲金│▲銀│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│▲玉│▲金│__│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒: 歩4

711 :名無し名人:04/03/19 14:49 ID:5irDxroO
>>709 釣れますか

712 :名無し名人:04/03/19 14:50 ID:GudSswvA
とりあえず53銀引〜64歩で72の角を使いやすくしてみますか

713 :名無し名人:04/03/19 14:52 ID:6ClKHq6R
△53銀引は▲84飛寄をくらいそう

714 :名無し名人:04/03/19 14:52 ID:0Hg631db
更新きてますよ


715 :名無し名人:04/03/19 14:53 ID:tkoG8iXw
正直なとこ、ヤマザキでは深浦の相手にならんよな。

716 :名無し名人:04/03/19 14:54 ID:QQKvnoLL
自陣飛車かぁ
銀引いた時に8筋に飛車がまわるのはだめだったて事なのか....

717 :名無し名人:04/03/19 14:56 ID:fZb0sPNI
あっさりと清算かぁ


718 :名無し名人:04/03/19 15:00 ID:6ClKHq6R
やはり▲84飛寄だと△64歩が良い味なのか・・・

719 :名無し名人:04/03/19 15:01 ID:g1N4+jAh
▲7二飛成△同金▲6一角じゃダメ?

720 :名無し名人:04/03/19 15:02 ID:nrsT/q/j
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5三銀
▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀 ▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2六歩 △5二飛 ▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩 ▲4三角 △2七角
▲5二角成 △同玉 ▲5九金 △4一玉 ▲8二飛 △7二角 ▲4四飛 △4二銀
▲3九銀 △5三銀 ▲2八歩 △4四銀 ▲2七歩 △8三飛

721 :名無し名人:04/03/19 15:05 ID:T7cu40o8
>>719
12級の漏れとおんなじヨミでは(ry

722 :名無し名人:04/03/19 15:06 ID:gPn3at8C
61角の前に、54角と打ってみたいな。
43歩、61角となれば・・・。

723 :名無し名人:04/03/19 15:07 ID:Jkg/j8kg
本当に羽生がいいんですよね?

724 :名無し名人:04/03/19 15:08 ID:fugI+MIY
これは山崎の自滅なんですか?

725 :名無し名人:04/03/19 15:10 ID:3HmyuGP9

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀
▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △5二飛
▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩
▲4三角 △2七角 ▲5二角成 △同 玉 ▲5九金 △4一玉
▲8二飛 △7二角 ▲4四飛 △4二銀 ▲3九銀 △5三銀引
▲2八歩 △4四銀 ▲2七歩 △8三飛 ▲同飛成 △同 角
▲3八角 △7一金 ▲7九玉 △9四歩 ▲4九金

726 :名無し名人:04/03/19 15:10 ID:NcEBC4zg
非常に謎な展開だ
これで良かったんか、羽生?

727 :名無し名人:04/03/19 15:11 ID:Jkg/j8kg
54角には51飛とか言ってみる

728 :名無し名人:04/03/19 15:11 ID:g1N4+jAh
全然違ったな。ゆっくりしておけばいいってことなのか?

729 :名無し名人:04/03/19 15:12 ID:QQKvnoLL
羽生は攻める気まったく無いんだ

730 :名無し名人:04/03/19 15:13 ID:Cg3AyCd3
不思議な手順だな。
これなら後手も悪くないような・・・

731 :名無し名人:04/03/19 15:13 ID:QQKvnoLL
ここから相穴熊になります

732 :名無し名人:04/03/19 15:14 ID:Jkg/j8kg
山崎が負けるにしても形にはなった

733 :名無し名人:04/03/19 15:14 ID:IV9rAd/9
駒得で先手が完封

734 :名無し名人:04/03/19 15:15 ID:gPn3at8C
2歩得か。

735 :名無し名人:04/03/19 15:16 ID:AHqbfM9B
熊坂先生によると、▲6二飛成〜▲6一角の攻撃は
めぼしい戦果が出ない上に、嫌な筋が目に付くそうです。
さて、あとは千日手にならないことを祈るだけです。

736 :名無し名人:04/03/19 15:16 ID:NcEBC4zg
>>735
そうか 千 日 手 という手があったかw

737 :名無し名人:04/03/19 15:21 ID:nrsT/q/j
山崎はすぐに△8三飛と打った。ここまで進んでみると、
ずいぶんとよりが戻ったようにも見える。
羽生はしばらく考えた後、▲同飛成△同角に▲3八角と打って我慢をした。
これは長い戦いになりそうだ。

738 : ◆XXXXXXCViw :04/03/19 15:21 ID:KJ3CZPL8
何気に二歩得で十分か?

739 :名無し名人:04/03/19 15:25 ID:AHqbfM9B
将棋は体力勝負でもある。
大山が高熱を出して加藤に負けたように
山崎にとって、長い戦いになると圧倒的不利かもしれない。

だからこそ、のんびりと指そうというのが羽生らしい指し方ですね。

740 :名無し名人:04/03/19 15:26 ID:urNIj2No
将棋ファンとしては、やはりアメリカンホーム保険会社の広告はクリックすべきか。

741 :名無し名人:04/03/19 15:27 ID:YezrWkBV
二歩得だけど銀の動きだけで4手損

742 :名無し名人:04/03/19 15:27 ID:AHqbfM9B
そうですね。せっかくの無料中継なのですから。
将棋ファンが皆広告をクリックする習慣を身につければ
もっと無料中継が増えるかも知れません。

743 :名無し名人:04/03/19 15:27 ID:HtfI/EEp
進んだよ


744 :名無し名人:04/03/19 15:28 ID:gPn3at8C
広告は、新しいウインドウで開いてほしかった。

745 :名無し名人:04/03/19 15:32 ID:HtfI/EEp
>>725 以下

△53銀引▲46歩△47歩▲36歩△95歩▲37桂△62銀▲26歩


746 :名無し名人:04/03/19 15:42 ID:AHqbfM9B
中盤早々負けが確定した将棋を、頭抑えて鼻水垂らしながら
将棋を指し続けなければならない山崎君が可哀想ですね。

747 :名無し名人:04/03/19 15:43 ID:ve06175X
余裕かましてるとつけこまれるぞ

748 :名無し名人:04/03/19 15:46 ID:tkoG8iXw
先手はどっから攻めるのかねぇ・・
2筋の歩連打して飛車打ち込む隙でも作るのか・・
わけわかめ。

749 :名無し名人:04/03/19 15:50 ID:HtfI/EEp
>>745 以下

△14歩▲45桂△56飛▲53歩

750 :名無し名人:04/03/19 15:50 ID:n34/m7K4
羽生は若手相手に完封体勢から大逆転負けするのが得意だからな。

751 :名無し名人:04/03/19 15:53 ID:zovPZPnO
>>740
チイさんだね

752 :名無し名人:04/03/19 15:53 ID:HtfI/EEp
優勢を意識する羽生

 49手目、羽生が▲3八角と打った後、両者は△7一金▲7九玉△9四歩と、
自陣の整備に移った。現状はやはり、羽生よしのようだ。次の▲4九金は左
辺を引き締めて、万全の態勢で角交換を挑もうという意味だが、「ジャングル
を抜けて安全地帯に入った後は、蚊もこわくなるということですか」(先崎八段)。
優勢を意識して慎重すぎるのではないかと、控え室ではあまり評判がよくなかった。

 午後3時頃、山崎が△5三銀引とした時点で、消費時間は羽生1時間48分。山崎1時間55分。



753 :名無し名人:04/03/19 15:54 ID:mAPNoxA0
いつの間にか初手23分の長考もチャラになってるな

754 :名無し名人:04/03/19 15:55 ID:b+CAlVzQ
1六角狙い?

755 :名無し名人:04/03/19 15:55 ID:QQKvnoLL
良く分からんけど、控え室の観想では面白くなってきた様で
がんばれ山ちゃん

756 :名無し名人:04/03/19 15:57 ID:zovPZPnO
棋譜再生画面て、自動更新?

757 :名無し名人:04/03/19 16:00 ID:HtfI/EEp
山崎、奇手△5六飛
 55手目、羽生は▲4六歩と突いて気持ちよく角交換を迫った。山崎は△4七歩
と辛抱する。以下▲3六歩△9五歩▲3七桂△6二銀▲2六歩△1四歩と進み、
まだまだ長い中盤戦が続くかと思われたとき、羽生は▲4五桂と跳ねた。後手は
歩切れのため、次に▲5四歩と垂らすことができれば厳しい。

 しかしながら、そう簡単に決まるのだろうか。控え室では田中寅彦九段と先崎
八段がすぐに△5六飛の奇手を発見していた。後手が一歩を手に入れ、4五桂
を取りきることができれば、これは逆転だ。しばらくして、モニターテレビにも山崎
の△5六飛が映る。「えらいことになりましたよ、これは」(先崎八段)。



758 :名無し名人:04/03/19 16:05 ID:kfj6ZmrL
寅がすぐ見つけるくらいなら当然ハブもわかってのことだろうな。
なんか対応策があるんだろう。

759 :名無し名人:04/03/19 16:05 ID:HtfI/EEp
>>758 ワラ

760 :名無し名人:04/03/19 16:06 ID:Jkg/j8kg
ヲイヲイ、ハブゼン、、、

761 :名無し名人:04/03/19 16:08 ID:zovPZPnO
で、山崎は歩を垂らされて驚いてるのか・・

762 :名無し名人:04/03/19 16:11 ID:zovPZPnO
なんか進んだ

763 :名無し名人:04/03/19 16:11 ID:QQKvnoLL
おおっと、飛車切る手順選んだのか
やっぱり1筋に角を出られるのはまずいって事かぁ

764 :名無し名人:04/03/19 16:11 ID:3HmyuGP9

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀
▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △5二飛
▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩
▲4三角 △2七角 ▲5二角成 △同 玉 ▲5九金 △4一玉
▲8二飛 △7二角 ▲4四飛 △4二銀 ▲3九銀 △5三銀引
▲2八歩 △4四銀 ▲2七歩 △8三飛 ▲同飛成 △同 角
▲3八角 △7一金 ▲7九玉 △9四歩 ▲4九金 △5三銀引
▲4六歩 △4七歩 ▲3六歩 △9五歩 ▲3七桂 △6二銀
▲2六歩 △1四歩 ▲4五桂 △5六飛 ▲5三歩 △1五歩
▲4七角 △5九飛成 ▲同 金 △4七角成 ▲5七飛 △同 馬
▲同 銀

765 :名無し名人:04/03/19 16:12 ID:nrsT/q/j
1五歩 4七角 5九飛成 同金 4七角成 5七飛 同馬 同銀

766 :名無し名人:04/03/19 16:13 ID:kfj6ZmrL
「やっぱり完璧だよ」
寅、ころころ意見が変わりすぎ。

767 :名無し名人:04/03/19 16:14 ID:GF+HbH2j
▲2四歩が厳しそう

768 :名無し名人:04/03/19 16:15 ID:HtfI/EEp
技の掛け合い
 64手目△5六飛に対して(1)▲4七角は△4六飛▲8三角成△4九飛成
▲5九飛△4五龍ではっきり後手が優勢となる。

 先手が困ったかと思われたところで、羽生はすぐに(2)▲5三歩と打った。
もし△4六飛ならば▲4四飛(妙手、次に▲3三桂不成で飛車が抜ける)
△7六飛▲8四飛(角取り)で、次に▲5二歩成△同玉▲5四歩が残る。

「やっぱり完璧だよ」(田中寅彦九段)。

山崎は△1五歩と辛抱する。満を持して、羽生は▲4七角と決めにいった。



769 :名無し名人:04/03/19 16:19 ID:nrsT/q/j
3七角 4八銀右 2六角成 5二角 3一玉

770 :名無し名人:04/03/19 16:21 ID:bp38SIHN
2六角成で2筋に歩が打てるようになってる。


もうだめぽ

771 :名無し名人:04/03/19 16:21 ID:mAPNoxA0
先手がいい感じに攻めてるけど、やりきれるのかねぇ

772 :名無し名人:04/03/19 16:25 ID:kfj6ZmrL
ハブの攻め将棋って久しぶりに見る気がする。

773 :名無し名人:04/03/19 16:25 ID:NDxdR1sd
▲2四歩で終わってるじゃん。
山崎五段の作戦負け・・・即負けって将棋か。

774 :名無し名人:04/03/19 16:27 ID:AHqbfM9B
このまま朝日で挑戦者になると、名人戦と朝日戦両方落として
羽生王座が誕生しそうだ。

775 :名無し名人:04/03/19 16:29 ID:vGs5wp5z
なんぼなんでも深浦には負けないさ
そこまで落ちぶれてもらっちゃ困る

776 :名無し名人:04/03/19 16:30 ID:NDxdR1sd
2九飛まで進んでた。
投了?

777 :名無し名人:04/03/19 16:30 ID:Jkg/j8kg
ハ ブ ア サ ヒ

778 :名無し名人:04/03/19 16:30 ID:bp38SIHN
形も作らせてもらえそうにない?

779 :名無し名人:04/03/19 16:30 ID:nrsT/q/j
2四歩 2二玉 4一角成 3一銀 2九飛

780 :名無し名人:04/03/19 16:31 ID:o3Luhb6d
こりゃ鬼手の
 2五飛
しかないな。ヤマザキ

781 :名無し名人:04/03/19 16:32 ID:y8dIdG18
>>780
王手飛車だべw

782 :名無し名人:04/03/19 16:33 ID:NcEBC4zg
あれ 受けがない?

783 :名無し名人:04/03/19 16:33 ID:NDxdR1sd
>>780
王手飛車がみられる!?

784 :名無し名人:04/03/19 16:33 ID:HtfI/EEp
>>781 w 王手飛車食ってで投了するの?

785 : ◆XXXXXXCViw :04/03/19 16:33 ID:KJ3CZPL8
投げるしかねーな

786 :名無し名人:04/03/19 16:33 ID:QRfGn/P/
奇手とか妙手とか、安易に使い過ぎじゃない?

787 :名無し名人:04/03/19 16:35 ID:EpKQc3gP
こりゃ投了っぽいな

788 :名無し名人:04/03/19 16:35 ID:bp38SIHN
山アに期待してたのに激しく期待を裏切ったな

789 :名無し名人:04/03/19 16:36 ID:NcEBC4zg
羽生相手に奇襲ってのはよろしくなかったな

790 :先崎 36歩:04/03/19 16:38 ID:HtfI/EEp
なにか?

791 :名無し名人:04/03/19 16:40 ID:fQhv9RmQ
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  投  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

792 :名無し名人:04/03/19 16:40 ID:HtfI/EEp
羽生、勝勢
 67手目▲4七角に対して(1)△4六飛▲8三角成△4九飛成と進めるのは、
今度は▲5九飛の打ち返しが利く。△4五龍なら▲5二歩成だ。 そこで山崎
は(2)△5九飛成▲同金△4七角成と進めるが、これでは望みがない。次の
羽生の▲5七飛が、ほぼ決め手となったようだ。▲5二歩成があるので△同馬
はこの一手だが、▲同銀で取った形は先手陣にほとんど嫌味がない。一方、
後手陣は粘りが利かない形だ。

 山崎が△3七角と打った時点で、残り時間は羽生48分。山崎43分。
以下▲4八銀上△2六角成▲5二角△3一玉と進んだところで控え室の検討陣
に見解を聞くと、誰もが間髪を入れずに「羽生勝勢」と答えていた。



793 :名無し名人:04/03/19 16:41 ID:QQKvnoLL
8四歩泣いてもいいですか?

794 :名無し名人:04/03/19 16:42 ID:BAmPdRNI
出だしはびっくりしたけど、内容のない将棋だったな。

795 :名無し名人:04/03/19 16:42 ID:o3Luhb6d
現在ヤマザキ君は感想戦でどう言い訳するかを考慮中

796 :名無し名人:04/03/19 16:43 ID:gPn3at8C
投げたね。

797 :名無し名人:04/03/19 16:43 ID:bp38SIHN
3日前の昇級に気が緩んで体調崩したのか?
せっかくのチャンスにもったいない・・・

798 :深浦康市:04/03/19 16:44 ID:eFi5jmnh
羽生さんに奇襲が通用した例を今まで観たためしがない。

799 :名無し名人:04/03/19 16:44 ID:y8dIdG18
>>795
とっくに投げたよ

800 :名無し名人:04/03/19 16:44 ID:kfj6ZmrL
せめてケータがこれに奮発してウティに勝ってくれる事を期待したい。

801 :名無し名人:04/03/19 16:45 ID:fugI+MIY
ハブ楽勝だったね

802 :名無し名人:04/03/19 16:46 ID:HtfI/EEp
午後4時13分、山崎投了

 第22回朝日オープン将棋選手権挑戦者決定戦(決勝)の羽生善治二冠―
山崎隆之五段戦が、東京・千駄ケ谷の将棋会館で指され、午後4時13分、
羽生二冠が83手で勝ち、深浦康市選手権者への挑戦権を獲得した。


803 :名無し名人:04/03/19 16:47 ID:BAmPdRNI
羽生二冠朝日

804 :名無し名人:04/03/19 16:47 ID:NDxdR1sd
>>800 奮発は2ちゃん語でつか?

805 :名無し名人:04/03/19 16:48 ID:fQhv9RmQ
>>801
山崎が勝手に自滅したという印象が…
まともにやっても勝てないんだろうけど。

806 :名無し名人:04/03/19 16:50 ID:gPn3at8C
金銀を一度も取らない将棋だった。

807 :名無し名人:04/03/19 16:53 ID:zovPZPnO
>>804

Yahoo!辞書との一致 (1件中1件)
国語辞書との一致
ふんぱつ【奮発】
(1)気力をふるいおこすこと。
(2)思い切ってお金を出すこと。 (新辞林 三省堂)

808 :名無し名人:04/03/19 16:54 ID:QQKvnoLL
後手になった時点で負けだったって事かな.....

809 :名無し名人:04/03/19 16:54 ID:BAmPdRNI
>>806
桂香も一度も取られてない、取られたのは大駒と歩だけ。
こういう将棋も珍しいな。

810 :名無し名人:04/03/19 16:55 ID:SJWXuV+e
今期のA級順位戦最終局、森内対島戦みたいだった?

811 :名無し名人:04/03/19 16:56 ID:Jkg/j8kg
せめて15歩で51銀右ぐらいは抵抗しる

812 :名無し名人:04/03/19 16:57 ID:/zv8hRmD
なんじゃこりゃ。
いつまでも期待の新星止まりって言うのもうなずけるぞ。

813 :名無し名人:04/03/19 16:58 ID:NcEBC4zg
>>811
両端の突き越しが全く生きない将棋になっちゃったね

814 :名無し名人:04/03/19 17:00 ID:vGs5wp5z
山崎とか宮田とかあのクラスはまだこの程度だしね


815 :名無し名人:04/03/19 17:00 ID:eFi5jmnh
これは逆転だ!しばらくして、モニターテレビにも山崎の△5六飛が映る。
「えらいことになりましたよ、これは」(先崎八段)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑十中八九羽生の対局の時の先崎の解説は、外れる。

当たり前のこと。だって解説者よりもずっとずっと読みが深くて強いんだから。
解説者が解説しながら見付けられる様な手を羽生がウッカリするわけがない。


816 :名無し名人:04/03/19 17:02 ID:/zv8hRmD
>>815
先崎はそういうところで嘘とは言わないが、
わざと大げさに言ってると思う。

817 :名無し名人:04/03/19 17:03 ID:vGs5wp5z
先崎 今日もきっちり仕事をしたようだね

818 :名無し名人:04/03/19 17:06 ID:BAmPdRNI
タナトラと先崎は男塾の虎丸と冨樫のような役割だなw

819 :名無し名人:04/03/19 17:08 ID:/zv8hRmD
やっぱり期待できるのは明くんだけだな。

820 :名無し名人:04/03/19 17:11 ID:YaVk6dWq
山崎あさひ おめ

821 :名無し名人:04/03/19 17:12 ID:NDxdR1sd
>>807
ああ、失敬。

822 :名無し名人:04/03/19 17:18 ID:4kAfg7Br
maskは盤外戦術だろ。
つーか今日の将棋で幻滅した。つまんねー。

823 :名無し名人:04/03/19 17:18 ID:k7P+LV22
昼食休憩に入る定刻の午後0時10分を過ぎても、山崎は盤の前を離れない。小さく舌打ちをしたり、小声で何かをつぶやきながら、読みに没頭していた。
これって棋士では普通?

824 :名無し名人:04/03/19 17:25 ID:+OSVPwtX
どこまでが研究?

825 :名無し名人:04/03/19 17:29 ID:urNIj2No
初手。

826 :名無し名人:04/03/19 17:37 ID:/zv8hRmD
なんか最後の詰み形が見えてなかった感じだな。
分かりづらい形ではあるが。

827 :名無し名人:04/03/19 17:37 ID:QHNZsC46
どうなった?

828 :名無し名人:04/03/19 18:33 ID:XpZFG2wj
棋譜くだちい

829 :名無し名人:04/03/19 18:42 ID:ytH5IemI
>>828


開始日時:2004/03/19(金)
終了日時:2004/03/19(金)
持ち時間:各3時間
棋戦:第22回朝日オープン 本戦挑戦者決定戦
戦型:その他
先手:羽生 善治 二冠
後手:山ア 隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀
▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △5二飛
▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩
▲4三角 △2七角 ▲5二角成 △同 玉 ▲5九金 △4一玉
▲8二飛 △7二角 ▲4四飛 △4二銀 ▲3九銀 △5三銀引
▲2八歩 △4四銀 ▲2七歩 △8三飛 ▲同飛成 △同 角
▲3八角 △7一金 ▲7九玉 △9四歩 ▲4九金 △5三銀引
▲4六歩 △4七歩 ▲3六歩 △9五歩 ▲3七桂 △6二銀
▲2六歩 △1四歩 ▲4五桂 △5六飛 ▲5三歩 △1五歩
▲4七角 △5九飛成 ▲同 金 △4七角成 ▲5七飛 △同 馬
▲同 銀 △3七角 ▲4八銀上 △2六角成 ▲5二角 △3一玉
▲2四歩 △2二玉 ▲4一角成 △3一銀 ▲2九飛
まで83手で先手の勝ち

830 :名無し名人:04/03/19 18:43 ID:+OSVPwtX
これで深浦の防衛決定だな

831 :名無し名人:04/03/19 19:35 ID:WtxD5xsY
羽生善治二冠・・・・・

832 :名無し名人:04/03/19 19:51 ID:u/lL5Cxj
羽生世代に取って代わりたいなら、こんな奇襲しないで欲しかったね。
渡辺が堂々と羽生と渡り合った後だけに、この大一番でこれはねーだろ。

833 :名無し名人:04/03/19 19:56 ID:4kAfg7Br
全くだ。

834 : ◆XXXXXXCViw :04/03/19 20:06 ID:KJ3CZPL8
勝敗以前の問題 谷研で鍛え直しだな

835 :名無し名人:04/03/19 20:08 ID:zX6scizh
>832
だよね、期待はずれ。
教授との対局が続き、目新しい事期待しちまった。


836 :名無し名人:04/03/19 20:14 ID:HnPrhLbN
>>829
さんくすこ

837 :名無し名人:04/03/19 20:20 ID:uNga2Zl3
先手玉、これ以上ない安泰ぶり。。

838 :名無し名人:04/03/19 21:17 ID:2hAJhH9X
>832 基本的に同意なんだが、山坊はタニ研でも無茶な奇襲しまくりだって
聞いたことがあるんで、これも持ち味のひとつなんじゃないのかね?

839 :名無し名人:04/03/19 21:28 ID:oGuAN519
患者に五段、ィ`。
この失敗は必ず報われる時が来る。

840 :名無し名人:04/03/19 21:54 ID:ZKeT+XGG
正直、羽生先生、王将よりも朝日の方がほしいと思っているんじゃないだろうか。
1日制→疲れない。竜王名人に次ぐ高額→ウマー。
とはいえ、名人戦と朝日戦の並行は閉口だな。

841 :名無し名人:04/03/19 21:57 ID:qz9FiVN7
棋譜再生してみたら飛車、角、歩しかお互い取ってないじゃん。
こんなのもあるんだな。

842 :名無し名人:04/03/19 21:57 ID:9l3UP9K9
>775
王位戦で深浦に負けてるよ。

843 :名無し名人:04/03/19 22:00 ID:nrsT/q/j
去年の挑決で負けてるじゃないか

844 :名無し名人:04/03/19 22:05 ID:vlMopnL/
深浦羽生は対戦成績では互角だ。

845 :名無し名人:04/03/19 22:10 ID:9l3UP9K9
今の羽生深浦なら深浦の圧勝だろ。
5-0で深浦w
第四局からは半香落ち。

846 :名無し名人:04/03/19 22:13 ID:aQeqR8pI
>>845
(゚Д゚ )ハァ?

847 :名無し名人:04/03/19 23:37 ID:Igd36SXa
>>845
いつから朝日は九番勝負になったんだ?qw

848 :名無し名人:04/03/20 00:26 ID:euRpTbTX
名人も王座も奪われて、マスコミに「ハブ朝日」と呼ばれるところを見てみたいな。
一般人は愕然とするだろう。「ハブって名人じゃないのかよ!?」




849 :名無し名人:04/03/20 00:29 ID:ib4mFczl
羽生朝日は、羽生九段より屈辱じゃね?

850 :名無し名人:04/03/20 00:32 ID:JE8aEQ+o
>>846-847
指し込みのことだろ。

851 :名無し名人:04/03/20 04:46 ID:G+6CbREI
羽生勝ったのか。
山崎の作戦がどうだったのか、ということもあるけど、
それを的確にとがめて序盤に戻ったような将棋からあっさり決めるとは
やはり羽生は強いな。森内に負けた後遺症とかをまったく感じさせない。

なにはともあれ、朝日が盛り上がる顔合わせになってよかった。



852 :名無し名人:04/03/20 07:05 ID:YFKd+S8M
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
ハブ:オレもまだ当分いけるな・・・(ニヤリ)
ヤマ:なんだよ全然強いやんけ。森内さんの嘘つき・・・

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20040319s1003s1
なぜか一番目立つ先崎。先崎ってどの写真にも写ってるなー。

853 :名無し名人:04/03/20 09:42 ID:9pbfUSbr
>>852
特別ゲストでキャイーンの天野かと思った

854 :名無し名人:04/03/20 10:26 ID:lo3dk/X1
>>853
キャィーン天野も先ちゃんにまねして眼鏡を取ったんだよね。
先ちゃん、次はどうする?また間違えられ初めているぞ。

855 :名無し名人:04/03/20 10:45 ID:lo3dk/X1
開始日時:2004/03/19(金)
終了日時:2004/03/19(金)
持ち時間:各3時間
棋戦:第22回朝日オープン 本戦挑戦者決定戦
戦型:その他
先手:羽生 善治 二冠
後手:山ア 隆之 五段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △5三銀 ▲7八金 △3四歩 ▲7七銀 △6四銀
▲6九玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △5二飛
▲2五歩 △4四角 ▲6八銀 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6四銀 ▲4四角 △同 歩
▲4三角 △2七角 ▲5二角成 △同 玉 ▲5九金 △4一玉
▲8二飛 △7二角 ▲4四飛 △4二銀 ▲3九銀 △5三銀引
▲2八歩 △4四銀 ▲2七歩 △8三飛 ▲同飛成 △同 角
▲3八角 △7一金 ▲7九玉 △9四歩 ▲4九金 △5三銀引
▲4六歩 △4七歩 ▲3六歩 △9五歩 ▲3七桂 △6二銀
▲2六歩 △1四歩 ▲4五桂 △5六飛 ▲5三歩 △1五歩
▲4七角 △5九飛成 ▲同 金 △4七角成 ▲5七飛 △同 馬
▲同 銀 △3七角 ▲4八銀上 △2六角成 ▲5二角 △3一玉
▲2四歩 △2二玉 ▲4一角成 △3一銀 ▲2九飛
まで83手で先手の勝ち

856 :名無し名人:04/03/20 10:54 ID:BJeSoO0I
>>848
一般人は名人がタイトルだって知らないし、
だいたい羽生のこと知ってる一般人て、せいぜい30代以降じゃないの。


857 :名無し名人:04/03/20 11:49 ID:NLJ1p5Ql
>>856
んなわけない

858 :名無し名人:04/03/20 12:09 ID:4PW4ev6r
>>855
まだ△2五飛か△2七飛で頑張れるのに…。

859 :名無し名人:04/03/20 12:12 ID:aLMHcpad
王手飛車

860 :名無し名人:04/03/20 12:51 ID:mb3Cgdz9
>>858
( ´∀`)σ)Д`)


861 :名無し名人:04/03/20 13:09 ID:nkMrWHJ3
>>858
度数切れ


862 :名無し名人:04/03/20 13:10 ID:aLMHcpad
なつかしい 久しぶりに見たよ

863 :名無し名人:04/03/20 13:44 ID:ylXqzb5P
>>848
多少ニュースになっても、殆ど話題にもならず、一般人はますます将棋に
関心を持たなくなろうだろうな。
将棋界はスター不足。

864 :名無し名人:04/03/20 14:29 ID:1AeHPb/k
羽生には朝日を立派なタイトルにしてもらいたい・・・

865 :名無し名人:04/03/20 14:53 ID:nkMrWHJ3
30秒将棋じゃあるまいし、プロがじっくり考えてこの負け方はないだろ。
66手目に△51銀くらい頑張れや。

しかしまあ、△46飛に対する▲44飛の名手を控室も含めて
気付いてなかったんだからしょうがないわな。

866 :名無し名人:04/03/20 15:06 ID:P0iY8r4h
トッププロ相手に奇襲は通用しない
羽生や森内にだって失着はあるのだから、攻めるにしても守るにしても、粘ることが大事
ネバネバ深浦は羽生との対戦成績が互角だ

867 :名無し名人:04/03/20 15:25 ID:G+6CbREI
五番勝負が「生涯勝率7割対決」になるのか、それとも「2・14バースデー対決」になるのか――。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20040319s1001s1
後者があまりにもとってつけなのにワラタ

生涯勝率7割対決、ってのは正直なかなかすごい。
もっとも羽生の7割と深浦の7割では対戦相手の価値が違うが。

868 :名無し名人:04/03/20 15:37 ID:98ZJDHR1
羽生のネクタイが気色悪い

869 :名無し名人:04/03/20 15:39 ID:g/0YyEO4
 ∧_∧
 ( ・∀・) < ガンガレハブ!!来年のいまごろはハブアサヒだ!!

870 :名無し名人:04/03/20 15:46 ID:g/0YyEO4
あと上のレス見てて思ったけど先ちゃんはめがねかけてるほうがいいよね。
なんか味があるっていうかさ・・。
失礼かもしれないけどめがねはずしたってぜんぜんかっこよくないんだから
個性を大事にしたほうがいい。

871 :名無し名人:04/03/20 17:49 ID:XnjSfcmA
昨年のアマプロ戦で話題を振りまいた竹内アマ、
今年も朝日アマベスト8で朝日オープン出場決定。

872 :名無し名人:04/03/20 18:45 ID:G+6CbREI
羽生は4月から名人戦、朝日とえらいハードな日程になってるぞ。

両方、日付順に並べると、
■朝日  第1局 4月 7日(水) 長崎県佐世保市「ホテル万松楼」
■名人戦 第1局 4月13・14日(火・水)千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
■朝日  第2局 4月20日(火) 大阪府大阪市「芝苑」
■名人戦 第2局 4月26・27日(月・火)山口県長門市「白木屋グランドホテル」
■朝日  第3局 4月30日(金) 静岡県熱海市「あたみ石亭」
■朝日  第4局 5月 7日(金) 静岡県伊東市「わかつき別邸」
■名人戦 第3局 5月12・13日(水・木)鳥取県羽合町「望湖楼」
■名人戦 第4局 5月19・20日(水・木)三重県菰野町「グランドホテル向陽」
■朝日  第5局 5月25日(火) 静岡県修善寺町「鬼の栖」
■名人戦 第5局 6月 3・ 4日(木・金)札幌市「ホテルオークラ札幌」
■名人戦 第6局 6月10・11日(木・金)山形県天童市「湯坊いちらく」
■名人戦 第7局 6月21・22日(月・火)愛知県蒲郡市「銀波荘」

前夜祭や移動日も入れたら、えれーハードだわ、これ

873 :名無し名人:04/03/20 18:51 ID:BZYjIIeS
朝日は伊豆で3回もやるのか。

874 :名無し名人:04/03/20 19:52 ID:HjiIlM/H
>>872
( ゚Д゚)ポカーン これ以外にも対局つくのかしら?

875 :名無し名人:04/03/20 20:07 ID:V1g9Lcst
>>874
王位戦予選、棋聖戦本戦、竜王戦裏街道は最低あるな。

876 :名無し名人:04/03/20 20:11 ID:0x9Pf56j
王位リーグ&棋聖戦
とりあえず4月2日にアキラタンとの棋聖戦
羽生オタだが鬱

877 :名無し名人:04/03/20 20:21 ID:bSZZdPyh
まあ羽生オタにはいい言い訳ができてよかったんじゃないのw

878 :名無し名人:04/03/20 20:50 ID:VwF/he8J
ひまなんで一番最近の羽生深浦戦貼ってみるよ。


開始日時:2004/02/16(月)
棋戦:第45期王位戦リーグ紅組
戦型:横歩取り
先手:深浦 康市 朝日
後手:羽生 善治 名人

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △7三桂
▲3三角成 △同 桂 ▲3四歩 △4五桂 ▲3三歩成 △5七桂成
▲同 玉 △3五角 ▲5八玉 △2六角 ▲3二と △同 玉
▲6六角 △4四角 ▲同 角 △同 歩 ▲6八銀 △2八歩
▲3七桂 △3六歩 ▲3四角 △3三玉 ▲1六角 △3七歩成
▲3四金 △3二玉 ▲3三歩 △同 銀 ▲2四桂 △同 銀
▲同 金 △5六飛 ▲6九玉 △1六飛 ▲同 歩 △4三玉
▲3七銀 △5六桂 ▲5八金 △6八桂成 ▲同金右 △5六桂
▲5八金 △6五桂 ▲3三飛 △5四玉 ▲4六銀 △6四玉
▲5七歩 △4九銀 ▲5六歩 △5八銀成 ▲同 玉 △4五歩
▲3四飛成 △5四歩 ▲7七桂打 △4六歩 ▲5五銀 △7三玉
▲8五桂 △8二玉 ▲4六銀 △8四銀 ▲7七桂打 △同桂成
▲同 桂 △4八歩 ▲5四龍 △5七歩 ▲同 玉 △4九歩成
▲5一龍 △4八角 ▲6八玉 △5九角打 ▲7九玉 △5一銀
▲7三銀 △同 銀 ▲同桂成 △同 玉 ▲6五桂打
まで113手で先手の勝ち

879 :名無し名人:04/03/21 10:18 ID:NUJ8F2RI
名人朝日とも獲ると、合計賞金いくら?

880 :名無し名人:04/03/21 10:22 ID:aZUG/Pqz
朝日で約2000万、名人で月給と賞金とか合わせて3000万ぐらい。
合わせて5000万てとこだろう。

881 :名無し名人:04/03/21 11:02 ID:w3dfoa/w
>880
何気なく重要な情報を提供してますねw

882 :名無し名人:04/03/21 11:10 ID:aU+63kRN
朝日をタイトル化してほしいな







もちろん名称を変えて

883 :名無し名人:04/03/21 11:57 ID:xhTK+Gk5
羽生旭日将軍

884 :名無し名人:04/03/21 12:46 ID:ToJbl8pE
旭日将軍・・・縁起の悪い名前だな

885 :名無し名人:04/03/21 14:41 ID:EhnhAxjv
>>884
源の、、、あれだな。

886 : ◆XXXXXXCViw :04/03/21 14:45 ID:lSIEurW9
>>885
メル友

887 :名無し名人:04/03/21 21:43 ID:b8K6MLZi
深浦にとって羽生との番勝負は望むところだろうな、実力を証明するチャンス。
山崎に勝っても評価は全然上らないからな。

888 :名無し名人:04/03/21 22:32 ID:4ghx5mUD
>>887
3,2で深浦か?

889 :名無し名人:04/03/21 22:42 ID:LKLPfySK
朝日とタイトル名を変えるや

堀口一○−●杉本
堀口一●−○深浦

朝日は正直泣いてたと思う。
羽生が登場してくれて本当に良かった。

890 :名無し名人:04/03/21 23:25 ID:CWlynkT7
>>889
羽生のコメントもそれに間接的に答えているよね。

891 :名無し名人:04/03/21 23:34 ID:29ItV2A/
結局、どの棋戦のスポンサーも羽生が登場しないと納得しないだろうな

892 :名無し名人:04/03/22 00:15 ID:j3K8nxM0
 

893 :名無し名人:04/03/22 00:16 ID:nrEwweGs
>>889
高額賞金で若手は目の色を変えるが、
トップ棋士には準タイトルの朝日はあんまり魅力ないんじゃないかな。
あと名人戦と同時進行というのもイマイチ。
羽生が負けても名人戦の方に集中してたとか言われそう。

894 :名無し名人:04/03/22 00:21 ID:RM9hSCYu
取り合えず
朝日VS王将ってとこか

まぁ 王将のがええかな

895 :名無し名人:04/03/22 00:22 ID:h8PvLqB/
>>893
だけど、朝日オープンに名前を変えるまでは
豪華な5番勝負が毎年続いてたよ。

15 1996 谷川浩司 3−2 森下 卓
16 1997 羽生善治 3−0 森内俊之
17 1998 丸山忠久 3−0 森内俊之
18 1999 谷川浩司 3−0 岡崎 洋
19 2000 森内俊之 3−2 谷川浩司

一昨年、去年は朝日新聞にとって悪夢だったろう。
連盟もちょっと気にしてたんじゃないかな。

896 :名無し名人:04/03/22 00:35 ID:nrEwweGs
>>895
なるほど、めぐりあわせが悪かったのね。
連盟のページ見て気づいたけど、朝日って制度変えた最初は地味な組み合わせが多いね。
第一回全日プロが 桐山2−1青野
5番勝負になった最初が 森下3−1桐山
朝日オープンになった最初が 堀口3−1杉本

897 :名無し名人:04/03/22 00:47 ID:hNx6QtAr
>>896
ここ2年が底でしょう。
朝日的にはやっぱりハブを勝たせたいんだろうねぇ。

898 :名無し名人:04/03/22 00:50 ID:yAJFqQMc
>>895
>豪華な5番勝負が毎年続いてたよ。

1999年のどこが豪華かと小1(ry

899 :名無し名人:04/03/22 02:00 ID:u5JwiToT
谷川が出るだけでも違う。

900 :名無し名人:04/03/22 02:24 ID:inWW5Jwz
>898

この年のNHK BS囲碁将棋ジャーナル、
全日プロ決勝を報道した時、岡崎五段の
名前の脇には 「挑戦者」 のテロップが……

901 :名無し名人:04/03/22 06:30 ID:nvR+Oo9F
岡崎そんな所までいった事がある棋士だったのか....

902 :名無し名人:04/03/22 11:02 ID:FnqCCWqU
豪華かどうかを現時点で判断するのはどうかと思う。
堀口一○−●杉本
堀口一●−○深浦
5年後にこの3人がA級にいて、タイトル取りまくりだったら
5年後の評価も変わるでしょ。
どこかで「一見つまらない組み合わせ」が発生するのは仕方がない。

903 :名無し名人:04/03/22 11:52 ID:EwObW3ZB
まああまりじっくり見たことのない深浦と羽生タンの対決だから
番勝負当日は大いに盛り上がりたいね たのむぜおい
(朝日に牽制球。ただし中継をうまくやったら
 朝日>>>>>>>(中略)>>>>>>>毎日と認定)

904 :名無し名人:04/03/22 13:00 ID:Y24fQIfU
>>902 注目されるには、リアルタイムの豪華さが大事だからねぇ

905 :名無し名人:04/03/22 13:14 ID:mB3RWX4Q
堀口一○−●杉本
の年は羽生VS突撃の可能性もあったけど二人揃って準決で敗退したもんなぁ

906 :名無し名人:04/03/22 13:24 ID:kSbmgHC6
タイトルの価値を考える際、
第一選択はあくまで賞金の額であるという考えは今も変わらない。


907 :名無し名人:04/03/22 14:37 ID:RohXjQAS
杉本くらいは知っているが、堀口なんて正直聞いたことがない。


908 :名無し名人:04/03/22 14:40 ID:Y24fQIfU
堀口でピントこない人でも、堀口一史座と書けば分かる人はいるはず

909 :名無し名人:04/03/22 14:41 ID:Juejyowr
杉本も堀口も似たようなもんでしょ。
堀口は棋戦準優勝経験もあったはず。

910 :名無し名人:04/03/22 15:31 ID:yuvOYBpF
>>906
だよね、300万の王将より2000万の朝日のほうが
棋士だって欲しいに決まってる

911 :名無し名人:04/03/22 15:34 ID:RM9hSCYu
朝日は取れても王将は取れん
それが多くの棋士にとっての現実

912 :名無し名人:04/03/22 16:13 ID:kTj7zYXh
朝日の優勝賞金って2千万もあったのか

913 :名無し名人:04/03/22 16:17 ID:CWNFdhUh
いや、棋士にとって肩書きってのは重要だ。
朝日なんてとっても「元タイトル保持者」にはなれん。
元王将の方が全然上。



914 :名無し名人:04/03/22 16:38 ID:27AqZ7wM
朝日は棋聖より金もらえるんだぞ〜

915 :名無し名人:04/03/22 16:40 ID:OLwP9H8t
賞金やり過ぎ、400万ぐらいでいいよ、勿体無い。

916 :名無し名人:04/03/22 17:21 ID:RM9hSCYu
森下も朝日では無く王将だったら
周りの見方もまた違うんだが

917 :名無し名人:04/03/22 19:59 ID:3ELt2gl1
つうか王将たったの300万かよ・・・。
毎日さっさと手放せや!

918 :名無し名人:04/03/22 20:30 ID:dL1+GBbA
他の賞金はどうなってるの?

919 :名無し名人:04/03/22 20:33 ID:LRYKyPgY
名人
竜王
棋聖
王位
王座
棋王
王将→300

朝日

NHK
JT


920 :名無し名人:04/03/22 21:03 ID:6H6RlR9A
>>917
引き取り手がいないから。。。。


囲碁みたいなマスコミ業種以外のスポンサーを開拓しないと。。。


921 :名無し名人:04/03/22 21:28 ID:RM9hSCYu
任天堂に頼め

922 :名無し名人:04/03/22 21:37 ID:kTj7zYXh
王将(゚听)イラネ

923 :名無し名人:04/03/22 21:42 ID:S9MSa4lX
餃子チェーン店に頼め

924 :名無し名人:04/03/22 21:43 ID:inWW5Jwz
ここはいつから王将戦スレになったんだろうか?

925 :名無し名人:04/03/22 21:49 ID:ZhQ3RItd
ヤフーBB杯スレだろ?

926 :名無し名人:04/03/22 21:50 ID:dL1+GBbA
賞金は個人情報を売ってまかなわれます

927 :名無し名人:04/03/23 00:23 ID:RTHrv6J5
過去の朝日(全日プロ含む)の深浦ー羽生の対戦成績は












3−0

928 :名無し名人:04/03/23 00:32 ID:IF7trqAN
深浦には気の毒だが
今回の羽生は鬱憤晴らしのために
ぼこぼこにすると思う

929 :名無し名人:04/03/23 01:26 ID:kHN88u6v
>>928
昔、王位戦のときは、4/1で羽生だったね。

930 :名無し名人:04/03/23 04:01 ID:xkMGjCGl
>>927
やっぱ深浦って地味なところでトップから勝ち星稼いでるんだな
タイトル戦はほとんど縁無いもんなあ・・・

931 :名無し名人:04/03/23 08:48 ID:O0LzgyWm
>>928
羽生ヲタ必死だな

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-hukaura.html
ここ見てもそんなこと言えるのかよ

932 :名無し名人:04/03/23 15:58 ID:PajCX9DE
王将戦300万ってネタだろ

933 :名無し名人:04/03/23 17:01 ID:0es6L7uw
日曜放送のNHK杯は、相振り飛車で久保さんが羽生さんを破って初優勝。久保さん、やったね。
トーナメントの最期は谷川、羽生の両二冠を下した。文句のない優勝だ。
一方、収録のころ羽生さんは過密日程だった。
決勝戦はなんと王将戦第5局の翌日。2日後は竜王戦1組、そして王将戦第6局。
日程を言い訳にしない羽生さんだが、結果は3連敗だったのだ。それだけに朝日の1勝は価値があるのである。

ええ話や・・・

934 :名無し名人:04/03/23 18:54 ID:OoAHoLpo
>933
自分で最後の1行を書かなければ、いい話という気がするのだが…

935 :名無し名人:04/03/23 19:37 ID:UthPlXdw
名人→A級には月給70万。タイトル料は不明だがたぶん1000万前後
竜王→対局料だけで1000万以上。タイトル3200万
棋聖→
王位
王座
棋王
王将→300。最低

朝→2000万。棋界2位

NHK→500万
JT

誰かウメレ

936 :名無し名人:04/03/23 19:43 ID:B/iYIXzf
>>935 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/l50

937 :名無し名人:04/03/23 20:35 ID:orXcz4JW
>>931
対森内と似た傾向。

938 :名無し名人:04/03/23 20:51 ID:T4amTycs
序中終がバランスよく強く、生涯勝率7割の深浦朝日に
王将・竜王防衛失敗・王位奪取失敗の最強羽生二冠が挑戦する!!

朝日オープン五番勝負

939 :名無し名人:04/03/23 21:14 ID:6LPtS8bO
【生涯勝率】深浦対羽生【7割越え】

940 :名無し名人:04/03/23 22:03 ID:MQlKjw2j
囲碁界は、各棋戦の賞金額をハッキリ明示しているのに、どうして
将棋界は、キチンと公にしないのでしょうね?日本棋院のHP観て
ご覧よ。棋戦情報のところにキチンと賞金額が掲示されているから。
透明感があって判り易くてイイ!(・∀・)イイ

941 :名無し名人:04/03/23 22:06 ID:3YMYMVFm
>>940
公表すると、将棋のほうが少ないことがわかってしまう…

942 :名無し名人:04/03/23 22:09 ID:MQlKjw2j
↑↑↑そうやって隠すのはイクナイ!因みに囲碁は・・

        ↓↓↓↓↓↓

ttp://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

943 :名無し名人:04/03/23 22:10 ID:2sTTXaRm
7大タイトルスレで出てる様に法人挌の違いからじゃないの?

944 : ◆XXXXXXCViw :04/03/23 22:16 ID:sCvjYNCx
なんだかんだ王将はショックだったな
女流も囲碁とくらべたらすごそう

945 :名無し名人:04/03/23 22:37 ID:J3YuGwHU
● 深浦康市 岡崎  洋 ○ 王位戦 紅組2回戦


946 :名無し名人:04/03/24 01:12 ID:MYOhR6aH
朝日オープンってめちゃくちゃタイトル料高いんだなー。
朝日新聞は名人位を取り返せばいいのに。

947 :名無し名人:04/03/24 12:22 ID:X4ae/F2r
万波女流棋聖>森内王将

948 :名無し名人:04/03/24 20:06 ID:aMLOItIw
>>946
金を高くしておいて、「毎日さん、いつ撤収してもいいよ。うちが買い取るから」と無言の圧力をかけていると思われ。

949 :名無し名人:04/03/24 21:21 ID:mXu9sNWg
初めはそうだったろうが、今となっては変更も出来ないだろう。アマも参加のオープン化
というのは、これからの流れとして重要だし、そもそも完全クローズドの名人戦・順位戦
へのアンチテーゼとして構想された訳だし。

950 :名無し名人:04/03/24 22:09 ID:n9gzW4A7
殺人的日程と言うが、去年の夏タニーはイベント含めまさに過密なスケジュールの中
好調期だった(王位防衛とか)。あんま関係ないのかも知れんぞ

951 :名無し名人:04/03/24 22:28 ID:bXnGw1qb
しかし発行部数No.2の朝日がタイトル戦を主催してない、ってのも妙な話だよな。
全ては将棋連盟が意地張って喧嘩したのが原因なのだが。

朝日も強引に今の朝日オープンを8番目のタイトル戦にしてしまえばいいんだよ。
連盟も同意はするでしょ。
昔の単純な3番勝負から、挑戦制になって5番勝負になった過程を見ていると
徐々にその布石を打ってきたようにも見えるけど。

952 :名無し名人:04/03/24 22:57 ID:/u1qF8ij
>>951
アマオープンだけは逆行しているよね。

953 :名無し名人:04/03/24 23:50 ID:qOfjmtaA
>>951
タイトル増えることに連盟が異論があるとは思えないから、タイトルにしないのは朝日の意向でしょ。
要するにまだ名人戦をあきらめていないということ。
タイトルにしちゃうと毎日の王将のように即廃止と言うわけにいかないから。

954 :名無し名人:04/03/25 00:07 ID:Qa9mbXDZ
>>953
そっか。まだ名人戦をあきらめてないのかな。
しかし、毎日が名人戦を譲るとは思えないけど。
王将戦を朝日に移して、賞金をさらに上げて順位を竜王より上にする、
とかすれば朝日も納得するかも。

955 :名無し名人:04/03/25 00:16 ID:c2N1EU7a
王将戦は朝日に名人戦を取られた毎日が
朝日に対抗して作った棋戦なので、
毎日色が強すぎて無理ではないかと思う

956 :名無し名人:04/03/25 00:23 ID:iArVpqt2
昔は大山が毎日派、升田が朝日派の代表だったんだよね。
今は加藤一が朝日派の代表なのは知ってるけど、
他に朝日派、毎日派のはっきりしてる棋士っているのかな?

957 :名無しより愛をこめて:04/03/25 05:21 ID:xnIvT8Q3
中原、米長=朝日

958 :名無し名人:04/03/25 08:41 ID:OnNPon3/
朝日オープン8冠目タイトル化への野望
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051883285/l50

959 :名無し名人:04/03/25 17:56 ID:HO6kA3xT
「朝日」の称号はこれが本名の人もいるし。
朝日は立派なカップを作って「朝日杯」にしてほしい、当面。
「○○NHK杯」という言い方はなされるから不自然でもなくなろう
問題は競走馬と間違われることか
こうなったら将棋totoで収入大幅アップだ!

ex.名人戦toto
1枠 カレーリューオー
2枠 リエノダンナ
3枠 ライトヴェラサティ
4枠 キウイ
5枠 マルヤマモトキオー
6枠6 ムサシオー
6枠7 フトスケダイチャン
7枠8 システム
7枠9 クボッチ
8枠10 ジュンタイトル
8枠11 ナンデココニイルノ

960 :名無し名人:04/03/25 18:15 ID:SoI61HbC
>959
つまらん。

961 :名無し名人:04/03/25 19:01 ID:JdMRJ6zv
王将買い取れ

962 :名無し名人:04/03/25 20:50 ID:+cCQKD7t
>>960

このつまらなさは、木楽を
思い出させるね。

963 :名無し名人:04/03/25 21:06 ID:GVApa8cU
>>957
※が朝日????

964 :名無し名人:04/03/25 21:22 ID:SoI61HbC
>963
言われてみれば違ったな。

965 :名無し名人:04/03/25 21:30 ID:D3EjiPQQ
本当にあるのか?嘱託じゃなくて?
只でさえ棋戦不足なのにそんな時代でもないと思うが

966 :名無し名人:04/03/26 02:07 ID:DtWfTK6/
大山は死ぬ前に米長のところに行って「毎日を頼む」と言ったそうだが。

967 :名無し名人:04/03/26 17:10 ID:M6mDVcZG
米は思想的に毎日とは合わんでしょ。
だからかしらんが、日テレのなんちゃら委員でしょ?

968 :名無し名人:04/03/27 01:29 ID:bJ6OWT53
※は読売派ってこと?
でも右翼の升田が朝日の嘱託だったし、あんまり思想とか関係ないかも。

969 :名無し名人:04/03/27 11:46 ID:eQQkQ+ZB
米長が保守ってのも嘘っぽい。ただ教育委員任命されただけ。

つうか、新聞社の嘱託が立場を決定する。各社当然自分の所に誘導しようとするから、
かつては接待やその他色々あったわけ。内容はご想像の通り。
つまりかつては大衆娯楽の王様だったからそんな争い事も起こったわけだが、今は各
社住み分けも落ち着いて、嘱託だからどうとかいうこともない。むしろ連盟の方が頭を
下げて新聞棋戦を維持しなければいけないという冬の時代。
朝日もこだわりはあるにしても、今更波風立たせる気もないだろうね。

970 :名無し名人:04/03/27 20:47 ID:mRUhVEmb
羽生が朝日を取ったら朝日新聞内での肩書は「朝日名人」になるのかな

971 :名無し名人:04/03/27 22:00 ID:dSR21oW4
ハァ?

972 :名無し名人:04/03/27 22:49 ID:z/Hmwsul
>>970
羽生2.5冠王で森内谷川を一歩リード。

973 :名無し名人:04/03/28 01:03 ID:zB3MV4iK
>972
谷川 : 王位、棋王 = 二冠王
羽生 : 王座、朝日×0.5、名人×0.5 = 二冠王
森内 : 竜王、王将、名人×0.5 = 2.5冠王

現状は森内が半歩リードだよな。

(なお、棋聖は3人ともトーナメントに残っていて
似たような条件なので除外)

974 :名無し名人:04/03/28 20:43 ID:NE30m3IC
>>970
単に、羽生朝日でしょ。


975 :(・∀・)ニヤニヤ:04/03/29 17:15 ID:8O8JnmLX
>>973
>>972 は羽生が朝日を取ったら、準タイトルだから+0.5冠で
2.5冠になり森内、谷川を一歩リードするね!と言ってるだけで、
タイトルを取ってもいない挑戦者に0.5冠与えている訳ではない。
現状は3人とも2冠で同じ。

976 :名無し名人:04/03/29 17:46 ID:TnNFxsz7
いっそ1カウントしたらどうだ
ただ相手が深浦で奪取濃厚なのがつまんね


977 :名無し名人:04/03/29 18:29 ID:HKcu8VWS
>奪取濃厚

最近は明らかに負け越してるぞププ

978 :名無し名人:04/03/29 22:34 ID:AL20070u
>>976
俺もやばいと思う。名人戦と並行だしな。

979 :名無し名人:04/03/29 22:49 ID:wob5PWDe
羽生はこれくらいのハードスケジュールの方が雑念入らなくていいんじゃない?
負けを引きずるような事はないし。

980 :名無し名人:04/03/30 05:05 ID:ZAixY+V1
まあ、深浦はここぞで弱いからな。
去年は奪取したけど。

981 :名無し名人:04/03/30 05:35 ID:hPZXxR6/
>980
埋め立てはじめる春厨が出ないうちに、そろそろ次スレよろ。

スレタイ案は 【深浦】第22回朝日オープン選手権 Part4【羽生】
テンプレ案は、

asahi.com:将棋  http://www.asahi.com/shougi/
日本将棋連盟   http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti.html

前スレ 第22回 朝日オ-プン 選手権PART3
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062746729/

前々スレ 【アマ4勝】第22回 朝日オ-プン 選手権【プロ6敗】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055861626/

過去ログ
【賞金2000万円】第22回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052047496/
第21回朝日オープン選手権
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10248/1024848089.html
第20回朝日オープン(もと全日本プロトーナメント)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10155/1015519884.html

■第22回五番勝負日程
■第1局 4月 7日(水) 長崎県佐世保市「ホテル万松楼」
■第2局 4月20日(火) 大阪府大阪市「芝苑」
■第3局 4月30日(金) 静岡県熱海市「あたみ石亭」
■第4局 5月 7日(金) 静岡県伊東市「わかつき別邸」
■第5局 5月25日(火) 静岡県修善寺町「鬼の栖」

くらいということで。

982 :名無し名人:04/03/30 05:42 ID:ZAixY+V1
おう、2ちゃんに魂売った●持ちの俺に任せとけ。

983 :名無し名人:04/03/30 05:44 ID:ZAixY+V1
次スレ立てた。
【深浦】第22回朝日オープン選手権 Part4【羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080593054/l50

984 :名無し名人:04/03/30 06:58 ID:Sy6Q6REq
森内で例を出すとだな

竜王奪取
世間「へ〜羽生負けたんだ 不調?」
はぶをた「羽生タンどうしちゃったの!?」
王将奪取
世間「また森内勝ったのか 強いんだなぁ」
はぶをた「不調すぎ!調子戻せば森内なんかに負けるわけない」

こういうわけなんで
深浦は勝たなきゃはじまらないよ
勝てないと思うけど>>977


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