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【囲碁】小林VS依田 第28期碁聖戦5番勝負

1 :名無し名人:03/06/30 13:41 ID:ibz0CUiU

信濃毎日新聞 (Shinano Mainichi Shimbun) http://www.shinmai.co.jp/2003gosei/
新聞囲碁連盟主催

第一局 7/1(火) 「THE SAIHOKUKAN HOTEL」(旧長野ホテル犀北館)(長野市)
第二局 7/17(木) 文化会館フォルテ (石川・野々市町)
第三局 7/31(木) ロワジールホテルオキナワ (那覇市)
第四局 8/20(水) 日本棋院本院「幽玄」(東京・市ヶ谷)
第五局 8/27(水) 日本棋院本院「幽玄」(東京・市ヶ谷)

・全互先 先番6目半コミ出し
・持時間 各4時間
・秒読み 残り5分前より

対戦成績
http://www.nihonkiin.or.jp/vs/28gos2003.htm


2 :名無し名人:03/06/30 13:46 ID:ibz0CUiU
碁星 小林光一 http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000001.htm
名人 依田紀基 http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000101.htm

【絶倫】小林光一応援スレッド【碁聖】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039621910/
■■■依田紀基について■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/


3 :名無し名人:03/06/30 13:49 ID:mWYK2/de
明日じゃないか

4 :忘れてた:03/06/30 13:52 ID:ibz0CUiU
過去スレ

碁聖戦
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10227/1022745791.html

5 :名無し名人:03/06/30 14:04 ID:igBi8tDn
初戦を小林が落とすと苦しいな

6 :名無し名人:03/06/30 16:46 ID:ErrsIewz
1さん乙〜!!

7 :名無し名人:03/06/30 20:58 ID:iAogQ/ne
ヨーダ初の2冠?

8 :名無し名人:03/06/30 21:22 ID:bMmMYaYZ
今年は糞javaか

9 :名無し名人:03/07/01 05:09 ID:G+kE1xsY
小林のほうが勝ち越してるのはビックリですた。

10 :名無し名人 :03/07/01 06:51 ID:15e1Ww9v
コミ6目半での初の番碁?

11 : ◆2xKAGOAI/. :03/07/01 07:10 ID:LKdFctb0
@ノハ@
( ‘д‘) < 新スレおめ

12 :名無し名人:03/07/01 08:32 ID:qsOm9j+L
ヨーダ、ザコタイトルげとするも名人陥落して束の間の2冠になりそぉ

13 :名無し名人:03/07/01 08:42 ID:+k8FlLbo
妙なスレが と思ったらタイトル戦本日でつか。
本因坊以外目に入らなかった(汗

14 :名無し名人:03/07/01 09:23 ID:+k8FlLbo
チャイニーズは展開が楽しみ

15 :名無し名人:03/07/01 10:18 ID:+k8FlLbo
26でなんで市長に抱えないんだ・・
市長当たりより実戦のがキツいような気がするんに

16 :名無し名人:03/07/01 10:19 ID:GETlEhcq
白26、シチョウに抱えないのはどうして?
シチョウアタリ打たれてもかなりのものだと思ったけど・・・

実戦はなんかすごいね
淡々とした布石になると思ってた

17 :名無し名人:03/07/01 10:19 ID:GETlEhcq
かぶった;;

18 :名無し名人:03/07/01 10:43 ID:NOa0rp2V
あの光一がそう判断したんだから、たぶん正しいんだろう。
(白がシチョウに抱えて黒が左上隅を二手連打するのでは、白が効率悪い)

依田と光一は、双方とも、碁に対する自分の判断力に確信を持っている。
第一人者を決める挑戦手合いに相応しい碁になりそうだ。

本因坊戦の挑戦者は細かい後半勝負にもつれ込めば確かに勝負には強い
けれど、第一人者らしい自分の碁に対する確信は感じられないんだよね。

19 :名無し名人:03/07/01 10:47 ID:GETlEhcq
確かに、逃げ出されて悪いなら間違いなく取ってたでしょうね
しかし漏れには絶対打てないよ
中国流のど真ん中でポン抜いて生きれば満足と思う

20 :名無し名人:03/07/01 11:54 ID:Qq4uTc91
>>18
確信→自信に置き換えるなら賛同します。

>>19
私も中央のポン抜きを選びます。


21 :名無し名人:03/07/01 12:23 ID:NOa0rp2V
ん〜
黒の19手目のツケが変な一見タイミングのようで意外にいい手だった為に
白が頑張らないといけない状況になっているのかもしれない。


22 :名無し名人:03/07/01 13:40 ID:BOgK6eQN
碁聖戦の中継は貧弱だぁ。天元戦よりはましかな。

23 :名無し名人 :03/07/01 13:43 ID:gg1Bs0NV
>>22
IBMが協賛なのに。

24 :名無し名人:03/07/01 13:48 ID:qsOm9j+L
しかし盛り上がらないな。。。。

25 :名無し名人:03/07/01 14:17 ID:QSGqt69+
>>24
昨年の碁聖戦スレは第一局開始から14時まで6レスしかありませんよ
今年は10レスもあるじゃないですか

26 : ◆2xKAGOAI/. :03/07/01 14:17 ID:GRTA78Bl
@ノハ@
( ‘д‘) < 更新が手順に追いついてない悪寒
        この後、中央の黒を切って攻める展開?

27 : ◆2xKAGOAI/. :03/07/01 14:19 ID:GRTA78Bl
@ノハ@
(; ‘д‘) < 自負更新したら、下辺の打ち込みやった…

28 :名無し名人:03/07/01 14:28 ID:oxNJnoDc
>>25 ワラタ

ひと目左辺の白が大きいような気がするが
一ヶ所地云々という奴でそうでもないのかね

29 :名無し名人:03/07/01 15:24 ID:e0nGl4Ev
下辺は白が43の下にツケれば、無条件には取れないようだが?
放っておいて良いのか。

30 :名無し名人:03/07/01 15:31 ID:Z5ecXz/R
97には気づかなかった。上辺守るくらいしか思いつかん。
101が先手で利けば黒が打ちやすそうだけど、反発するかな?

31 :名無し名人:03/07/01 15:56 ID:Z5ecXz/R
上辺が真っ黒になってきた。白は入っていくしかないかな。

>>29
自信ないけど、私にはオサエて取れているように見える。



32 :名無し名人:03/07/01 16:06 ID:wFlHTAa8
さすがに白96、98は地下鉄すぎる気が。
上辺にはいるのはもう無理でしょうけど、左辺の黒3子が
とれたのは大きいね。
それでも勝てると依田タンが判断してそうな感じだけど。

33 :名無し名人:03/07/01 16:17 ID:Z5ecXz/R
左辺三子を捨てても、中央と下辺が無事に済めば黒の完勝ムードかな。




34 :名無し名人:03/07/01 16:17 ID:ewa05qov
おお、119は気付かなかった。って、打たれてみれば当たり前の手か。
白は119の下のコスミツケを利かせられなかったのかな?
まあ、そうもいかなかったのでしょうね。

35 :名無し名人:03/07/01 16:20 ID:o45Prtvr
素人なんですけど、左辺の黒5子って
生きてるんですか?
もし死んでるのなら、白良さそうに見えます。
(正直10級位なんで、全然分かりませんが)

36 :名無し名人:03/07/01 16:20 ID:+k8FlLbo
上辺も左辺も下辺も右辺もデカ杉!目算できんやないかw
119まで棋譜とったから、適当に区切ってみる。

37 :名無し名人:03/07/01 16:22 ID:mEO4bKhX
大差だろう
白96からがひどすぎた

38 :名無し名人:03/07/01 16:27 ID:Z5ecXz/R
>>34
コスミツケ114あたりで打ちたかったかも。
打たなかったということは、受けてもらえないということなのか?

39 :名無し名人:03/07/01 16:29 ID:+k8FlLbo
うみゅ、DQNなほど素直に境界線を造ったら黒15近く残った。
上辺飛び込むしかないな。広いからなんとかなろうさ

40 :名無し名人 :03/07/01 16:31 ID:yBKkLFc3
>>39
すでに囲いあい。

41 :名無し名人:03/07/01 16:37 ID:+k8FlLbo
寄せてみてる間に局面進むし・・・ けど白残る形にできんなぁ

42 :名無し名人:03/07/01 16:37 ID:Z5ecXz/R
もう紛れようがないですな。
やっぱり今の光一さんじゃ無理か。


43 :名無し名人:03/07/01 16:42 ID:+k8FlLbo
盤面黒2〜3(・∀・)イイ!! ぼちぼち投げますか?(初段がエラそうにw)

44 :名無し名人:03/07/01 16:52 ID:o0//Ib9D
何でコウイチこんなに急にヨワークなったの?

45 :名無し名人 :03/07/01 17:05 ID:yBKkLFc3
>>44
名人が充実してると言い張ってみる。

46 :名無し名人:03/07/01 17:06 ID:lvreRu/O
依田10目半勝ち

47 :名無し名人:03/07/01 17:08 ID:Fn4K6ljp
コウイチが無冠になったら
チクンとコウイチの時代は完全に終わりだな。

48 :名無し名人:03/07/01 17:08 ID:QZm1Z536
依田の勝ちか

49 :名無し名人:03/07/01 17:10 ID:Fn4K6ljp
しかし一局目終了までに50いかないとは。

ほぼ確実に依田の三連勝で終るから、150レスで
このスレは終了だな。

50 :名無し名人 :03/07/01 17:10 ID:yBKkLFc3
25世はまたそのうち、七番勝負に出てくると思うでつ。

51 :名無し名人:03/07/01 17:12 ID:mEO4bKhX
小林光一は序盤の研究でもヨセまでつくるそうです
ただ負けてるだけではなく、何目負けてるかにもこだわるのです

52 :名無し名人:03/07/01 17:14 ID:QZm1Z536
それにしても閑散としすぎ
となりの将棋棋聖戦は丸山と佐藤なのに結構盛り上がってる

53 :名無し名人:03/07/01 17:17 ID:+k8FlLbo
終りか。157までで俺9半予想だったんだがなぁ・・
右辺白ハネが先手だと思い込んだのがズレだった

54 :名無し名人:03/07/01 17:17 ID:EjuqEORL
>>52
タイトル戦のたびに将棋と比べるなよ!
ぜんぜんうらやましいぞ!

55 :名無し名人:03/07/01 17:17 ID:Z5ecXz/R
名人が格の違いを見せつけたというところか。
数年前までは立場が逆だったのだが。

56 :名無し名人:03/07/01 17:17 ID:Fn4K6ljp
>>52
たしかにね、元名人と現役名人の対戦なんだから
もうちょっと盛り上がっても良さそうなのにな。

57 :名無し名人:03/07/01 17:19 ID:EjnnXtH3
(;SZ[19]
EV[28期碁聖戦第一局]DT[2003-07-01]
PB[依田紀基]BR[名人]
PW[小林光一]WR[碁聖]
KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq]
;W[cn];B[pk];W[mp];B[jp];W[po];B[oo];W[on];B[op];W[pm];B[nn]
;W[qq];B[qr];W[nm];B[qo];W[qn];B[qp];W[ln];B[mm];W[mn];B[no]
;W[nl];B[lm];W[kn];B[km];W[jn];B[kk];W[nj];B[ph];W[pi];B[mk]
;W[nk];B[oi];W[oj];B[qi];W[pj];B[hk];C[至此中午休息]W[im]
;B[kq];W[ik];B[ij];W[hj];B[il];W[hl];B[jk];W[gk];B[ik];W[gl]
;B[hi];W[gj];B[cf];W[ch];B[dh];W[ci];B[cd];W[cc];B[dc];W[ec]
;B[db];W[ce];B[bd];W[ed];B[eb];W[be];B[bc];W[df];B[qj];W[qk]
;B[qg];W[rk];B[oc];W[hq];B[hp];W[gp];B[gq];W[fp];B[eq];W[dq]
;B[ep];W[eo];B[dr];W[cr];B[ho];W[gn];B[er];W[bq];B[gc];W[iq]
;B[hr];W[ir];B[gr];W[rh];B[ge];W[rg];B[dg];W[ef];B[fh];W[cg]
;B[mh];W[qf];B[pf];W[qe];B[qd];W[ng];B[mg];W[pe];B[oe];W[of]
;B[ne];W[gf];B[hf];W[gg];B[hg];W[gh];B[lp];W[fc];B[fb];W[gd]
;B[hd];W[fe];B[fd];W[hh];B[ih];W[gd];B[he];W[re];B[rd];W[sd]
;B[sc];W[se];B[rc];W[mo];B[mq];W[ro];B[rp];W[mj];B[oh];W[qh]
;B[mi];W[pg];B[lj];W[nf];B[mf];W[ip];B[io];W[jo];B[jq];W[rn]
;B[ml];W[gi];B[ii];W[ae];B[ad];W[go];B[jr];W[np];B[nq];W[jm]
;B[jl];W[pn];B[pp];W[ko];B[so];W[sn];B[sp];W[hn];B[is];W[ds]
;B[es];W[cs];B[kp];W[in];B[og];W[fd]
C[178手 黒番依田名人 10目半勝

消費時間:依田2:41 小林(光)3:57])


58 :名無し名人:03/07/01 17:20 ID:Fn4K6ljp
>57
おつかれさん

59 :名無し名人:03/07/01 17:20 ID:EjnnXtH3
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●○●○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●
●●●○○○○●┼+┼┼┼┼┼●●●○
○○○┼┼○●●┼┼┼┼┼●●○○○○
├┼●○○┼○●┼┼┼┼●○○┼○┼┤
├┼○●┼┼○●┼┼┼┼●○●○┼○┤
├┼○●┼●○○●┼┼┼●┼●●○○┤
├┼○┼┼┼○●●┼┼┼●┼●○●┼┤
├┼┼+┼┼○○●+┼●○○○○●┼┤
├┼┼┼┼┼○●●●●┼●○┼●○○┤
├┼┼┼┼┼○○●●┼┼●○┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼○○●●●○┼○┼┼┤
├┼○┼┼┼○○○○○○○●○○○○○
├┼┼┼○┼○●●○○┼○●●○●○●
├┼┼○●○○●┼●●●○○●●●●●
├○┼○●●●┼┼●●┼●●┼●○┼┤
├┼○●●┼●●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┤
└┴○○●┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

60 :名無し名人:03/07/01 17:21 ID:oxNJnoDc
>>52
囲碁は大体いつもこんなもんでしょ

90, 91, 96〜103辺りで計算が狂っていたのかなぁ・・・

61 :名無し名人:03/07/01 17:25 ID:32Pv9jAh
この二人の対局は棋譜並べにはなんか凄く良さそう。

62 :名無し名人:03/07/01 17:25 ID:eS5e2ORN
山下と高尾の十段戦の挑戦者決定戦は、一局で200レスついたよ。

63 :名無し名人:03/07/01 17:26 ID:O6gOUMSz
>>52
元々碁聖戦は注目度低い気がする。

64 :名無し名人:03/07/01 17:28 ID:QZm1Z536
武宮が登場すれば盛り上がるだろうけど
十段戦挑戦が最後の悪寒

65 :名無し名人:03/07/01 17:28 ID:Fn4K6ljp
なにしろスポンサーがマイナーだからな。

66 :名無し名人:03/07/01 17:32 ID:Z5ecXz/R
>>64
今は山下や張栩が出てきたほうが盛り上がるんじゃないか?
武宮先生には悪いが、タイトル戦出てきても勝てそうな気がしない。


67 :名無し名人:03/07/01 17:49 ID:QZm1Z536
じゃぁ武宮と張栩の本因坊戦でどう?
あと2回勝てばリーグ入りだし

68 :名無し名人:03/07/01 17:52 ID:EjnnXtH3
来期棋聖戦で山下−張栩7番勝負が一番集客出来るかも…

69 :名無し名人:03/07/01 17:58 ID:QZm1Z536
まぁ心配しなくても、これからは山下−張栩のタイトル戦が多くなるよ

70 :耳つんぼで一生素人童貞のmiya:03/07/01 18:26 ID:HfIRYCzf
俺様は 土曜日は テレビの理絵子たんに顔射するぜ^^;
日曜日は あっこたんたぜ^^;
俺様のテレビは青カビだらけだよ・・
彼女が欲しいぜぇぇぇぇぇ

今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません^^;
性欲が無いというわけでもないんですが・・・
童貞ですが、別に恐怖心とかと言うのとも違う気がする。。
あーあ、きょうもオナニーか・・


71 :名無し名人:03/07/02 14:42 ID:KnuxsZOn
依田じゃなくてマイコーが出てくれば盛り上がっただろうに

72 :名無し名人:03/07/03 01:01 ID:1+PuhRAh
>59

簡単な投了図w
厨押しがちみたい

将棋はタイトル戦終わってもそのスレ一年間盛り上がったりするのにな・・・・・。

73 :名無し名人:03/07/03 14:59 ID:nPUYfV+d
レドモンドが碁聖になってればアメリカでも
報道されるニュースになったのにね。

依田は空気を読んで負けるべきだったな。

74 :名無し名人:03/07/03 16:21 ID:fcneaxn9
この碁は実際のところ、依田が好調で強かったということだと思うんだが

75 :名無し名人:03/07/07 10:54 ID:2IwgL7cE
dat落ち防止age

76 :名無し名人:03/07/07 10:59 ID:v7TGN8+O
本家より日経の方が詳しいんだな
第一局の疑問手と形勢判断が少し載ってた
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20030701g1000g1
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20030701g1001g1
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20030701g1002g1
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20030701g1003g1
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/topics/index.cfm?i=20030701g1004g1

77 :名無し名人:03/07/13 21:04 ID:X6CioZ1v
本因坊戦と日程かぶってるのは、少しいただけないな。
もっと配慮すればいいのに。

78 :名無し名人:03/07/13 22:06 ID:X6CioZ1v
7番勝負3タイトル、5番勝負4タイトル、で、41週分か。
各タイトルごとに1週の余裕を持たせれば、48週分。

盆や正月を考えれば、年間ちょうど52週分くらいか?

79 :名無し名人:03/07/13 22:26 ID:mWT4jSRX
将棋のタイトルは名人竜王以外同格っぽいが、囲碁は大三冠以外しょぼいよなw

80 :名無し名人:03/07/13 22:29 ID:tTMkom3Z
>>79
囲碁の七大タイトルの中でも碁聖戦が一番しょぼいですが、何か?

81 :名無し名人:03/07/14 01:12 ID:Ywqm2txl
>>79
将棋のタイトル戦の数の少なさの方が驚きなのですが。(w

82 :名無し名人:03/07/14 11:34 ID:+Rjt3tox
将棋ファンは邪魔だから囲碁スレにくんな

83 :名無し名人:03/07/14 18:22 ID:mGOTMS6h
>>82ヘボチンピラが五月蝿い。

俺は二股大歓迎よ。

84 :名無し名人:03/07/14 19:54 ID:337YJwPE
囲碁しかできない屁タレ82は碁石でもしゃぶってろw

85 :名無し名人:03/07/14 19:56 ID:zdYi7Vg0
↑将棋房ってこんなのばっか

86 :名無し名人:03/07/14 22:01 ID:ScvqZX6a
将棋の駒の先っちょで乳首でもコリコリしてろ

87 :名無し名人:03/07/14 22:21 ID:Gl+SUp4n
>>86
いやそれが、意外に気持ちイイのよ。
試してみなって。

88 :名無し名人:03/07/14 22:40 ID:56OF2Yll
何の話をしてんるんだか

89 :名無し名人:03/07/14 22:41 ID:uCGrzmuu
この板みてると、あきらかに将棋の方が精神年齢低いよな。
miya嵐みたいな天然記念物級キチガイもいるし。

90 :山崎 渉:03/07/15 08:49 ID:mUJoouB+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

91 :名無し名人:03/07/16 22:02 ID:s/CZmeBt
あげあげ

92 :名無し名人:03/07/17 02:39 ID:75obdhjd
北國新聞 ( 「ほっこく」 云うんやね…)
http://www.hokkoku.co.jp/igo/

Java の棋譜再生のみか...

コメントがつけられるみたいだからなるべく細かく欲しいね。
ところどころで残り時間とかもあるといいな。よろしく。

93 :名無し名人:03/07/17 04:02 ID:QTxfLraz
あと五時間あげ

94 :名無し名人:03/07/17 06:05 ID:PoQesxvP
89はアフォ。すぐに精神年齢持ち出す所など、「囲碁の方が高級だぞ」って
エリート臭ふんぷんだな。

95 :名無し名人:03/07/17 06:35 ID:2T+zUOOK
”エリート臭ふんぷん” ワロタ
>94は携帯からか?


96 :名無し名人:03/07/17 08:25 ID:ipbNvwPN
【ふんぷん 芬々】
1.香気の強く香るさま。
2.悪臭の漂うさま。「悪臭芬々」

漏れもからかってやろうと辞書引いたんだけど、
正しい日本語だったのね_| ̄|○

97 :名無し名人:03/07/17 09:11 ID:ipbNvwPN
始まったあげ
Javaだけど更新は早いね

98 :名無し名人:03/07/17 09:37 ID:xB+HPS9I
この両者の対決では序盤戦の研究の蓄積が勝敗を分けることになりそうですね。

99 :名無し名人:03/07/17 10:26 ID:xB+HPS9I
今のところ、黒番の光一の打ち回しが成功しつつあるように見えます。

100 :名無し名人:03/07/17 10:34 ID:M/03zrRB
>>94
なぜ精神年齢→囲碁のほうが高級→エリート臭
という発想になるのかフシギ。


101 :名無し名人:03/07/17 11:35 ID:75obdhjd
いつも通りと云えばいつも通りなんだけど
あの盛り上がった王位戦の後となるとやっぱり寂しいな…

102 :名無し名人:03/07/17 11:52 ID:27Go0ISx
韓国??

103 :名無し名人:03/07/17 11:54 ID:qmvYyg6O
黒59の上辺の打ち込み、小林ペースに見える。

104 :名無し名人:03/07/17 12:10 ID:75obdhjd
>>102
一昨日, 昨日の将棋の王位戦でつ (羽生 vs 谷川)

白58はこんなもんなのかな?
形勢悪くないと見てるのかな?

黒59は自分なら白38にボウシしてそうだ
実戦の方が地は分かりやすいのかな

105 :名無し名人:03/07/17 12:24 ID:xB+HPS9I
>>104
58は正着で他に打ちようがないのではないでしょうか。
内59は白にL17に受けさせればキカシになるので、それから
白38の石へツケたりボウシしたりするのでしょう。
相当度胸が良くないと打てないような手に思えますね。

106 :名無し名人:03/07/17 12:33 ID:dRL4f+Y4
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠●○●○┼┼┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┨
┠○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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┠┼○+┼┼┼○○+┼○○●●○○┼┨
┠┼┼┼●┼●●○┼┼┼●○●●●┼┨
┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒59手まで、第二局昼食打ちかけ図

107 :名無し名人:03/07/17 12:51 ID:MbhyefOY
白が押さえたら黒は沿い上げじゃないの?


108 :名無し名人:03/07/17 12:53 ID:2T+zUOOK
>>101
いつもどおりなんてこともないよ。
囲碁の中でも碁聖戦と天元戦は特別盛り上がらないように感じる。

このjava中継のせいでもあるけど。なぜパンダにしない。

109 :名無し名人:03/07/17 13:08 ID:qmvYyg6O
白60、 一見無理そう、あるいは悪そうな手だが・・

110 :名無し名人:03/07/17 13:10 ID:m6g5dj4G
を、白は、囲いにいったね。

がんばってる?非勢なのかな?


111 :名無し名人:03/07/17 13:19 ID:m6g5dj4G
ぬー? モレも白つぶれに見えるぞ?

112 :名無し名人:03/07/17 13:21 ID:75obdhjd
O16にキリを打たないんだね。ちょっと驚き

113 :名無し名人:03/07/17 13:25 ID:75obdhjd
しかしこれ・・・
抑えるわけにも行かず、突き抜かせるわけにも行かず・・・

114 :名無し名人:03/07/17 13:29 ID:Jx9iKCBu
キリは普通保留する。先にアタリから打つのは俗手。


115 :名無し名人:03/07/17 13:29 ID:75obdhjd
気合で O16 ツギ...?

116 :名無し名人:03/07/17 13:31 ID:75obdhjd
>>114
あうぅ。そうなんですか...

117 :名無し名人:03/07/17 13:31 ID:xB+HPS9I
カタツギよりはカケツギの方が働いているかも知れませんね。

118 :名無し名人:03/07/17 13:35 ID:75obdhjd
あ、あたった・・・

119 :名無し名人:03/07/17 13:39 ID:m6g5dj4G
黒はニョキニョキ型ばっかりだね。

120 :名無し名人:03/07/17 13:40 ID:ipbNvwPN
しかしこんなとこ突き出されちゃって大丈夫かね

121 :名無し名人:03/07/17 13:48 ID:75obdhjd
上辺は荒らされた。特に40がひどい気がする(可哀相...)。ただ既に生き形。
逆に黒は生きてはいない。また、右上隅に若干響く可能性がある。

さて・・・

>>119
ニョキニョキ型w

122 :名無し名人:03/07/17 14:12 ID:m6g5dj4G
お、2ch鯖復帰?(^^;

123 :名無し名人:03/07/17 14:35 ID:oOsHuosO
い よ い よ 盛 り 上 が っ て 参 り ま す た (´・ω・`)

124 :名無し名人:03/07/17 14:37 ID:75obdhjd
白は何考えてるのかな?

形勢判断中かな?
黒 撲殺案を考え中かな?

125 :名無し名人:03/07/17 14:46 ID:oOsHuosO
大雑把に言って、
右辺上半分と左下の黒はでかい。
それに対して、白の確定地で大きいのは左上のみ。
白は真ん中でがんばらないといけないけど、
あちこち黒が頭を出していて大変。
よって黒有利と見た。
そんなあたしは形勢判断の苦手な級位者(´・ω・`)

126 :名無し名人:03/07/17 15:01 ID:xB+HPS9I
白が盛り返した。
むしろ少しいい位なような気がします。

さあ仕事仕事、、、、

127 :名無し名人:03/07/17 15:27 ID:2T+zUOOK
黒優勢か

128 :名無し名人:03/07/17 15:46 ID:75obdhjd
手が止まりがちだし、まずはひとつの勝負どころといった感じかな?

白から S16 が黒三子の飲み込みを見てまず先手のような気がするけど
中央の具合で打てるかどうか。

コミは 6目半か...

129 :名無し名人:03/07/17 15:47 ID:75obdhjd
と思ったらもう黒から打たれてるよ...

130 :名無し名人:03/07/17 15:48 ID:qmvYyg6O
一気に進んだな、黒が先手を握っているので優勢か?

131 :名無し名人:03/07/17 15:50 ID:75obdhjd
でも白は代わりに 106 を打ってるな。
右辺への打ち込みは成立するかな?

それか 77, 79辺りを取るか...

132 :名無し名人:03/07/17 15:51 ID:Jx9iKCBu
ずっと白がよく見える。
白は上辺を荒らされたが右上を荒らし、中央を厚くした。
右下の黒もコウ残りだし、右辺の黒地は味が悪い。


133 :名無し名人:03/07/17 15:57 ID:qmvYyg6O
右辺の黒地は、S-7のハネツギが先手のようなものだから
ほぼ確定地。

134 :名無し名人:03/07/17 15:59 ID:75obdhjd
※アゲハマ
 取り上げた石のこと

分かる人しか見ない気もするけどイイ!!

135 :名無し名人:03/07/17 16:01 ID:aF52m8GV
微笑ましいな

うん  こういう姿勢も (・∀・)イイ!

136 :名無し名人:03/07/17 16:02 ID:75obdhjd
>>133
白から Q10 には打てるよね?
と何目くらいかな...

137 :名無し名人:03/07/17 16:09 ID:75obdhjd
また黒から打たれてるよ ショボーン・・・

138 :名無し名人:03/07/17 16:12 ID:oOsHuosO
(゚ε゚)キニシナイ!!
ていうか、結局リロードしないと
最新の局面にならないのは不便ですね(´・ω・`)

139 :名無し名人:03/07/17 16:14 ID:4JMEUyQF
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

140 :名無し名人:03/07/17 16:19 ID:75obdhjd
ん? 白から S11 に打って右上の黒に生きはあるのか??

141 :名無し名人:03/07/17 16:25 ID:oOsHuosO
130手目の時点までに、
黒は、O12P12の二子を捨てたのかなと言ってみるテスト

142 :名無し名人:03/07/17 16:37 ID:cfH/dxV5
一気に進むとびっくりするね。

143 :名無し名人:03/07/17 16:40 ID:oOsHuosO
ややこしい(と漏れは思った)ところでいっぺんに進み杉(;´Д`)ハァハァ
手番=黒 146手目 白:C16 ハマ ●:2 ○:1

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●○●○○○
├┼●┼┼○○○┼●●●●○┼●○●┤
├┼◇○┼┼●┼○+○●○○┼●●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼●●┼●●○┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼●○○┼●○┼┼●┼┤
├○●┼┼┼┼●○┼○●○●●┼┼┼┤
├○○●●┼┼●●○┼○○○○○●●┤
├●○●○┼┼┼○○●○┼○●●┼●┤
├○●●┼┼┼┼┼○○●┼●○●●●○
├○●┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼○●●○┤
├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼┤
├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┤
├┼○+┼┼┼○○+┼○○●●○○●┤
├┼┼┼●┼●●○┼┼┼●○●●●●┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

左上って手になるのか…(´・ω・`)ショボーン


144 :名無し名人:03/07/17 16:43 ID:75obdhjd
>>143
同じく。ショボーン

ポケット手筋 200 応用編 第3題によれば殺せるはずなんだが...

145 :名無し名人:03/07/17 16:48 ID:75obdhjd
あ、コスんだ・・・ > 148

146 :名無し名人:03/07/17 16:49 ID:TUxeHqd/
左上はコウ材作りにいったのでは??

147 :名無し名人:03/07/17 16:49 ID:iOdse1Uf
損のないキカシといったところでしょう。
ここが手になったら、白即投了。
それよりも、全体の形勢は? 白がいいような気もしてきた。。。

148 :名無し名人:03/07/17 16:50 ID:cfH/dxV5
ポケット手筋がんがれ

149 :名無し名人:03/07/17 16:56 ID:75obdhjd
>>148
う、うん。がんがる。

150 :名無し名人:03/07/17 16:57 ID:YJGzNidm
ヒエエエエーー! 何という事に!

151 :名無し名人:03/07/17 17:00 ID:iOdse1Uf
黒は93の左のキリを狙っているのでしょうが、、、

152 :名無し名人:03/07/17 17:01 ID:75obdhjd
白切られた・・・
攻め合いは勝ってるけどセメドリかな

153 :名無し名人:03/07/17 17:03 ID:oOsHuosO
>>151
切りました
手番=白 165手目 黒:G15 ハマ ●:2 ○:1

┌○┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
●○┼●○○┼┼┼●○○○●○●○○○
├●●●●○○○┼●●●●○┼●○●┤
○●○○○●●○○+○●○○┼●●●┤
├○┼┼┼┼◆○┼┼┼●○┼┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼●┼●●┼●●○┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼●○○┼●○┼┼●┼┤
├○●┼┼┼┼●○┼○●○●●┼┼┼┤
├○○●●┼┼●●○┼○○○○○●●┤
├●○●○┼┼┼○○●○┼○●●┼●┤
├○●●┼┼┼┼┼○○●┼●○●●●○
├○●┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼○●●○┤
├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼┤
├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○○┤
├┼○+┼┼┼○○+┼○○●●○○●┤
├┼┼┼●┼●●○┼┼┼●○●●●●┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

なんか入力してる中の人、
5分に一回ぐらいでまとめて更新してる気がしてきた…

154 :名無し名人:03/07/17 17:04 ID:2T+zUOOK
あぁ、左上はキリが入って攻め合いでつか。
白が黒を取れるけど、少し寄り付かれてしまうんだね

155 :_:03/07/17 17:06 ID:K2mWdqec
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

156 :名無し名人:03/07/17 17:08 ID:m6g5dj4G
でも取ってるなら、ぜんぜん白がいいよね?

157 :名無し名人:03/07/17 17:11 ID:75obdhjd
5目ぐらい損だと思うので
これで形勢は分からなくなった と

初めから分かってないのに言ってみる・・・

158 :名無し名人:03/07/17 17:13 ID:YJGzNidm
黒166はおかしい、白は手抜きして144の左にナラべば終わり。

159 :名無し名人:03/07/17 17:18 ID:2v9guj/z
残り時間は?

160 :名無し名人:03/07/17 17:20 ID:75obdhjd
>>158
にゃ??
黒165? 白166?

>>159
分かりません・・・

161 :名無し名人:03/07/17 17:21 ID:Jx9iKCBu
167は必要。そこへ白から打たれるとイキとワタリが見合い。
中央へ先着できれば白勝ちというのは同意。

162 :名無し名人:03/07/17 17:24 ID:oOsHuosO
L14のところ、白から打ったら切れそうに見えるけど…
攻め合いワカラソ( つД`)


163 :名無し名人:03/07/17 17:29 ID:75obdhjd
>>162
多分 O15 切られてこっちの二子がもたない

164 :名無し名人:03/07/17 17:30 ID:oOsHuosO
>>163
サンクソ。見合いなんでしょうか?
いずれにせよ見落としてますた…∧||∧

165 :名無し名人:03/07/17 17:38 ID:cfH/dxV5
う〜ん、高見盛すごかった。

166 :名無し名人:03/07/17 17:39 ID:2T+zUOOK
うぅぅ〜ん、コミ分ぐらいがでそうな雰囲気がぷんぷん。
半目勝負だったり?


167 :名無し名人:03/07/17 17:39 ID:75obdhjd
>>161
E19 と J19 のコスミが見合いなんですね

白168 では中央へ回れなかったのか・・・

168 :名無し名人:03/07/17 17:45 ID:oOsHuosO
手番=白   191手目 黒:H19  ハマ ●:4 ○:1

┌○┬●┬┬●◆┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
●○┼●○○┼○┼●○○○●○●○○○
├●●●●○○○┼●●●●○┼●○●┤
○●○○○●●○○○○●○○┼●●●┤
├○┼┼┼┼●○┼┼┼●○┼●┼┼┼┤
├┼○┼┼┼●┼●●┼●●○┼○●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼●○○┼●○●┼●┼┤
├○●○●┼┼●○┼○●○●●○┼┼┤
├○○●●┼┼●●○┼○○○○○●●┤
├●○●○┼┼┼○○●○┼○●●┼●┤
├○●●┼┼┼┼┼○○┼○●○●●●○
├○●┼┼┼┼┼┼┼●○●●○●●○┤
├●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○○○┼┤
├●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┤
├┼┼●┼○┼┼┼┼┼●●●○┼○○┤
├┼○+┼┼┼○○+●○○●●○○●┤
├┼┼┼●┼●●○┼○○┼○●●●●┤
├┼●┼┼┼┼┼●○┼┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
いよいよ動いて参りますた…
でいいのかな?(´・ω・`)

169 :名無し名人:03/07/17 17:47 ID:75obdhjd
第1局が 午後 4:42分終了
小林碁聖が残り 3分, 依田名人が残り 1時間 19分。

既に 1時間以上遅い時間なので双方ともに残り時間は少ないはず

170 :名無し名人:03/07/17 17:48 ID:2v9guj/z
さんくそん

171 :名無し名人:03/07/17 17:49 ID:75obdhjd
中央が白っぽくなってきたぞ・・・

このまま行くと白勝ちか・・・?

172 :名無し名人:03/07/17 17:53 ID:75obdhjd
やっぱり 199 は入力ミスだったか

173 :名無し名人:03/07/17 17:53 ID:2T+zUOOK
>>169
ぴか一のほうが時間使ってたんだ。
その時点で残り3分って、、ずっと秒読みだったんだな。

現地ではもう終わってそうだね。


174 :名無し名人:03/07/17 17:55 ID:75obdhjd
>>173
すみません、あれは第1局なので参考でつ・・・

175 :名無し名人:03/07/17 17:57 ID:cfH/dxV5
若干黒がいいような…

176 :名無し名人:03/07/17 17:58 ID:iOdse1Uf
ゴルァ J1の下がりに考え込んでしまったぞ。まじめに入力汁!
黒は中央少し左上寄りに若干地が見込めるんですね。ここを
コミ分と考えていいかも知れない。

177 :名無し名人:03/07/17 17:59 ID:oOsHuosO
更新止まった気がするけど、夕飯休憩あり?

178 :名無し名人:03/07/17 18:00 ID:2T+zUOOK
>>174
そういうことでしたか、失敬

179 :名無し名人:03/07/17 18:00 ID:cfH/dxV5
入力の人だけ夕食休憩かも

180 :名無し名人:03/07/17 18:01 ID:75obdhjd
>>177
ないはずです

>>179

181 :名無し名人:03/07/17 18:04 ID:75obdhjd
白投了とか...??

182 :名無し名人:03/07/17 18:07 ID:oOsHuosO
手番=白  203手目 黒:E14  ハマ ●:5 ○:1

┌○┬●┬┬●●┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
●○┼●○○┼○┼●○○○●○●○○○
├●●●●○○○┼●●●●○┼●○●┤
○●○○○●●○○○○●○○┼●●●┤
├○┼┼┼┼●○┼┼┼●○┼●┼┼┼┤
├┼○┼◆┼●┼●●┼●●○●○●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼●○○┼●○●○●┼┤
├○●○●┼┼●○┼○●○●●○┼┼┤
├○○●●┼┼●●○┼○○○○○●●┤
├●○●○┼┼┼○○●○┼○●●┼●┤
├○●●┼┼┼┼┼○○┼○●○●●●○
├○●┼┼┼┼┼┼┼●○●●○●●○┤
├●○●○┼┼┼┼┼┼●○●○○○┼┤
├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┤
├┼┼●○○○┼┼┼┼●●●○┼○○┤
├┼○+┼┼●○○+●○○●●○○●┤
├┼┼┼●┼●●○┼○○┼○●●●●┤
├┼●┼┼┼●○┼○┼┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
そんな気がしてきたのでとりあえず貼ってみる。
ていうか、速報はどこで出るんだろう( つД`)

183 :名無し名人:03/07/17 18:10 ID:75obdhjd
進んだ

184 :名無し名人:03/07/17 18:11 ID:Jx9iKCBu
もう白の勝ちは動かないと思う。

185 :名無し名人:03/07/17 18:11 ID:CTEP5pNf
もう逆転は無理ですか?

186 :名無し名人:03/07/17 18:16 ID:FCtYgOF7
これは白勝ちっぽいと思うが・・
なんせ囲碁一年やってねえからみおとしあるかも

187 :名無し名人:03/07/17 18:18 ID:YJGzNidm
盤面でも明らかに白が良い。

188 :名無し名人:03/07/17 18:18 ID:75obdhjd
お昼までの記事がありますた

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20030717003.htm

189 :名無し名人:03/07/17 18:21 ID:cfH/dxV5
そうか白がいいのか…

190 :名無し名人:03/07/17 18:21 ID:8uoW3fuC
対局室から棋譜もらってこないと更新がない悪寒

191 :名無し名人:03/07/17 18:23 ID:oOsHuosO
入力してる人がおなかを壊したと言ってみるテスト

192 :名無し名人:03/07/17 18:25 ID:cfH/dxV5
俺には、入力してる人がPCにラーメンこぼして大騒ぎしてる画が見える。

193 :名無し名人:03/07/17 18:28 ID:hXYSsSaB
入力してる人が2ちゃんねるで将棋板にいますた。

194 :名無し名人:03/07/17 18:32 ID:75obdhjd
HDがクラッシュ。現在 Windows の Clean Install中・・・

195 :名無し名人:03/07/17 18:34 ID:wiIT1Kxh
白投了とか

196 :名無し名人:03/07/17 18:35 ID:2FH20Yul
もう終わったのかな
白大差勝ちだよな

197 :名無し名人:03/07/17 18:35 ID:75obdhjd
キタ------って AA 探しとこ

198 :名無し名人:03/07/17 18:36 ID:oOsHuosO
どうでもいいけど、何気にソースが笑える
<!-- <STRONG><FONT COLOR="#ff0000">黒番小林碁聖 ○○勝ち(○○○手)</FONT></STRONG> -->
<!-- <STRONG><FONT COLOR="#ff0000">白番依田名人 ○○勝ち(○○○手)</FONT></STRONG> -->

199 :名無し名人:03/07/17 18:36 ID:ipbNvwPN
蜂でも乱入したか?

200 :名無し名人:03/07/17 18:36 ID:2FH20Yul
そうか白番で止まってるのか

201 :名無し名人:03/07/17 18:38 ID:75obdhjd
>>198
ちゃんとコメントアウトしてあるw

202 :名無し名人:03/07/17 18:38 ID:cfH/dxV5
俺も夕食休憩にするか…

203 :名無し名人:03/07/17 18:39 ID:75obdhjd
コネ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━ !!!

204 :名無し名人:03/07/17 18:46 ID:2T+zUOOK
ほっこく新聞に速報こいよ・・

205 :名無し名人:03/07/17 18:46 ID:oOsHuosO
手番=白  219手目 黒:J7  ハマ ●:5 ○:2

┌○┬●○┬●●┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
●○┼●○○┼○┼●○○○●○●○○○
●●●●●○○○┼●●●●○┼●○●┤
○●○○○●●○○○○●○○┼●●●┤
○○┼┼┼┼●○┼┼┼●○┼●┼┼┼┤
├┼○┼●┼●●●●┼●●○●○●┼┤
├┼┼○┼┼┼┼●○○┼●○●○●┼┤
├○●○●┼┼●○┼○●○●●○┼┼┤
├○○●●┼┼●●○┼○○○○○●●┤
├●○●○┼○┼○○●○┼○●●┼●┤
├○●●┼┼┼┼┼○○●○●○●●●○
├○●┼┼○┼┼┼┼●┼●●○●●○┤
├●○●○┼┼┼◆┼┼●○●○○○┼┤
├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┤
├┼┼●○○○┼┼┼┼●●●○┼○○┤
├┼○●○○●○○+●○○●●○○●┤
├┼┼●●○●●○┼○○┼○●●●●┤
├┼●┼○●●○┼○┼┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴●┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
更新しねーし、
とりあえず、現局面でも貼ってみるテスト

206 :名無し名人:03/07/17 18:50 ID:hXYSsSaB
ヨーダの夕食は天ざるの天ぷら抜きでした

207 :名無し名人:03/07/17 18:55 ID:M6UL/TpE
>>206 ワロタ

208 :名無し名人:03/07/17 18:57 ID:2T+zUOOK
そろそろ更新の人、休憩終わりにしようよ・・

209 :名無し名人:03/07/17 19:03 ID:ipbNvwPN
事件のにほいがする

210 :名無し名人:03/07/17 19:06 ID:75obdhjd
犬の散歩に行ってきますた

まだか yo...

211 :名無し名人:03/07/17 19:11 ID:PiqdiffY
若干白良しといってみる。あげはま分くらい?

212 :名無し名人:03/07/17 19:29 ID:cfH/dxV5
まだ止まってるのか_| ̄|○

213 :名無し名人:03/07/17 19:33 ID:oOsHuosO
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|      オワリジャネーカヨ
  |  /  /  |文|/ // /    ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)      カエロカエロ
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

214 :名無し名人:03/07/17 19:42 ID:OhmMbwZg
結局どうなったんだ?
白勝ちでいいのか?

215 :名無し名人:03/07/17 19:45 ID:Y8lANf0Q
もう1時間を超えて更新がない。もしかして対局者間のトラブルか?
あり得るのは、白が70の上O-15にツグ手を打とうとして、気付いて
「待った」で揉めているとか?

216 :名無し名人:03/07/17 19:46 ID:U3j6N9YH
いいだろ
とにかく主催者は氏ね

217 :名無し名人:03/07/17 19:48 ID:75obdhjd
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

218 :名無し名人:03/07/17 19:48 ID:oOsHuosO
リロードしたら、一気に終局した
( ゚Д゚)ポカーン

219 :名無し名人:03/07/17 19:49 ID:M6UL/TpE
ヨーダキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

220 :名無し名人:03/07/17 19:49 ID:75obdhjd
8目半勝ちか

全局に続いてけっこう離れたな

221 :名無し名人:03/07/17 19:53 ID:U3j6N9YH
あら10目半かと思ってたから2目もずれた

222 :名無し名人:03/07/17 19:55 ID:cfH/dxV5
入力の人おつかれさま・・・

223 :名無し名人:03/07/17 19:55 ID:75obdhjd
秒読みの激しいコウ争いで記録係が追いつけず
感想戦が終了してから対局者に手順を聞きなおして入力 かな...

224 :名無し名人:03/07/17 19:59 ID:75obdhjd
大盤解説会 午後 3:00〜4:30 て意味ないじゃん・・・

225 :名無し名人:03/07/17 20:05 ID:CoA9bGgS
また依田の完勝か。
こりゃストレートかな。

226 :棋譜 1/2:03/07/17 20:12 ID:oOsHuosO
(;FF[3]GM[1]SZ[19]PB[小林光一]BR[碁聖]PW[依田紀基]WR[名人]
TM[14400]DT[2003-7-17]PC[野々市町文化会館フォルテ]
EV[第28期碁聖戦]RO[2]RE[W+8.5]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[cp];B[eq];W[qo];B[pl];W[lp];B[po];W[iq]
;B[hq];W[hp];B[gq];W[ip];B[cr];W[pp];B[op];W[qp];B[qq];W[qm]
;B[ql];W[oo];B[np];W[pn];B[qg];W[nr];B[mq];W[mr];B[or];W[nq]
;B[oq];W[mp];B[no];W[fc];B[cl];W[cj];B[do];W[nc];B[pc];W[kd]
;B[ch];W[cf];B[ei];W[ej];B[bj];W[bk];B[ck];W[bi];B[dj];W[ci]
;B[di];W[bl];B[bm];W[cm];B[bn];W[bh];B[dk];W[id];B[lc];W[md]
;B[nb];W[mb];B[mc];W[ob];B[ld];W[nd];B[le];W[lb];B[kc];W[nf]
;B[mf];W[ng];B[mg];W[mh];B[lh];W[li];B[nh];W[mi];B[oh];W[pf]
;B[qf];W[kb];B[jc];W[kh];B[jb];W[me];B[lf];W[qb];B[pb];W[pa]
;B[if];W[hc];B[gd];W[gc];B[jh];W[kg];B[jf];W[ji];B[ii];W[jg]
;B[ig];W[ih];B[hh];W[ij];B[hi];W[nj];B[rc];W[qc];B[qd];W[rb]
;B[rd];W[sb];B[kj];W[kk];B[lk];W[jj];B[kl];W[jk];B[ml];W[lj]
;B[rp];W[ro];B[rq];W[om];B[pj];W[pi];B[oj];W[oi];B[nk];W[ni]
;B[ri];W[qj];B[qi];W[ok];B[pk];W[ol];B[nn];W[rl];B[rk];W[pm]
;B[qk];W[sk];B[rj];W[mm];B[cc];W[cd];B[dc];W[eb];B[ec];W[ed]
;B[db];W[bb];B[bc];W[fb];B[bd];W[be];B[ab];W[ba];B[da];W[ad]
;B[fd];W[he];B[gf];W[hd];B[ge];W[hb];B[ga];W[jd];B[oe];W[fo]
;B[lm];W[mk];B[lo];W[dh];B[eh];W[dg];B[kp];W[kq];B[nl];W[rn]
;B[mo];W[lq];B[en];W[ll];B[nm];W[ph];B[og];W[fn];B[ir];W[jr]
;B[ha];W[em];B[dm];W[eo];B[dn];W[pg];B[of];W[hr];B[gr];W[is]
;B[gp];W[go];B[ef];W[ep];B[dp];W[fq];B[fr];W[er];B[dq];W[fp]

227 :棋譜 2/2:03/07/17 20:13 ID:oOsHuosO
;B[es];W[fl];B[ac];W[ae];B[hf];W[ea];B[lk];W[gj];B[im];W[ll]
;B[ib];W[ca];B[lk];W[jl];B[jm];W[ll];B[je];W[cb];B[aa];W[ca]
;B[lk];W[gs];B[dr];W[ll];B[ke];W[cb];B[lk];W[ko];B[jo];W[jp]
;B[gm];W[fm];B[fj];W[fk];B[fi];W[ll];B[qa];W[ra];B[lk];W[os]
;B[ps];W[ll];B[ie];W[bb];B[lk];W[kn];B[km];W[lg];B[ba];W[cb]
;B[jn];W[na];B[ne];W[df];B[ee];W[eg];B[fg];W[gi];B[gh];W[ek]
;B[sj];W[sl];B[al];W[aj];B[ns];W[ll];B[de];W[ce];B[lk];W[dl]
;B[el];W[ff];B[fe];W[dl];B[ic];W[bb];B[el];W[sc];B[sd];W[dl]
;B[cn];W[ll];B[hj];W[gk];B[lk];W[hn];B[hm];W[ll];B[io];W[ho]
;B[lk];W[pe];B[qe];W[ll];B[ca];W[bb];B[lk];W[qh];B[rh];W[ll]
;B[fs];W[hs];B[lk];W[am];B[an];W[ll];B[js];W[ks];B[lk];W[ln]
;B[mn];W[kp];B[mj];W[sp];B[sq];W[so];B[mk];W[ms];B[on];W[jh]
;B[oc];W[ka];B[os];W[po];B[am];W[ak];B[el];W[hk];B[il];W[cb];B[dl])

以上。
第一曲は一レス(>57)ですんでるのか…(´・ω・`)

228 :名無し名人:03/07/17 20:15 ID:75obdhjd
>>226,227


ほんと待ち疲れたよ・・・

229 :名無し名人:03/07/17 20:19 ID:cfH/dxV5
>>227
乙〜

230 :名無し名人:03/07/17 20:35 ID:2T+zUOOK
これ、黒はどこが悪かったんだろう?

231 : :03/07/17 20:41 ID:j9LKqZsE
うーむ。
依田勝ちか。

232 :名無し名人:03/07/17 20:42 ID:wiIT1Kxh
41で左上にスソからかかった方がよかったんじゃないかな
58に構えられては白優勢

233 :名無し名人:03/07/17 21:28 ID:2T+zUOOK
>>232
確かに終わってみれば左上が大きかったな。
黒は左下も右上もあまり大きくならなかったし。
右上で白がうまいことやった印象。

234 :名無し名人:03/07/18 02:24 ID:Lk+jiYNy
結果としては59の打ちこみが成果を上げていない。上辺荒らした分は右上飛びこみでほぼチャラ。
126のツケコシから先手で右辺を減らして144つけた時点で白がかなりいい。
左辺の厚みも働かない形になった。かといって打ちこみで右辺囲うのはだめそうだしねえ。
41、43、45あたりが原因かもしれん。白58と構えて白が良さそうに一票。

235 :名無し名人:03/07/18 03:19 ID:MH2praCV
日経にコメントやら解説のさわりが出てる。さすがは日経、感謝。

依田紀基名人
「難しい碁だった。
中央の白が楽になった時点で少し打ちやすくなったと思った。」

小林光一碁聖
「布石に問題があったかもしれない。
上辺に黒59と打ち込んでいったが、かえって地を損して、いまいちだった。」



236 :日経記事:03/07/18 03:22 ID:MH2praCV
 オーソドックスな布石で始まり、序盤戦は静かな滑り出しだった。
右下の小競り合いが一段落したあと、戦いは左辺へ移ったが、
控室では「左辺は黒(=小林光一碁聖)がうまくやった」の声しきり。
しかし立会人の山城宏九段は「まだまだ難しい」とはっきり優劣をつけなかった。

 本局のポイントとなったのが午前中最後の着手となった黒59の打ち込み。
白(=依田名人)が58と守った上辺にあえて打ち込んだ強手だったが、
これを契機に局面が大きく動いた。

 気合十分の小林光一碁聖はさらに黒67から77、79と切断して
右上の白をいじめに行ったが、右上を生きられ、逆に上辺の黒をいじめられる展開に。
闘志が空回りした格好で、山城九段は「右上が生きた時点で白よし。
黒の打ち込みは結果的に得しなかった」と判定した。

 ここで形勢を損じた小林碁聖はこのあと勝負手を連発したが、
依田名人は冷静に対処して危なげなく逃げ切った。




237 :名無し名人:03/07/18 03:23 ID:KWmtpKGX
一二局とも大差だね。

結局、形勢判断って何なんだろうって思う。
衰えは、確実に形勢判断に反映されるよな。
だけどそれは、単なる計算ではないよな。
それともやはり計算能力の衰えが、この結果に現われ
ているのかなあ?

小林は若い頃形勢判断で誤ることはほとんどなかった。
あの輝かしい実績がその証拠。楽観派と言われながら、
確実に勝ちきっていたわけだ。こんな大差の碁を打つことは
ほとんどなかったんじゃないか?



238 :名無し名人:03/07/18 03:51 ID:DXvUsiQP
>>237
>>236を読めばわかるように、勝負手が功を奏しなかったから
大差で負けたんじゃないの。
1局目はひどかったが。

239 :名無し名人:03/07/18 14:56 ID:6AEPK9AA
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20030718002.htm

これだけですか・・・

やる気ないのかなぁ...

240 :名無し名人:03/07/18 15:01 ID:eVNT6O1y
毎日ですら碁の解る記者がいないんだからしょうがなかっぺ

241 :名無し名人:03/07/19 01:01 ID:rt/kIOBD
囲碁わからなくても対局者のコメントとか
記事にする事ぐらい有りそうなものなのに…

242 :名無し名人:03/07/19 08:37 ID:0SGkgwsr
第2局について、白58と上辺に構えた時点ですでに白が
優勢だとの意見があるが、これは結果論ではないか?

黒の59の打ち込みに対して、白が上から押さえるとか
左を押さえて、これで優勢ならその通りだが
白60のコスミからの戦いの時点では勝敗はもちろん不明ではないのか?

243 :名無し名人:03/07/19 09:06 ID:RjhnQSVJ
結果論ではないでしょう。
それに、勝敗が不明だとしても優劣の議論は可能。
あんたの言ってることはチトおかしい。

244 :名無し名人:03/07/19 09:14 ID:EJM+3UdT
俺は黒よしかと思ってた。上辺打ちこんだすこし後くらいまでそう思ってた。
その後がおかしいかと。

245 :名無し名人:03/07/19 10:07 ID:DoZDHxVP
58の時点では特に黒が劣勢には見えない。
59が積極的だが無理気味で、70までむしろ少し白が得している。
そして71も頑張った手だが白に的確に応じられ結果的に傷口を広げた。
76に叩いては明らかに白優勢で、そのまま白が勝ちきった。

41以前は黒がリードしていたが、どうも41からの左辺の折衝で白に巧く
やられて58で形勢不明くらいだったようだ。それにしても59とは過激だ。

光一は形勢を辛めに見積もって積極的に仕掛けていくタイプだから
検討では悲観的なことを言っているようにも聞こえる。

246 :名無し名人:03/07/19 14:51 ID:N6dFQJ/V
41から58で、黒優勢になったと思ったよ。
左辺の折衝は黒にポイントだと思う。
それで、59の打ち込みの結果で逆転しちゃった。

明日の週刊碁を待ちましょう。

247 :想定図:03/07/21 13:09 ID:MuFqvQQx
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ こんな想定図だったら
├○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤ 黒打ち易しだろう。
├●○○┼┼┼┼┼+○┼┼┼┼●┼┼┤
├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 実戦の進行は
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白42に打たれた後は
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤ 黒もよく捌いたが、
├┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白42を喫したのが不満
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○+○┼┼┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┤ だから41では裾ガカリ
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ を先にすることが考え
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤ られるだろう。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┤
├┼○+┼┼┼○○+┼○○●●○○┼┤
├┼┼┼●┼●●○┼┼┼●○●●●┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


248 :名無し名人:03/07/22 00:20 ID:KO541dnt
週刊碁読んだけど、依田は黒67に違和感があったようだ。

俺もアテないのか??と思ってたよ。


249 :名無し名人:03/07/22 09:32 ID:LsbQ6MEJ
>>248
黒がアテて白がヌクしか無いなら当然アテる一手だと思うが


250 :名無し名人:03/07/22 10:01 ID:wQhEKK53
黒85の押さえがおかしいと思わなかった?

ここを白がはってくるとは思えないし、隅とかわって地も損のようだが。

251 :名無し名人:03/07/22 10:03 ID:wQhEKK53
でも切っていったら押さえないとおかしい?
じゃ結局だめだ黒

252 :名無し名人:03/07/22 23:08 ID:cpOdUMej
碁聖戦で依田が旭川出身の小林に調子良く勝って、
その後旭川出身の山下に名人取られてしまう予感(w

253 :名無し名人:03/07/23 01:33 ID:akGZx98p
みんなそう思ってるわけだが

254 :名無し名人:03/07/23 12:00 ID:5qSxvkUU
               i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l  <  まだだ…
             l! rヲ------_」Lii------ヾ. l    |  まだ終わらんよ…
             l! //< / 》 _ 《 \ >゙ ヾ、!、  \_____________
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ     ̄)    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ     ̄)    /,」      /
          \     `-iヽ.   ̄   ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l

255 :名無し名人:03/07/27 11:46 ID:FMxfKFfk
ジャーナルでも言っていたけど、
結局左辺の分かれは黒不満ない形だったんだ。
その理由は中央が厚くなったのと、左下から左辺で黒がツケから
動き出す味があったのがなくなったこと。



256 :名無し名人:03/07/28 20:27 ID:92ao6SNN
そうみたいだね。
右上で黒が調子に乗って切っていったのが敗因か。

257 :名無し名人:03/07/30 02:58 ID:+G2DIQjN
新碁聖依田誕生直前age

258 :名無し名人:03/07/30 05:08 ID:F/oB1jpt
タイトル者7人時代も、あっさり終わるのか。

259 :名無し名人:03/07/30 05:59 ID:nO8kHKjf
お、今日か。  と思ったら明日か。(´・ω・`)

260 :名無し名人:03/07/30 20:03 ID:FOJZmMvV
依田名人が碁聖も獲得した場合、山下棋聖より序列は上になるのですか?

261 :名無し名人:03/07/30 20:12 ID:NtQnM1xG
>>260
否。

262 :名無し名人:03/07/30 22:56 ID:tsn1LHD9
棋聖と六冠でも棋聖が上だろうなぁ(序列は)
将棋界でも似たようなものだし

263 :名無し名人:03/07/31 02:41 ID:XQ3hO+nX
今年は歳の順に失冠か?

264 :名無し名人:03/07/31 06:57 ID:/rGhuPkI
http://www.okinawatimes.co.jp/28gosei/index.html

265 :名無し名人:03/07/31 08:54 ID:IkTrYqgM
さー、そろそろ始まりますかぃのう。

266 :名無し名人:03/07/31 09:31 ID:uD8YK27N
7の手はこれでいいのか?

267 :名無し名人:03/07/31 09:33 ID:IkTrYqgM
えらい早く自動更新される・・
>>266
別にいいんでは?

268 :名無し名人:03/07/31 09:42 ID:uD8YK27N
そうか、ここで手を抜くのもあるのか
漏れには這われたらどうしたらいいのかわかんね

269 :名無し名人:03/07/31 09:46 ID:5fnOX3nO
JAVAの画面見ただけでは、どちらが黒だか解らないぞ!

270 :名無し名人:03/07/31 09:55 ID:IkTrYqgM
打ちぶりで判断しろということです。(ぉ

271 :名無し名人:03/07/31 10:11 ID:NvtEALg1
右上でツケオサエを打ったところを見ると、黒が小林光一かな?

272 :名無し名人:03/07/31 10:14 ID:5fnOX3nO
>>271
キミは、天井からぶら下がって見ているコウモリか?

273 :名無し名人:03/07/31 10:20 ID:IkTrYqgM
>>268
白8で這えば大ナダレか、大ナダレ拒否(やや白利かされぽ)になるらしい。

274 :名無し名人:03/07/31 10:35 ID:IkTrYqgM
白はカケるんなら、デギリ対策に二子アテ打っときたいが、
きいてくれそうもないので悩んでいる、と素人なりに推察。

275 :名無し名人:03/07/31 11:03 ID:t/lv3Jmr
黒も右上だけとみればまだ互角でつか?

276 :名無し名人:03/07/31 11:04 ID:DF6T2TD+
第3局は握り直すの?

277 :名無し名人:03/07/31 11:08 ID:XQ3hO+nX
黒が依田と見た。

278 :名無し名人:03/07/31 11:09 ID:YESedesi
握りなおさないでしょう。よって順番から依田が黒。
光一が高中国流打つとも思えないし。

279 :名無し名人:03/07/31 11:19 ID:XQ3hO+nX
>光一が高中国流打つとも思えないし。

そーそー、積極的な布石からいっても、依田が黒だよねえ。

280 :名無し名人:03/07/31 11:22 ID:XQ3hO+nX
沖縄タイムスの今日の記事に、ふたりが載ってる。
http://www.okinawatimes.co.jp/


281 :名無し名人:03/07/31 11:29 ID:Uzke6jq8
しかし重いな。。

282 :名無し名人:03/07/31 11:47 ID:XQ3hO+nX
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とりあえず現局面

283 :名無し名人:03/07/31 11:54 ID:Uzke6jq8
早くも世だのパンチが炸裂してるような?

284 :名無し名人:03/07/31 11:59 ID:IkTrYqgM
>>282 ノゾいた石が一路ズレとりますぞ。

285 :282:03/07/31 12:02 ID:XQ3hO+nX
あ、失礼しました。

286 :名無し名人:03/07/31 12:09 ID:XQ3hO+nX
お、JAVA画面に白黒表示が出たぞ(^^;

ってか、祭りなのに、みんなサゲか。

287 :名無し名人:03/07/31 12:21 ID:Uzke6jq8
上げてもいいんだが、荒らしの餌食になるからな。

288 :では私も:03/07/31 12:25 ID:XQ3hO+nX
それにしてもこのJAVA、いちいち更新しなきゃならんのか?

289 :名無し名人:03/07/31 12:26 ID:5o8E9gh3
右下どうなるのかさっぱりだ

290 :名無し名人:03/07/31 12:30 ID:XQ3hO+nX
黒は切った以上、スミ生きるんじゃない??

291 :名無し名人:03/07/31 12:37 ID:5o8E9gh3
白は切りからシボって左にとぶのかな?
あるいは単に飛ぶのか。
押さえは良くない気がするけど。
飛びも二つあるし…わからないなー
他に候補はありますか?

292 :名無し名人:03/07/31 12:54 ID:XQ3hO+nX
黒がシボリを嫌えば、41からのノビとかかな?

293 :名無し名人:03/07/31 13:07 ID:5o8E9gh3
押さえだった…(´・ω・`)ショボーン

294 :名無し名人:03/07/31 13:12 ID:uD8YK27N
沖縄タイムスの色彩感覚がステキ

295 :名無し名人:03/07/31 13:14 ID:IkTrYqgM
俺も、シボらんことにゃ右辺白三子が危なっかしくてしゃーないと思ったのにな。

296 :名無し名人:03/07/31 13:18 ID:5o8E9gh3
白の三子どうさばくんだろ?

297 :名無し名人:03/07/31 13:22 ID:eaENNSJH
黒は4子を捨てるのかな?

298 :名無し名人:03/07/31 13:23 ID:AfO7ofhb
シボルと言っても、二目にしてしぼらないと今ひとつ、かな?
それが上手く行かないなら、シボルのは一時措いてトビくらいしかない。

299 :名無し名人:03/07/31 13:26 ID:5o8E9gh3
さすがに大きそうだけど、ケイマにすべられたら
部分的には生きはないですね
攻め合いはどうなるのかな?(´・ω・`)


300 :名無し名人:03/07/31 13:28 ID:Dk+FOCvd
右下の黒は死んでるの?

301 :_:03/07/31 13:30 ID:oxRuhzh2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

302 :名無し名人:03/07/31 13:30 ID:IkTrYqgM
ヒキはカドに置かれて白アウト、といってみるテスト。

303 :名無し名人:03/07/31 13:34 ID:AfO7ofhb
黒は右下は敢えて棄て石にして、上方の白石の攻めで勝負を決める方針だな

304 :名無し名人:03/07/31 13:36 ID:uD8YK27N
また棄てたのか

305 :名無し名人:03/07/31 13:57 ID:IkTrYqgM
セキになりそーな。。

306 :名無し名人:03/07/31 14:00 ID:5o8E9gh3
黒はスミに下がればいいのかな?

307 :名無し名人:03/07/31 14:07 ID:5o8E9gh3
手抜きか〜(´・ω・`)

308 :名無し名人:03/07/31 14:29 ID:OGQRknCS
63といやなところノゾクよね
どうつないでも次は左下に回るところ?

309 :名無し名人:03/07/31 14:45 ID:IkTrYqgM
JAVA画面左上の「中手」「打ち欠く」「コウ」「打ち欠く」ってのはいったいなんなんだろう・・

310 :名無し名人:03/07/31 14:50 ID:uD8YK27N
どらまちっく囲碁を超越したな

311 :名無し名人:03/07/31 14:52 ID:iVwLzNSE
>>309が理解できないのも仕方ないな(´<_` )

312 :名無し名人:03/07/31 14:57 ID:IkTrYqgM
あ、わけのわからん文字列が消えた。

313 :名無し名人:03/07/31 14:58 ID:RM3x1r1W
白86で右辺の白2子をつないだら、黒の右辺の大石は
死にそうに見えるが。

314 :名無し名人:03/07/31 15:13 ID:OGQRknCS
65から71に切っていったのは打ちすぎに見えるけどどうなんだろ?
でも黒地もでかいしなぁ

315 :名無し名人:03/07/31 15:25 ID:IkTrYqgM
71は確かに稼ぎすぎに見える。

316 :名無し名人:03/07/31 15:27 ID:iVwLzNSE
白2目半勝ち

317 :名無し名人:03/07/31 15:31 ID:OGQRknCS
102っていかにもタイミング悪そうね・・・

318 :名無し名人:03/07/31 16:11 ID:Ryv8kGWj
棋王戦になっているのは俺の気のせい?

319 :名無し名人:03/07/31 16:22 ID:tjVJXQXN
もう1回貼っとこ

碁聖戦第3局
沖縄タイムスjava実況
http://www.okinawatimes.co.jp/28gosei/index.html

320 :名無し名人:03/07/31 16:29 ID:AfO7ofhb
黒の攻めに対して白が冷静に捌いた。
ここまで来れば多分、光一の勝ちだろう。

321 :名無し名人:03/07/31 17:08 ID:IkTrYqgM
黒勝ちそうなんだが、そうなると、碁聖戦が終わるなぁ。がんばれ光一タソ。

322 :名無し名人:03/07/31 17:08 ID:4d7iNh/K
>>318
今の俺には棋聖戦に見える・・・

棋聖戦 5番勝負

323 :名無し名人:03/07/31 17:16 ID:uD8YK27N
いつの間にか対局者名も表示されるようになったんだな
実況中に進化するサイト

324 :名無し名人:03/07/31 17:16 ID:Uzke6jq8
ぱっと見た目、白の圧勝に見えた。

325 :名無し名人:03/07/31 17:24 ID:tjVJXQXN
ほんとやりながら進化していくサイトだね。

対局のほうは黒が少し残りそうじゃない?
左上渡ったのが大きかったような。

326 :名無し名人:03/07/31 17:30 ID:5o8E9gh3
白が少しいいのかな?

327 :名無し名人:03/07/31 17:32 ID:Uzke6jq8
174の石が残っているのが大変気になる。
それに打ち欠くじゃないだろ。。

328 :名無し名人:03/07/31 17:35 ID:5o8E9gh3
316さんと同じ予想になりました

329 :名無し名人:03/07/31 17:42 ID:Z5mWMVmW
白盤面でも勝ってない?

330 :名無し名人:03/07/31 17:44 ID:IkTrYqgM
白勝ちかー。確かに2.5付近ぽ。

331 :名無し名人:03/07/31 17:44 ID:3bomPWjE
>>329
同意。

332 :名無し名人:03/07/31 17:46 ID:Uzke6jq8
投了間近と予想。

333 :316:03/07/31 17:46 ID:iVwLzNSE
おかしいなー。
読み切ったと思ったんだが。

334 :名無し名人:03/07/31 17:50 ID:uD8YK27N
白四目半か
また小林が3連勝しちまいそうだな

335 :名無し名人:03/07/31 17:51 ID:Z5mWMVmW
なんか囲い合って大差って、負けたほうなにやってんだって
感じだよね。

336 :名無し名人:03/07/31 17:54 ID:aP8h5f7V
この二人の対局は、終局図が単純なものが多いね。

「俺の大局観は間違ってない!」と主張する者同士の意地の戦い
っつーことだろうか。

337 :名無し名人:03/07/31 17:58 ID:Uzke6jq8
終わりか。。

338 :名無し名人:03/07/31 17:59 ID:tjVJXQXN
そうなんだ、白4目半も差があったんだ。
難しいなぁ、黒は空回りしちゃったってこと?

339 :名無し名人:03/07/31 17:59 ID:5w+PNCKQ
しかし碁聖戦って毎回第4、5局目を棋院でやるけど、そんなに主催者の金がないの?

340 :名無し名人:03/07/31 18:29 ID:IkTrYqgM
誘致してくれる所があんましないんじゃね?

341 :名無し名人:03/07/31 19:47 ID:AwbRcOZA
>>339-340
5番勝負が3−0で終わってしまう確率は25%以上はある。
ホテルを予約して、キャンセルになると大変だろう。

ところでタイトル戦の時に、両対局者や立会人、報道陣を含めて
関係者だけで、何人くらいが宿泊するのだろうか?
知っている人がいたら、教えてください。


342 :名無し名人:03/07/31 19:57 ID:kBoaQY9F
>>339
碁聖戦を主催してるのは、地方紙12社の集まりだからね。
北海道や石川みたいに、誘致に積極的なところもあれば、そこまでの余裕が
ないところもあるってのが本音じゃないかな。
とりあえず、確実にある3戦目までは各地を回って、残りは日本棋院でっての
は、今のところは無難なところだと思う。

※碁聖戦契約社
河北新報(宮城)、新潟日報、信濃毎日新聞(長野)、静岡新聞、
北国新聞(石川)、京都新聞、中国新聞(広島)、四国新聞(香川)、
高知新聞、熊本日日新聞、南日本新聞(鹿児島)、沖縄タイムス

343 :名無し名人:03/07/31 22:47 ID:BLLwUvqT
午後から白打ちやすくなったように見えたね。
布石が積極的すぎたのかな?
29なんて強情な手だよね?

344 :名無し名人:03/08/01 01:56 ID:+zXyDYxY
29が強引すぎたかもしれん。
黒は右下捨てても、右上一団への攻めが効けば打てると見たんだろうが。
31で下這うのは話にならないから妥協するなら33でなんとかするのかな。
35からはもう勢い。でも45で隅を生きるのはあるかも知れない。
70冷静。小林らしい手やなあ。すごく良い手だと思います。
この手の時にもう次ぎの追求を見てるんでしょう。
71は地の問題だけじゃない。攻守が逆転するからいつかはもどさんと。
でも72から74、76がタイミングよすぎ。88にまわってかんぜんに白ペース。
結果論だけど71が策が無かった印象です。詳しくは解説待ちということで。


345 :名無し名人:03/08/01 09:44 ID:dYWPNsyz
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[依田紀基]BR[九段]PW[小林光一]WR[碁聖]
GN[第28期碁聖戦五番勝負第三局]DT[2003-07-31]
PC[ロジワールホテルオキナワ]RE[W+4.5]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[co];B[dn];W[cp];B[pk];W[jp]
;B[fc];W[cf];B[jd];W[qf];B[pf];W[pg];B[qe];W[of];B[pe];W[og]
;B[nd];W[qi];B[qg];W[rf];B[rg];W[qh];B[re];W[qo];B[rk];W[op]
;B[oi];W[lg];B[li];W[le];B[pp];W[po];B[oo];W[ql];B[qk];W[oq]
;B[or];W[nr];B[pr];W[nq];B[on];W[rq];B[rr];W[qq];B[qr];W[qm]
;B[pn];W[qn];B[pl];W[sr];B[qp];W[rp];B[ro];W[rn];B[sq];W[sp]
;B[sm];W[sn];B[mf];W[mg];B[lf];W[kf];B[me];W[kg];B[rs];W[lp]
;B[ke];W[nl];B[pm];W[ni];B[nj];W[mj];B[mi];W[nh];B[oj];W[lj]
;B[ki];W[ll];B[ii];W[if];B[jk];W[ps];B[ph];W[dk];B[jm];W[il]


346 :名無し名人:03/08/01 09:44 ID:dYWPNsyz
;B[jl];W[ln];B[fk];W[he];B[hc];W[gd];B[eb];W[hj];B[hk];W[ij]
;B[ik];W[os];B[gj];W[jj];B[kj];W[hi];B[lk];W[fp];B[ci];W[je]
;B[kd];W[fn];B[go];W[fo];B[io];W[ip];B[bk];W[mk];B[kk];W[di]
;B[cj];W[dh];B[bg];W[gi];B[mm];W[bm];B[cg];W[dg];B[bf];W[ce]
;B[be];W[lm];B[ml];W[mn];B[nm];W[cc];B[fi];W[fh];B[em];W[fm]
;B[el];W[ji];B[jo];W[ko];B[bd];W[fd];B[dc];W[cd];B[cb];W[gc]
;B[gb];W[ed];B[ec];W[oh];B[pi];W[bc];B[bb];W[rl];B[sl];W[bl]
;B[cn];W[bn];B[hp];W[hq];B[gp];W[gq];B[ac];W[ck];B[bj];W[id]
;B[ic];W[nn];B[nk];W[mk];B[mj];W[om];B[ol];W[no];B[ei];W[eh]
;B[dj];W[hn];B[ho];W[cl];B[ep];W[eq];B[al];W[gl];B[hl];W[gk]
;B[fj];W[ek];B[fl];W[gm];B[ej];W[oe];B[od];W[ch];B[bh];W[am]
;B[ak];W[in];B[jn];W[im];B[hd];W[ie];B[kh];W[jh];B[ne])

347 :日経感謝:03/08/01 09:50 ID:dYWPNsyz
小林光一碁聖「中央がまとまった」
 戦いが大きくなり、派手な碁になった。
なかなか見通しが立たなかったが、
中央がまとまっていくらか残ると思った。

依田紀基名人「難しい戦いだった」
 難しい戦いだった。
右辺黒29の飛び下がりでは38とコスむべきだった。
中央の戦いでうまくやられた。

「黒は左辺109以下の打ち方が問題だったのでは。
白は薄かった中央がうまくまとまり、ここで勝負あった」
と武宮九段は総括した。

348 :名無し名人:03/08/01 10:18 ID:6gMSbS1t
>345
重箱の隅ですが、「ロジワールホテル」ではなく「ロワジールホテル」です。

349 :七誌名人:03/08/01 23:39 ID:QObKmaDC
依田は捨石の神様です。右下の黒は捨石です。メイエンの碁のほうが
面白い と思う。メイエンの序盤は神がかり的。
武美や はクロで2連星しいてから、こもく に一間高ガカリもうやめなはれ。
3連星しかんかい。


350 :名無し名人:03/08/01 23:42 ID:5U2AD4jS
夏だ!

351 ::03/08/01 23:51 ID:rOV6lKnH
■■■■■ 耳つんぼのアラレ(みや) 錯乱絶叫 ■■■■■

====================棋太平オープンチャットログ===================
アラレ   >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
アラレ   >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >>どしたん?>アラレさん
アラレ   >>アホとおもわんのか・・
アラレ   >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
アラレ   >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
アラレ   >>あほだれめーーーーと書いた
アラレ   >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >>え?私なんか書いたかな
アラレ   >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
アラレ   >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >>私まだなにも書いてないよ
島     >>アラレさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
アラレ   >>おちついていられるかー
アラレ   >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau   >>アラレさん有名人だね
アラレ   >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
アラレ   >>あーむかつくなー
Oiseau   >>なら行かなきゃいいじゃん
アラレ   >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
アラレ   >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
アラレ   >>とかくところだったんですけど。
Oiseau   >>何? 私だと良いの?
アラレ   >>私の味方じゃないの?
Oiseau   >>私はいつも中立です
アラレ   >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
アラレ   >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ


352 :山崎 渉:03/08/02 00:20 ID:UnSSSzzy
(^^)

353 :名無し名人:03/08/02 22:02 ID:G5JJdR9k
保守

354 :名無し名人:03/08/05 02:53 ID:Z0b7EJXl
週刊碁呼んだけど、
黒に中央に模様を張る手があったみたいだね。

右下捨てただけの代償はやっぱりあるんだなあ。

355 :名無し名人:03/08/06 06:51 ID:aM6y0GI4
右下捨てて「まだまだわからん」とか言ってたの武宮くらいなんでしょ?
中央派の感覚ってよく分からない。




356 :依田紀基:03/08/08 18:52 ID:MnFMF+dT
絶対に碁聖とらないと・・・
名人防衛できる確率なんて10%もないからな・・・

357 :名無し名人:03/08/08 21:06 ID:xhL6+GsX
なんでやねん

358 :名無し名人:03/08/12 14:46 ID:aKdLIdbu
たぶん40%の確率で防衛できるよ。

359 :名無し名人:03/08/13 11:48 ID:yGrjZL/E
たぶん42.586%の確率で防衛できるよ。

360 :山崎 渉:03/08/15 10:50 ID:tNR3/7pk
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

361 :名無し名人:03/08/18 21:17 ID:dugb7SBu
山崎がんばれ!!!

362 :名無し名人:03/08/20 04:04 ID:s43cJK7S
みんなに忘れ去られた碁聖戦。
陽が昇れば決戦となります。

対局中継は 午前 9:30 より(ホワンホワン?)。
http://www.nihonkiin.or.jp/news/gosei/28gosei/index.htm

小林碁聖 1 - 2 依田名人


# 仮面ライダーはファンファン大佐?
# ダークネス(映画)の感想か...

363 :名無し名人:03/08/20 09:42 ID:8TnvooWl
はじまらんなぁ
依田遅刻したかな?

364 :名無し名人:03/08/20 09:46 ID:8TnvooWl
はじまった
小林流だ

365 :名無し名人:03/08/20 10:11 ID:iP8Cj88y
お、今回はliveで見れるのか。ヤター

366 :名無し名人:03/08/20 11:26 ID:/Og7d/za
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼●○○●┼○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
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├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
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├┼┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

367 :名無し名人:03/08/20 12:20 ID:1RBsl9nb
早くも名人優勢だ。。。

368 :名無し名人:03/08/20 12:30 ID:iP8Cj88y
昼食休憩は一時からなんかねぇ。
三子の頭突きの後のハネがおかしいとか言ってた人もいるけど、
そもそもシチョウアタリをあんなに急いで打つ必要があったん?

369 :名無し名人:03/08/20 13:53 ID:ShoVC5DF
まだそんなに差は開いてないかな

370 :名無し名人:03/08/20 14:17 ID:LpZXEYSq
出ました! 小林M-5の勝負手。

371 :名無し名人:03/08/20 14:59 ID:ShoVC5DF
黒ずいぶん得るもの得たな

372 :名無し名人:03/08/20 15:06 ID:YoSgI8Fu
おれには黒優勢に見えるな

373 :_:03/08/20 15:06 ID:OMpHk4rJ
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

374 :名無し名人:03/08/20 15:09 ID:UHzfPAEZ
上辺の黒と下辺の黒とがカラミ攻めになれば白の勝ち、
ならなければ、黒の勝ち、というところかな。

375 :名無し名人:03/08/20 15:20 ID:Jl8IvjvJ
下辺の黒は大丈夫なの?

376 :名無し名人:03/08/20 15:28 ID:YoSgI8Fu
>>375
もう2眼あるんじゃないの??


377 :名無し名人:03/08/20 15:33 ID:Jl8IvjvJ
375を書いたすぐ後に余裕で生きる事に気づいた
アフォだ俺

378 :名無し名人:03/08/20 15:35 ID:uMVpz7VF
碁盤が狭い白地を作るスペースがない

379 :名無し名人:03/08/20 15:37 ID:iP8Cj88y
>>377
よくあることです。めげずにどんどん書き込むべし。
白が地の手を打ち出したけど、悠長に見えてしゃぁないなぁ。


380 :名無し名人:03/08/20 15:45 ID:OMbZiKhp
黒、中央L-10のオシ。黒が中央に地が付きそうな予感。

381 :名無し名人:03/08/20 15:48 ID:O4XtHPtJ
黒3目半勝ちですか…… 意外と細かかったですね。

382 :名無し名人:03/08/20 15:50 ID:ShoVC5DF
右下黒地、約35目がでかいなぁ

383 :名無し名人:03/08/20 15:50 ID:OMbZiKhp
黒G-11、勝利宣言か?
白に左辺を囲わせても、黒が中央に地が付けば良いと見た?

384 :名無し名人:03/08/20 15:51 ID:SWj+VJHX
依田の勝負手?

385 :名無し名人:03/08/20 16:07 ID:YoSgI8Fu
いくら依田でも、ここからはきびしいんじゃないか?

386 :名無し名人:03/08/20 16:30 ID:uJcMeabi
振り返って見ると、白は右辺で失敗したっぽいか。
黒のシチョウアタリが妙手だったのかもしれん。


387 :名無し名人:03/08/20 17:13 ID:uJcMeabi
、、つーか、盛り上がらんな。


388 :名無し名人:03/08/20 17:26 ID:qe412a0K
130手時点、はっきり黒優勢盤面15位
シチョウアタリ作戦、大成功!
26手目の打込が早かったのでは?
65手にまいったて感じ

以上私の感想です。

389 :名無し名人:03/08/20 17:42 ID:trJfr4cP
こういう碁のヨセって、何処から手をつけていいかわけ分からん

390 :名無し名人:03/08/20 17:45 ID:OMbZiKhp
小林はヨセの手順も読み切ったようだね。

391 :名無し名人:03/08/20 17:53 ID:trJfr4cP
白得してるみたいだけど、逆転しないよな・・・

392 :名無し名人:03/08/20 17:57 ID:qe412a0K
全然大丈夫ピー
最終局にもつれこみました。
光一先生粘りますね。

393 :名無しあいぼん:03/08/20 17:59 ID:M98K3uhB
@ノハ@
( ‘д‘)< 右上に白地がつけばまだ難しそうやけど…

394 :名無し名人:03/08/20 17:59 ID:oCDdgMYM
依田にとっては悪夢がよみがえるな。

395 :名無し名人:03/08/20 18:04 ID:ShoVC5DF
依田はまた3連敗しそうだな、おい。

396 :名無し名人:03/08/20 18:07 ID:qe412a0K
やっぱり、はっきり違う。
かなりセフティー。

397 :名無し名人:03/08/20 18:31 ID:iP8Cj88y
60、62のハネノビがぬるかったと思ふ。
あれが緩着じゃなくて急場だったんなら、カタツキがいい手だったってことですか?

398 :名無し名人:03/08/20 19:02 ID:OMbZiKhp
L-8の白石が画面では抜けてる?

399 :名無し名人:03/08/20 19:08 ID:Jl8IvjvJ
>>398
私のはちゃんと埋まってますよ

400 :名無し名人:03/08/20 19:10 ID:UHzfPAEZ
黒半目ですか。
依田がかなりヨセで追い詰めましたが、一歩及ばなかったというところですか。

401 :名無し名人:03/08/20 21:09 ID:6DN69+27
この碁は結果としては、黒の半目勝ちという微差だけど
中盤以降は、黒の小林が優勢を確信して盤石な対応で
白には勝機は無かったように思うのですが、いかがでしょうか?

402 :名無し名人:03/08/20 21:16 ID:glKZwZ0B
黒もっと楽に勝てるはずだったけど
白144の好手でかなり差が縮まったと。

403 :名無し名人:03/08/21 13:02 ID:GMS3CF0M
               i    ,. へ-、 __  i
               !i _,..::'"li.∧.l!  ゙_」ト、
              , j<.ー-i!  l!-―'"/\
             /゙.,へ、  ┐  i、 /   ヽ.
             .i i   >/\/)゙"‐ 、.   i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             l lレ''"  \jl!レ゙   _,...、ヽ. l  <  まだだ…
             l! rヲ------_」Lii------ヾ. l    |  まだ終わらんよ…
             l! //< / 》 _ 《 \ >゙ ヾ、!、  \_子供の養育費も要るのでな
            .j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /'' l!   ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ  ゙ー-、_
         _/'´  トt-イ     ̄)    ,!/      >
        <.      ゙t'ヽ     ̄)    /,」      /
          \     `-iヽ.   ̄   ,.r 「    _/
      .     ゙"ー―┬;L ヽ __ / ,.!┬―''"
                  !レー゙==┬==‐゙┐l
                l   テ、 ]l.l ,r= ゙.l

404 :名無し名人:03/08/21 13:05 ID:LaQCgcCV
 午前中は53手進んだが、
「下辺白26の打ち込みが功を奏した格好。
白(=依田名人)を持ちたい」と
立会人の安倍吉輝九段は判定した。

 午後の戦いに入り、全局的に厚い白は
左下黒の薄みを突いて攻勢に転じた。

 ところが右上白94、96のツケヒキの評判が悪く、
黒99と中央に先着されて形勢混とん。
薄かった黒の一団が103まで中央で治まり形
となっては逆転ムードが漂った。
黒133で中央に予想外の黒地が確定したあたりで
「はっきり黒(=小林碁聖)がよくなった」と安倍九段。

 このあと終盤のヨセで黒に疑問手が出て
一時は「逆転か」の声も聞かれたが、
最後は小林碁聖が辛うじて半目を余した。

小林光一碁聖「半目残ったのは幸運」
 ヨセの難しい碁で、最後の小ヨセでちょっと損をした。
半目残ったのは幸運でした。

依田紀基名人「難しい碁だった」
 終始難しい碁だった。細かいとは思っていたが…。
最後は半目負けかなと思って打っていた。

(日経)

405 :名無し名人:03/08/21 15:07 ID:GMS3CF0M
<< 立会人の安倍吉輝九段は判定した。

全然信頼性が無い(w
はっきり言ってプロとしてタイトル戦の形勢判断を下せる身分じゃないと思う。

406 :名無し名人:03/08/21 15:08 ID:mA1qUsh2
黒133で黒よしかいな。
ヨセにしか見えんがなあ。

407 :名無し名人:03/08/22 12:24 ID:vyDcJ1mP
黒が、
>「ヨセの難しい碁で、最後の小ヨセでちょっと損をした。」

と言っているのは、具体的にどの手?

408 :名無し名人:03/08/22 12:53 ID:0NATQlj8
>>394,>>395
囲碁界には詳しくないので教えて下さい。
 以前にも同様のことがあったのですか?

409 :名無し名人:03/08/22 13:10 ID:vTbno/Y6
>>408
平成11年の碁聖戦挑戦手合が今年と同じ組み合わせ(但し、当時は依田碁聖)

五番勝負、依田碁聖が2連勝の後で3連敗で碁聖位を失冠。今年の進行が
それをトレースするかのように見えるので、>>394-395のように記憶が甦る、訳。

410 :名無し名人:03/08/22 13:14 ID:vTbno/Y6
ちなみにソース
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/gosei/024.htm

411 :名無し名人:03/08/22 15:24 ID:jH+2LmHg
>>409
ありがとう。
>>410
彦坂は,小林に十段をとられた後に
 本線決勝で小林に負けたのか。つらいわ!

412 :名無し名人:03/08/24 12:37 ID:kEL7pOkG
右辺のツケヒキの評判が悪いみたいだけど、
依田の感想を聞いてみたいね。
本人は形勢をどう見ていたのか。

413 :週刊碁によれば:03/08/24 13:27 ID:kEL7pOkG
>>407
黒のヨセの問題手は、133、139、171。
それぞれ、135、153、181、が正着らしい。

414 :名無し名人:03/08/24 15:34 ID:D+uf/ofX
第5戦の白黒は、握り直すのですか?

415 :名無し名人:03/08/25 07:26 ID:PoZDRh4X
>>414
そうです。

416 :名無し名人:03/08/25 13:34 ID:+2lW48yt
右辺の白は外回りと言っても、
黒に稼がせてるし、断点はあるし、開いた石は狭いし、で
いいとこなしに見えたがなあ。

417 :名無し名人:03/08/25 13:40 ID:+2lW48yt
検討室は、
写真を見るかぎりでは、武宮とメイエン?
武宮は毎回居るね、

418 :名無し名人:03/08/25 14:43 ID:I5CovnnN
>>413
thx...

135が137、171が181 ではないかと、密かに思っていますた

153はべらでかなのだが、タイミングがよくわからなかった。。。


419 :名無し名人:03/08/25 16:33 ID:10Ce3t0x
>>417 大矢先生も碁聖戦に限らず、「昔安部、今大矢」と言われているだけあって、木曜日には絶対いるだろうね。

420 :名無し名人:03/08/26 00:46 ID:kJH7MFCp
対局室にいるべきなのが記者室の主とはこれ烏賊に

421 :名無し名人:03/08/27 07:50 ID:lThbfgLX
当日上げ

422 :名無し名人:03/08/27 09:07 ID:6nW85hgx
http://www.nihonkiin.or.jp/news/gosei/28gosei/index.htm

423 :名無し名人:03/08/27 09:38 ID:LL+AWP8V
はじまた、小林の黒番。

424 :名無し名人:03/08/27 09:46 ID:6nW85hgx
ここまでペース配分したおかげで最終局は500レス以上使えるね

425 :名無し名人:03/08/27 10:00 ID:6q3u6o6I
四手目左寄りの小目か。
忙しくなりそうなんで、わたしゃ白でこの布石は打てねへ。

426 :名無し名人:03/08/27 10:21 ID:6q3u6o6I
なんか、観戦会話に今まで見たことないほどアフォーな奴がいますね・・ウケ狙いなんでしょうけど。

427 :名無し名人:03/08/27 10:30 ID:EjWffNg9
二つのどうでもいい会話が平行して流れてるな。

428 :名無し名人:03/08/27 11:00 ID:6q3u6o6I
お、小林っぽくない手。

429 :名無し名人:03/08/27 11:02 ID:6nW85hgx
序盤からずいぶん慎重に時間使ってるね
さすがにここは負けられないしな


430 :名無し名人:03/08/27 11:06 ID:6q3u6o6I
ありゃ、桂馬に受けた。
鶴翼張られるから、それはないと思ったのに。

431 :名無し名人:03/08/27 11:16 ID:0r+G9Gnx
手の抜き合いばっかし。
プロの碁は難しくてわからん。

432 :名無し名人:03/08/27 11:36 ID:6q3u6o6I
そろそろ右下切るかな。

433 :名無し名人:03/08/27 11:45 ID:0rnCgQfC
o4と大きく攻めたいところかな

434 :名無し名人:03/08/27 11:51 ID:0r+G9Gnx
自分だったら、すぐにも右下切りそうだけど、
これだけ考えてるってことは、そうじゃないのかな。

435 :名無し名人:03/08/27 12:03 ID:kOHyDazf
12時を過ぎてから黒が打った。昼食はどうなった?

436 :名無し名人:03/08/27 12:05 ID:0rnCgQfC
O16ツケとは打ちにくい手を打ったなぁ
得意の決め打ちか?すでに優勢を意識していると見た

437 :名無し名人:03/08/27 12:13 ID:6q3u6o6I
ぁー、四局目のときも十二時過ぎても打ってたよーに思います。
そんときの昼食休憩は一時ぐらいからだったかと。
ひょっとして碁聖戦だけのローカルルール?

438 :名無し名人:03/08/27 12:18 ID:6q3u6o6I
29手目で切ったときの変化で、白が右辺の星にツケて捌こうとするのを阻止すると、
右上の二子が置き去りになりそうだから頭を出しておきたかったと言ってみるテスツ

439 :名無し名人:03/08/27 13:06 ID:6nW85hgx
ツケとサガリの交換は悪手っぽい気がする今日この頃

440 :名無し名人:03/08/27 13:24 ID:kOHyDazf
黒Q-6のキリはシチョウだし、どうするつもりだろう?

441 :名無し名人:03/08/27 13:27 ID:iPcxyBlb
39手目は小林パスということでよろしいでつか?
見えません・・・

442 :名無し名人:03/08/27 13:28 ID:6q3u6o6I
>>441
P6じゃないんですか?

443 :名無し名人:03/08/27 13:36 ID:iPcxyBlb
>>442
DL し直したら見えるようになりますた

黒絞られそう・・・

444 :名無し名人:03/08/27 13:37 ID:EgYoW9sY
味悪ですなー

445 :名無し名人:03/08/27 13:47 ID:ST1fghMm
さしもの名人も小林の黒番は容易に入れられないか


446 :名無し名人:03/08/27 13:47 ID:YI3y6rqh
47とドライにきめて49のコスミですか・・・
なんかかっこいいな

447 :名無し名人:03/08/27 13:48 ID:iPcxyBlb
あっさり捨てちゃった

また右下が大きいし、特に弱い石もないし
黒が打ちやすそうに見える

448 :名無し名人:03/08/27 13:49 ID:6q3u6o6I
K10はすましすぎのよーな。。

449 :448:03/08/27 13:57 ID:6q3u6o6I
K10じゃなくてK3ですた。
大きく攻めようとしてもL3ツケが気持ち悪いから、確かにいい手かも。

450 :名無し名人:03/08/27 14:00 ID:iPcxyBlb
ここで考えるというのは
依田非勢を感じている?

それともこの隙にどこかに手がないか探してる?

451 :名無し名人:03/08/27 14:07 ID:lnk73oto
ここで黒O-10にアテて白ノビ、黒がO-9にツグと、白はR-9と
辺をオサエるのだろうか?

452 :名無し名人:03/08/27 14:10 ID:lnk73oto
無茶苦茶だ!白ツブレに見えるが・・・

453 :名無し名人:03/08/27 14:18 ID:iPcxyBlb
Q8 につぐ暇がなかったのは分かるけど・・・

二子抜いた方も眼が怪しいし、
切っていった三子も逃げたいし。

黒はぐずむか一間に跳んでれば
とりあえずよさそうな気がする

454 :名無し名人:03/08/27 14:31 ID:EgYoW9sY
IGSのチャットは歌でも唄ってるんかい?とても陽気なインターネッツですね。

盤上はテーヘンだ。右下の塊はどないなってんねん

455 :名無し名人:03/08/27 14:37 ID:iPcxyBlb
24, 26級が猛威を振るってるね

おぉ!! 黒強気に出た!!

456 :名無し名人:03/08/27 14:40 ID:6q3u6o6I
右上と右下のフリカワリ狙いかなぁ。無理そうだけど。

457 :名無し名人:03/08/27 14:42 ID:iPcxyBlb
白 S7 辺りに手を入れないと死にそう

その前に Q11 が利くかどうか・・・

458 :名無し名人:03/08/27 14:44 ID:iPcxyBlb
全然違った・・・

これ黒先白死に見えるんだが。部分的には

459 :名無し名人:03/08/27 14:57 ID:6q3u6o6I
ん? R8だとコウになりませんかね?

460 :名無し名人:03/08/27 14:57 ID:ST1fghMm
流石に依田 糸冬 了 だろ

461 :名無し名人:03/08/27 14:59 ID:lnk73oto
黒R-8のノビダシ、本気で白を取りに来たか!?

462 :名無し名人:03/08/27 15:00 ID:6q3u6o6I
ならんか。

463 :名無し名人:03/08/27 15:27 ID:iPcxyBlb
依田の読みでは右辺の黒が攻め合い負けってことなのかな?

464 :名無し名人:03/08/27 15:37 ID:ey6P9BwI
けっこう上辺もふっくらしてきたね。

465 :名無し名人:03/08/27 15:40 ID:iPcxyBlb
やっぱり殺しには行けないのか・・・

466 :名無し名人:03/08/27 15:43 ID:ey6P9BwI
右下に利きがあったみたいだね。>>465

467 :名無し名人:03/08/27 15:43 ID:iPcxyBlb
あれ? またそんな手を・・・
死なないのか?

468 :名無し名人:03/08/27 15:44 ID:ST1fghMm
すげー手だな

469 :名無し名人:03/08/27 15:44 ID:lnk73oto
白を取るのを諦めたか、そうすると白が良いように見えるな。

470 :名無し名人:03/08/27 15:49 ID:ey6P9BwI
100手前のこの時期に本気で取りにはいかんでしょ。

471 :名無し名人:03/08/27 16:11 ID:ey6P9BwI
早くもヨセモードか?
左辺はまとまるのかな?

472 :名無し名人:03/08/27 16:11 ID:6q3u6o6I
右下にどんな利きがあったんですか?>>466

473 :名無し名人:03/08/27 16:25 ID:ey6P9BwI
わしもよくわからんが、受けたってことは利きがあったってことでしょ?
白壱から七までくらいかな?

┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
┼┼┼┼┼●○┼○○○┨
┼┼┼┼┼●●○○●┼┨
┼┼┼●┼┼○●壱●六┨
┼┼●┼┼┼七弐●参四┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼五┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

474 :名無し名人:03/08/27 16:33 ID:6q3u6o6I
>>473
黒がS4にぐずむ前だったんですね。
ぐずんだ後にも右上に利きがあったという意味に勘違いしてました。
わざわざありがとうございます。

475 :名無し名人:03/08/27 16:36 ID:ey6P9BwI
ちなみに白78手目S3以下は
黒壱白弐黒参をふせいでいると思われる。

┼┼○●●┼●○●●┼┨
┼┼┼┼●┼●●○●●┨
┼┼┼●┼┼○○┼●○○
┼┼┼┼┼┼○┼○壱弐┨
┼┼┼┼┼●○┼○○○参
┼┼┼┼┼●●○○●┼┨
┼┼┼●┼┼○●┼●●┨
┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

476 :名無し名人:03/08/27 16:44 ID:lnk73oto
上辺、黒H-17のアテを利かせば、中央のシチョウの黒一子を逃げ出せるな
逃げ出して得になるかは不明だが。

477 :名無し名人:03/08/27 16:51 ID:YFwPUstq
右上も大きいな

478 :名無し名人:03/08/27 16:54 ID:6q3u6o6I
>>475 ども。

479 :名無し名人:03/08/27 16:57 ID:ey6P9BwI
形勢がまったくわからん。

480 :名無し名人:03/08/27 17:01 ID:H+uMv9gA
下辺の黒地が大きく、黒優勢と見る。

481 :名無し名人:03/08/27 17:05 ID:ey6P9BwI
試しに数えたが、現金は黒が多そうだ。
中央にどれだけ白地がつくか、、、

黒が悪手打つか、白が妙手を打つ予感が、、、

482 :名無し名人:03/08/27 17:08 ID:iL8EB8qx
t2からの劫具合がポイント。
黒、妥協は負けと思います。
黒厚そうには見えますが、依田名人の追い込みが期待されます。
半目勝負の予感です。


483 :名無し名人:03/08/27 17:14 ID:lnk73oto
ここ十数手、白変調に見える。これで勝ちと見ているのか?

484 :名無し名人:03/08/27 17:18 ID:ey6P9BwI
いかん、どうも白、分が悪そうだ。

485 :名無し名人:03/08/27 17:23 ID:6q3u6o6I
うーむ、盤十以上に黒優勢に見えるなぁ。
もっかい目算してみやす・・

486 :名無し名人:03/08/27 17:28 ID:0r+G9Gnx
黒勝ちと予想。

487 :名無し名人:03/08/27 17:29 ID:iL8EB8qx
117手時点で、白左辺31、左上6、右上12、中央2、右辺5で56
黒は、左上10右、右上11、下辺が難しい約50とみれば71
ただ、白のほうがこの後増えそう。T2の劫の問題もある。
見た目以上に細かいと思います。

488 :名無し名人:03/08/27 17:30 ID:pxEhT6aq
少しずつ白が良くなってきてるように見えるんだが

489 :名無し名人:03/08/27 17:39 ID:iL8EB8qx
きたー
劫 勃発!

490 :名無し名人:03/08/27 17:39 ID:Jc97P8Wd
                                 __
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┏━┛┗━┓┃┏┓┃          ヽリ゙! | l::ー':|   |:::::::} |. | / l|`! |i |.         ┃  ┃
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┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ー───'| | l| { //` iー‐‐ 'i    〃/ j|| ||. |ノ        ┃┃  ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.      | | l| ヽ  ヽ   /   _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
    ┃┃        ┃┃   !  コ   | ゙i\ゝ`` ‐゙='=''"´|二レ'l/″             ┏━┓
    ┗┛        ┗┛   |      .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__ ウ    ト、,-<"´´          /ト、
                |  {    r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   }   }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
                  `‐r'___ヽ、__ノ/  |  |      |、__r'`゙′
                          |   |/     i |
                           |          | |


491 :名無し名人:03/08/27 17:41 ID:6q3u6o6I
あ、M16の石が抜けてた・・そら黒よくなるはずだわ・・_| ̄|○

492 :名無し名人:03/08/27 17:51 ID:lnk73oto
このコウ、黒が謝るとしてR-2にツグ余裕があるな。
大事にはならないようだ。

493 :名無し名人:03/08/27 17:53 ID:EjWffNg9
三星杯は治勲、山田が勝ち、加藤、羽根が負けたようだ。

494 :名無し名人:03/08/27 17:59 ID:6q3u6o6I
それにしても、なんで9dとか8dとか滅茶苦茶な棋力の人たちはキビ飛ばさないんだろうか。
キーボード打てないのか、それともチャンネル作ってそっちで話してるんかな。

495 :名無し名人:03/08/27 18:01 ID:iL8EB8qx
O-3に下がる手があるので、R-2に継ぐのはこわい。

劫解消した。
収支は?
細かくなった気がする。
気分は白乗り。

496 :名無し名人:03/08/27 18:07 ID:aHR/KUEE
白が勝ちを読みきりました。

497 :名無し名人:03/08/27 18:07 ID:6q3u6o6I
12d*ってナンダ。道策じゃあるまいし・・

498 :名無し名人:03/08/27 18:07 ID:6nW85hgx
黒が圧倒的にいいような

499 :名無し名人:03/08/27 18:10 ID:EgYoW9sY
tobe [12d*]: w is loosing

マジ?対局終わった江鋳久九段?大騒ぎのような

500 :名無し名人:03/08/27 18:12 ID:EgYoW9sY
tobe [12d*]: w has little more then 55point

とも言ってるな。どっちだってばよ

501 :名無し名人:03/08/27 18:18 ID:qjznWDvM
tobeのアカウント生きてたのか

502 :名無し名人:03/08/27 18:29 ID:EgYoW9sY
http://www2.wbs.ne.jp/~t-yutaka/igs/recgo.html

あ、江九段じゃないや。すまん↑
逝ってくる

503 :名無し名人:03/08/27 18:40 ID:6q3u6o6I
うーむ、さすがは12d*。すごい自信。

shusakusai [18k*]: cuz yoda is unbeatable
tobe [12d*]: yoda is weak
yes
shusakusai [18k*]: yep, thats why he is 9p and has meijin title
!tokkri!: Thank you
Pakky [ 2d*]: Thatエs why he is not Kisei
montydread [28k ]: well it doesn't look like he will get gosei title
shusakusai [18k*]: he will be
CNFish [28k ]: What's all these titles?
oSTRIDERo [28k ]: heh
tobe [12d*]: easy to win a japanese tiltte :-)

504 :名無し名人:03/08/27 18:53 ID:iPcxyBlb
まだ 158手 で止まってる?
もうそんなに時間は残っていないと思うんだけど・・・

505 :名無し名人:03/08/27 18:58 ID:h76rpWxJ
誰も書き込まないので、自分で怪しげな目算。
黒下辺一帯60目、左上8目。
白全部で66,7目。
つまりほぼ同じくらい。
あとは、コミ6目半と黒右辺との比較。ということは黒優勢?

506 :名無し名人:03/08/27 19:16 ID:lnk73oto
白勝ち。

507 :名無し名人:03/08/27 19:21 ID:h76rpWxJ
白中央左上寄りに結構地がつきましたね。
黒E5はどうだったのだろう? 分からん。
と、ちょっと言い訳(汗

508 :七誌名人:03/08/27 19:22 ID:qdXzQb0P
白価値。

509 :名無し名人:03/08/27 19:29 ID:iPcxyBlb
夕飯食べてたら白勝ち・・・
何だったんだ、これまでの黒勝ち説は・・・

510 :名無し名人:03/08/27 19:31 ID:0r+G9Gnx
解説してもらわないとわからん。
予想ハズレますた。



511 :名無し名人:03/08/27 19:31 ID:iPcxyBlb
何はともあれ依田名人・碁聖の二冠オメ

512 :名無し名人:03/08/27 19:45 ID:Jc97P8Wd
第4局で光一タンが大量にヨセでミスをしていたので気になっていたのですが、
今回も同じような展開で、今度は抜き去られてしまったようで・・・
体力切れかなぁ。

513 :名無し名人:03/08/27 20:02 ID:8QbVd5lm
中継どこでやってんの?


514 :名無し名人:03/08/27 20:07 ID:iPcxyBlb
>>513
もう終わりますた

515 :名無し名人:03/08/27 20:08 ID:iPcxyBlb
と思ったら動いた

>>422

516 :名無し名人:03/08/27 20:10 ID:8QbVd5lm
棋譜が見つからない。どうなってんだろう。

517 :名無し名人:03/08/27 20:32 ID:iPcxyBlb
棋譜はないでしょ。
手順の書いてある GIF だか JPEG だかの画像,
あるいは パンダ用のファイル。

518 :名無し名人:03/08/27 20:44 ID:k4Jge/gF
http://weiqi.tom.com/qipu/200308/28jp-xqs-5sgf.htm からコピペ(文字化け修正)

(;SZ[19]KM[5.5]DT[2003-08-27]BR[九段]WR[九段]EV[第28期日本碁聖戦挑戦手合第五局]
PC[日本棋院]PB[小林光一]PW[依田紀基]RE[W+3.5];B[pd];W[dd];B[pq];W[cp];B[eq];W[po];B[qo];
W[qn];B[qp];W[hp];B[fp];W[dn];B[cr];W[cj];B[pj];W[nc];B[qf];W[pb];B[fc];W[qc];B[cf];W[fd];B[gd];W[fe];
B[cc];W[ec];B[cd];W[gc];B[nd];W[md];B[ne];W[mc];B[kp];W[pk];B[qj];W[nn];B[om];W[pm];B[on];W[oo];
B[no];W[np];B[mo];W[pn] ;B[op];W[nl];B[mn];W[nm];B[jq];W[fn];B[ok];W[oj];B[nj];W[oi];B[nk];W[ol];B[qk];
W[ni];B[lj];W[li];B[ki];W[mi];B[lk];W[kh];B[jh];W[ji];B[kj];W[kg];B[ql];W[rn];B[rp];W[rl];B[rk];W[sl];B[ph];
W[jj];B[kl];W[rq];B[qq];W[sp];B[rr];W[so];B[lf];W[ih];B[ke];W[ch];B[cg];W[dh];B[hl];W[db];B[cb];W[hm];
B[il];W[br];B[cq];W[bq];B[dp];W[co];B[go];W[mg];B[me];W[ld];B[kf];W[if];B[hc];W[fb];B[ie];W[gl];B[gk];
W[gn];B[ho];W[fk];B[fl];W[gm];B[fj];W[ek];B[hj];W[gi];B[gj];W[jf];B[ej];W[dk] ;B[rd];W[sr];B[sq];W[bg];
B[bf];W[rq];B[lg];W[lh];B[sq];W[pi];B[ss];W[qi];B[ri] ;W[qh];B[rh];W[cs];B[ds];W[bs];B[er];W[jc];B[kd];
W[kc];B[id];W[hb];B[im];W[bh] ;B[jk];W[de];B[ce];W[ca];B[ba];W[da];B[ab];W[qd];B[qe];W[rc];B[ng];
W[qg];B[rg];W[pf];B[pe];W[re];B[rf];W[sd];B[ic];W[ib];B[pg];W[pp];B[oq];W[he];B[hi];W[hh] ;B[ii];W[jg];
B[ge];W[gf];B[oc];W[ob];B[eo];W[hd];B[en];W[em];B[oh];W[fi];B[ef] ;W[eg];B[df];W[mf];B[le];W[ei];B[ij];
W[dj];B[ff];W[fg];B[sk];W[qm];B[ro];W[sn];B[hn];W[do];B[fo];W[fm];B[pl];W[ml];B[ll];W[mm];B[lm];W[pc];
B[od];W[jh];B[ag];W[ah];B[af];W[nh];B[of];W[sf];B[sg];W[se];B[ee]C[依田紀基3:2挑戦成功])

519 :名無し名人:03/08/27 22:35 ID:YFwPUstq
この流れでよく白勝ったな。
依田おめ

520 :名無し名人:03/08/28 01:13 ID:/fufvbIc
黒優勢説を書いたひとりですが、
思いのほか、右下スミのコウが大きかったようです。スマソ。

521 :名無し名人:03/08/28 01:37 ID:/fufvbIc
(以下、e碁サロンより転載)

最終局決戦にもつれ込んだ碁聖戦は挑戦者の依田紀基名人が中盤の見事な打ち回しで快勝、
2連勝のあと2連敗の悪い流れを断ち切って碁聖位に返り咲いた。
ともに大一番を意識してか、午前中は今シリーズ最短の37手しか進まなかった。
四隅で定石型が打たれ、両者じっくり腰を落としての戦い。
午前中最後の右下黒(=小林光一碁聖)37の強手から局面が動き始め、
白52と切って反発した手を境に中央へ向けてのっぴきならない競り合いとなった。

この折衝は白82と右下を生きたところで一段落したが、
「白(=依田名人)はあちこち頑張り抜いて、うまく立ち回った」と立会人の春山勇九段。
白は黒にいじめられることなく右下を無事に治まり、さらに中央周辺を厚くして優位に立った。

このあと小林碁聖は上辺、左辺の白地をいっぱいに消しながら右下のコウも黒133と解消して頑張ったが、
あくまでも手厚くスキのない依田名人の打ち回しの前に及ばなかった。


522 :名無し名人:03/08/28 08:36 ID:JDKXJhcM
出だしは依田の連勝で小林ヨワーで終わりそうだったが、終わってみれば小林も頑張ってくれたし、熱戦だったな。
そして、最後に小林のがんばりを振り切った依田、本当に強いの?って疑問も吹き飛ばしたな。


523 :名無し名人:03/08/28 10:13 ID:Rc0Rb/5q
依田のつかの間の二冠オメ

524 :名無し名人:03/08/28 11:55 ID:3v+O6ygm
この碁の黒のヨセについて疑問があるのですが
どなたかご教示下さい。

1:右上隅、黒123でS-16に打ってから白158でS-17にオサエられるまでに
  黒がS-17とデル機会は無かったのでしょうか?白S-18とカワれば先手
2:黒181で下辺をノゾイて白182で上辺の黒2子を取られましたが
  あきらかに2子をツグ手のほうが大きいのでは?


525 :名無し名人:03/08/28 17:16 ID:AEbKUG/G
>>524
つぐと162の左に出る手があります。

526 :名無し名人:03/09/05 12:40 ID:wS4I3RWr
週刊碁でも、黒の敗着を特定してないねえ。つまらん。
碁ワールドあたりには出るのかな?

527 :名無し名人:03/09/25 23:50 ID:RdUJFKtY
 

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