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将棋クラブをつくろう

1 :ダメ席主:03/05/13 10:52 ID:CFyJvXID
将棋クラブをつくりたいんですけど、どこかに許可とかいる
のかね。

2 :ダメ席主:03/05/13 10:53 ID:CFyJvXID
2げっつ

3 :ダメ席主:03/05/13 10:53 ID:CFyJvXID
自作自演
おまえらかきこめ

4 :名無し名人:03/05/13 10:54 ID:CFyJvXID


5 :名無し名人:03/05/13 12:47 ID:HzVa5tnV


6 :名無し名人:03/05/13 13:03 ID:3u67yg9q
ら?

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無し名人:03/05/14 00:35 ID:BEYtS+es
許可なんているか ぼけ

9 :名無し名人:03/05/14 00:40 ID:k8GDuo2v
活動内容は?
Z2と大差なさそう。

10 :名無し名人:03/05/14 00:56 ID:gV4fIaye
インターネットで24時間できる将棋クラブ作って、
その名も将棋倶楽部24ってのはどう?

11 :名無し名人:03/05/14 02:21 ID:BEYtS+es
えっ 許可いるの?z2ってなに


12 :名無し名人:03/05/14 08:05 ID:tdLXb5cy
z2はきもくないよ
にちゃんねらがきもいんだよ

13 :名無し名人:03/05/14 08:06 ID:MEqX+jcl
きらくにきけ

14 :名無し名人:03/05/14 08:41 ID:RkrjIoH3
風営法を勉強なさい

15 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/14 11:45 ID:cRthAtV/
許可はいらないと思いますが、
食事をつくって売るならいります。
風営法は深夜営業するならいるのかな?
新宿将棋センターは土曜の深夜しているそうなので聞いてみては
どうでしょうか?
なおこのスレの13にある きらく とは 私です。


16 :名無し名人:03/05/14 12:15 ID:IEssOxiv
クラブの定義がないとアドバイスのしようがないと思いますよ
ネットで指したり、だべったりするサークルみたいなものなのか
きらくのようにリアルで道場をひらく気があるのか
またはリアル、ネットにかぎらず将棋仲間をあつめたいのか
どうなんすか?

17 :名無し名人:03/05/14 12:43 ID:4wyvgjKn
夏休みにはきらくの将棋倶楽部へ逝くとしよう・・・。


18 :名無し名人:03/05/14 15:01 ID:BEYtS+es
きらくの将棋クラブいってみたいな。擦れみつけてよんだけど。
かなり個性的で俺は、きらいじゃない。嵐も相手にしてないし。
がんがって。

19 :名無し名人:03/05/14 15:06 ID:GiFEIh2M
どうやら立て逃げのようだ・・・

20 :名無し名人:03/05/14 15:48 ID:FkMjHp1d
 アマ連のサイトの道場紹介なんかに「廃業と思われます」なんてのが有る位
だから、他業種並の届けだけじゃないかな?

21 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/14 18:04 ID:cRthAtV/
>>18
シリーズで読めばさらにお楽しみ頂けます。
2ちゃんではほんの一部しかかけない赤裸々な内輪話も本人に
直接合えば聞き出せるかもしれませんよ。
夏休みは広島へGO!

今の世将棋クラブ新規オープンはいかに:もうあのころには戻れない
今の世将棋クラブ運営・自己と他己:最初がイカだから次ぎはタコ
今の世将棋クラブ運営・とっさの日記:前スレでとっさの日記 が受けた!
今の世将棋クラブ運営・城出し使いよし:今も甲子園で白出汁CM流れます!
今の世将棋クラブ運営・鈍序盤に:終盤はペテン師です。
今の世将棋クラブ運営・年商計編みの四季:こんな運営しなくても!!!



22 :名無し名人:03/05/14 23:41 ID:BEYtS+es
>>21 広島のどこにあんの?

23 :ダメ席主:03/05/15 10:55 ID:6tDN19fu
よーし 結局許可はいらないんだな。おまえらご苦労。
俺は将棋クラブ開くぞ。でも僕24でのR700
弟が2000ちょいだから席主やってもらうか
それにしてもくそスレだ 
よし次は、どんな将棋クラブにしたらいいか書いてください。
自分の意見がまったくないただの将棋好きな僕。

24 :名無し名人:03/05/15 11:40 ID:tD8b/iAy
将棋クラブって壁も天井も盤も駒もヤニで真っ黒だから
タバコ嫌いな俺はあんまり行きたくない。
もしやるんなら換気扇や空気清浄機は絶対つけてほしい。
または禁煙にしてくれ。

25 :名無し名人:03/05/15 11:45 ID:gwxGEkvK
完全禁煙。
喫煙O.K.では、子どもや保護者に勧められないです。
自分が大会出るのも、気が進まない。喉がツラい。服
がタバコ臭くなる・・・。

ネットでは感想戦ができない(即去り等)ことも多い
ですが、道場では対局中気づかなかった手を教えても
らったり、非常にいい面も多いと思うのですが。

26 :ダメ席主:03/05/15 13:25 ID:6tDN19fu
>>24,25 禁煙?それはつらいな。僕タバコ吸えないところ行かないし。
たとえば吉野家。僕の町は、田舎でおじいちゃん相手にやるからね。
タバコは、ありにしようと思ってます。でも24,25ありがとう。
はい次の人。どうな将棋クラブが理想か。つらつらと書いてちょ。
あとスレ違い上等、ホームページ作るときサーバーってどうすればいいの?
ケーブルなんだけど。気が向いたら、書いてくださいませ。


27 :ダメ席主:03/05/15 16:08 ID:6tDN19fu
これ
誰かなんか書け。datはいやだよ1000までいかすんだから。

28 : ◆2xKAGOAI/. :03/05/15 16:13 ID:gXI5V6EC
@ノハ@
( ‘д‘) < なんか

29 :名無し名人:03/05/15 16:33 ID:k9yBAaDL
さぼるなage

30 :名無し名人:03/05/15 17:02 ID:uzPgVWp+
まず>>1がいくら資金を準備できるかが先だろ?
開店資金、運転資金が多いか少ないかで出店する店の形態が変わる。

で 、 い く ら 持 っ て ん だ よ ?

31 :ダメ席主:03/05/15 17:19 ID:6tDN19fu
お金は、50万円くらいかけようとおもってる。
場所は家が事務所貸しててその場所があるから、家賃はなし。
テーブル(長いす)で安い盤をつかうか、畳であつい盤をつかうか
どっちにしようか迷ってます。両方もありかな。
ちなみに広さは、8坪くらい。
畳、将棋盤、駒、後他何がいるかな?
パソコンは、3台持ってるから24も出来るようにしたい。
さあ書け。
駄スレなりにもりあげてくんだ。

32 :ダメ席主:03/05/15 17:21 ID:6tDN19fu
>>28 そのせりふはいまいち参考にならん。
>>29 がんがります。

33 :名無し名人:03/05/15 17:36 ID:uzPgVWp+
椅子席でも日曜大工なんかで低いテーブル(昔の縁台みたいなの)を
作って、そこに桂の4寸くらいの盤を置いて指すのもありだぞ。
良い盤を椅子席で使うところが粋ってもんよ。

34 :ダメ席主:03/05/15 17:54 ID:6tDN19fu
>>33 やるかどうかは別として粋ってところが、いい感じだな。
その言葉、心に留めて。
さあ次々に書き込こめよ。
スレの名前がだめなのか?どうも盛り上がってこないな。

35 :名無し名人:03/05/15 17:56 ID:jXLkBZdm
おすすめサイト一覧です☆
http://nihongourl.nu/お金儲け
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/


36 :ダメ席主:03/05/15 18:02 ID:6tDN19fu
>>35 いらね。

37 :名無し名人:03/05/15 18:11 ID:axCXB87H
・場所は何処を予定しているのよ?
・何人で切り盛りしていくの?
・いつから営業するの?
・営利目的なの?道楽なの?
・何坪?

ちゃんと質問に答えてくれたらとっておきのアドバイスしまっせ。

38 :名無し名人:03/05/15 18:14 ID:CrI6/t5p
miyaは「報告」とか かっこつけて
その実「タレコミ」と「スレ潰し」専門の陰湿な耳つんぼ野郎です。

ここでは 人の陰口たたきまくりですね(w

棋太平-SysOp >>21:13 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>21:13 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>21:45 miya さん ⇒ ログイン
miya >>こっちはもう少ししたら寝ます
miya >>みんな低めの段位で申請しているなぁ>竜王戦
miya >>その点、島さんは立派
miya >>ん、Daiさん、初段になってる・・・
miya >>前は四段だった記憶が・・・
miya >>飛馬さん、初段・・・
miya >>僕は始め4段で申告したよ>しまさん
miya >>あのこまぞうの長考はまいる
miya >>他にいないよ
miya >>群をぬいています
miya >>、僕、時々つい寝てしまった事が何回かあります。
miya >>迷惑な作戦です
miya >>番外作戦・・・
miya >>そう作戦たてているのなら、辞退してもらいたい
miya >>そもそも、時間制限を設けていないのが原因なんだよねぇ
棋太平-SysOp >>22:37 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>22:38 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>22:51 miya さん ⇒ ログアウト



39 :名無し名人:03/05/15 18:15 ID:NUT+ZAyZ
将棋クラブの経営がどこも大変なのはなぜか、
私見ではありますが、将棋というゲームに魅力がなくなったからです。
具体的に言うと、穴熊の流行です。
将棋は穴熊に組むだけで勝ちやすいゲームなのです。

穴熊禁止の道場を営業されてはいかがでしょうか

40 :名無し名人:03/05/15 19:49 ID:8pO5wtDf
「穴熊さす方は入場料が倍額になります」w

41 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/15 23:25 ID:gOQkFb9x
私がスレ立てた今の世シリーズはくだらないレスも多いですが
参考になる書き込みも随所に有るので是非目を通してくださいね。


42 :名無し名人:03/05/16 01:22 ID:uShgJEpg
ほのぼのしてるからage
またーりまたーり

43 :名無し名人:03/05/16 02:00 ID:/0j4wfnu
>>41
自画自賛すな

見てて思うのは木楽が身一つで働きに出たほうが
余程いい稼ぎになるだろ
はっきり言って道場経営で利益を出すことは
今の時代では不可能に思える
酒やつまみでも売って将棋社交場にでもするんだな

44 :ダメ席主:03/05/16 10:54 ID:uShgJEpg
>>37
・場所は何処を予定しているのよ?
新潟県のとある場所。言っていいものなのかどうか。
  人口は10万人くらい。半径10キロに将棋クラブなし。

・何人で切り盛りしていくの?
  2人。でももう1人はおまけ程度で8割がた1人

・いつから営業するの?
  できたら今年以内には。でも土地柄雪が多いからね。
  おじいちゃんを駅から送り迎えするって言うのはどうかな?

・営利目的なの?道楽なの?
  7割営利。残りは道楽なのかも。まだ俺も30前だから、ちゃんと働けよ
   って感じもするけど。でもやりたいものはしょうがない。つき10万自分
   でとれたらいいかなとおもっております。

・何坪?
   7坪か8坪くらい。狭いかな。俺的にはチョウドいいと思ってるんだけど。

さあ、いいアドバイスください。答えが足りなかったらもっと答えるよ。

45 :ダメ席主:03/05/16 10:56 ID:uShgJEpg
>>38
MIYAのこと書くな。
大事なスレなんだから。って荒らされそうな予感。

46 :ダメ席主:03/05/16 11:00 ID:uShgJEpg
>>39,40
アナグマされると戦意喪失。
だから僕アナグマするんだ。
アナグマ大好き。俺弱いけど。

47 :ダメ席主:03/05/16 11:04 ID:uShgJEpg
>>43
そうだよな。やっぱり楽しんでもらうのが一番。
でも酒はだめだろ。勝負は、気合だよ。それが粋ってもんだ。
楽しくね。

48 :名無し名人:03/05/16 20:28 ID:9fbpF1vh
 そうか? お互いにOKならそういう居酒屋風の席も有るといいと思うけどね。

49 :名無し名人:03/05/17 00:16 ID:yX0HngWm
将棋は定跡ばっかりになってきたね
囲碁はまだまだ未解明だけど、将棋は少し解明されてきた気がするから廃れるんだろうね

50 :名無し名人:03/05/17 00:23 ID:uLN+NNnm
↑まるでわかってない

新戦法登場からむしろ面白くなってきてる
廃れるのは将棋以外のおもちゃが増えたから

将棋自体無くなる事はないから
心配してないけど

51 :名無し名人:03/05/17 00:27 ID:yX0HngWm

きみこそ分かってない
将棋が煮詰まりつつあることは他のゲームと比べれば明らかだ


52 :名無し名人:03/05/17 00:34 ID:uLN+NNnm
>>51
どれくらいの棋力か知らんが
適当な事言うな



53 :名無し名人:03/05/17 00:37 ID:yX0HngWm
>>52
貴様こそどれぐらいだよ
定跡がかなり解明されてるのは事実だろ


54 :名無し名人:03/05/17 00:40 ID:uLN+NNnm
>>53
オマエが素人ってのはわかった

定跡などたった1手の新手でパーにされることもある
信用しすぎだ

55 :名無し名人:03/05/17 00:41 ID:yX0HngWm
なんか弱そうな奴だな
新戦法とやらをいえるだけ言ってみろよ

56 :名無し名人:03/05/17 00:42 ID:5XgNEEBc
>>51
横から悪いが、
「他のゲームと比べれば」将棋は未解明の部分が多いと思うけど。

57 :名無し名人:03/05/17 00:43 ID:uLN+NNnm
>>55
は〜めんどいこと言わすな

新戦法自体そう多くない
変化が多いだけだ 
素人は寝ろ

58 :名無し名人:03/05/17 00:50 ID:yX0HngWm
ははは こいつ絶対弱い
抽象的なことしかいえないモンな
自分の棋力もいえないくせに、下にみてるよw
勘違いくん かっこわるい

59 :名無し名人:03/05/17 00:54 ID:uLN+NNnm
>>58
うっとうしい奴だな

オマエの考えを否定されたのがそんなむかつくのか?


60 :名無し名人:03/05/17 00:56 ID:yX0HngWm
自分より弱い奴が下に見てるってなんか笑えるなー

将棋に行き詰まりを感じてるのはプロ棋士が一番よくわかってるしな

61 :名無し名人:03/05/17 00:59 ID:uLN+NNnm
>>60
また根拠の無い事言い出して大丈夫?(藁

誰が言ったの? ほら答えてみ

62 :はまぐり:03/05/17 01:00 ID:Fexh4EFO
どっちが強いか俺と勝負しろ!!

63 :名無し名人:03/05/17 01:01 ID:7atrDcBJ
 60→プロ

64 :名無し名人:03/05/17 01:01 ID:uLN+NNnm
ちょっとまて
この基地ガイをもう少し泳がせてからだ

65 :名無し名人:03/05/17 01:02 ID:yX0HngWm
森下だよ
おまえは狭い意味でしかいってないんだろうな
おれはもっと広い意味で言ってるんだよ

66 :名無し名人:03/05/17 01:03 ID:uLN+NNnm
>>65
森下がなんていったの?(藁
 


67 :名無し名人:03/05/17 01:08 ID:yX0HngWm
今の新手は今までさされた手の小さな変化でしかないのだよ
たとえば矢倉で銀の動き方一つとかな

それに俺は将棋がいきづまってるってのは、初心者が参入してこないことを指してるんだよ
将棋オタだけじゃなく広い意味で言ってるんだよ

68 :名無し名人:03/05/17 01:11 ID:yX0HngWm
お前囲碁やったことあるか?
囲碁やってみれば俺が言いたいことが分かるぞ

69 :名無し名人:03/05/17 01:13 ID:VEBDB8Q3
>>67-68

事実上の敗北宣言と受け取っていいのかな。


70 :名無し名人:03/05/17 01:15 ID:uLN+NNnm
たぶんそれ
森下がピーク時に言った言葉なんだろうな
その当時としてはたぶん正論だと思うよ

だから将棋以外のおもちゃが多いから
特に子供は将棋しないと思うよ
昔は遊び道具が少なかったからな



71 :名無し名人:03/05/17 01:20 ID:yX0HngWm
>>70
将棋以外のおもちゃが多いから

それだけの理由じゃなかろう
パターン化された将棋に若い奴は興味を示さないのだ

囲碁の場合 序盤からパターン化ほとんどされてないからブームになった

パターン化された将棋がそんなに魅力的なら、他の遊びがあっても 今みたいな寂しい状況になってないだろ

72 :名無し名人:03/05/17 01:25 ID:uLN+NNnm
>>71
どうかな

例えばポケモン一つとってもテレビでやってるわ
ゲームでもやってるわで学校じゃ有力な話題の一つだったろう

囲碁や将棋が勝てる相手ではないと思うな
だから米長なんかは無理やり将棋
させるために教育に取り込んでもらおうと考えてるんだろ

73 :名無し名人:03/05/17 01:31 ID:icBmquII
むかし将棋クラブって雑誌があったな

74 :動画直リン:03/05/17 01:31 ID:scBt2r2c
http://homepage.mac.com/hitomi18/

75 :名無し名人:03/05/17 01:53 ID:5cyzwNbK
3 :名無し名人 :03/05/17 00:35 ID:yX0HngWm
24で初段ですが町道場の大会2位で3000円ゲットしますた

76 :名無し名人:03/05/17 01:54 ID:5cyzwNbK
ID:uLN+NNnm の棋力は?

77 :名無し名人:03/05/17 01:57 ID:7iTBbuz+
ID:uLN+NNnm は2級

78 :名無し名人:03/05/17 01:58 ID:RzNVLCDw
>>71
単純に漫画が受けただけ。
囲碁も将棋も五十歩百歩。

後一年もすれば、他の漫画が流行っていると思われ。
子供なんて移り気なのは分かっているだろ。

79 :名無し名人:03/05/17 02:00 ID:E0ZZpie1
対振り急戦なんて初手から終盤まで定跡化されてるぜ
うんざりだな

80 :名無し名人:03/05/17 02:20 ID:jZv7N0TV
>>75
この頃はかわいい奴だったのに。。。

81 :ダメ席主:03/05/17 11:04 ID:5QMJsOoK
>>49から80 
  お前ら多分スレ違い 俺はそんなこと聞いてない。
 ここは僕がどんな将棋クラブが受けるか聴くところなんだから。
 でも一言、将棋が人気なくなってるとしても体系化されてるからとは
 おもわんね。俺弱いけどべつにその問題に棋力はかんけいないでしょ。
 さあ、どんな将棋クラブがおのぞみ?すれ違いすんなよ。

82 :ダメ席主:03/05/17 13:54 ID:5QMJsOoK
後ケンカすんな あげ

83 :名無し名人:03/05/17 13:56 ID:bKiOwn1H
死ね

84 :名無し名人:03/05/17 14:25 ID:aq/V1uWc
死んで花火が咲くものか。

85 :ダメ席主:03/05/17 18:43 ID:5QMJsOoK
>>83 やだ。
まだやることやってないから。
お前が氏ね。

86 :ダメ席主:03/05/17 18:44 ID:5QMJsOoK
>>84
意味わかんないけどいいよ。
でもスレ違い。

87 :名無し名人:03/05/17 23:11 ID:zVx7PoTf
温泉掘ったらいいと思う。
風呂上りの一局は気持ちいいぞ。
しかも混浴だと相当受けると思うな。
無理かも知れんががんばってみてください。

88 :ダメ席主:03/05/18 10:02 ID:kVihPlll
>>いいね。参考になります。


89 :名無し名人:03/05/19 08:27 ID:GUSCC856
おれの理想の将棋倶楽部
1.手合を次から次へとつけてくれること
(知合いがいないと、なかなか相手がみつからない)
2.当然、禁煙
3.出来れば、子供将棋教室なり開いて、将棋にたいして熱心なこと。
4.トーナメント戦などを、数多く開催すること。

とにかく、人が多くて活気があるほうがいいなあ。


90 :ダメ席主:03/05/19 10:52 ID:6A2RdhkR
>>89
1,それは、積極的にやるつもり。
2,禁煙は、厳しい。禁煙の将棋クラブってそんなにあるの?
3,俺将棋弱いからだれか強い人にお願いします。
4,そうですね。土日には、やって行きたいです。
レスありがとう。

91 :名無し名人:03/05/19 11:16 ID:vzXtrKrj
今時は多くの道場が禁煙化の流れになってる。
道場の外に喫煙コーナーがあったり、部屋を分けて分煙化してたりするけど。

長い目で見ると、禁煙道場のほうがメリット多いと思う。

92 :名無し名人:03/05/19 14:59 ID:a+oxq4Ui
6000円くらいの月極め会員制度があれば
手合いをつけるのに苦しむこともなさそうだな。

93 :名無し名人:03/05/20 08:31 ID:3MnTZ0T+
子供将棋教室は、将棋が上手でなくてもいいよ。
あまり、上手でないほうが子供の身になって、教えることができる。

それよりは、熱心に地道にやってくれる人が、教えるのに向いてるよ!

94 :名無し名人:03/05/20 19:43 ID:qaqZnRkP
>>1のHNと>>1の弟のHN教えて

95 :ダメ席主:03/05/22 10:39 ID:nWTPRmSI
>>91 なるほど。やるかどうかは別として考慮に入れとかなきゃ
    いけませんね。ありがとう。
>>92 相場は6,000円くらいなのかな。月極はつくります。
>>93 そうゆうもんですか。地道には、できそうだけど。
>>94 それは、言えねーだろ。兄 700 弟 2000 24でこれくらい。 

96 :名無し名人:03/05/22 15:37 ID:XALryyWQ
暇つぶしにスレたてたのかと思ったが、1は本当に道場作るつもりみたいだね。
一将棋ファンとして成功を祈っています。
新潟でしょ?開業したら一局指しに行きます。
(弟さんといい勝負する居飛車党でマイルドセブン吸っているのが居たら、多分それが俺ね)

97 :名無し名人:03/05/22 21:42 ID:SXEUBQS+
おれも、心より応援するよ!
だけど、高知に住んでるから、道場には行けそうにないな。


98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :名無し名人:03/05/22 21:47 ID:SXEUBQS+
道場つくるなら、競争心をあおることと、リピーターを増やすことだな。
そのことを考えると・・・

1.順位戦なりつくって、競争心をあおる。
2.昇級したりしたら、次回無料券進呈。
3.5連勝したり、降級しても、サービス券進呈。
こういうのは、どうだろう?

100 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/23 07:49 ID:sby6NAZh
悠然と100ゲット ズザザーーー
さて、24導入してr点で競争心煽るのもいいですよ。
嫌みにならない程度に、誰々さん二段復帰おめでとうございます!
とか 誰々さんあと80点でうちのクラブの最高r点到達ですね!
とかクラブ内に聞こえるような声で言い、
お客同士のr点意識させるという演出を私はしています。

101 :ダメ席主:03/05/23 10:16 ID:HMTV1ZBC
>>96
そうなんだよ。本気なんだよ。
将棋すきなんだよ。
食ってかなきゃいけないんだよ。
だから、なにをどうしたら一番いいか。
暗中模索。

102 :ダメ席主:03/05/23 10:17 ID:HMTV1ZBC
>>97 
てんきゅー

103 :ダメ席主:03/05/23 10:23 ID:HMTV1ZBC
>>99
競争心をあおったほうがいいのか、のんびりムードがいいのか。
選択肢がいっぱいあるんだよね。禁煙か、喫煙可か。
もうしばらくしたらまとめるよ。
競争心をあおったときサービス券てのはいいよね。
月極やるから、席料のサービス券はきびしいのかな。
ジュースとかじゃ燃えないか?なんか考えます。



104 :ダメ席主:03/05/23 10:27 ID:HMTV1ZBC
>>今気楽
24は導入するつもり。
おじいちゃんもパソコン使えるの?抵抗ないかな?
今度時間ができたら、将棋クラブめぐりしてみる。
ホームページじゃ雰囲気わかんない。
のんびり進めます。やっぱりいいもの作りたいですよね。

105 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/23 18:54 ID:sby6NAZh
はっきり言って、
ワシはコンピュータなんかできん。
とか、機械で将棋が出来るか!
と言っていた60台70台のベテランさんが、
結構どっぷり24に嵌ります。
一日中24します。
広島の他のクラブで1台だけの所がありますが、順番に指すので
いらいらする人も居て、うちのクラブに流れた人も居ます。
24する分にはロースペックで十分です。
うちにはwin95も有ります。
最近増やした4台はリサイクルショップで見つけた17インチモニター
付きワンセット15,000円です。
探せば安いpc必ずあるので、部屋のスペースにもよりますが
5台は置かれたらいいと思いますよ。
コンピュータに抵抗あるお年寄りに24やらす方法ですが、
まず自分が24指しているとき、
席主:ああーどうしよう 翁(仮名)さん助けテー
と呼んでいっしょに考えてもらいます。そして相づち打ったり相談
したり感心したりポカして一緒に嘆いたり、相手がポカしたら
こいつ弱いのーーー とか笑いとばして一緒に楽しみます。
そして 席主:翁さんもやってみませんか!操作も簡単ですよ!そばについてますから。
と強引くらいの乗りで24の世界に引き込みます。
かなりの率で24に嵌られ、毎日通われるようになりますよ。
どうしてもお年寄りは操作ミスが多くミス続きでいやけがする事も
有りますが、はじめから着手確認を使って指してなれて貰えば、
そういうこともないです。


106 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/23 19:06 ID:sby6NAZh
お年寄りは操作や対局相手の見つけ方とかなかなか
覚えれず、何十回の単位で呼ばれますが、いやな顔せず
気長に親切に教えてあげてくださいね。
2週間もすればどんな人でもだいたい一人で出来るようなります。
うちの最年長客は77歳ですが、(常連ではないです。)
たまーに来られたら連続4,5時間は24されます。




107 :ダメ席主:03/05/24 01:20 ID:eW2jZw6D
>>105、106
なるほど。勉強になりますね。
とりあえず今動くパソコンが3台あるからそれで始めてみて、のちのち
様子を見ながら台数を増やして行こうかなと思います。
ありがとうございます。

108 :名無し名人:03/05/27 00:27 ID:Bz4987zg
ダメ席主、いつごろ将棋道場を開く?
楽しみにしてるぞ。

109 :ダメ席主:03/05/27 11:12 ID:XnOGsKSY
>>108
できたら今年中に
ただいまヤフオクで将棋盤と駒を物色中
おまちくだされ

110 :名無し名人:03/05/27 11:56 ID:1mfscwoU
そか。PCって以外と金かからんのだな。
どうしょうもない商売しとるなと思って見てたけど
成立するのかもしれないね。
しかし、先細りの隙間商売って感じは否めないな。
うちは70才の爺に囲碁、麻雀、将棋をPCでできるよう
教えた。ほっといたらずっとやってるよ。
はたしてマーケット規模が商売を可能にさせる範囲で
継続していくものなのかどうか。ちと不安な面もあるね。

111 :名無し名人:03/05/27 11:58 ID:Ndd2k8qt
以外→意外

112 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/28 06:28 ID:AsU7GYOd
駒が余ってるのでプレゼントしましょうか?
新品でなかなかいい駒です。
宅配便着払いで送りますよ。
うちでくすぶってても駒がかわいそうだし。
最初大会とか企画してて、今に思えば大量に用意したものです。
24出来る町道場に電話番号出てるのでお気軽にご連絡下さい。


113 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/28 06:36 ID:AsU7GYOd
チェスクロックも差し上げます。
盤は宣伝かねて新聞三行広告で
無料不要盤差し上げます出して
のこってません。

114 :山崎渉:03/05/28 10:01 ID:yvbBwSWn
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

115 :名無し名人:03/05/29 10:50 ID:sHLl/uSt
>>112.113
ありがとう。助かります。

116 :名無し名人:03/05/29 10:53 ID:sHLl/uSt
>>110 たしかにね。規模に関しては、地域の格差があるかも。
家の周辺は、どうなんだろ。なんかいい調査方法ないかな。

117 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/29 11:57 ID:B3h6MRga
えーではだめ席主さん。
トリップをつけてもらいたいのです。
その後電話で住所とメールアドレス教えてください。(もちろん秘密にします。)
念のために本人確認致しますので。
私がそのアドレスに私だけが判る秘密のパスワード送りますから
トリップ付きの書き込みでそのパスワードをここに 貼ってください。

トリップとは


113 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/05/28 06:36 ID:AsU7GYOd

の ◆6XdTbx4o0E  の部分です。

あと、事務用の机で盤置くなら、二寸より一寸盤のほうが見やすいです。
安く手に入れるなら、楽天の共同購入がいいかも。
私も共同購入で安く仕入れました。たしか盤10枚で15,000円。





118 :ダメ席主:03/05/30 13:25 ID:dah483cT
>>117トリップって適当でいいんですか。

119 :今木楽 ◆0XWAvG18HE :03/05/30 15:35 ID:ZzalyCmr
えートリップというのは、
名前のあとに自分だけに判る文字列を#に続けて

たとえば 今木楽#imaki555

として書き込めば自動的に変換してくれて
他の人が自分になりすまして書き込む(騙り かたり といいます。)
(憎い騙りが死んですっきりすることを カタルシスといいます。)
防御となります。
ちなみにこの書き込み#imaki555でやってみますね。

120 :だめ席主 ◆0XWAvG18HE :03/05/30 15:38 ID:ZzalyCmr
あーあ やる気無くしたぜ。
将棋クラブなんてだれがするか!









なんちゃって。

121 :名無し名人:03/05/30 16:02 ID:pp6V3Wwl
キラクウゼー氏ね

122 :名無し名人:03/05/31 22:08 ID:I/lJzTmp
むしろゐ`

123 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/01 11:00 ID:2Pd2Kt7V
test

124 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/01 11:01 ID:2Pd2Kt7V
↑こんなかんじ

125 :名無し名人:03/06/01 11:08 ID:xTvwYAcl
このクラブでは女の子相手に生ナカダシさしちくりまっか。

126 :いーくん:03/06/01 13:38 ID:0+Z59Cry
そうだな 俺は酒とたばこOKじゃないとな 後店は入りやすい感じがいいな 入り口から中見えるようにね 若い女の子もいるに越したことないだろ

127 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/02 10:11 ID:3Umyjpnq
121>> あなただけダメ。ソンデ出禁
126>>クラブの中は見えたほうがいいのかな?
  若い子かー。俺もいたほうがいいと思うけど・・・いないな。

128 :名無し名人:03/06/02 10:34 ID:SiMV4z55
>>121
正直、このスレで今木楽氏のことを見直した。w

129 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/06/02 14:36 ID:i/ZT44a4
どちらかというとクラブの中は見えた方がいいです。
多くの人は、中の見えないクラブは初めて入るのに勇気がいるそうです。
恐ろしい人たち(将棋おたくとか真剣師とかのんべい指しとか変人席主)
がたむろしててたばこの煙もうもうで加藤一二三同士みたいな駒
の打ち付け合いしてたらどうしようどうしよう  とか考えるそうです。
でも、見えすぎてもダメデス。仕事の途中さぼって寄る人や
無職がばれたくない人もいるからです。
人の居ない時の店内写真表にだすのがいいかも。
初めての人の緊張感ほぐすには、電話問い合わせの時、私のように
今木:はい。お電話ありがとう御座います。
   ***将棋倶楽部です。
と明るくいうのもいいかな。
ところで久米さんからの要請で、うちのクラブの写真が欲しいいわれ
ましたが、メール添付するとタイムアウトで送れなかったので、
ttp://post.miyukinet.ne.jp/z2/
の プレイルームの画像掲示板に貼りましたので良かったら
見てくらはい。

130 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/06/02 14:50 ID:i/ZT44a4
http://post.miyukinet.ne.jp/z2/cgi/shot/img/41.jpg

ああ、これを取得できたんだ!
知らなかった。
久米さんにもこれを示せばよかったな。


131 :海路:03/06/03 07:55 ID:JAMIhUCq
ていうかさ クラブ行った時に常時何人くらいいるもんなのかな? 毎回2人くらいだったらいかないよな

132 :名無し名人:03/06/03 09:26 ID:1mzBh1C9
>>131
道場によるな〜。
都会の有名な道場や将棋会館道場だと常時数十人はいてるけど、
辺鄙な道場だと、危惧するとおり数人しか居ないこと有る。

133 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/03 10:15 ID:hveYAOtJ
>>129
おーパソコンがたくさんですね。あんな感じでパソをおいて、
机上で指すスペースと畳で指すスペースの両方つくりたいです。
 俺がやろうとしてる場所は、1階でとおりに面しててドアがガラスだから
 中を軽く見せるように調整できそうです。

>>131.132
2.3人しかいない将棋クラブはさみしいね。そんな感じになると
思うとぞっとするね。よく練らねば。

ところで、営業時間は、何時から何時までがいいんだろう。
今のところ昼から9時くらいまでと考えてるんだけど。
ちょっと夜は早めなのかな。
ちなみに駐車場の環境は厳しい。駅から歩いて10〜15分。
ほんとは、雪降ってるときとかは駅から送迎とかもやりたかったんだよね。



134 :名無し名人:03/06/03 11:44 ID:7f8Cff8d
夜9時〜 早いよ せめて11時だな そんで店の隣もしくわ入り口で一杯呑んでラーメンでも食える感じがいいな

135 :名無し名人:03/06/04 07:55 ID:AAOBeRwx
なんだ ダメ席主いなくなったのか? 1000までいくんじゃなかったか?

136 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/05 13:39 ID:IZn73UoG
>>134
11時かー。そんなに遅くか。人残るかな。とりあえず要検討。
>>135
 いくよ1000まで。最近忙しくてねー。でもチェックはしてる。
 そのうち方針をまとめて、書き込みます。ダメ席主は健在。
 

137 :神奈川:03/06/05 17:16 ID:PBgCnmC1
ダメ席主〜 スレ埋もれてきてんぞ 期待してんだから頑張れよ でさ今日初めて将棋道場いったらさ やってねーの(怒) 緊張していったのによ ダメ席主はそんなことすんなよ ちなみに道場休みとかじゃなくて急にだぜ

138 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/06 12:24 ID:Ac8XoPvu
>>137
Thank you.
計画はちょっとずつすすんでるよ。
最初に入るときってなかなかの緊張感だったな。俺も
そんで80歳のじいちゃんに負けたな。
そのあと70歳くらいのジーちゃんに負けて40歳くらいのおっちゃん
にまけて、中学生に負け。そのあと一緒に行った友達に勝って。虚しかった。


139 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/06/06 20:38 ID:Cu9e0SF6
大きい流れで将棋道場は絶滅危機品種商売です。
年内オープン決定なら今から広報活動したらいい思います。
私の反省点でもあります。
まずオープン予定場所とかあちこちに

年内オープン***将棋道場
問いあわせ 090−6262−****

の張り紙して、電話が入れば
正式オープンの日時決まりましたらご連絡して割引券郵送しますので

と電話と住所聞き出せばイイ思います。
オープン当日は思い切って商品のいいの出して大会してもいいですね。
もちろん電話番号と住所は書いてもらいます。
顧客管理は大切です。(私の反省てんです。)


140 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/07 10:18 ID:YA3pekR8
>>139
そうですね。顧客管理はほんとに大事だと思います。
動きやすいですからね。
張り紙して、割引券の作戦は参考になります。
また何か分からないことがあったらおねがいします。


141 ::03/06/07 10:21 ID:44QRLbWC
■■■■■ 耳つんぼのmiya 錯乱絶叫 ■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya    >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya    >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >>どしたん?>miyaさん
miya    >>アホとおもわんのか・・
miya    >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya    >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya    >>あほだれめーーーーと書いた
miya    >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >>え?私なんか書いたかな
miya    >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya    >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >>私まだなにも書いてないよ
島     >>miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya    >>おちついていられるかー
miya     >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau    >>miyaさん有名人だね
miya     >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya     >>あーむかつくなー
Oiseau    >>なら行かなきゃいいじゃん
miya     >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya     >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya     >>とかくところだったんですけど。
Oiseau    >>何? 私だと良いの?
miya     >>私の味方じゃないの?
Oiseau    >>私はいつも中立です
miya     >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya     >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ


142 :?_???E`?a°:03/06/08 21:52 ID:/A409bem
このスレ見てくれた人に質問です。
席主の実力って必要ですか。
必要としたら、どれくらい?例えば24で。
俺の場合は、弟にやってもらうんだけどね。
ちょっと気になったんで聞いてみました。

143 :名無し名人:03/06/08 22:27 ID:WjisUsDH
1300〜1500あれば、十分だと思う。漏れが、昔、言っていた将棋センターの
席主さんは、そのくらいだった。要するに、他に誰も客がいない時に、
どんな棋力の人とも、一応、相手できるくらいの棋力があればいいと思う。

144 :今木楽 ◆6XdTbx4o0E :03/06/09 13:44 ID:csgmtR4Q
うちには全国の道場を巡るのがまるで趣味のようなかたが二名こられます。
現在過去のいろんな話を聞かせてもらえます。ある実話を紹介しましょう。

あるところに生真面目な席主が居ました。ある程度の都市です。
どう生真面目かというと、ある日級位者のお客が来て、もう一人
四段くらいの人がいたので、相手をしてあげて欲しいと言いましたが、
四段の人はやんわり断りました。すると席主は、お金をもらってる
お客である四段の人に、どうして相手をしてあげないのか!貴方も
昔弱いときは皆におしえてもらってただろう!  と怒ったというのです。

そこはお客が減って行ったそうです。日曜の常連さんが数人まとめて、
自動車で、片道一時間以上かかるよその道場に行くようなったそうです。

教訓1:生真面目すぎるのはだめですね。でもいいかげんすぎてもだめですね。
教訓2:内容がいい道場なら、お客は遠くからでも通います。
    そのとき自前駐車場または車置けるお店が近くにあるかどうか
    大きいようです。パチンコ屋とかスーパーのうるさくいわない
    とこがあれば理想です。

なおいい加減席主のだめぽエピソードもたくさんありますが、
ちょっと書けません。


145 :名無し名人:03/06/09 15:13 ID:EQHjeSKi
弟がどのくらいの棋力があるかしらんが、俺よりちょっとでも強くないと行かないな ちなみに俺は24で1700前後。 だって強くなりたいんだからさ それにパソコンソフトだって俺といい勝負なんだから、わざわざ足はこんで弱い人とやるメリットはなさそうだしね

146 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/09 17:54 ID:4VZpm+Lq
>>143
そっか1300か。俺は900くらいしかない。
弟が1800くらい。席主は弟の予定。
もっと勉強だな。

147 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/09 17:57 ID:4VZpm+Lq
>>今気楽
俺の場合はいい加減席主よりか。
顧客管理とかが不安。
ところで駐車場がないんだよね。
あっても1、2台くらい。でも駅が近いから。
送り迎えも考えてます。


148 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/09 18:00 ID:4VZpm+Lq
>>145
やっぱり強い人は、将棋クラブで相手がいなかったらいかないよな。
ソウ思うんだけど。
ところで、将棋クラブに出入りしてるおじいちゃんて
大体24で何ポイントくらいなんだろ。
個人差あるんだろうけど。
今気楽さんのとこで24やってるお客さんの
平均Rって何ポイントくらいですかね。


149 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/09 18:02 ID:4VZpm+Lq
ちなみに142はダメ席主の書き込みです。
マックから書き込んだらへんなになった。


150 :??i´??:03/06/09 19:26 ID:GQ8NS2/c
OSXのえくすぷろーらを使ってますね

151 :名無し名人:03/06/09 19:44 ID:aO7PX+ry
弟君は1800ですか よし道場破り行くぞ(笑

152 :名無し名人:03/06/09 22:38 ID:/H4vS0ZE
俺は1900なんだが 弱い人とやるのに金腹って足はこんでって… Mでもないかぎりできんな

153 :名無し名人:03/06/09 23:02 ID:nX4gx40n
将棋倶楽部に、BGMがあるとうれしいな!
間違っても、軍艦マーチとか演歌はやめてほしいが・・


154 :名無し名人:03/06/11 01:06 ID:lBIRJ6n6
やっぱり大会とかやらないとな 賞金とか出してね。 もち弱い人も勝てるようにハンデ戦でね そんで優勝者の名前は近将とかの雑誌にのっけたりね

155 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/12 16:37 ID:Th6EgrJ6
>>150 mac(あいマックos9,1?)
って24のジャバが表示されないんだけど、どうしたらいいんだろう。
オプションでジャ場を有効にしてもダメ。おしえてください。
ジップの解凍ソフトふりーうえあでありますか?
全然分かってねー名こいつって質問だったらすみません。

156 :名無し名人:03/06/13 00:37 ID:6IcnylAp
>>155
OSを9.2.2までupgradeすればいいよ

157 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/13 14:50 ID:VsLTwsmv
>>156
thanks

158 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/13 14:54 ID:VsLTwsmv
>>153
音楽あると集中できない人もいそうだからね。
でも、たまにはいいかもね。

159 :ダメ席主 ◆r1a8DPMXUk :03/06/13 15:00 ID:VsLTwsmv
>>154
ハンデの基準がむずいよね。
どうすんだろ?


160 :名無し名人:03/06/13 22:55 ID:Bz2L6Ses
ハンデの基準は、難しいよね。
駒落ちって、定跡知らないと平手よりやりにくいしねえ。
おれなら、時間のハンデもらったほうがうれしいなあ。

例えばの話だけど・・・
4級差ぐらいなら、下手に角落ちか、時間ハンデか好きな方選ばせる。
(時間ハンデなら上手5分切負け・下手20分切負けとかね)
これなら、おもしろい勝負になると思うよ。

161 :名無し名人:03/06/14 10:28 ID:C+GjH+EM
基準は簡単だよ 2級差あったら香落ちとか決めとけばいい 問題は参加する人の腕だが、過小申告されるとまずいから、それは弟君にさして貰うか24やってもらって決めればいい

162 :名無し名人:03/06/14 10:30 ID:TzAeK1A9
駒落ちなど流行らないて
平手で十分だよ

弱い方が負けて学べばいい

163 :名無し名人:03/06/14 21:18 ID:FDRauhL0
162 大会の時の事を言ってるんだけど…

164 :名無し名人:03/06/24 11:49 ID:7jxk6cPW
ageとく。

165 :名無し名人:03/07/06 07:41 ID:+TWl3PTw
age

166 :名無し名人:03/07/06 08:05 ID:kHjxIqmt
ダメ席主クラブ内でクラブ24のリレー将棋用のチームを作り、優勝を目指す。
常連さんの団結力も高まるだろうし、良い広報活動になりそう。

167 :山崎 渉:03/07/15 09:06 ID:mUJoouB+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

168 :名無し名人:03/07/17 02:46 ID:i6C/3p5l
さかつく

169 :名無し名人:03/07/17 03:27 ID:mriR1sAC
てs

170 :名無し名人:03/07/22 23:17 ID:C5AL+N9L
tes

171 :名無し名人:03/07/23 17:13 ID:r3eLyKOn
>144
う−んそうなんですか。
昔初心者だったときに将棋道場に行って全然対局させてもらえなかったことあるので、
その生真面目な席主応援したいっすね。現実はうまくいかないんですね。
ちなみに私の地方の将棋道場はだめぽばかりでちゅ。
結構人口そこそこあるのにへたれだから、プロがぜんぜん輩出されてない始末。
あ、それと一ヶ月に3、4回どこかで大会開いてるからみんなそっちへいっちゃいます。


172 :山崎 渉:03/08/02 00:51 ID:UnSSSzzy
(^^)

173 :山崎 渉:03/08/15 12:02 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

174 :名無し名人:03/09/28 00:58 ID:pRMQSmAb
応援するよ

175 :名無し名人:03/10/03 16:48 ID:/e4dEKFd
結局ネタだったのかな。気楽とは比べ物にならないくらい好感は持てたんだが。

176 :名無し名人:03/10/03 23:25 ID:yOBx7a+b
悪金とかかな?

177 :名無し名人:03/10/26 02:54 ID:8RmZFk82
このままスレを潰すのも惜しいので、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066999803/
の設定を使って300万円で道場を作って経営していく手段を
話し合っていくスレにしてみようと思うのだがどうだろうか? 

(今木楽には妄想スレで頑張ってもらうということで立入禁止)





178 :名無し名人:03/12/21 12:52 ID:+V5O9gal
潜伏sage

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