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▼▲奨励会試験、厳しすぎるのでは?▼▲

1 :名無し名人:02/10/17 16:52 ID:/fJIB0y0
今年は、小学生名人も不合格になってるよね。
その他、五段の子も何人か不合格になってます。
子供の夢を奪ってるよ。マジで。

2 :名無し名人:02/10/17 16:55 ID:697onZP6
ちょうふく

3 :7四桂 ◆Go.keima6E :02/10/17 17:00 ID:HHrTYkOB
そりゃ厳しすぎるな。

4 :名無し名人:02/10/17 17:00 ID:b/AHIeKZ
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027745246/l50
将棋 プロ棋士になる年齢差別撤廃を希望する
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023070986/l50
日本将棋連盟ってどうよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003750026/l50

この辺でどうぞ。

5 :名無し名人:02/10/17 17:00 ID:JHo3IXfF
スレタイうざいね

6 :社会人K氏:02/10/17 17:05 ID:LoyvLlrX
厳しければ厳しいほど、(・∀・)イイ!! 棋士が出る可能性あるから非常によい。
おとなりの囲碁会を見てみろ、だれでも棋士になれるもんだから弱い棋士しかいなくなって、
韓国、中国に馬鹿にされるようになちゃあオシマイダヨ。

7 :名無し名人:02/10/17 17:30 ID:xgWbHNvY
社会人K死は、コンチェルトの座をねらってますね

8 :名無し名人:02/10/17 17:31 ID:/0vf2OkJ
将来有望な人材ほど、厳しくします。
だって、将来自分の地位を脅かす人間を好きこのんで入れたくはないですからね。
1年でも入会を遅らせたいってのが、下級棋士の本音です。
それと、韓国や中国で将棋が普及していたとしたら、囲碁よりもずっと悲惨なことになっていました。
ほんと、韓国や中国で将棋が普及していなくて良かったと思います。
だから棋士は将棋が海外で普及するのにはとても消極的です。

9 :名無し名人:02/10/17 17:35 ID:xgWbHNvY
今年は、小学生名人も不合格になってるよね。

これ落としちゃだめだろ

10 :名無し名人:02/10/17 17:54 ID:h5nxuw9W
3勝3敗の時の内容審査制度が廃止されたってのは既出情報?

11 :名無し名人:02/10/17 18:45 ID:2QtwIBY/
フサギコは奨励会関連のスレッドでは見かけないな

12 :名無し名人:02/10/17 23:10 ID:gEXIm9LV
今年の小学生名人は、はっきりいって弱いと思うよ。
研修会の成績を見る限り、例年でも合格確率25%といったところでしょ。

ただ、受験年によって難易度が極端に異なるのはマズイと思う。
今年は去年の大量合格の割りを食って厳しくなった。
かつて(といっても比較的最近)は全敗でも合格したり、研修会E1でも
合格した例がある。
受験者が多い時は、合格枠にとらわれず、どんどん7級で仮入会してもらい、
半年で6級に昇級できなければサヨナラということにすべきだろう。


13 : :02/10/18 01:44 ID:8VLrgfS+
羽生がはいつた時はもつとキビしかつたよ

14 :名無し名人:02/10/18 02:24 ID:5ljZQ7YI
>>8 何も知らないくせに知った風な口きくな

15 :名無し名人:02/10/18 02:53 ID:RiFy70wW
でも去年大量に入ったメンツが今年の受験者に
大幅に勝ち越したからこの結果でもあるんだよな。
今年は単にレベルが低かったってことじゃない?

16 :名無し名人:02/10/18 04:38 ID:6Pzip3Lt
囲碁は初段からプロを名乗れるんだっけ?
あと、囲碁で中国・韓国に勝てなくなったのは単純に
競技人口の差じゃないの?囲碁将棋は「暗い」とか偏見
持たれて子供たちに人気なくなってたでしょ。あちらでは
オリンピックの選手を養成するのと同じで鍛えられてる
からね〜そら抜かれるって。

17 :名無し名人:02/10/18 04:39 ID:txtqwaGU
そうかな?俺は3段で年齢制限設けてるほうに矛盾を感じるんだが。
ある程度の年になってから社会に放り出されるのはきついよ。
子供のうちはどんどん入れてあげた方が底辺拡大するのでは?

だいたいプロになったからって連盟が生涯生活保障するシステムは甘いんじゃないか?
年を取れば強豪アマより力が落ちるわけだし。
日本人特有の甘い考え方と言ってしまえばそれまでだが、
連盟は外部の人間を入れて構造改革しないと手遅れになるぞ。


18 :名無し名人:02/10/18 07:29 ID:RO535eJo
>そうかな?俺は3段で年齢制限設けてるほうに矛盾を感じるんだが。
>ある程度の年になってから社会に放り出されるのはきついよ。
きついから年齢制限をもうけているんじゃないの?

>だいたいプロになったからって連盟が生涯生活保障するシステムは甘いんじゃないか?
>年を取れば強豪アマより力が落ちるわけだし。
>日本人特有の甘い考え方と言ってしまえばそれまでだが、
>連盟は外部の人間を入れて構造改革しないと手遅れになるぞ。
意味不明。

19 :名無し名人:02/10/18 10:33 ID:x6pkHlfZ
>>12
小学生名人はそんなに弱くないと思うけどな。だって準名人は合格してるわけだし。
その日の調子というのもあると思う。そんなので子供の夢をこわすのはどうかと思う。

20 :名無し名人:02/10/18 11:03 ID:fKKfFOdI
フサギコは奨励会をまだよく知らないのでは
去年天童で見たよ。まだ奨励会はいる前
俺の勘違いかな 

21 :名無し名人:02/10/18 12:54 ID:+CNYpM/Z
俺は6級で入会した子と飛車香落ちで指したけどなんとか勝てました。24では3級


22 :名無し名人:02/10/18 13:10 ID:CqTIkcGT
>>17
連盟は棋士が安定した生活を送れるようにするために存在する。
いわば棋士の互助会。既得権益を破壊するようなことを自ら行うことなどあり得ない。
選挙で選ばれた議員でさえ既得権益にしがみついているのに、棋士互助会が構造改革などあり得ない話。
アマチュアに負け越して化けの皮がはがれかけているが、未だに中学までに奨励会入りしなければプロでは通用しないと言い続けている互助団体。


23 :名無し名人:02/10/18 13:27 ID:xtI/R0/w
黒澤レオくん
受かったの?

24 :名無し名人:02/10/19 02:00 ID:Ne4GbQ+O
つまり奨励会試験は、棋士のさじ加減で決まるってこと。
優秀なのが集まり過ぎると考えたら落としまくる。レベルが下がりすぎたら、誰でも入れる。
露骨で恣意的すぎるよな。

25 :名無し名人:02/10/19 21:18 ID:ZJwkU9cC
>>24
>優秀なのが集まり過ぎると考えたら落としまくる。レベルが下がりすぎたら、誰でも入れる。
受験者が多すぎたら落としまくる。奨励会員が少なすぎたら、誰でも入れる。
根拠のない偏見はやめよう。

26 :名無し名人:02/10/19 22:23 ID:Ne4GbQ+O
合格者が恣意的に決まるのは偏見ではなく事実

27 :名無し名人:02/10/19 22:29 ID:0iHtHbQw
さすがに将棋初段よりは囲碁初段の方が強いと思うけどな・・・
でも将棋四段よりは全然弱いだろう

28 :名無し名人:02/10/20 00:25 ID:E5UwKPCH
 囲碁と将棋の段位を単純比較するのは、IWGPヘビー級と
WBAヘビー級を単純比較するような愚行と思われ。

 ついでに言っておくとだ。
 プロになる人数とプロである事を維持できる人数を考えると
明らかに将棋の方が厳しい。
 ただし、囲碁の場合は対局料だけでは食ってけないプロ棋士が
大半なので、生活する事を考えると囲碁の方が圧倒的に苦しい。

29 :名無し名人:02/10/24 02:37 ID:RF7eUuIL
囲碁棋士は碁とは関係ない副業をやっているよね

30 :名無し名人:02/10/24 02:53 ID:ust6PnxV
>>29
ゴルフのレッスンプロみたいなもんか。
しかしプロを名乗るなら期限付きライセンス制にして年齢制限撤廃するべきじゃねえか?
年寄りの三流プロが伸び盛りの若手にレイープされるのは見ていて痛々しい。

31 :名無し名人:02/10/24 02:55 ID:RF7eUuIL
碁打ちは中堅でも対局だけの月収10万とかだからね。

32 :名無し名人:02/10/24 02:55 ID:QNGf99FN
囲碁は石の形で覚える部分がかなりあるから
そのデータベースを頭に作ればある程度確認作業(詰め碁)
をしてるだけでそれなりに実力を維持できるんでしょ。

将棋は指し続けないと実力を維持できない・・・と思う。
まぁ将棋のほうはたいした実力までいったことないからあれだけど。

33 :名無し名人:02/10/24 03:19 ID:ust6PnxV
>>31
マジで?つらいな〜。でもそれが元々正しいあり方なのかもな・・・

34 :名無し名人:02/10/24 03:27 ID:RF7eUuIL
碁は段位×2万円が月収でて低段たと小遣い程度

35 :名無し名人:02/10/24 03:40 ID:ust6PnxV
俺は将棋愛好家だから将棋界がやっぱ気になるな。
いいかげん年齢制限は撤廃してほしいよ。小学生にまじっていいおっさんが奨励会
受けに来てもいいじゃない。収入は賞金制にしてアマプロオープンで獲り合ってさ。
副業で将棋指してる強豪アマが冴えない三流プロより立場が下ってのはおかしいと思う。
プロって実力社会じゃないのかな?


36 :名無し名人:02/10/24 03:52 ID:yjMtjrNH
>35
根本的に間違った考えだね。
将棋界においては、実力社会ではない。なにせ未だに徒弟制だからね。
良く言えば年長者に優しい制度だね。既得権益を持つ年長者の生活基盤の安定が連盟の使命なのです。
だから、強さには関係なくプロ入りできる人数を年間たった4名と制限している。
これでは新陳代謝しないので、ロートル棋士が生きながらえることができる。
羽生が奨励会だったころは、3段リーグは無かった。そのため、優秀な棋士が排除されることなくプロ入りできた。
だから、今はその時代の貯金でどうにかレベルを維持しているのが実態だ。


37 :名無し名人:02/10/24 04:22 ID:DQlTwrEK
そして将棋連盟は、
公共性があるとはいっても、
自ら門戸を開く義務があるわけではない。
だから、ファンが連盟をいくらせっついても駄目なわけで、
連盟に金を出している新聞社あたりが圧力かけないと駄目なんでしょう。

38 :名無し名人:02/10/24 04:55 ID:RF7eUuIL
おっさんが奨励会うかるわけないのにね

39 :名無し名人:02/10/24 05:53 ID:en8kes6A
奨励会6級は、道場で何段ぐらいですか?


40 :名無し名人:02/10/24 06:08 ID:JvYpcpty
2段くらい。

41 :名無し名人:02/10/24 06:11 ID:zzFPxJIp
6級2100点 初段2300点 三段2500点 2600点で卒業
但し24のRは上位者とばかり対戦していれば高めに出るので300点
ぐらいまでの誤差はみておかなければいけない


42 :名無し名人:02/10/24 06:11 ID:t0EAWVph
>>40
そんなはずねーだろ

43 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/10/24 06:36 ID:DsbgCcbB
俺は奨励会の1桁級になれるかねぇ。

44 :名無し名人:02/10/24 06:36 ID:RF7eUuIL
今の奨励会はレベル高いから、2200でも半分落ちるって。
プロの話では

45 :名無し名人:02/10/24 08:39 ID:LEgVWYqS
>>40
 道場5,6段。24のRは2100ー2200が今年の新入会者のレベル。

46 :名無し名人:02/10/24 08:41 ID:RF7eUuIL
一級昇級するだけでもえらい大変だって言うんだから、
ここでプロになりたいなんて愚痴ってるおっさんとはレベルが違いますな

47 :名無し名人:02/10/24 14:10 ID:yjMtjrNH
なんだかんだプロはスゴイと偉そうなことぬかしても
アマの7勝3敗がすべてを物語っている。


48 :名無し名人:02/10/24 14:22 ID:4Tzrk7TL
西武の松坂をはじめ、高卒ルーキーが日本を代表するピッチャーになっちゃう場合もあるわけで・・


49 :名無し名人:02/10/24 22:31 ID:BTVOZTJK
新四段>>>>>>>>下位プロ

50 :名無し名人:02/10/24 23:30 ID:Jlk8vjnH
>>36
 でもさ、三段リーグ中断時代って、弱いプロ棋士を量産しすぎて
大変な事になったんじゃなかったっけ? 今の制度だと四段格の
奨励会員が消えちゃう可能性が高いけど、痛し痒しだよな。

 あと50歳以上になったらC2は降級点2回でフリー陥落とか、そういう
方向で改革したらどうだろう。

51 :名無し名人:02/10/24 23:35 ID:XI1HGapR
>>47
昨年の2-8は何だったのですか?

52 :名無し名人:02/10/25 00:38 ID:LcjR3nzE
オッサンに門戸を開いても今の10代半ばの新三段の大群をみたら
やる気なくすだろ

53 :名無し名人:02/10/25 00:42 ID:y/dALBs4
>>45だったらフサギコも受かったかもしれないのにねえ…

54 :名無し名人:02/10/25 02:28 ID:sPhbq7Jo
D1、D2、D3作って初段からの順位戦見てみたいな。
女流も含めて。

55 :名無し名人:02/10/25 02:32 ID:0k01aOb7
おっさんを入れるメリットなんて何もない。
上位プロと勝ち越してから言えって感じ

56 :名無し名人:02/10/25 06:39 ID:n73ccRn7
だいたい
アマ強豪を入れろとか、
小池を入れるべきだったとか、
そういう論理に従えば
それこそ今の奨励会三段を
全員入れなきゃいけなくなっちゃうんだよな。

どっかで折り合いをつけるしかしょうがないんだよ。
大事なのはバランス、全体の利益。

57 :名無し名人:02/10/25 09:30 ID:eYlKHWRs
>>53
氏の場合はうまく相手を選んで点数高めに維持してるが
普通に指せば2000点ぐらいの将棋だ
昨年までならそれぐらいで合格してるやつもいたけど
今年から厳しくなったので落ちても当たり前田のクラッカーだ


58 :名無し名人:02/10/25 09:38 ID:9NXQPIgP
>>57
持ち時間が通常の将棋ならフサギコは1800台〜1900台でしかない。
どうやっても2000は無い。

59 :名無し名人:02/10/25 12:40 ID:PHUYQeD+
おっさんが奨励会受かる訳ないといっても、例えば青野さんレベルなら余裕でしょ。全国にそういうつわものが隠れていてもおかしくないと思う。

60 :名無し名人:02/10/25 12:52 ID:GdsKoCX7
だいぶ昔プロはこう言っていた〜アマとプロでは天と地ほどの実力の違いがある。アマはプロの足下にも及ばない。当然ながらアマがプロに勝つことなど到底無理。
すこし昔プロはこう言っていた〜アマとプロでは天と地ほどの実力の違いがある。たとえアマがプロにまぐれで勝つことがあったとしてもプロでは通用しない。
ほんの昔プロはこう言っていた〜プロになる資格があるのは、名人になれる可能性がある人だけだ。だからアマ強豪はプロになる資格はない。
そして正直なプロはこう言っている〜アマとプロの実力の違いはなくなりつつある。

61 :名無し名人:02/10/25 12:58 ID:zQo8kEA6
ふさどらってばんかなたんより強いの?

62 :名無し名人:02/10/25 13:21 ID:0k01aOb7
昔の話してもしょうがないし青野級のアマがいるんなら
竜王戦とかでもっと上までいけるはずだよ

63 :名無し名人:02/10/25 14:00 ID:zaP3SzkE
トップアマ>>三流プロ>>>女流
女流は脱ぐしかね〜な。

64 :フサギコ ◆l1zIIzFUSA :02/10/25 18:41 ID:miLQvPI0
>>57
いくらなんでも2000ってこたーないだろ
まあ相手全く選ばずに指したら2100ちょいだと思うが

>>58
それもさすがにないだろ
2000はあると思う

65 :名無し名人:02/10/25 23:46 ID:m/vBB5yw
雁木のような筋悪のハメ手戦法にこだわってるから強くなれない。
来年受けるんならあまりもたもたしてられないよ。

66 :名無し名人:02/10/26 03:32 ID:BHv3Mloo
いや、2000も2100も、私に言わせればかわらないよ(笑)
私は、いつも1950〜2200をうろうろしてますんでね、
奨励会6級のレベルとは、街の将棋道場で日曜トーナメントにでて(16名〜32名)
優勝ができる実力があること、昔だったらこんなもんですよ
最近の尺度は24の点なんですよね(笑)



67 :フサギコ ◆l1zIIzFUSA :02/10/26 06:10 ID:+7H5BPfT
>>66
そんな点数変動しないだろ…
俺は最高Rから適当に指し続けても100、最高でも150しか落ちないよ。
まあ滅茶苦茶適当に指し続けた場合を除くが。

68 :名無し名人:02/10/26 10:56 ID:wx2GoX4c
フサたん煽られ過ぎ。
少しもちつこうや。

69 :名無し名人:02/10/26 14:04 ID:E2EucvmH
フサギコは棋書とか買わんの?

70 :名無し名人:02/10/26 14:06 ID:7PzxdqDA
フサスレの予感

71 :フサギコ ◆l1zIIzFUSA :02/10/26 15:30 ID:+7H5BPfT
>>68
最近煽られたことないから反応したいのよ
といってみるtest

>>69
俺は特に欲しいのはないが親が勝手に買ってきたりするのがうざい

>>70
フサスレの予感のaaつくろうかな

72 : :02/10/26 15:42 ID:TrPcg5Kv
>>71
とりあえず高校はいっとけ。

73 :名無し名人:02/10/27 03:06 ID:clBp48pb
今高校生だろ。
棋書読んで棋譜ならべないと強くなれんよ

74 :フサギコ ◆l1zIIzFUSA :02/10/27 11:22 ID:vsC4aLm/
>>72
逝ってよし

>>73
オマエモナー

75 :名無し名人:02/10/27 11:39 ID:clBp48pb
面倒なことはやりたくないってことか
別にそれでもいいけど

76 :フサギコ ◆l1zIIzFUSA :02/10/27 11:41 ID:vsC4aLm/
めんどうっつーかおもしろくない

77 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/10/27 15:47 ID:VHVCjU1E
フサギコのRは2000ないね。

78 :名無し名人:02/10/28 23:18 ID:0ANxw/yU
将棋連盟が欲しいのは 30歳の四段ではなく 30歳の八段なんだとプロは
言っていた 商品価値ということですね

79 : ◆y8kA7/Yogc :02/10/28 23:46 ID:zeQjY8iP
フサギコはプロ目指してるの?

80 :名無し名人:02/10/29 00:56 ID:b0rONUV7
30歳の八段よりも、50歳の新四段の方が話題性があるし、おもしろい。



81 :名無し名人:02/10/29 04:11 ID:mKMz0YEa
>>80 あるわけないでしょ。


82 :名無し名人:02/10/29 05:09 ID:A1+UAd66
>>81
50歳の新女流2級ならありえると思われ。(年齢制限を撤廃すれば)
そんなのを見たい人がいるかはともかくとして。

83 :名無し名人:02/10/29 12:10 ID:kBMbkxGe
>>81
高齢の大学生が新聞で取り上げられたりするんだから
話題性はあるでしょう

84 :名無し名人:02/10/29 13:17 ID:mKMz0YEa
勝負の世界では結果を出さないとどうしようもない

85 :名無し名人:02/10/29 13:31 ID:hKAluakt
プロとアマの差がだんだん近付いてきてるから、ほんとにすげーやつだけ
プロにさせないとプロの威厳がなくなる

86 :名無し名人:02/10/29 13:36 ID:dtEcnnRC
>>85
ゴクウですか

87 :名無し名人:02/10/29 17:30 ID:LCWMt+78
【大阪】将棋の谷川王位、初めてのティッシュ配り経験[10/29]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035856593/l50


88 :名無し名人:02/10/29 17:36 ID:Z3ptWieZ
>>56
晩年の小池は、当時奨励会三段だった行方、鈴木大介等を
平手で倒してますが。

89 :名無し名人:02/10/29 17:46 ID:eVTiRkND
小池はプロになったほうが伝説が薄れたんじゃなかろうか?
と言って見る。

90 :名無し名人:02/10/29 19:17 ID:b0fpYQxY
>>83
大学(や、高校)に入学するのと、三段リーグを抜けるのとでは難易度がまったく違うでしょう?

91 :名無し名人:02/10/29 20:06 ID:b0rONUV7
>>90
だからこそなおさら話題性があるんだよ。

92 :名無し名人:02/10/29 20:36 ID:a4j6dpSK
>>91
案外、将棋を知らない人から見たらおじさんでも違和感なさそう。

93 :名無し名人:02/11/05 19:39 ID:D/5udevT
今年の試験は厳しすぎる
小学生名人のベスト4の3人が入れないとかそんなことがあってもいいのか!
だいいち3−3の人を通過させれば2−1だってでてくるだろーが
去年の入会者との差別だ!

94 :名無し名人:02/11/05 19:40 ID:D/5udevT
だいたいよぉ・5−0の0−3のS君を入会させるとかありえない!
2次試験一勝以上ってかいたくせに!
奨励会幹事死ね!死ね!

95 :名無し名人:02/11/05 19:44 ID:puirMFNR
>>94
オトナの事情を分かってください

96 :名無し名人:02/11/05 19:50 ID:LL8hwbaF
94みたいな消防に入会は無理です。

97 :名無し名人:02/11/05 21:06 ID:CNLlyFkW
>>93
中学生名人でも入れなかったりするのだからね。
>小学生名人のベスト4の3人が入れないとかそんなことがあってもいいのか!
いいのです。
奨励会幹事も飯野先生でしたね。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :名無し名人:02/11/05 22:56 ID:PSuemV9K
研修会で15歳までにA2、16歳までにA1に昇級すれば
奨励会に仮入会できるのはご存知の事と思う。

わざと厳しい奨励会試験を受験させて、落ちた人間には
「奨励会試験がダメでも研修会からのはい上がりの道もありますよ」
と、いう事で研修会員を増やそうという目論見があるのが見え見え。
高い月謝も取れますしね。
最近、研修会員の数が伸び悩んでいるのでよっぽど増やしたかったんでしょう。
でも、実際には奨励会試験に落ちた研修会員が退会したりしているので
逆効果だが。

100 :名無し名人:02/11/05 23:41 ID:CNLlyFkW
>最近、研修会員の数が伸び悩んでいるのでよっぽど増やしたかったんでしょう。
いつからこの制度があるのかちゃんと調べましたか?

101 :名無し名人:02/11/06 00:09 ID:tb+EsE5c
だいたい小学生名人の子だって研修会C2で低迷してるし、
もし奨励会に通ってても早々と7級に落ちて辞めてたんじゃないかな?
ちゃんと力をつけてから入ったほうがいいよ。

102 :名無し名人:02/11/06 00:46 ID:lzweQ2J5
それって北○ ●生君の名誉毀損じゃないの?

103 :名無し名人:02/11/06 14:40 ID:Y7qPFCyM
あらゆる職業の年齢制限を撤廃せよ。

104 :名無し名人:02/11/06 15:13 ID:06VdXGTo
>>103
リストラされて求職中のオッサンハケーン

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無し名人:02/11/15 16:34 ID:7l7ZS/Rc
ただし去年の入会者との差別はあるだろう


107 :名無し名人:02/11/15 16:58 ID:GjxBZ0E1
丸山みたいに奨励会試験に落ちても名人になる奴もいる。
田中さんみたいに、ソニーの入社試験に落ちてもノーベル賞受賞者
もいる。
余り騒ぐことはない。

108 :名無し名人:02/11/15 17:18 ID:V7lO7imv
ダブってソニーレベルの会社を受かった話は一回も聞いたこと無いよ。

109 :名無し名人:02/11/16 13:38 ID:SKFaRndD
将棋連盟は「奨励会試験に落ちた子は研修会にどうぞ。
ここなら試験なしで(A級昇級するだけ!)奨励会に入れます。
月謝や試験料もリーズナブル!」と言いたかったのかもしれない。

実際には奨励会試験に落ちた研修会員が退会したりしてたいして研修会員は
増えてなさそうだが。

110 :名無し名人:02/11/16 13:43 ID:q+BH/CpF
正直、中原誠永世十段のような人間が奨励会試験を受けようと思っても、
師匠になってくれる棋士さえ見つからないのではないか。
そんなことでいいのだろうか。

111 :名無し名人:02/11/18 00:46 ID:J+dflIxt
師匠制度も廃止するべきでは?

112 :名無し名人:02/11/18 05:37 ID:in95UqBj
>>111
死ね

113 :名無し名人:02/11/18 07:30 ID:Qr3qs7TF
>111-112
死傷制度…?

114 :名無し名人:02/11/27 01:50 ID:5qLDC/AK
少なくとも5−0の0−3は入れちゃいけないな
規定にもかいてあるじゃん 二次試験1勝以上って

115 :名無し名人:02/11/27 02:07 ID:ahNLELYW
ほんとだね

116 :名無し名人:02/11/27 09:11 ID:UmINtp+C
小学生名人ぐらい入れてやれよ。
こんなところで挫折を味あわせたら強くなれない。
羽生も奨励会試験で落ちていたら、ここまで強くなれなかったと思う。

アマ強豪はプロにしなくてもいいよ。
弱いプロに勝てるといっても、
プロ入り後A級に上げれる人はいないよ。
やっぱり将棋は若いうちが伸びる。
トッププロは30歳で既に完成され、A級にいるよ。

117 :名無し名人:02/11/27 18:29 ID:j1r/exYD
性転換して女流目指す。これ最強。

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :名無し名人:02/12/03 17:26 ID:w0pmNiRi
…。

120 :名無し名人:02/12/19 00:52 ID:RAeyuCKS
しかし三敗失格ってのは去年の入会者と差別だよ
1日目も2日目も勝ち越さなきゃいけない
ありえんでしょ?
今年の1−2は去年の0−3と同じだ
今年の2−1は去年の1−2
ありえんでしょ?
子供の夢奪いすぎだ
この制度を決めた人間が氏ぬべきだな

121 :名無し名人:02/12/22 16:20 ID:4CieK98Q


122 :名無し名人:02/12/25 15:06 ID:tm8KY5Nt
>>120
君の言っていることは正しい。
だけど、途中経過は関係が無い。
たくさん悔しい思いをして、努力したものだけが最終的に勝ち残れる。
実際努力した人は入ってすぐ二〜三段ぐらいになってるし、同じ頃に
まだ4級ぐらいのもいる。
世の中には理不尽なことがたくさんあるが、将棋の場合は若ければ
実力を認められるチャンスは多い。
腐らないで、実力をつけて先に入ったやつを追い抜かしてやれ!

123 :名無し名人:02/12/25 15:26 ID:5iYk3sN+
将棋24でレート2100から2200を前後してるんだけど、
もし、奨励会とやらに入ろうと思えば入れる可能性はそれなりにありました?
今21歳です。実力は、普段対局してくれてる友達に言わせると、
成長はゆるやかになったけど、まだのびれる。だそうです。

普通の会社に勤めることが決まり、
将棋のプロになるなんて一度も考えたことがなかったし、
今でもたぶんなろうとしないだろうけど、
自分の実力が全然わからないので。
将棋さして四年目ですけど、大会とか一度も出たことないので。

124 :名無し名人:02/12/25 15:42 ID:9adXEzGN
>>123
2100代ごときじゃ奨励会入るのも難しいですよ。
小学生なら将来性も考えてプロも目指すのもありでしょうが・・・。

125 :名無し名人:02/12/25 15:48 ID:tm8KY5Nt
アマのタイトルは充分狙えると思うから、頑張ってね。

126 :名無し名人:02/12/25 15:53 ID:X557P7kb
>>123
すげー
たった4年で2100なんて。。うらやますぃ

127 :山崎渉:03/01/10 05:08 ID:ySmpXxim
(^^)

128 :山崎渉:03/01/10 17:33 ID:w83SPc2m
(^^)

129 :名無し名人:03/01/10 21:58 ID:dJaa9CzW
>>124
やはりプロの敷居は高いなぁ。今は少しと言っても2200から2300近くなったと思ったら、
一気に連敗して2000に下がったりしました。今はまた2100ちょいです。
友達は励ましてくれるけど、正直、五段あたりは他のスレでも言われてるけど、
私にとっても戦う前から勝てる気がしないレベルです。

>>125
はい。がんばります。

130 :名無し名人:03/01/12 16:52 ID:eGClxBpQ
miyaあげ

131 :名無し名人:03/01/15 21:16 ID:HO6nJcj/
>>123
もし小学校高学年までに覚えていたら奨励会で活躍できた
でしょう。というか、40年前の森けいじ九段はおそらくあなたと
同じような状態(高1で覚えた)で、プロになって名人挑戦も
したので、その才能、実に惜しまれます。


132 :将棋連盟:03/01/15 21:59 ID:wZbN2QrT
現時点ではプロの実力が無い人達を沢山養ってますので仕方が無いのです。

133 :名無し名人:03/01/16 00:08 ID:XK7OAy9a
しかし制度を変えたのはやはり厳しすぎるでしょう

134 :名無し名人:03/01/16 02:30 ID:Kp3UWnOm
いつまでも閉鎖的だとどんどん将棋が
尻すぼみになる気がします。
「A級になる可能性がなければプロは不可」
という大前提自体が素人には???です。
しかし対案があるかというと、難しいのですが・・

135 :名無し名人:03/01/16 02:33 ID:J/cKuZ+N
それだけ一昨年の36人合格が関係者にとっては驚愕だったってことだろ

136 :名無し名人:03/01/16 02:44 ID:R638ZXZE
>>135
ニューチャイルドブランドが騒がれているけど、実際、中学生棋士の
佐藤天彦とか廣瀬章人は本当に才能豊かで将来の名人級だと思う。
何故、最近、有力な若手が出始めたのかね?

137 :名無し名人:03/01/16 02:58 ID:WvRZwr7X
>>136

やはりネット将棋の普及と情報が手に入りやすくなったことが
原因とおもわれ。

138 :名無し名人 :03/01/16 03:15 ID:8gmfjnTO
>>136-137
佐藤天はネット将棋派で24の六段として活躍し有名、
一方、廣瀬は道場派で蒲田将棋クラブで鍛えていて
対照的だね。

139 :名無し名人:03/01/16 20:44 ID:EMU2D5To
楽ですよ。

140 :名無し名人:03/01/16 20:48 ID:h/Zq+JiX
>>139
板によっては神のIDなんだけど

141 :名無し名人:03/01/16 20:52 ID:MVzX6pvJ
>>1 otitakaratte suretateruna

142 :名無し名人:03/01/17 02:37 ID:gxZRiYrQ
今研修会C2の斎藤慎太郎くん(9歳)が有望。
若いし、1年で5階級上がってるし、今年の奨励会試験に出てきそう。
ちなみに小学生名人の北山開生くんも同じC2。

143 :名無し名人:03/01/21 21:29 ID:QLzC85O3
bbb

144 :名無し名人:03/01/31 23:51 ID:3VYplPMo
K山K生は奨励会試験うけるにはまだまだよわいですが何か?

145 :名無し名人:03/02/01 00:40 ID:Qdp27hCZ
C2で停滞したまま入会しても6級のBとAを行ったり来たりでしょう。
今C2の子たちはあと半年でB2くらいまで上がっときたいね。
急激に上がってきて試験のときC2とかだったら脈はありそう。

146 :名無し名人:03/02/01 11:15 ID:bZjQmpHx
>>132
むしろ「もはやプロの実力が無い人達を沢山養ってます」じゃないか?

大体「名人になれる可能性のない奴はプロにしない」というなら、同じリクツにより
もはや天地がひっくり返っても名人になることがありえない大量のゴミプロを
リストラせねばなるまい。


147 :名無し名人:03/02/02 05:52 ID:cvHFchAt
非元奨励会員に限って、三段リーグへの外来での参加を認めてもいいと思う。
ただし、いつまでも夢を見させてもなんなので、年齢制限 or 受験回数制限あり。
三段リーグへの参加には相応のアマ実績があったうえで、
前期三段リーグの下位10名と予選会を行う。

さて、これでプロを目指そうと思って、実際プロになれる奴がいるかどうか、
正直怪しいところだけど。予選会で負けちゃあ三段リーグにも参加できないとなれば、
だらだらと三段続けてるような奨励会員にも刺激になるし、下手なプロより力出しそうだしな。

148 :名無し名人:03/02/22 00:24 ID:NdQNR3sy
age

149 :名無し名人:03/02/22 08:24 ID:flQjIhTe
入りやすくて出にくい


方が良いのか?

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :名無し名人:03/02/24 19:41 ID:WInUEIvC
制度には論理的な正当性が必要だ。大義名分ともいう。
合格者が増えたからって、恣意的に人数制限するのは批判されて当然だろう。
ネット普及とかで情報が豊富になって、最新棋譜をリアルタイムでアマでも入手できるようになったのは大きい。
昔なら田舎に住んでいたら、将棋世界と近代将棋しか情報がなかったからな。
遊びほうけているプロより、研究熱心なアマの方が強くなるのは当然の流れ。


152 :名無し名人:03/03/11 10:21 ID:NDIB6aaw
奨励会試験と関係ないのだが
http://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm
南 貴之 14 石川 福崎 ○○●●○○●○○○●●●○●●●●○●○○●○●○● ●●○
                      ━━━━━━━━━━
                      ↑にBがついてないのはなぜ?

153 :名無し名人:03/03/11 10:22 ID:NDIB6aaw
●●●○●●●●○●という部分がある
これはどう見ても2−8だ罠
既に復帰してるわけだが何でついてないんだ?
他のヤツはBとAが書いてあるのだが

154 :名無し名人:03/03/11 23:12 ID:dAq5cdmI
>147
>非元奨励会員に限って、三段リーグへの外来での参加を認めてもいいと思う。
あまり知られていないシステムだが、実は奨励会の初段以上を受験できるシステムがある。
23歳以下で、アマ名人かそれに匹敵するアマのタイトルを獲得するという条件を満たした者に限られているが・・・。
現在棋王戦の予選2回戦に進出している、早咲アマが18歳でアマ名人を獲得したときにできた制度。
ちなみに受験したものはまだいない。


155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :名無し名人:03/03/12 01:44 ID:r/EMVkdo
>>152
単なる記載ミスだろ。
水津も9−7のはずなのに始めは10−6になってたり、ミスが目立つ。
でも例会があったその日にのせるマメさには関心。

その他にも関西連盟のページは読むと即使いたくなる定跡講座があったり、
メールマガジン作ってたり、イベント詳報をのせたりと充実しまくってる。
よっぽど将棋好きの人が作ってるよね、このHP。

157 :DX最後:03/03/21 01:24 ID:rITgceze
>>157
感心!でも本当のこと単なる載せ間違いなの?>>152って

158 :名無し名人:03/03/21 01:47 ID:tqUE5lVN
昨年の小学生名人、北山くんがやっとC1に上がったね。
C2長かっただけに勢いがついたのか、C1昇級後も連勝。
(でもこれ、1局目昇級だよね。たぶん記載ミスだろう)

この北山くんと一緒に上がった折田くん、C2の斎藤くんあたりは
今年の奨励会試験の有力候補。

http://www.kansai-shogi.com/kansaikenshukai.htm

159 :名無し名人:03/04/01 16:48 ID:b7Q3HTnp
入れても後がかわいそうでは?
ある程度ハードル高くしておかないと。
早めに諦めないと人生棒に振るし。

160 :名無し名人:03/04/05 22:47 ID:lf9iLwQ9
奨励会試験だけが厳しいわけではない。
>>1みたいにガキを甘やかす奴が人間を駄目にしてしまうんだな。

161 :名無し名人:03/04/06 15:06 ID:VGmAVDlo
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni04.htm
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni05.htm
かつてはアマ名人戦優秀者は三段リーグどころかいきなり順位戦参加もあったんだな……

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :山崎渉:03/04/20 00:22 ID:7KTVgU59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

164 :にやこう ◆Es3JBt9s5c :03/04/20 14:31 ID:0S8XbBkI
(・∀・)ニヤニヤ

165 :名無し名人:03/04/24 03:32 ID:ixWpwegq
氏ねボケ

166 :名無し:03/05/03 12:33 ID:FHyRI4UA
あげ

167 :名無し名人:03/05/03 12:47 ID:3YMn/2fP
>>117
三段リーグを年齢で退会を余儀なくされた奨励会員が
「実は私は性同一性障害で、精神的には女だから女流プロに
しろ(゚Д゚#)ゴルァ!」って人権屋を味方につけて
騒ぎ出すことが将来あるかもねw

そういうときのための※会長だとか※が自分でいったりして(w

168 :名無し名人:03/05/03 13:04 ID:3LC03Mki
俺達が見たいのは、A級レベルの将棋であって、C2あたりの棋士に
なんとか勝てるようなアマのおっさんが入って来ても、ゴミ棋譜が増えるだけ。

169 :名無し名人:03/05/03 13:15 ID:/polI0Hr
アマトップがC2に入っても、抜けられないよ。
マジで。。。

170 :名無し名人:03/05/03 13:16 ID:PlhLrADM
どうしてあんな厳しい奨励会を抜けたやつらがC2の雑魚にのされちゃうんだろう・・・

171 :名無し名人:03/05/18 10:23 ID:fNilp19M
miya


172 :名無し名人:03/05/18 10:30 ID:TbBRBLLM
入れない時点で諦められる方がいいかも
ゴルフなんか年食っちゃうし

173 :山崎渉:03/05/28 10:27 ID:MvGR1eLs
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

174 :山崎渉:03/05/28 10:52 ID:MvGR1eLs
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

175 :スミス:03/06/12 03:54 ID:0G4Qz+8V
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
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  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj これからも私を応援してくれたまえ(〇=〇)。
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ             
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ノ
     ヽ ゙二二 `  ,' /
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       ヽ、__, '´
     =〔~∪ ̄ ̄〕
     = ◎――◎              スミス

176 :スミス:03/06/12 04:06 ID:GJHIOIYS
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
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  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj これからも私を応援してくれたまえ(〇=〇)。
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
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   ',    ヽァ_ '┘     ,i
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       ヽ、__, '´
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     = ◎――◎              スミス

177 :スミス:03/06/12 04:13 ID:yss+Dkhg
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  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
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178 :スミス:03/06/12 04:19 ID:7r0S2pIN
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  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
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179 :スミス:03/06/12 04:26 ID:nzF6s6w2
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180 :スミス:03/06/12 04:32 ID:0g0S80iA
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     = ◎――◎              スミス

181 :スミス:03/06/12 04:39 ID:pkBTQ48m
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      /ミミミヾヾヽ、_
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  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj これからも私を応援してくれたまえ(〇=〇)。
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ             
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ノ
     ヽ ゙二二 `  ,' /
 ピュー   ヽ        /
       ヽ、__, '´
     =〔~∪ ̄ ̄〕
     = ◎――◎              スミス

182 :名無し名人:03/07/12 17:15 ID:fFvmH5DS
miya






183 :名無し名人:03/07/14 19:45 ID:7BjsS7f2
お前ら馬鹿か。今の奨励会6級は24、2,3段クラスだ、あほ。

184 :名無し名人:03/07/14 20:20 ID:Lba5HR7i
183>四段でも難しいのに2、3段が入れるわけねえだろ!馬鹿かお前。

185 :名無し名人:03/07/14 20:58 ID:oJ6Ipxd/
ピラミッドの頂点を高くするには、底辺を広げなければならない。
将棋で人生を棒に振るかどうかは、本人が決めることだ。
他人がその人の生き方をとやかく言う筋合いのものではない。
現状の制度は、頂点に立つようなスターになりうる人材は確保したいが、
自分と同程度のレベルの棋士が増えるのは困るという、既得権益死守を願う
大部分の棋士の意向によるものだ。


186 :名無し名人:03/07/14 21:23 ID:iMK5g6T0
●●●● 童貞miya君の「囲碁転向宣言」 ●●●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か?
哀れですねえ(笑)

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの?
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・(笑)
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです^^;
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね


187 :名無し名人:03/07/14 23:02 ID:HBM7Znz4
竜王戦でアマが6組優勝をするのは何年後だろう


188 :山崎 渉:03/07/15 08:49 ID:4XNdRL74

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

189 :  :03/07/16 14:30 ID:xTI2ROih
みや 

190 :山崎 渉:03/08/02 00:57 ID:/yjlDgU+
(^^)

191 :山崎 渉:03/08/15 12:07 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

192 :名無し名人:03/09/14 23:31 ID:qASPyHiL
     ..___
      | ( ゚д゚) ・・・・・・・厳しくなんかないもん
      |(ノ  |)  
      |    |    
      ヽ _ノ      
       U"U

193 :名無し名人:03/09/25 08:31 ID:LGhjfjQ/
例年並に合格したのは関東だけだな。受験人数も
関東41人受験合格13名、関西31人受験合格7名と関西の合格者は少なすぎる。



194 :名無し名人:03/09/25 08:57 ID:AqrvE4nb
>>145
遅レスだが真実
却って負け癖がついたり、精神的に自信を失いむしろ弱くなったりする。

195 :名無し名人:03/11/23 16:35 ID:pV7gs7HB
y

196 :名無し名人:04/01/20 05:39 ID:zSAdcAsx
 〃∩oノハヽo∈
 ⊂⌒( ´D`) テヘテヘ〜♪
   `ヽ_つ⊂ノ


197 :名無し名人:04/01/20 09:34 ID:qdCn+faR
奨励会合格者を減らして不合格者が研修会に流れれば連盟が儲かる
奨励会員を減らし、ゆくゆくは四段昇段枠を減らしたいらしい

198 :名無し名人:04/01/30 00:03 ID:kYirQHnf
まわりに白星を献上しまくって1年足らずで退会するような人が何人も
出るってのはカンベンしてほしい。
結局そのインフレが先の段級に波及して奨励会のレベルを落とす。

199 :名無し名人:04/01/31 00:11 ID:Yqaw6loF
中学生選抜優勝者 中2
新○●○ ●○○ ○●● ○○● 休 ○○● ○○○ ○昇○○ ●○○

中学生名人 中1(前年度小学生名人)
新●●● ●●○ ●○● ●B●○ ●●● ○○A○ ○●● ○○● ●●●

小学生名人 小6
新●○○ ○●○ ○●● ○○ ○○昇○ ○○● ●○● 休 ○●

200 :女性棋士:04/02/15 13:54 ID:QUSXyQou
外来もうけつけるようにせよ

201 :名無し名人:04/02/15 15:12 ID:TQ4a+yzo
152 :女性棋士 :04/02/14 18:24 ID:Wk61RQbj
>>152のアラシクン
今日夜24道場で対局しませんか?
大阪道場free対局
目印はI-D=”女性棋士”


153 :名無し名人 :04/02/14 19:34 ID:Xp+Plv/G
↑史上最強のDQN >>152まじで首吊れば?w

自分を「アラシクン」と呼び、自分に「対局しませんか?」と
挑発。 自演ばっかりやってるとこうやってボロが出ます。

さすが廃人。すべてにおいて終わってるね。ご愁傷様


202 :スト-カ―のあなたへ:04/02/15 21:05 ID:QUSXyQou
152 :女性棋士 :04/02/14 18:24 ID:Wk61RQbj
>>152のアラシクン
今日夜24道場で対局しませんか?
大阪道場free対局
目印はI-D=”女性棋士”


153 :名無し名人 :04/02/14 19:34 ID:Xp+Plv/G
↑史上最強のDQN >>153まじで首吊れば?w

自演ばっかりやってるとこうやってボロが出ます。
さすが廃人。すべてにおいて終わってるね。ご愁傷様


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