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囲碁名人と将棋名人はどっちがより【天才】?

1 :名無し名人:02/08/25 22:36 ID:NNfxJJjv
どっち?

2 :名無し名人:02/08/25 22:37 ID:UcJ/pygy
2

3 :武田太郎信勝 ◆s/MihATA :02/08/25 22:38 ID:UcJ/pygy
しまった・・・名無しになってしもうた・・・

4 :名無し名人:02/08/25 22:42 ID:Fc0bIcHc
囲碁名人=将棋名人>>>>>>>>>>>>>>>>>>生ゴミ>>>>>1

5 :武田太郎信勝 ◆s/MihATA :02/08/25 22:45 ID:UcJ/pygy
(中国も含めた)競技人口から考えれば囲碁>将棋なのかな?
拙者は囲碁名人の名前すら知らぬので比較の仕様がないが。

6 :名無し名人:02/08/25 22:50 ID:Fc0bIcHc
1Kgと1秒どっちが優れてるか?と言ってるのと同じだな。
所詮、このスレは単位が違うものを比較しているに過ぎない。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

7 :名無し名人:02/08/25 23:04 ID:LrWFMXK2
>>6

>1Kgと1秒どっちが優れてるか?と言ってるのと同じだな












ぜ ん ぜ ん 違 う と 思 い ま す が 、 な に か ?

8 :名無しさん:02/08/25 23:04 ID:IoP8oBvO
こんな糞スレをたての奴に議論する資格なし。

9 :名無し名人:02/08/25 23:09 ID:NNfxJJjv
1じゃが囲碁はジジイが幅きかせてるが
将棋は若手が上位独占してるから
将棋の方が脳細胞が活発じゃねーと勝てねーじゃろw

糞摺れゴミンネ

10 :名無し名人:02/08/25 23:09 ID:/w+8s3wa
>>1が所属する道場の席主の粂です。

このスレッドの活動に関しまして、一部の会員の方から苦情の
メールが届いております (>_<)

私としましては、各スレッドの自由な活動はむしろ応援して
いきたいと思っております。よろしければ>>1
あるいはスレッドの代表者様より、私の方に正式なスレッド認定
要望をメールで送っていただけないでしょうか?

お返事お待ちしております m(_ _)m

11 :名無し名人:02/08/25 23:23 ID:LrWFMXK2

それは、オイラがこないだ久米の名前で
麗子たんのBBSにはりつけたネタのパクりだw



12 :名無し名人:02/08/25 23:27 ID:LrWFMXK2
>>9
てめえの方がよっぽどジジイみてーなIDしやがって

13 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ:02/08/25 23:38 ID:lOUpy8KG
しわしわー
てんてけてんてけ
\(^▽^)/新スレおめー
100式につや消しパピコぬりまくり.りんねおかわりは30円
いんたこ王者
むむなべ
(●´ー`●)<>>1DISCを一枚このわたしに!
モニフラinぶりんこ天然果汁1000%
           ___ ______   ───────────…‥
          /日 「  日\_.\    ━━━━━━━━━…‥
         |. │/ \ ┃ .|    |  ────────…‥
 .______∋oノハヽo∈   __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
       \|乙/∪∪=/__/__二二,新スレおめ〜  =- 三ニ=−──…‥
          <_,<、二ニ_/ ̄ ̄   //_  く ̄ ━━━━━━━…‥
           l/   l/^ー'      / / ∨.N \  ─────…‥











                                                         マローン

14 :偽コンチェルト:02/08/25 23:51 ID:shcaiA0B
コンチェルトがこのスレに目を付けたみたいです。

15 :名無し名人:02/08/25 23:56 ID:xAgA+Ffq
>>9
日本の若手もそこそこ強いし、韓国の若手は文句なしに強いよん。

16 :名無し名人:02/08/25 23:59 ID:LrWFMXK2
>>14
てめーはどこに目をつけてんのか?血液型みてーなIDしやがって。わかってんのか

17 :名無し名人:02/08/26 00:02 ID:r+2q96FA
>16

1じゃが漏れのも含めて詩情におもろい

18 :名無し名人:02/08/26 00:06 ID:ShKY1+6S
>>17
やかましい!フリーエージェントみてーなIDしやがって

19 :名無し名人:02/08/26 00:13 ID:uB8W3RLG
将棋の名人戦・順位戦 = 囲碁の名人戦+本因坊戦+大手合

システム上、将棋の名人の方が上。

20 :名無し名人:02/08/26 00:19 ID:VepyEw4H
どっちも序列2位だよね?

21 :将棋指し:02/08/26 00:22 ID:ShKY1+6S
>>19
その考え方はまったく馬鹿げてるよ。
システムの問題じゃないだろ。

メクラの国では片目が王様という言葉があるよ。

22 :名無し名人:02/08/26 00:54 ID:eywJKY5Q
将棋の方が層が厚いから、将棋のタイトルの方が上なんじゃないかと言われると反論ができない。
でも賞金とかはどうなんだろう。碁は棋聖戦が4200万ぐらいで一番多かったと思う。国際棋戦の賞金でそれ以上のはないと思った。

23 :名無し名人:02/08/26 01:02 ID:J38autow
>>11
なんだ、あれはネタだったんですか。
てっきり麗子HPに粂っちがカキコしたのかと...(苦

24 :名無し名人:02/08/26 01:17 ID:kpOUp4Ck
日本で活躍してるトッププロに国外出身がこれだけ多いと、層の厚さは日本の競技人口だで比べられるとは思えない。

25 :眠れる森  ◆loseW52Y :02/08/26 01:21 ID:DD9XylSv
天才かどうかというのは才能というより(名人になるような人は才能はある)
ルックスも含めてそれ以外の一般的な常識と外れた「規格外」の量によって決まるような。

そういう意味では今のところ将棋のほうが規格外品が多いんじゃないだろうか。
何となく囲碁の名人は他の世界でもちゃんとやってけそうな人が多そう。

26 :名無し名人:02/08/26 13:37 ID:Hcr17LDT
どちらも夏炉冬扇

27 :キユ名人 ◆kiyu.a1. :02/08/27 14:18 ID:V77Tzbns
依田名人 対 丸山名人
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10155/1015599390.html

28 :名無し名人:02/10/02 15:29 ID:cVpWtHTY
将棋を打つときは人間は左脳を中心に使う。逆に囲碁を打つときは右脳を中心に使う
左脳の能力は年とともに下がっていくから将棋では若手が強いのはそのため。
それに対して右脳の能力は年を取ってもほとんど下がらないからジジイが強い。
つまり使う脳の種類も違うわけだしどちらが天才ということは言えないと思う。

29 :棚からまんこ ◆xytKMGVM :02/10/02 15:32 ID:njTILTv4
じじいの天才はかっこ悪いから将棋だな

30 :名無し名人:02/10/02 18:19 ID:tgtlp3io
>>14
おまいはミサイルみたいなIDだな。

31 :名無し名人:02/10/02 18:24 ID:INizhlOS
囲碁名人でも将棋名人でもなく、答えは、【連珠名人】だよ。

32 :囲碁好き高校生:02/10/03 12:55 ID:Apw6Wo9H
どちらが天才というのは難しいけど、俺は断然囲碁が好きだな。
囲碁は年をとっても変わらない実力で遊べる。
つまりおぼえれば一生遊べる趣味になるということ。
あとここだけの話、囲碁で右脳を鍛えたじじいはまったくぼけないらしい。

33 :名無し名人:02/10/03 13:23 ID:cuj0dPH7
森内より依田の方が天才って言葉が似合ってると思うので囲碁に一票

34 :名無し名人:02/10/03 13:39 ID:WFRL3nbh
依田の左脳の存在に疑念を抱いているのは、俺だけではない筈。

35 :名無し名人:02/10/03 14:03 ID:I0RlTfCo
うどんとそばのどっちがうまいか、好きかという議論と変わらないな。

36 :名無し名人:02/10/03 14:18 ID:sYCB+YND
ゲームの奥深さは、パターンの数から考えて
囲碁>将棋>チェス

トップレベルの天才度は競技人口から考えて
チェス>囲碁>将棋

ちなみに、うどんとそばも、消費量を見れば一般的な選好も判断できると思う。

37 :名無し名人:02/10/03 14:21 ID:Hs2qb1Lk
そばのがおいすぃよ


38 :名無し名人:02/10/03 14:22 ID:WFRL3nbh
>>36
将棋がキライなようでね。客観性を欠いてると思うよ。
チェスの競技人口ってイカほどいるのか、教えてくれ。

39 :名無し名人:02/10/03 14:25 ID:gkX+f5v8
いちおう日本では囲碁名人のほうが将棋名人より格上ということになっている。
どころか、本因坊のほうが将棋名人より格上であった。

40 :名無し名人:02/10/03 14:31 ID:xuDQOd7H
将棋の米長は囲碁もするらしいが、囲碁の方はかなりへぼらしい。
結局、どっちが天才かなんてその人の向き不向きもあるんだから
この手の議論は無意味だとおもう。
…ってネタでしたねw

41 :名無し名人:02/10/03 14:40 ID:iGwE70YV
>>38
ゲームの奥深さについては異論無いよね?
コンピュータの強さにも明確に現れてるし。
で、人口だけど、国内ではおおよそ将棋1500万人、囲碁1000万人、チェス500万人。
世界規模になると、チェス数億人、囲碁が2000万以上、将棋が1000万以下。
まあ、いずれも正確な数字じゃないだろうけど、連盟の会員数とか色々考えたら
これくらいが妥当らしい。

なんで、名人を比較するなら将棋>囲碁なんだけど、世界一レベルを考えた場合は
チェス>囲碁>将棋。
競技人口だけで判断していいのかという反論ももちろんあるけど、最も客観的な
判断基準であることは確か。
ただ、麻雀になると運も影響するから、競技人口が多いといって天才とは言い難いけど。

ちなみに漏れは将棋が嫌いどころか、将棋以外のルールを知らん。

>>40
フットサル世界一よりはサッカーワールドカップ世界一の方が価値があると
漏れは考える。

42 :名無し名人:02/10/03 20:45 ID:oKk+qT32
>>41
麻雀も実力だと思う。強い奴は強い。
年長者でも幅利かせられるところは、
数をこなせばなんとかなるからだろうか・・。

と言うわけで俺は麻雀が弱い。

43 :名無し名人:02/10/03 22:51 ID:7qlo2gdd
資本主義社会に生きていることを前提に考えると、
どっちの収入が上かで決まるだろう。



44 :名無し名人:02/10/03 23:10 ID:8W2vKAQU
>41
国内の囲碁人口は500万ほど。
世界の囲碁人口は3600万人ぐらい。

ラグビーの世界一と、アメフトの世界一はどっちが価値あるの?


45 :名無し名人:02/10/03 23:28 ID:Apw6Wo9H
アメフトとラグビーってどうちがうの?

46 :名無し名人:02/10/03 23:34 ID:cR8f9OjK
>>45
アメフトは鎧切るヘタレ競技。
ラグビーは漢の浪漫。

47 :名無し名人:02/10/03 23:37 ID:Apw6Wo9H
ありがとう
ラグビーかっこいい(^o^)

48 :名無し名人:02/10/03 23:40 ID:r6VRPPJh
チェスって囲碁や将棋みたいにしっかりしたプロ組織は存在するの?

プロになったらちゃんと生活できるという保証が無いと
プロを目指す人の数が競技人口に比例しないから
頂点の高さもそれなりでしかないと思うけど

49 :名無し名人:02/10/03 23:59 ID:Apw6Wo9H
確かに疑問。
だいぶ前のことになるがチェスの世界チャンピオン(プロ?)コンピューターに負けてしまったことがあるらしい。
コンピューターに世界チャンピオンが負けたのにプロといってもな(--;)
ちなみに将棋でコンピューターがプロに勝つにはあと10年から20年はかかるらしい。
囲碁にいたってはプロに勝つまであと100年かかるといわれている。
囲碁おく深けえ・・・
万が一将棋のプロがあと10何年後かにコンピューターに負けてしまったら、
プロはどうなってしまうのかというのが謎・・・


50 :名無し名人:02/10/04 00:00 ID:5xO6/4r2
形式的な序列は置いとくとして、
将棋の名人は
将棋の竜王、囲碁の名人はもちろん
碁将棋のどんなタイトルよりも絶対的な地位でしょ。
全将棋棋士のクラス分け、基本給が(完全にではないが)
名人を頂点として並んでるんだもん。

51 :名無し名人:02/10/04 00:03 ID:5xO6/4r2
「どっちが天才?」
ということなら、人によるとしか言えないな。

52 :名無し名人:02/10/04 00:08 ID:wSd7gGqh
こんな愚問を提起した>>1はアフォだということは確か

53 :名無し名人:02/10/04 00:14 ID:HpDEJb5W
>消費量を見れば一般的な選好も判断できると思う。
消費量じゃ無理。

54 :名無し名人:02/10/04 00:17 ID:5xO6/4r2
>>40
米長の碁は田舎の県代表クラスはあるよ。
かつて碁の本も出している。
立場上あまり碁のことは口にしないのじゃないかな。

そもそも全く違うゲームで比べるのが意味ないな・・・
碁の天才はあくまで碁の天才であって将棋とは関係がない
逆も同じ

55 :名無し名人:02/10/04 00:29 ID:jxFmnsBc
碁の才能と将棋の才能はかなり近いものがある思う

56 :名無し名人:02/10/04 00:29 ID:zDk94XUG
そのとおり(^o^)
ああねむい・・・
高校生のガキはもう寝ます。おやすみなさい

57 :56:02/10/04 00:30 ID:zDk94XUG
あ、いまのは55の人に対してです

58 :57:02/10/04 00:31 ID:zDk94XUG
また打ち間違えた。
54の人に対してです

59 :名無し名人:02/10/04 00:47 ID:pmWFjJoK
将棋の名人は将棋の天才で、
囲碁の名人は囲碁の天才だな。

60 :名無し名人:02/10/04 00:58 ID:lNjDw0At
競技人口が判断の基準になるなら象棋のチャンピオンが上ということになるな。

61 :名無し名人:02/10/04 02:04 ID:QmeKGatt
ノハヽヽヽ
( ´ Д`)    それ! どっちだどっちだ ☆
(⌒)  つつ
   ヽ_)

〜οノハヽο〜
( `.∀´)    囲碁名人だ ☆
⊂⊂   (⌒)
 (_ノ

ノハヽヽヽ
(∩´ Д`) 将棋名人だ ☆
(  と) 
(_ノ_)

〜οノハヽο〜
 ( `.∀´∩  なんで私達が踊ってるのよ!
 (つ  ノ
 (_ノ_)

62 :名無し名人:02/10/04 03:42 ID:YIBi5+Tj
軍人将棋も仲間にいれてください。

それと中国将棋も。

63 :名無し名人:02/10/04 13:30 ID:00XWzA4n
将棋とチェスの比較は、剣道とフェンシングを比べるようなもんだな。
競技人口が多いから偉いってことでは無いと思うね。

64 :名無し名人:02/10/05 00:39 ID:Ib61ZxDQ
おれは回り将棋が好きだ。普通の将棋は知らない。
そういう人も勿論将棋人口にはいってるんですよね?

65 :名無し名人:02/10/05 00:47 ID:dZzd8MhN
>>41の人口はどこから引っ張ってきたんだ?
チェスが500万人だったら、苦労はせんわ。実感から、濃いファンは5000。
将棋も1500万人って・・・うち90%はルールのみでよろしいか?

66 :名無し名人:02/10/06 21:14 ID:Fj426mF9
>>49は事実なのかな

67 :名無し名人:02/10/06 21:14 ID:Fj426mF9
100年〜のとこね。。

68 :名無し名人:02/10/07 01:57 ID:1HWy1C3y
事実ですよ(・o・)

69 :名無し名人:02/10/07 03:11 ID:xrw89cKm
奥が深いか、研究が進んでないか、びみょー

70 :名無し名人:02/10/07 10:14 ID:OWdtmDKz
どっちがエライか別にして、誰が作った将棋と囲碁?

71 :名無し名人:02/10/07 10:50 ID:1HWy1C3y
>>68
奥が深すぎて研究すること自体難しいのかもしれません。
たとえ百戦錬磨のプロの対局であっても、手数が40、50手も進めば
今までにない新しい形が出てきてしまうのが囲碁というものですから・・・

72 :名無し名人:02/10/07 15:59 ID:mclwjXu1
序盤の段階で
囲碁は「駄目じゃない」選択肢が将棋に比べてはるかに多いからね

73 :名無し名人:02/10/07 16:37 ID:eZfE++yU
>>71
でも、そう言って済ませてた部分もない?
将棋は島研までそうだったし、
囲碁は結果、韓国に遅れてしまったのでは?

74 :名無し名人:02/10/07 17:38 ID:rTo1d+RI
コンピューターは人には勝てませんよ。by米長

75 :名無し名人:02/10/07 18:38 ID:sCAIGkaA
>>73
数学的に囲碁の方が複雑(=奥が深い?)というのは事実なわけだが。

76 :名無し名人:02/10/07 20:49 ID:bYRDu2i1
チェスと比べて将棋のコンピューターが弱いのは
相手からとった駒をもう一度自分のものとして
使うことができるという点にあるらしい。
将棋がその分複雑になっている。

77 :名無し名人:02/10/07 20:55 ID:CNYDyuyY
碁のほうが才能が重視されると思う
碁は子供が急に強くなったり、小2で5,6段とかね
才能がおける割合が多いのが囲碁ってことで
囲碁の名人が天才だと思う

78 :名無し名人:02/10/14 03:19 ID:dZ6PaCqI
jump,jump

79 :名無し名人:02/10/14 03:38 ID:T/NVb4d3
>>77
ハァ?

80 :名無し名人:02/10/14 03:39 ID:0rEfEmBQ
>>77
その点は将棋でも似たようなもんじゃん

81 :名無し名人:02/10/14 03:43 ID:SwkA0DXc
いつもながら何も生み出さない議論

82 :名無し名人:02/10/27 21:20 ID:b6hMlEmj
miya

83 :名無し名人:02/10/27 21:23 ID:jd9tQ9Ce
スレ立てたヤシは「囲碁名人マンセー」なんだろうな。

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無し名人:02/11/19 00:03 ID:6EARYPJQ
将棋=人間のつくった最高のゲーム
囲碁=神様がつくったゲーム

86 :ブル:02/12/01 22:01 ID:NsMPzs6Y
神なんていないジャン

87 :名無し名人:02/12/01 22:24 ID:F6VlM3D2
ゲーム自体は「碁」の方が難しいと思う。
でも競技レベル自体は将棋の方が上だと思う。
だから比較は無意味。個人で比較するならまだしも

88 :かぶってるなー:02/12/02 00:32 ID:fuFTFFWZ
囲碁・将棋・チェスの奥の深さを比較する
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011067670/

89 :名無し名人:02/12/02 01:06 ID:0jKF8dV8
>>87
「碁」の方が難しいのは級位者のうちだけ。
競技レベルも比較できないでしょ。
どっちにしろ比較は無意味だろうけど。

90 :名無し名人:02/12/16 23:42 ID:m4f0gDvC
>>32
超遅レスだけど「囲碁で右脳を鍛えたじじいは
まったくぼけないらしい。」は少し間違い。「囲碁で
右脳を鍛えたじじぃはぼけても囲碁だけは強いまんま」
が正しい。

91 :名無し名人:03/01/03 02:03 ID:n36TNGGc
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8545/ann102009.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8792/ann102015.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8545/ann102010.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8545/ann102011.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3354/ann102019.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3354/ann102021.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8792/ann102016.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3354/ann102018.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7984/ann102000.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7984/ann102004.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8792/ann102017.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7984/ann102003.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7984/ann102005.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8792/ann102012.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7984/ann102002.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3354/ann102020.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7984/ann102001.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8545/ann102008.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8545/ann102006.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8792/ann102013.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8792/ann102014.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/8545/ann102007.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3354/ann102022.jpg


92 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

93 :名無し名人:03/01/05 04:08 ID:NW6To+Cy
>>83
碁板住人にヨダマンセーのヤシはほとんどいません

94 :名無し名人:03/01/05 08:42 ID:wKpIaXCK
でもタウンページ見ると、碁会所は将棋道場の7倍くらい多いんだよな。
なぜだろう。なぜかしら。

95 :名無し名人:03/01/05 09:19 ID:h0JV6wfI
将棋道場で碁を指せる所(相当数碁盤や石が置いてある所)はあまりないが、
碁会所では大抵が将棋を指せる(相当数盤駒が置いてある)。
不思議不思議。

96 :名無し名人:03/01/05 09:20 ID:h0JV6wfI
ってことは、世間的に囲碁のほうが将棋よりイメージが好いと
思ってるのかな?
何故か「将棋・囲碁」という呼び方をしないしね。

97 :名無し名人:03/01/05 09:55 ID:tTc3IjYZ
そりゃあなた、囲碁は紳士のスポーツですから。
将棋は、オサーンが「おら、桂馬のふんどし」とかいってるのが、似合う。
タニマチも圧倒的に囲碁だし、まあ上流階級のたしなみっぽい幻想はある罠。
昔の真剣師のえげつなさは囲碁の方が大分上手だったようだが。石誤魔化す
なんて、茶飯事。

98 :名無し名人:03/01/05 10:09 ID:wKpIaXCK
確かに日本棋院の免状代を考えると囲碁は紳士のスポーツ?
これに反旗を翻した某元奇声は永久追放?だったけ?

99 :名無し名人:03/01/05 11:23 ID:IJzu9gqg
囲碁名人=将棋名人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内山信二=>>1

100 :名無し名人:03/01/05 12:59 ID:5i5gveuc
遅刻が直せないからってNHK杯辞退する依田は生きてる資格あるの?

101 :名無し名人:03/01/06 12:50 ID:VwAqmZuS
この国で紳士といえば大抵悪いイメージだ罠。

102 :名無し名人:03/01/06 14:24 ID:WiwcYbCF
>>100
そういう事じゃないし、例えそうだとしても、義務がないんだから全く問題ないだろ。
やってもやらなくてもいい仕事をやらないのの何が悪いんだ?

103 :名無し名人:03/01/06 14:54 ID:LISCsZKa
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/chikandecchiage.htm






104 :名無し名人:03/01/06 15:38 ID:vfKrbBPU
100は病人。あちこちで常同症的カキコ中。

晒しとくヨロシ

105 :山崎渉:03/01/10 04:58 ID:/BGI3xWW
(^^)

106 :山崎渉:03/01/10 17:23 ID:P9zyUbq4
(^^)

107 :名無し名人:03/01/18 15:51 ID:Cy56byv2
miyaあげ

108 :名無し名人:03/01/18 16:07 ID:Lc0DUTJ4
将棋名人も、囲碁名人もどちらも序列一位じゃないんだよね。

109 :名無し名人:03/01/18 17:02 ID:0UldEsYh
囲碁は年をとっても棋力はおちない。しかし将棋は年をとっても棋力はおちる。

110 :名無し名人:03/01/18 17:45 ID:3kj8r4SC
治勲は昔の方が強かったよ。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :名無し名人:03/01/29 18:59 ID:Bz+4I3DD
miya

113 :名無し名人:03/02/07 09:16 ID:doBp7LFV
miya
miya
miya
miya
miya
miya


114 :名無し名人:03/02/12 12:28 ID:KESQvZM7
miyaあげ

115 :名無し名人:03/02/15 02:29 ID:rl/EyGSy
>>95
本当?
今まで十数件の碁界所行ったけど将棋指してるのは見たことないな

116 :名無し名人:03/02/16 00:40 ID:OOVuHLga
一緒

117 :田舎っぺ:03/03/03 23:54 ID:8doDOZYr
ぉめぇ〜ら、もう直ぐ完全将棋が現れる時代だッちゅうに
くだらねぇ〜スレ立てんじゃねぇ〜・・・。
チェスは既に機械が人間を上回った。
そのうち・・・今世紀中?・・・には将棋も機械の方が強くなるじゃろ!
囲碁は人知ではまだその10分の一も解き明かすことが出来んのじゃ!
だから『ヒカルの碁』のような『神の一手』というものが持て囃される。
碁が解明されるのは後千年先じゃろうて・・・。


118 :名無し名人:03/03/04 01:21 ID:MkPFeYR2
田舎もんは引っ込んでろ

119 :通行人A:03/03/18 12:12 ID:molvhsTk
囲碁名人と将棋名人が喧嘩すると将棋の駒と碁石をぶつけ合う。
碁石は数が多いし、石と貝だから痛い!
将棋の駒は、カド張ってるから非常に痛い!
武器の量を制限すれば将棋が勝つかも知れん・・・。
(桂の駒よりツゲの駒の方が痛いぞ・・・!)

120 :名無し名人:03/03/18 12:50 ID:8MpDIZMw
>>97
私の父親も似たようなことを言ってたのを思い出しました。
一部の囲碁好きにあるそのような偏見は、日本人の中国崇拝の影響では
ないでしょうかね。
私は一応両方やるんですが、どちらかというと将棋の方が苦手です。
勝負は短いんですが、その分一手の重みが違うというか、疲れます。

121 :通行人A:03/03/22 08:15 ID:yW9ECXLD
中将棋、大将棋、摩訶大将棋なんかも将棋に含めば
絶対将棋名人の方が上になるぞ〜〜〜〜〜!

122 :名無し名人:03/03/22 08:33 ID:5jqvLLeC
>>120
 俺が思うのは、将棋は囲碁とは違って番狂わせが起こりやすく
(囲碁の坂田の年間勝率記録>将棋の中原の記録)、囲碁より将棋のほうが
ギャンブルとして成立しやすいというのがあったと思う。
 それで囲碁は上流階級のたしなみ、将棋はギャンブルを含め庶民の娯楽、
というように分かれたんじゃないかな。

 俺の知ってる病院の医師控え室では、囲碁の専門誌は定期購読してるのが
おいてあるのに将棋はないとか、医学部で囲碁部はあるのに将棋部はない
とか、医者は囲碁ファンが多いみたい。
(もっとも大阪市大医学部の将棋のアマ強豪もいるが・・・)

123 :通行人A:03/03/22 09:12 ID:yW9ECXLD
>>122
アナタは囲碁と将棋、両方出来ますか?発言に不適切な部分あり!

ギャンブル性は囲碁のほうが大きいぞ〜!
1目イクラと一局イクラじゃ勝負ありだ!
「将棋指し」も「碁打ちも」「博打うち」と変りない!

124 :名無し名人:03/03/22 16:15 ID:OP0Ua8vG
碁が実力を反映しやすいのは一局が長いからと思われ
9路盤だと格上(3子くらい上)の相手に勝つこともしばしばある
9路で7番勝負(先に4勝した方が勝ち)にすればなかなか勝てなくなる

125 :名無し名人:03/04/05 00:13 ID:abnJeTL6
miya


miya

126 :  :03/04/05 01:22 ID:rnadVLVt
囲碁名人も将棋名人もたいした学歴じゃないから天才とは言えないよ。
どっちかつーと、凡人以下。普通の社会じゃ役に立たないけど特殊な社会で
なんとか飯食ってるっていうだけ。
奴ら、年収だってせいぜい一億とかでしょ?(ぷ


127 :名無し名人:03/04/05 19:38 ID:Ak7yzzQI
釣れそうも無いところで釣りをするとは優雅だなあ

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :名無し名人:03/04/15 02:15 ID:rWdb8NYS
>>126
おい!おまいの年収はいくらだ?

130 :  :03/04/17 21:06 ID:d75afGYv
miya

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :にやこう ◆Es3JBt9s5c :03/04/20 14:36 ID:5/XmMRY1
(・∀・)ニヤニヤ

133 :名無し名人:03/04/28 19:01 ID:4tB/kfI3
vvvv

134 :みや :03/05/04 12:52 ID:PMlPHmMm
みやage 

135 :名無し名人:03/05/12 11:54 ID:rqG6cZIC
age

136 :名無し名人:03/05/26 16:35 ID:8P1e5fEU
miya 
          

137 :名無し名人:03/05/28 09:08 ID:q7/X9PTA
競技そのものに価値の上下はないのは当然だが
(面白さの差はあるかもしれないが)、私も、
老人にどちらを勧めるかと問われれば、囲碁と
答えるだろう。
将棋は人の寿命に響く気がしてしまう。


138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :ナナシマさん:03/05/28 10:32 ID:AoBXvuUg
プッ!!
囲碁の名人は家元の本因坊を名乗る、将棋の名人は名人を名乗る。


141 :名無し名人:03/05/28 20:00 ID:Q9z8zVco
あくまで現名人をくらべると、将棋>>囲碁になってしまう。

囲碁ははやく、山下棋聖に名人もとってもらわないと。

142 :名無し名人:03/05/28 20:07 ID:KfixoGtk
ハブは碁でいえばチャンホなんだろうな

143 :名無し名人:03/05/28 20:12 ID:ycOfJ/TZ
結局、三味線名人とバイオリン名人を比べるようなもんだな

144 :名無し名人:03/05/30 03:51 ID:3vPMPEgH
山下が名人取ったらさらに将棋と差が開くじゃねぇか

145 :名無し名人:03/05/30 09:26 ID:Q6NM6Gpc
羽生が再び取るまではしばらく、囲碁>将棋だったがな。

今となっては例え山下が名人とっても、囲碁<将棋

146 :名無し名人:03/05/30 10:23 ID:6vMPiB2t
山下ごときが名人戦の挑戦者になれるわけねえだろ(プ

147 :名無し名人:03/05/30 10:51 ID:Ae8cbpsF
そうするとやはり趙大先生や小林御大に名人になっていただく
必要があるの?もうお年では?

148 :名無し名人:03/06/01 11:20 ID:pYP4XQc8
>146
いまのとこリーグ戦土付かず。

149 :名無し名人:03/06/14 23:05 ID:QbFR3PiC
miya

150 :名無し名人:03/07/05 05:04 ID:ezkmY+R1
みや 

151 :名無し名人:03/07/05 12:40 ID:QrDeWTXI
山下に負けたらヨーダのファン辞める

152 :名無し名人:03/07/09 02:38 ID:yRGVOWY8
囲碁は神様の作った暇つぶし
将棋は人間が作った最高の遊戯

153 :名無し名人:03/07/09 03:37 ID:yTv/tZn8
碁界なんて何がおきても一般人には関係ないだろ
7大タイトルの内5個ぐらい取るとか、世界戦を3つぐらい同時に制覇するとか、
義理の親に暴行するとかしないと、民放では食いつかないな

154 :名無し名人:03/07/09 04:26 ID:ij8QAt4S
そもそも今の日本の碁界に天才がいるのか
だいたい知念かおりの局後の検討中の足のくずしかたはなんだ!
人の妻でも萌えてしまうじゃないか!
しかし富紅梅はいいね。

っていうか、囲碁は大手合廃止でよかったね。
とりあえず今は将棋の方が天才そうだ。

155 :名無し名人:03/07/09 06:28 ID:yRgjmXhE
日本ではケイゴが一番天才に近いだろ

156 :名無し名人:03/07/09 07:02 ID:PX+JElX1
>>146 (・∀・)ニヤニヤ

157 :名無し名人:03/07/09 10:52 ID:KyQwJgzT
>>153
将棋界では5タイトル取ったくらいではもはや民放は食いつかない。

でも、義理の親に暴行すればやはり食いつくな。

158 :名無し名人:03/07/09 12:34 ID:8F+pHQfj
どちらがよりアフォか?という質問なら文句なく囲碁遅刻名人。

これは異存あるまい。

159 :名無し名人:03/07/09 13:08 ID:S5if6VE2
どうアフォなんだ?
NHK杯は優勝しても400万しかもらえないし、
でることは義務じゃないし、遅刻の明確な規定はなかったんだし。
一般人に当てはめて、報酬的に魅力が少なくて、義務じゃないし、
決まりがいい加減な仕事に、担当者に来なくても良いって言われたら、
行かないのも理解できる

160 :名無し名人:03/07/09 13:14 ID:g1+Yk8fX


161 :名無し名人:03/07/09 13:17 ID:KyQwJgzT
>>159
現将棋名人なら、担当者に来なくても良いなどと絶対に言われない
と思われる。

162 :猿よりも低能なmiya本人です^^;:03/07/09 14:10 ID:mWd7xYUZ
俺様は 土曜日は テレビの理絵子たんに顔射するぜ^^;
日曜日は あっこたんたぜ^^;
俺様のテレビは青カビだらけだよ・・
彼女が欲しいぜぇぇぇぇぇ

今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません^^;
性欲が無いというわけでもないんですが・・・
童貞ですが、別に恐怖心とかと言うのとも違う気がする。。
あーあ、きょうもオナニーか・・





163 :名無し名人:03/07/09 14:11 ID:VvuucNTr
武宮がNHKの解説で「NHK杯はもうちょっと賞金多ければ...」って言ってた

164 :名無し名人:03/07/12 17:51 ID:4clB9pQs
miya


165 :名無し名人:03/07/12 17:55 ID:9uT8+QIc
羽生と依田の比較なら羽生の方が天才。羽生とチャンホで五分。

166 :山崎 渉:03/07/15 08:58 ID:UiQShVKH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

167 :名無し名人:03/07/26 02:11 ID:r/6dF1f/
miya


168 :山崎 渉:03/08/02 00:48 ID:1SwAUbCj
(^^)

169 :山崎 渉:03/08/15 11:58 ID:tNR3/7pk
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

170 :名無し名人:03/08/28 13:53 ID:FltvyLQl
今の日本なら将棋でしょ、
李鎬鍋=羽生善治>>依田 将棋>碁(韓国)>日本
ゲームの奥深さからいっても将棋が上だし。
俺は囲碁の方が好きだけど…

171 :にやこう ◆iq0/CxsapQ :03/08/28 14:54 ID:2pjPI28B
(・∀・)ニヤニヤ


172 :名無し名人:03/08/28 16:29 ID:x4LlwZst
天才たって皆が認めてるわけじゃないしな。
囲碁、将棋ってだけで十分ださいし。

173 :名無し名人:03/08/28 16:34 ID:r2+R9yr3
将棋=>名人は名人(意味わかる?)
囲碁=>名人は本因坊(意味わかる?)


174 :名無し名人:03/08/28 18:47 ID:Q9E7dpRt
>>173
漏れの解釈
名人(世間一般に言う名人)は名人(タイトルの名人)
名人(世間一般に言う名人)は本因坊
違うか?


175 :名無し名人:03/08/29 13:28 ID:MC41tfo/
>>170
ヨーダは女流に負けているからな・・・

176 :名無し名人:03/08/29 16:53 ID:v2d3N9z0
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ   < ふー。>>金魚すくい名人が一番だって何度言ったらわかるんだ。。
(゚Д゚ )_∧,,∧ .\____________
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
 ミ  ミ   ̄
 U U


177 :名無し名人:03/08/29 17:02 ID:MC41tfo/
>>176
不正発覚で剥奪されますた。

178 :名無し名人:03/08/29 19:00 ID:ODbG+KJe
>>177
新名人がおられる、、金魚すくい界は安泰
本因坊って第三のタイトルって感じがするんだけど
他の人はどうなの?

179 :名無し名人:03/08/29 20:16 ID:MC41tfo/
>>178
賞金は棋聖名人より低いけど、
歴史や伝統を考慮すると第一のタイトルだと思う。

180 :名無し名人:03/08/30 14:40 ID:5wtQuvFA
t

181 :名無し名人:03/08/30 15:24 ID:9M+19EGJ
現代では第三のビックタイトルって感じ>本因坊
それでもこのみっつが飛びぬけてでかいタイトルだから
本因坊の価値も低くない印象

182 :名無し名人:03/08/30 22:53 ID:zWM9yPZV
純粋な思考力だけだと、将棋のほうがいる。

碁の強さは細かい数字感覚や計算、
序盤の広いとこからまとめる発想とか求められる能力が広い。

183 :名無し名人:03/09/07 18:58 ID:3FfagglJ
>>175
゙薫鉉や劉 昌赫も負けてるし、評価がさがるようなことじゃないと思うよ。

>>178
やっぱ金だよな
自分も3番目と思うけど上3つはほぼ同格かな。

>>182
将棋の方が手が見えやすいからより深く正確な読みが要求されるね。

184 :名無し名人:03/09/23 11:12 ID:qQMtJ59L
両競技の現名人でどちらがより天才かと言われれば、ちょっと考えればわかる。囲碁名人、すなわち依田だ。
依田は最低の天才かもしれんが、羽生は最高の秀才にすぎん。0.05と0の比較だよ。

185 :名無し名人:03/09/23 13:05 ID:44u/WHgA
確かに公文式やってて将棋名人の羽生は秀才で、
コンロに火がつけられないのに囲碁名人の依田は天才だって気がします。

186 :名無し名人:03/09/23 13:13 ID:RSzfLsRS
>>185
もしかしたら、ほんとの将棋の天才はどこかに埋もれているんだろう?

それがどこにいるのだろう???


注目されないプロの中にいるか、

プロ・アマ棋界と関係を持たないで、仲間内だけで将棋を楽しんでいるだけのヤツか。

187 :名無し名人:03/09/24 00:02 ID:zOSUbIL/
囲碁やってる人は囲碁の方が天才だと思い
将棋をやっているひ(ry

188 :名無し名人:03/09/24 12:13 ID:x6IQEe61
両競技の現名人でどちらがより天才かと言われれば、即座に直感で判る。
将棋名人、すなわち羽生だ。
依田は囲碁の天才かもしれんが、羽生は将棋史上最強の天才。
0.05と0.06の比較だよ。
李昌鎬なら互角だと思うがね。

189 :sage:03/09/30 21:28 ID:J21M1dCl
将棋の人は芸が無いな

190 :ちか:03/09/30 21:39 ID:pMchOjZB
かなりおすすめの無料着メロサイト♪
ゲームとか画像UP掲示板とかもあって面白そうだったよ〜♪
ほんとだまされたと思って行って下さい☆
絶対満足するから〜♪

http://yokozuna.tv/m.php?i=21

191 :名無し名人:03/09/30 21:54 ID:OHdRWPhx
将棋のプロのIQが平均200くらいってのは有名?
囲碁はどのくらい?

192 :名無し名人:03/09/30 22:01 ID:zu1vyWSp
シャア板で最強パイロットは?とかのすれと同じですね

193 :名無し名人:03/10/01 12:54 ID:6OvjI8v6
ララァ最強

194 :名無し名人:03/10/02 01:32 ID:BVhdCd2G
>>191
ふーん、どこから湧いてくるの、そんなネタ。
将棋棋士も囲碁棋士も、検査の仕方で大きく値が変わりそうですね。

195 : ◆uXmReHf/YE :03/10/02 02:46 ID:Ga/qmk4Y



196 :名無し名人:03/10/02 03:44 ID:lFfS0qeF
>>194
そんなことあるのか?
そんなに不安定なら指標にならないじゃないか

197 :名無し名人:03/10/02 04:22 ID:Cq5lh8hW
たとえるなら
将棋→真剣での切り合い。
囲碁→竹刀での100本勝負。

競技じたいの質を問うても仕方あるまいよ。別モンだしな。
どっちにも天才はいる。

198 :名無し名人:03/10/02 05:52 ID:OwJheWHm
>>196
IQなんて何の指標にもならんよ。いや、マジで。つーかIQ200もあれば大変だ。

199 :名無し名人:03/10/02 11:28 ID:BVhdCd2G
>>196
「知能指数 検査法」なんかでぐぐるといろいろ文献が出てくるよ。
いろんな説があり、まだ課題も多いらしい。
ちなみに、今は(精神年齢÷生活年齢)×100ではなく、
偏差値方式(平均100、標準偏差20)に改められているらしい。
知能指数200ってことは5σか。これってどれくらいの値?
工学でよく出てくる6σが10億分の1っていうのは聞いたことあるんだけど。
というわけで、191は駄法螺っぽい。

激しくスレ違い御免

200 :名無し名人:03/10/02 15:29 ID:Xw1HwtoW
>>197
なんとなく言わんとすることはわかるが
それだとじゃんけんが強い奴が最高の天才っぽい

201 :名無し名人:03/10/08 14:17 ID:DFiyECIv
別物といっても基本は読み
将棋の才能があるヤシは碁の才能もあるな。

202 : :04/01/10 04:31 ID:G5uZ7zBk
>>95
囲碁の合間に、ちょっとした息抜きに(右脳の疲れを癒すため?)ルールのわかりやすい将棋は良いが、
将棋の合間に、ルールが理解できないからちょっとした息抜きにできない。
結論、囲碁の方が奥深い。

203 :名無し名人:04/02/20 16:37 ID:dMY/NlUq
羽生>依田>森内=丸山

204 :名無し名人:04/02/20 16:50 ID:l1lpN8p9
っていうか囲碁名人は韓国人に全く勝てないんでしょ。
将棋名人は掛け値なしに世界一強い。
だから将棋名人の方が圧倒的にえらいと思う。

205 :名無し名人:04/02/20 21:28 ID:PnrYVAj9
単に将棋が日本以外で普及していないからだと思うが・・・

206 :名無し名人:04/02/21 01:33 ID:FBSkYdL1
>>205
そうそう、わかりやすく言えば「お山の大将」

207 :名無し名人:04/02/21 18:31 ID:rzW6/Bbn
囲碁名人依田は、世界最強イチャンホに勝率で最もいい棋士の一人だけどな…
世界タイトル数も日本人2位だし(ただし、アジアTV囲碁選手権戦が多い…)

つか、ネタか?>204

208 :名無し名人:04/02/21 22:49 ID:d6Lr5ldc
いずみちゃんや、関西のなんとかゆう小うるさい女棋士は、
清水イチヨや中井名人より強いんじゃないか?

209 :名無し名人:04/02/22 00:06 ID:Qb8MEX8t
世界最強の棋士で両競技を比較すれば、以下の通り。
イ・チャンホ>羽生善治

210 :名無し名人:04/02/22 00:52 ID:WnbmCefM
女でも強くなれる囲碁は簡単。

211 :名無し名人:04/02/22 01:29 ID:I3q++ow4
コンピュータでも有段者レベルになれる将棋の方が簡単に決まってるだろうが

212 :名無し名人:04/02/22 09:30 ID:kjMNgesD
囲碁の方が簡単に決まってるだろ
女に将棋ができないのが証拠。升田先生もおっしゃってる。

213 :名無し名人:04/02/22 21:40 ID:I7P425Fu
囲碁ソフトの開発者は馬鹿

214 :名無し名人:04/02/22 22:52 ID:I3q++ow4
>>212
升田先生は碁も好きだけど弱かったからね。その腹いせ言ってたんだね。

215 :名無し名人:04/02/22 22:53 ID:I3q++ow4
>>213
うーん、将棋の開発者よりは優れてると思うよ。
研究者は日本国内にとどまらないし。

216 :名無し名人:04/02/22 23:26 ID:oA1ojI3F
漏れは東大将棋3激辛道場初段でなかなか勝てない。
でも囲碁ソフトだと、五石上手でたいていのソフトに
勝てる。ちなみに、将棋のほうが全然強いと思う。
よって、将棋ソフトのほうが強くないか?
開発者の能力はわからんが。

217 :名無し名人:04/02/23 00:00 ID:1mItHGgF
ど素人の意見ですが、将棋ソフトの開発はチェスが参考になりそうだから
幾分楽のような希ガス

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